التوقعات الفلكية ( المبدئيه) لشهر رمضان30 يوم أو 29.موضوع مفتوح.. للنقاش مواضيع مدمجه ((تحديث مستمر)

[رعد الصحاري]

ألتقي معكم بمشيئة الله في وقت لاحق من هذه الليله

فـــي أمــــان الــلـــه

[عاصفة شمسية]

سوال للاسلاميون
شي محير كيف يعلمون الفلكيين عن حدوث خسوف وكسوف القمر والارض
ويحدد لك التاريخ والوقت بحصول هذي الظاهرة
لماذا لا نؤمن بهذا العلم عندما يحصل الوضع لرؤية هلال شهر رمضان تنكرونة
لماذا تتابعون درجات الحرارة والرطوبة والاغبرة والاحوال الجوية من ومواقعهم وتصدقون فيها وتكتبون التقارير على ضوئها
والله اعلم

[امطار مكة]

قالت الجمعية الفلكية في جدة إن القمر سيقترن فلكيا "المـحاق" لشهر شوال يوم الإثنين 29 رمضان الموافق 29 أغسطس حسب تقويم أم القرى، عند الساعة 6:04 صباحاً حسب توقيت مكة المكرّمة.

وأضافت: سيغرب القمر قبل غروب الشمس في المنطقة الشرقية ومع غروب الشمس في الوسطى وبعد غروب الشمس بفترة وجيزة جداً في المنطقتين الغربية والجنوبية، وستتراوح بين 3 و6 دقائق. وبيّنت أنه ووفقا للخصائص الفلكية لشروط الرؤية الشرعية فستكون الرؤية غير ممكنه في كافة المناطق سواء بالعين المجردة أو من خلال التلسكوب.

وبين رئيس الجمعية المهندس ماجد أبو زاهرة أن الشمس في ليلة التحري ستغرب من أفق مكة المكرمة عند الساعة 6:41 مساء، وعند ذلك التوقيت يكون القمر على ارتفاع صفر درجة و18 دقيقة و65 ثانية والزاوية بينه وبين الشمس "الاستطالة" 8 درجات إلى يسار موقع غروب الشمس بالنسبة للراصد والجزء المضاء منه 0.6 في المائة، ويمكث في سماء مكة المكرّمة 3 دقائق فقط ويغرب عند الساعة 6:44 مساء. وأضاف: بحسب الخصائص الفلكية السابقة فإن عمر الهلال ومدة مكوثه وارتفاعه وإضاءته تجعل رؤية القمر بالعين المجردة او التلسكوب غير ممكنة في مكة على الرغم من وجوده فوق الأفق بعد غروب الشمس، ويمكن تتبع حركته من خلال التلسكوبات الإلكترونية.

أما بالنسبة لبقية المناطق، فإن الحسابات الفلكية ليلة التحري تشير إلى أن القمر سيغرب بعد غروب الشمس بفترة قصيرة جداً: في المدينة المنوّرة بعد دقيقتين، الرياض بعد دقيقة واحدة، جدة بعد 4 دقائق، الطائف بعد 4 دقائق، أبها بعد 6 دقائق، جيزان بعد 6 دقائق، الباحة بعد 4 دقائق، نجران بعد 6 دقائق، الدمام بعد دقيقة واحدة، أما في بريدة فالقمر يغرب مع غروب الشمس، وهذه مدة غير كافية لرؤية الهلال.

وفي اليوم التالي الثلاثاء 30 أغسطس، فإن رؤية الهلال ستكون ممكنة باستخدام التلسكوب والمنظار وأيضا بالعين المجردة، فعند غروب الشمس في مكة المكرّمة عند الساعة 6:40 مساء يكون القمر على ارتفاع 9 درجات والزاوية بينه وبين الشمس (الاستطالة) 21 درجة ويقع إلى يسار موقع غروب الشمس بالنسبة للراصد، ويمكث في سماء مكة المكرّمة 48 دقيقة ويغرب عند الساعة 7:28 مساء. وإزاء ذلك قال أبو زاهرة إننا في المملكة سنكون من أمام خيارين، هما:

- أن تكون بداية شهر شوال يوم الثلاثاء 30 أغسطس، وهذا سيكون وفق الحساب الفلكي نظراً لغروب القمر بعد غروب الشمس دون إمكانية رؤيته سواء بالعين المجردة أو التلسكوب.

- أن تكون بداية شهر شوال يوم الأربعاء 31 أغسطس، وهذا سيكون وفق الرؤية الشرعية الصحيحة،

حيث ستكون رؤية الهلال متيسرة للجميع من خلال التلسكوب والعين المجردة.

وأوضح أبو زاهرة أن هذه حقائق علمية فلكية، تهدف إلى إيضاح طبيعة حركتَيْ الشمس والقمر وفق الحسابات الفلكية القطعية، ولا تعتبر إعلاناً أو تحديداً لبداية شهر شوال. وأضاف أن القرار الفصل والنهائي سيكون للمحكمة العليا؛ نظرا لأنها هي الجهة المخولة نظاماً بإثبات الأشهر القمرية في المملكة.

