تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الرحلات والسياحة والأجهزة البرية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 2008-09-02, 09:56 AM
الصورة الرمزية رحال الغربية
رحال الغربية رحال الغربية غير متواجد حالياً
عـضـو نـشـيـط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: جدة السامر
المشاركات: 485

رحال الغربية is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي أبوعامرية مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل// ديرتي



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





أعجبني منطقك وتساؤلاتك, فأنت تتكلم بمنطق العالم وتساؤل الباحث, ولكني آخذ عليك أنك لم تتكلم حول نقطة الخلاف بيننا, وهي هل الحجر الواردة في قوله تعالى في سورة الحجر: ﮇ ﮈ ﮉ ﮊ ﮋ هي هذه المنطقة من العلا "مدائن صالح", أم غيرها, سيما وقد كان في جزيرة العرب عند نزول القرآن أكثر من حجر!!, أقربها إلى مهبط الوحي وأشهرها عند قريش هذا الذي في العلا, وكنت أتمنى منك أن تضع في ذهنك احتمال أن يكون الحجر المراد في الآية حجراً آخر, في أرض أخرى, فتقبل مني أن أقول:


1-إن آثار مدائن صالح, كذلك مدين ليست نحوتاً باهرة, عظمتها في نحوتها, ولا تحمل أموراً محيرة, كأهرامات مصر, أو نحوت جبل القهر, بل هي أعمال مجصصة جمًّلها في عين الناظر الجص.


2- لو قشر الجص عن واجهات آثار مدين والعلا لبان سوء النحت فيها, ولتيقن الكل أنها ليست المعنية بقوله تعالى: ﮟ ﮠ ﮡ ﮢ ﮣ الشعراء: ١٤٩,


3- النحت في آثار القهر نحت غير مجصص أو ملاط بطين أو خلافه, والمبهر فيه أنه لا تتهيل تربته, وكأنما نحت البارحة, إنه نحت لابناء فيه ولا تجصيص, وتظهر فيه البراعة والإتقان, وفيه أمور محيرة, تدل على تمكين.



4- أخي الفاضل شيء فاتني أن أذكره في بحثي, في إحدى اللوحات في جبل القهر, اعترض امتداد رسم قناة في يد فارس صخر, فكسر الرسام الصخر بآلة حادة ثم أٌتم الرسم وهذا شاهد يضاف إلى شواهد أن نحوت القهر ليست بعوامل التعرية, وهذا الصخر كسر دون أن يختل, بل ظل على ثباته في تربته الضعيفة التماسك في العين, مما يعني أنه كسر بآلة حادة وصلبة, وبمهارة فائقة ولولا الرسم على الجزء المكسور لحكمت أن الكسر حديث.





هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية.
إسمح لى أن أرد عليك بعد إذن الأخ ديرتى

يبدو أنك غير عالم بمبدأ النحت ولا حتى بعلم الأرض ولايبدو أنك شاهدت نحتا فى حياتك وليست لك دراية بمواقع الأنبياء وهذا يفسر لى مدى فهمك وعلمك :new3:

أنت تسمى النحت الموجود فى مدائن صالح والبتراء أعمال مجصصه مع العلم أن مدين ليست البتراء ومدين هى لقوم شعيب عليه السلام وهى موجوده فى شمال المملكة فى مدينة البدع وتسمى مغاوير شعيب عليه السلام

هل رأيت نحتا فى حياتك هل زرت مدائن صالح هل زرت مغاوير نبى الله شعيب هل زرت البتراء وفى العموم هل زرت شمال المملكة أرض مدين وهى تمتد من خيبر حتى جنوب الأردن فى وادى رم لترى العجب العجاب هذا النحوت والتى لألاف السنين لو كانت مجصصه مثل ماقلت لأنهار الجص منذ الألف الأول

شاهد هذه الصور للحجر لترى النحت على أصوله ولعلمك أهرامات مصر ليست نحوت وإنما بناء وقد ذكره الله فى محكم كتابه ( وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ ) وقال تعالى ( وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَبْلُغُ الأَسْبَابَ )

أنظر لعظمة النحت هذا يقال له قصر الفريد لتفرده فى النحت والأسلوب


وهذا لنحت داخل إحدى القصور وسميت بالقصور لوجود غرف وممرات داخل الجبل وتمعن فى الجدار وكيفية النحت


وهذا يسمى الديوان إنظر للنحت فى عمق الصخر


وهذا يسمى قصر البنت


وهذا بئر منحوت فى الصخر وعمق يتجاوز العشرين مترا


أنظر لطريقة النحت والأسلوب والتميز فى الهندسة

هل هذا تجصيص ياشيخ أتقى الله فى نفسك








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي أبوعامرية مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل// رحال الغربية:








السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


النحوت الموجودة في الحجر والموجودة في مدين واحدة ومتشابهة، وكأنهما لحضارتين وأمتين متزامنتين متجاورتين، وإذا كنت تراها عظيمة فليست هي كذلك في القرآن ، فالله جل جلاله حين ذكر عاداً، ذكر معهم إرم ذات العماد، وحيث ذكر فرعون قال: وَفِرْعَوْنَ ذِي الأَوْتَادِ الفجر: ١٠، وحين ذكر سبأ ذكر جنتيهم ووصفهما بالإعجاز فقال: لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌسبأ: ١٥، وحين جاء عز وجل على ذكر مدين، والنحوت لديهم أبرز من نحوت الحجر قال لهم: وَلَا تَقْعُدُوا بِكُلِّ صِرَاطٍ تُوعِدُونَ وَتَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ
الأعراف: ٨٦، فإذا كنت ترى مثلي أن النحوت في مدائن صالح، وفي مدين متشابهة، إن لم تكن متطابقة، فَلِمَ تجعل النحوت الموجودة في الحجر لثمود، والتي في الأردن لقوم شعيب، وبين ثمود ومدين مالا يقل عن خمسة عشر قرناً، كيف حكمت بثبات ثقافة ثمود كل هذه المدة ليتقمصها أصحاب الأيكة، بعد آلاف السنين, والثقافة عملية تراكمية ومتجددة، كيف تجعل نحوت العلا لثمود، وفيها ما يدل على صانعيها وهم أمة جاءت بعد ثمود بخمسة عشر أو عشرين قرناً؟!!، هذا أقرب إلى إقفال العقل، لا إلى التدبر والتفكر، أخشى أن يكون مرد الأمر إلى الهوى، مع أني أرى فيك غير ذلك، أرجو أن تقرأ كلامي بعين عقلك، واعلم أخي أني مسلم أحترم السلف الصالح، وأظنني بريئاً من العجب والرغبة في الظهور، ولكني أن أراجع كتاب الله في روايات التاريخ لدينا، ما كان منها في علوم التفسير، وما كن منها في كتب التاريخ والسير، وكليهما من الإسرائيليات نصيب وافر.




أما سؤالك عن معنى كلمة ، الواردة في قوله تعالى في سورة الشعراء وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا فَارِهِينَ الشعراء: ١٤٩، الفراهة والفراهية الحذق والمهارة، أي ماهرين حاذقين، وقال مجاهد وجماعة: أي أشرين بطرين، من فَرِه بكسر الراء, فإذا أنت ترى آثار مدينة صالح معجزة فهي كذلك، ولكن لم تصر على أن نحوت جبل القهر غير معجزة وإن لم تزرها!!، والذي أود قوله لك إن نحوت القهر اجتمع فيها ثلاثة معاني لم تجتمع في مدائن صالح.


أولها الحذق والمهارة, وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا فَارِهِينَالشعراء: ١٤٩.




الثاني البطر والأسر، فأنت تجد جبالاً منحوتة بأشكال عجيبة، دون أن ترى مبرراً لنحتها غير البطر وإثبات المهارة.



الثالث: الأمن وعدم الخوف لحصانة الموقع، قال تعالى: وَكَانُوا يَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا
آمِنِينَ الحجر: ٨٢، فهم في عزلة تحقق لهم الأمن، في حين تقع مدينة صالح على عدة طرق، في صحراء مكشوفة.



أما استشهادك بحديث ابن عمر رضي الله عنه في صحيح البخاري، الذي رواه نافع، فأنا لا أطعن في الحديث بل أطعن في فهمنا له، فاللفظ والمفهوم من ابن عمر لا من رسول ، فقوله: ((إن الناس نزلوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم أرض ثمود الحجر))، هذا كلام ابن عمر وظنه، فهو يظن ومعه كثير أن الحجر هو موطن أصحاب الناقة، هكذا تأولوا قصتهم، وليس في الحديث من كلام رسول الله غير ((لا تدخلوا مساكن الذين ظلموا أنفسهم...... إلخ)) ما سماهم رسول الله، ولقد بينت في بحثي ((الحجر مدائن لوط)) أن أولئك القوم هم قوم لوط.



ثم كيف ترضى أن يقال إن سقيا ثمود كانت من آبار، والله جل جلاله يقول: فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍالشعراء: ١٤٦.



وكيف ترضى أن يقال إن الناقة كانت تشرب من بئر، بأي آلة تشرب الناقة من تلك البئر، وإذا كانت الناقة تشرب من بئر واحدة، وثمود تشرب من عشرات الآبار المتبقية فأي ابتلاء في قسمة الماء؟؟، وإذا كنت أخي الكريم من أهل نجد، أو من تهامة، فخذ ناقة إلى أي مزرعة، فيها بئر مطوية، ثم مُرْها أن تشرب من قاع البئر بنفسها، أو تشغل مضخة المياه لترفع الماء إلى الأحواض والمشارب، فإذا كانت ناقة نبي الله صالح فيها خاصية لمد جرانها والشرب من ماء البئر فجئني بدليل ذلك من الكتاب أو السنة، أما جبل القهر في جيزان فالماء فيه على وجه الأرض، ولا يمكن حفر بئر فيه بالوسائل القديمة.




أخي الكريم إن الأحاديث الصحيحة الواردة في الحجر، ليس فيها من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم، إلا أن الحجر أرض قوم نزل بهم عذاب، دون أن يسميهم صلى الله عليه وسلم، وأن التسمية جاءت من الصحابة، ما فهموه من القرآن لا لما سمعوه من رسول الله, وقولهم يندرج عليه الصواب والخطأ, لذلك اختلفوا في مسائل فقهية وتلك طبيعة البشر, والعرب في الجاهلية لم تكن تقول إن ثمود كانوا في الحجر، حتى نزل القرآن ففهموا أن حجر وادي القرى هو المراد في قوله تعالى:وَلَقَدْ كَذَّبَ أَصْحَابُ الْحِجْرِ الْمُرْسَلِينَ
الحجر: ٨٠.




أخي الكريم تقول هناك أناس قد صوروا التجويفات الصخرية في جبال القهر بكاميرات عالية الدقة ... إلخ.




إلى هنا قد أغضب!! منهم هؤلاء سمهم أو سمي المنتديات التي نزلت بها تلك الصور؟؟، هذا السؤال بجميع الأسئلة، لابد من الإجابة عليه.




لم يصور آثار جبل القهر غيري، هناك أناس عبثوا بصور بحثي بالفوتوشوب وحاولوا نسبته إلى أنفسهم، أما هؤلاء الذين صوروا آثار جبل القهر بآلات متناهية الدقة فلم يقلها حتى سكان جبل القهر إلى حينه، وأخبار الجبل تصلني تباعاً إلى مقري في جدة، لأن لي فيهم إخوة أعزاء, حتى الذين حاولوا سرقة بحثي حين قاموا برحلة وتناولوا وجبة غداء، بلغني أين أكلوا وجبتهم تلك, في نفس اليوم، لا تَحْمِلْني أخي الكريم على قول أكثر.









هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية.

من أتى بذكر مدين قوم شعيب عليه السلام ؟!


أولا قوم شعيب عليه السلام فى البدع شمال المملكة يأخ صباح الخير والتى فى الأردن تسمى البتراء وهى توأم مدائن صالح وهذه المدينتين كانت لحقبة واحدة وتم أثبات ذلك من قبل علماء الأثار وعلماء الجيولوجيا :new3:



وكلمة فارهين كما فسره السالف الصالح الحذق والمهاره والنحوت التى فى البتراء ومدائن صالح ليست جصوص وإنما نحوت بحذق ومهاره عالية الإتقان وتم تأكيدها من قبل هيئة المساحة الجيولوجية وكذلك من قبل البعثات التى تنقب فى مدائن صالح ومازالت هناك إلى الآن تنقب وتخيل فقط للتخيل لو أن هذه النحوت التى أنت تشك بها لو أنها نحوت وليست جصوص هل البتراء ومدائن صالح أم جبال القهر ينطبق عليها كلمة فارهين


أمّا كلمة بطر هذا لأنك لم ترى البتراء ولاحتى العلا لترى البطر فى النحت


ومن قال لك أن العلا والبتراء لاتخلو من العيون أنصحك برحلة لشمال المملكة وهل تعتقد أن الناقة بحجم النوق التى فى عهدنا إذهب إلى العلا لترى كبر محلب الناقة


أما مسئلة عبدالله ابن عمر رضى الله عنهما ومسئلة الظن أقول خل عنك الكلام الفاضى ولا تدعى على الصحابة رضوان الله عليهم لقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم معلمهم وهذه ليست مسئلة ظنية وتأدب فى الكلام عنهم ولقد كانت لدى شكوك بأنك ستتعرض على الصحابة لكى يوافق هواك ولهذا طلبت منك فى البداية عدم الخوض من الناحية الدينية ولكن للأسف غلب هواك عقلك ومن البداية تقوّلت على بكلام لم أقله وحتى الآن لم ترد على حتى ولو بطرف