المصدر
V
v
https://sabq.org/sabq/user/news.do?section=5&id=29132

[عاشق الغدير]

السلام عليكم


طيب الأن النسبة الأكبرلأن يكون يوم العيد يوم ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الثلاثاء او الأربعاء



يارب رمضان 30 يوماً

[ابو عبدالمجيد]

من إعتمد الحساب شرطا للرؤية الشرعية للأهلة فقط إستدرك على الله ورسوله.............


https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61818

[غيوم تمير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد الصحاري

هذه المره أعتقد أنسب مكان لترآئي الهلال في السعوديه ( منطقة القصيم )

ليش حددت القصيم

طيب الرياض أو حوطة سدير

[رعد الصحاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيوم تمير

ليش حددت القصيم

طيب الرياض أو حوطة سدير

نعم منطقة القصيم ومناطق جنوب المملكه للأن مدة الهلال أطول ،في مناطق مدينة الرياض يغرب الهلال ( قبل الشمس بدقيقه واحده) أي بما فيها سدير أيضا

[رعد الصحاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد الرياض

السلام عليكم


طيب الأن النسبة الأكبرلأن يكون يوم العيد يوم ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الثلاثاء او الأربعاء



يارب رمضان 30 يوماً

يـتبين إن شاء الله الخبر قريب ،والمشكله إن الإختلاف بين الفلكيين

[عبد المجيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاصفة شمسية

سوال للاسلاميون
شي محير كيف يعلمون الفلكيين عن حدوث خسوف وكسوف القمر والارض
ويحدد لك التاريخ والوقت بحصول هذي الظاهرة
لماذا لا نؤمن بهذا العلم عندما يحصل الوضع لرؤية هلال شهر رمضان تنكرونة
لماذا تتابعون درجات الحرارة والرطوبة والاغبرة والاحوال الجوية من ومواقعهم وتصدقون فيها وتكتبون التقارير على ضوئها
والله اعلم

والله ياحبيبي اللي تشوف ،، ربعك الفلكيين كل يوم ناط لنا واحد ويبزع براي أحد يقول يكمل الشهر وأحد يقول ينقص الشهر ،، مابقى إلا يقولون شهر رمضان واحد وثلاثين يوم !!! كيف تبينا نعتمد عليهم وهم كذا ،،،

هذا شيء والشئ الثاني معرفة الكسوف والخسوف مالها علاقة بالهلال ورؤيته وأظن شيخ الإسلام ابن تيمية قد أشار إلى أن الكسوف والخسوف يدرك بالحساب ولكن لايعني هذا أن نجزم بوقوعه فلا نصلي الكسوف إلا بعد رؤية الشمش أو القمر كاسفين ولذا لانشرع في الصلاة إلا بعد أن نعاين الكسوف،، وأيضا ولادة الهلال قد يدرك بالحساب ولكن لانصوم ولا نفطر إلا بالرؤية ..

أما الأحوال الجوية فعلماء الطقس كلهم أجمعوا على أنها مجرد توقعات والخطأ فيها وارد والواقع شاهد على ذلك فلا قياس مع الفارق ياعزيزي

[رعد الصحاري]