هذا حديث صحيح السند من مسند الإمام أحمد بن حنبل ( ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مَعْمَرٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خُثَيْمٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي الزُّبَيْرِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏جَابِرٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏لَمَّا مَرَّ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بِالْحِجْرِ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏لَا تَسْأَلُوا الْآيَاتِ وَقَدْ سَأَلَهَا قَوْمُ ‏ ‏صَالِحٍ ‏ ‏فَكَانَتْ تَرِدُ مِنْ هَذَا ‏ ‏الْفَجِّ ‏ ‏وَتَصْدُرُ مِنْ هَذَا ‏ ‏الْفَجِّ ‏ ‏فَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ فَعَقَرُوهَا فَكَانَتْ تَشْرَبُ مَاءَهُمْ يَوْمًا وَيَشْرَبُونَ لَبَنَهَا يَوْمًا فَعَقَرُوهَا فَأَخَذَتْهُمْ صَيْحَةٌ أَهْمَدَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ مَنْ تَحْتَ ‏ ‏أَدِيمِ ‏ ‏السَّمَاءِ مِنْهُمْ إِلَّا رَجُلًا وَاحِدًا كَانَ فِي حَرَمِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ قِيلَ مَنْ هُوَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ هُوَ ‏ ‏أَبُو رِغَالٍ ‏ ‏فَلَمَّا خَرَجَ مِنْ ‏ ‏الْحَرَمِ ‏ ‏أَصَابَهُ مَا أَصَابَ قَوْمَهُ )


وأخير أقول لك يكفى تعصبا لرأيك والذى فهمته منك أنك لاتدرى مايحدث حولك من إكتشافات وبحوث وجبال القهر أو زهوان ليست ملكا لك حتى تعلم من دخل فيها ومن خرج
الأرض لله ثم للدولة وهو حق لكل مواطن طالما لم يتعدى على ملكية أحد هناك العشرات من الباحثين صوروا الصور وعملوا بحوثا فقط إذهب إلى أى محرك بحث واكتب ( جبال القهر أو زهوان ) وسترى الصور العالية الدقة والبحوث التى تم نشرها وكلهم يؤكدون أن جبال القهر والأمة التى سكنتها غير ماذكرته

أرجوا منك أن تفكر مليا فى كل ماقلته لك وأن تستغفر الله عن مابدر منك فى وصف صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم وهو معلمهم
وتقبل الحقائق الدينية والعلمية هداك الله ولاحول ولاقوة ألاّ بالله

  #2  
قديم 2008-09-03, 08:07 PM
هادي أبوعامرية هادي أبوعامرية غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 36

هادي أبوعامرية is on a distinguished road
افتراضي

الأخ الفاضل// رحال الغربية



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أشكرك على الصور الواردة في ردك, سواء كانت لقصور أولقصر واحد صور بأكثر من زاوية لقط, وأشكرك أنك لم تورد الكتابات التي عليه, لنعلم إن كانت نبطية, أو كتبها قدار بن سالف بخط يده (عاقر الناقة).




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحال الغربية مشاهدة المشاركة
إسمح لى أن أرد عليك بعد إذن الأخ ديرتى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحال الغربية مشاهدة المشاركة


يبدو أنك غير عالم بمبدأ النحت ولا حتى بعلم الأرض ولايبدو أنك شاهدت نحتا فى حياتك وليست لك دراية بمواقع الأنبياء وهذا يفسر لى مدى فهمك وعلمك :new3:





الحمدلله أن فهمي ليس كفهمك!.

اقتباس:
أنت تسمى النحت الموجود فى مدائن صالح والبتراء أعمال مجصصه مع العلم أن مدين ليست البتراء ومدين هى لقوم شعيب عليه السلام وهى موجوده فى شمال المملكة فى مدينة البدع وتسمى مغاوير شعيب عليه السلام



هل هذا القول قطعي يقيني, أن نبي الله شعيب كان في البدع!!, أم هو رأي من عدة آراء, قال تعالى: ,أين يوجد الطور إن كنت تفهم؟؟ (في الخريبة).



إن مدين في جنوب الأردن, وقد أذيعت أفلام وثائقية في قنوات فضائية تبين أن البتراء من مدين, وفيها عين آثار مدائن صالح, إلا مدينة جرش فإنها رومانية.


اقتباس:
هل رأيت نحتا فى حياتك هل زرت مدائن النبى صالح هل زرت مغاوير نبى الله شعيب هل زرت البتراء وفى العموم هل زرت شمال المملكة أرض مدين وهى تمتد من خيبر حتى جنوب الأردن فى وادى رم لترى العجب العجاب هذا النحوت والتى لألاف السنين لو كانت مجصصه مثل ماقلت لأنهار الجص منذ الألف الأول



لا تحرفنا عن لب الحوار (هل آثار مدائن صالح لثمود أصحاب الناقة؟؟ أم أنها نبطية؟؟؟), لا أراك للحوار أهلا.





أتاري الأهرامات بناء وأنا مش داري.... (يا مصاروة):h48:




اقتباس:
هل هذا تجصيص ياشيخ أتقى الله فى نفسك



البس عدسة طبية.




اقتباس:
من أتى بذكر مدين قوم شعيب عليه السلام ؟!



إن قرأت كلامي كما يقرأه العارفون, لعلمت أني أنا من جئت بذكر مدين, لأبين لك وجه الشبه بين الآثار في مدائن صالح و الآثار في مدين, وهذا يدل على أنها لأمتين متجاورتين متقاربتين زمناً, أما ثمود فهي سابقة لمدين بألف وخمسمائة سنة على الأقل!!, ولو كانت النحوت في مدائن صالح ثمودية, لجاءت مختلفة عن آثار مدين أيها الفاهم!!.


أنا من جاء بذكر مدين, لكن من جاب الطُرْطَة؟؟.



اقتباس:
أولا قوم شعيب عليه السلام فى البدع شمال المملكة يأخ صباح الخير والتى فى الأردن تسمى البتراء وهى توأم مدائن صالح عليه السلام وهذه المدينتين كانت لحقبة واحدة وتم أثبات ذلك من قبل علماء الأثار وعلماء الجيولوجيا



سبق الرد عليه..:h42:




اقتباس:
وكلمة فارهين كما فسره السالف الصالح الحذق والمهاره والنحوت التى فى البتراء ومدائن صالح ليست جصوص وإنما نحوت بحذق ومهاره عالية الإتقان وتم تأكيدها من قبل هيئة المساحة الجيولوجية وكذلك من قبل البعثات التى تنقب فى مدائن صالح عليه السلام ومازالت هناك إلى الآن تنقب وتخيل فقط للتخيل لو أن هذه النحوت التى أنت تشك بها لو أنها نحوت وليست جصوص هل البتراء ومدائن صالح عليه السلام أم جبال القهر ينطبق عليها كلمة فارهين


اعتبرها ما شئت, حسب مبلغك من العلم, ولكن لتعلم أن الله قال لأهل مدين على لسان نبيه شعيب: ﮫ ﮬ ﮭ ﮮ ﮯ ﮱ ﯓ ﯔ ﯕ ﯖ


ولم يقل عز من قائل كما قال لثمود عن نحت الجبال إن كنت تعد هذه الأعمال كالأهرامات فالله جل جلاله لم يمتن بها عليهم, ولم يدلل لها على عظمة!!.



اقتباس:
ومن قال لك أن العلا والبتراء لاتخلو من العيون أنصحك برحلة لشمال المملكة وهل تعتقد أن الناقة بحجم النوق التى فى عهدنا إذهب إلى العلا لترى كبر محلب الناقة


أنت من قلت بلسانك إنها آبار!!, فاثبت على كلمة, الناقة كانت تشرب من بئر؟؟أم من عين؟؟؟, ولا تهرب من محور النقاش ولبه!!!.


اقتباس:
أما مسئلة عبدالله ابن عمر رضى الله عنهما ومسئلة الظن أقول خل عنك الكلام الفاضى ولا تدعى على الصحابة رضوان الله عليهم لقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم معلمهم وهذه ليست مسئلة ظنية وتأدب فى الكلام عنهم ولقد كانت لدى شكوك بأنك ستتعرض على الصحابة لكى يوافق هواك ولهذا طلبت منك فى البداية عدم الخوض من الناحية الدينية ولكن للأسف غلب هواك عقلك ومن البداية تقوّلت على بكلام لم أقله وحتى الآن لم ترد على حتى ولو بطرف



الضعيف مثلك يحاول أن يحتمي بمثل هذا الكلام!!, إعرض كلامي على عارف!!, فلست بعارف ولا تقول الحقيقة!!, ودع غيرك يحكم, لا يحملك حقدك على القول أني لا أحب صحابة رسول الله صلوات الله وسلامه عليه, فأنا أحبهم أكثر منك إن كنت تحبهم حقاً!!.