فلكية جدة: تعذر رؤية هلال العيد الاثنين وجامعة المؤسس: 30 المكمل





أكدت الجمعية الفلكية بجدة تعذر رؤية هلال غرة شوال مساء الاثنين الموافق 29 رمضان، مرجعة ذلك إلى أن القمر سيكون مقترنا فلكيا مع الشمس بما يسمى بـ"المحاق"، ووفقا للخصائص الفلكية لشروط الرؤية الشرعية فإن الرؤية ستكون غير ممكنة في كافة مناطق المملكة وجميع العالم العربي سواء بالعين المجردة أو من خلال التلسكوب، وسيكون مشاهدا فقط في الأجزاء الجنوبية للقارة الأميركية من خلال التلسكوب فقط.
ووأوضح رئيس الجمعية الفلكية بجدة المهندس ماجد أبو زاهرة لـ"الوطن" أن الجمعية سترصد الهلال الثلاثاء المقبل من خلال تلسكوبين بعدستين 5 و 8 بوصة في منطقة السقالة بأبحر الشمالية، لإثبات عدم إمكانية رؤيته، مشيراً إلى أن القمر سيكون موجودا غير أن خصائصه الفلكية من حيث ارتفاعه فوق الأفق وعمر الهلال وإضاءته ومدة مكوثه التي لا تتجاوز في جدة أربع دقائق وغروبه قبل غروب الشمس في المنطقة الشرقية وغروبه مع غروب الشمس في الوسطى وبعد غروب الشمس بفترة وجيزة جدا في المنطقة الغربية والجنوبية التي ستتراوح بين 3 إلى 6 دقائق ستجعل رؤيته متعذرة.
وأشار أبو زاهرة إلى أن الشمس ستغرب في ليلة التحري من أفق مكة المكرمة عند الساعة 6:41 مساء وعند ذلك التوقيت يكون القمر على ارتفاع صفر درجة و 18 دقيقة و 65 ثانية والزاوية بينه وبين الشمس "الاستطالة" 8 درجات إلى يسار موقع غروب الشمس بالنسبة للراصد والجزء المضاء منه 0.6 في المائة، ويمكث في سماء مكة المكرمة 3 دقائق فقط ويغرب عند الساعة 6:44 مساء.
وذكر أبو زاهرة أنه بالنسبة لباقي مناطق المملكة فإن الحسابات الفلكية ليلة التحري تشير إلى أن القمر سيغرب بعد غروب الشمس بفترة قصيرة جدا .
وبين أبو زاهرة أن المملكة ستكون أمام خيارين أحدهما أن تكون بداية شهر شوال يوم الثلاثاء 30 أغسطس وهذا سيكون وفق الحساب الفلكي نظرا لغروب القمر بعد غروب الشمس بدون إمكانية رؤيته سواء بالعين المجردة أو التلسكوب، أو أن تكون بداية شهر شوال يوم الأربعاء 31 أغسطس وهذا سيكون وفق الرؤية الشرعية الصحيحة، حيث إن القرار الفصل والنهائي في هذا الموضوع سيكون في المحكمة العليا نظرا لأنها هي الجهة المخولة نظاما بإثبات الأشهر القمرية في المملكة.
إلى ذلك توافق بعض علماء الفلك في جامعة الملك عبد العزيز بجدة الجمعية على عدم إمكانية رؤية الهلال فلكيا ولا حسيا يوم الاثنين الموافق 29 من رمضان بسبب غروب الشمس قبل القمر، ومما ذكروه أن "رمضان لهذا العام، عدد أيامه بالتوقيت الفلكي وبتوقيت مكة المكرمة تسعة وعشرون يوما أي ينتهي يوم الاثنين، حيث تغرب الشمس في السادسة و41 دقيقة بتوقيت مكة المكرمة ويغرب القمر بعدها الساعة السادسة و44 دقيقة بتوقيت مكة المكرمة، فبين غروب الشمس وغروب القمر بعدها 3 دقائق" مضيفين : أنه بالرغم من غروب الشمس قبل القمر بثلاث دقائق، غير أن رؤية الهلال غير ممكنة فلكيا وعليه فيكون يوم الثلاثاء الموافق 30 /8 /2011، هو اليوم المكمل لشهر رمضان ثلاثين يوما ويكون الأربعاء هو يوم عيد الفطر وهو أول يوم من شهر شوال.


ومن جهته رفض عضو هيئة كبار العلماء الشيخ عبد الله المنيع ما صدر عن بعض المختصين في علم الفلك في جامعة الملك عبد العزيز من أن غروب الشمس قبل القمر بـ3 دقائق يوم الاثنين الموافق 29 رمضان سيجعل رؤية هلال شوال غير ممكنة فلكيا وحسيا. وقال في بيان صحفي أمس: إذا جاءنا عدلان يشهدان برؤية الهلال مساء يوم الاثنين الموافق 29 رمضان الجاري، فيجب قبول شهادتهما والعمل بمقتضاها، فقد اتفق على صحة الرؤية التوقيتان الفلكي والشرعي، مضيفا: "لا عبرة للقول بعدم إمكان الرؤية لما فيها من تقييد قدرة الله على فضله على من يشاء من عباده بقوة الإبصار".
وأشار المنيع إلى أن القول بعدم إمكانية الرؤية مع التسليم بأن الشمس غربت قبل القمر فهو محل نظر، موضحا أن الصحيح المتفق مع المقتضى الشرعي أن الفلك إذا قرر علمه أن الشمس قد غربت قبل القمر وأن القمر غرب قبلها بزمن كثير أو قليل فإذا جاءنا من يشهد برؤية الهلال بعد غروب الشمس فلا شك أن هذه الرؤية ممكنة ومنفكة عما يكذبها.
وأضاف "إذا أجريت مع الشاهد إجراءات التعديل وانضم معه في الشهادة آخر وجرى تعديله فيجب الأخذ بالشهادة لقول الرسول صلى الله عليه وسلم "صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته" وليس أمام هذه الشهادة ما يدعو لردها.
وبين أن القول بعدم إمكان الرؤية والحال ما ذكر غير صحيح، طالما أن الشمس غربت قبل القمر، لافتا إلى أن الله تعالى أعطى بعض الناس قوة إبصار يستطيعون بها متابعة الهلال مع الشمس قبلها أو بعدها، مشيرا إلى بيان المحكمة العليا عن هلال رمضان هذا العام 1432هـ، حيث جاء فيه أنه تقدم للمحكمة من شهدوا برؤية الهلال مساء يوم السبت الموافق 29/8، أمام الشمس حيث غربت الشمس بعد غروبه.

(( عكـــاظ))