ودعك من أساليب الضعفاء البدوية الصحراوية..... أنا تهامي والرسول صلى الله عليه وسلم تهامي.




اقتباس:
هذا حديث صحيح السند من مسند الإمام أحمد بن حنبل ( ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مَعْمَرٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خُثَيْمٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي الزُّبَيْرِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏جَابِرٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏لَمَّا مَرَّ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بِالْحِجْرِ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏لَا تَسْأَلُوا الْآيَاتِ وَقَدْ سَأَلَهَا قَوْمُ ‏ ‏صَالِحٍ ‏ ‏فَكَانَتْ تَرِدُ مِنْ هَذَا ‏ ‏الْفَجِّ ‏ ‏وَتَصْدُرُ مِنْ هَذَا ‏ ‏الْفَجِّ ‏ ‏فَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ فَعَقَرُوهَا فَكَانَتْ تَشْرَبُ مَاءَهُمْ يَوْمًا وَيَشْرَبُونَ لَبَنَهَا يَوْمًا فَعَقَرُوهَا فَأَخَذَتْهُمْ صَيْحَةٌ أَهْمَدَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ مَنْ تَحْتَ ‏ ‏أَدِيمِ ‏ ‏السَّمَاءِ مِنْهُمْ إِلَّا رَجُلًا وَاحِدًا كَانَ فِي حَرَمِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ قِيلَ مَنْ هُوَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ هُوَ ‏ ‏أَبُو رِغَالٍ ‏ ‏فَلَمَّا خَرَجَ مِنْ ‏ ‏الْحَرَمِ ‏ ‏أَصَابَهُ مَا أَصَابَ قَوْمَهُ )



أرجو إن كنت تفهم أن تذكر سند الحديث (رواته), وهل ورد عند غير أحمد بن حنبل؟؟, وهل فيه زيادة هنا؟؟ ومن صححه.


اقتباس:
وأخير أقول لك يكفى تعصبا لرأيك والذى فهمته منك أنك لاتدرى مايحدث حولك من إكتشافات وبحوث وجبال القهر أو زهوان ليست ملكا لك حتى تعلم من دخل فيها ومن خرج
اقتباس:

الأرض لله ثم للدولة وهو حق لكل مواطن طالما لم يتعدى على ملكية أحد هناك العشرات من الباحثين صوروا الصور وعملوا بحوثا فقط إذهب إلى أى محرك بحث واكتب ( جبال القهر أو زهوان ) وسترى الصور العالية الدقة والبحوث التى تم نشرها وكلهم يؤكدون أن جبال القهر والأمة التى سكنتها غير ماذكرته

أرجوا منك أن تفكر مليا فى كل ماقلته لك وأن تستغفر الله عن مابدر منك فى وصف صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم وهو معلمهم
وتقبل الحقائق الدينية والعلمية هداك الله ولاحول ولاقوة ألاّ بالله


أما قولك أن الأرض لله ثم للدولة, فقد صدقت فيه, أرجو أن تصدق في قولك أن أناساً صوروا آثار جبل القهر بآلات دقيقة غيري!!, وان تسمي لي المنتدى الذي ادعى صاحبه أنه زار جبل القهر, اصدق!! اصدق!!, ولماذا تهربت من الإجابة عن هذا السؤال سابقاً؟؟.



اتدري لماذا لم تصدقني؟؟, أن الذين زاروا القهر علمت بهم في حينه....... هل أقول لك كل ينظر للناس بعين طبعه!!!, ما اسم المنتدى وما اسم صاحبه؟؟؟؟, الموضوع أكبر مما تظن, وستكون له نتائج حاسمة لأنه بين يدي إمام عادل, أعذرك لجهلك!!, ليس فقط في من صور آثار جبل القهر, ولكن في كل شيء.







هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية..

  #3  
قديم 2008-09-04, 06:00 PM
الصورة الرمزية عبدالعزيز الصاهلي الحارثي
عبدالعزيز الصاهلي الحارثي عبدالعزيز الصاهلي الحارثي غير متواجد حالياً
عضـو مجلـس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 2,298
جنس العضو: ذكر
عبدالعزيز الصاهلي الحارثي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي أبوعامرية مشاهدة المشاركة
ودعك من أساليب الضعفاء البدوية الصحراوية..... أنا تهامي والرسول صلى الله عليه وسلم تهامي.










هادي بن علي بن أحمد أبوعامرية..
يسلم عليك محمد عبد ,,,,,,الرسول سعودي!!!!!!
لم اعلم انك من اهل البيت


لقد بحثت عن بحوث العالم الكبير حجة الله في معرفة مواطن الأنبياء والقبالئل العربيه هادي ابو عامريه ووجدت اكتشافات مذهلة
اولاًلم اكن عرف ان ثقيف كانت في جبال فيفا ولها علاقه بجبال القهر المعجزه إلا من خلال البحث العلمي المقدم من العلامه ابو عامريه
ثانياً ايضاً لم اكن اعلم ان مضارب بني عبس كانت في جازان وفي جبال القهر المعجزه
ثالثاً ولن يكون الأخير لأبو عامريه العبسي تفاجأت عندما علمت من كتاباته المذهلة ان سفينة نوح استقرت في الطائف وان مهد البشريه ,,,,,تهامة التي هو منهاّّ!!!!!
ارجو ممن لديه الوقت الكافي الدخول على الروابط في الموضوع لتبين ان هادي ابو عامريه يريد ان يجعل من جبل القهر وجازان موطن للأنبياء واهم القبائل العربيه ويريد تغيير انساب العرب على حسب ما قرأت في كتابته,,
اني والله اضعت وقتي مع رجل كهذا واطلب من اخواني في المنتدى عدم اضاعة اوقاتهم لمناقشة واحد مثله .


[gdwl]

قبل ان اختم اطالب وزارة الصحة ان تمنع استخدام الشبكه العنكبوتيه في مستشفيات الأمراض العلقية حتى لا يمتد جنونهم الى بقية الناس




[/gdwl]
منقول من منتدى آخر






لقد غلب على ظن الكثير من الكتّاب والباحثين أن ثقيف كانت في الطائف ليس إلا، والصواب أنهم خرجوا من هذه المنطقة، من جبل بني منبه، غير بعيد عن جبال فيفاء، ولا يزال منهم بقية في ذلك الجبل إلى يومنا هذا، ويقال إن بطون ثقيف التي اتجهت إلى الطائف, وجدوا بني عامر أبناء عمومتهم قد سكنوه, فأستأذنوهم على أن يزرعوه ويدفعوا لهم خرجاً, فلما تكاثروا أخرجوا منه أبناء عمومتهم بني عامر, وهذه البطون في جبل القهر تعود إلى ثقيف، أما معظم جيرانهم فمن خولان بن عامر من قضاعة, وبطون من شهران, وبطون من عصير أو أعصر، ويذكر النسابون لمنبه ولداً واحداً هو ثقيف، فكل من ينتسب إلى منبه فهو إلى ثقيف واسمه قسي، ولعل ثقيف لقب اشتهر به، يقال ثقف ثقافة ، فهو ثقف وثقيف أي فطن يقظ القلب والفؤاد، ضد البلادة والتبلد، ويقال: كان لثقيف ثلاثة من الولد- جشم – وعوف– ودارس، أما دارس فقد دخل في الأزد، ولم يعد نسله مميزاً عنهم، وأما جشم وعوف فمنهم عامة ثقيف، وعلى رأسهم أبناء حُطيط بن جشم، ولحطيط فرعان عظيمان هما مالك وغاضرة، ومن أبناء حطيط مشاهير في الجاهلية والإسلام فدريد ابن الصُمّة من غزية من جشم، وصاحب لواء المشركين يوم حنين ضد رسول الله صلى الله عليه وسلم واسمه عثمان بن عبد الله من بني مالك بن حطيط، وهم غير بني مالك بن باهلة، الذين في جنوب الطائف، وغير بني مالك بن ثعلبة بن أسد في عسير، وغير بني مالك قرب فيفاء وأظنهم من الأزد، وجميع بطون ثقيف، من كان منهم من حطيط، ومن كان من عوف، غلب عليهم اسم ثقيف، في الحجاز خاصة، وفي شآمي اليمن غلب عليهم اسم منبه، فهم يعرفون ببني منبه، ولم يبق اسم حطيط سوى في جبل القهر في جيزان ، في دعوتهم للحرب، وفي اعتزاء أحدهم.






منقول من منتدى آخر



تقع مواطن عبس المشار إليها في الطرف الشرقي لحزن منطقة جيزان

أقرب إلى جبال الغور, بطول أربعين إلى خمسين كيلاً وعرض عشرين كيلاً تقريباً, وهي أرض قُف تتخللها أودية وشعاب وبعض الجبال منخفضة الارتفاع وفيها حرّات وبعض الأخياف, ومناخ هذا الحزن هو مناخ تهامة المختلف عن مناخ السراة ونجد، وشرقي الطرف الشمالي لهذا الشريط الحزني تقع مواطن قبائل الريث, حيث تمتد شرقاً داخل جبال الغور بمقدار أربعين كيلا طولا ومثلها عرضا، وتقع في هذا الحيز جبال عالية الارتفاع, لعل أهمها جبل القهر الذي يبلغ ارتفاعه ألف وثمانمائة متر فوق سطح البحر، وفي هذا الجبل عجائب قد لا يصدقها القارئ، أولها أن جهتيه الغربية والشمالية صخرة واحدة ملساء من قعر الوادي إلى قمته, لا يمكن أن يرقاها إنسان أو حيوان، الثاني أنه ليس له من مسلك غير طريق واحدة, لا يعرفها غير أهله, ويمكن سدها عند الحاجة، تتصل بالسهل لا بالسراة, الأمر الثالث أن قمة الطرف الغربي من هذا الجبل نجد مستو واسع فيه المساكن وقليل من المزارع, الرابع جبل القهر هذا دائري يطيف بأرض فيها الحداب والجبال والأودية والمزارع, لا يمتد طولياً شأن الجبال الأخرى, وهو مستقل بذاته غير متصل بجبل أو سراة، لذلك فأهل هذا الجبل يقضون الصيف في قمته المستوية, وإذا حل الشتاء نزلوا إلى مساكنهم في الأرض التي يطيف بها الجبل, وهذه الصفة توافق صفة أرض ثمود ومصيفهم ومشتاهم عند الطبري, فهم بداخله في حجر حصين الوصول إليهم غير ميسور، وتوجد في تلك الأرض التي يحيط بها الجبل شواهد كثيرة تدل على أن ثمود كانت هناك لا في حجر المدينة
الخامس يوجد في هذا الجبل كهوف حصينة وواسعة من صنع الإنسان، ويغلب على الظن أن جبل القهر هذا كان لطيء, وكانت تغير منه على عبس وذبيان في السهل, ثم يعودون ويتحصنون فيه، فلقيت غطفان منهم أذىً كثيراً, فتربصوا بهم حتى نزلوا إلى سهل تهامة واستولوا عليه، فلما عادت طيء إلى الجبل وجدت ذبيان
قد احتلته, وعجزوا عن إخراجهم فنزحوا إلى شمال الجزيرة ، هذا ظن غالب لديّ لا أجزم به لأنه يحتاج إلى بحث في بطون الكتب لتوكيده أو نفيه






منقول من منتدى آخر




ومن خلال هذا الرأي وذلك التوضيح, تبقى تضاريس الطائف أقرب إلى ما ورد في القرآن عنموطن قوم نوح, وأنا أذهب إلى أن مهد البشرية الأول تهامة ابتداءً من مكة, ولأنه لميعد أمامنا موطن لا طعن فيه, فترجيح الطائف, أو جبالها الأقرب إلى سهل تهامة أمر لاخيار سواه, حتى يأتي من يفترض موطناً آخروتوافق تضاريسه ما ورد في القرآنالكريم عن أرض نوح, ويقدم أدلة لا تقبل الشك.

ومما يدعم الاعتقاد بالطائف كموطنلقوم نوح, أن جزيرة العرب أرض لا أنهار فيها, وقد يستدرك أحدهم فيقول ثبت عن رسولفي دلائل القيامة أنه قال: لا تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب أنهاراًrاللهلا ينطق عن الهوى, ولكن هل لديك دليلrوجنات كما كانت, وأقول لمثل هذا: الرسولقاطع أنها كانت كذلك زمن نوح لا قبله أو بعده؟؟, من كان لديه دليل على هذا الحصر منكتاب أو سنة فليتفضل.
نأتي بعد هذا إلى ذكر الجبل الذي استقرت عليه السفينة بعدالطوفان, أين هو؟ اتفقت روايات السلف الصالح أن السفينة استقرت على جبل الجودي بأرضالموص





ِ

  #4  
قديم 2008-09-06, 06:39 AM
الصورة الرمزية رحال الغربية
رحال الغربية رحال الغربية غير متواجد حالياً
عـضـو نـشـيـط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: جدة السامر
المشاركات: 485

رحال الغربية is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصاهلي مشاهدة المشاركة
يسلم عليك محمد عبد ,,,,,,الرسول سعودي!!!!!!

لم اعلم انك من اهل البيت


لقد بحثت عن بحوث العالم الكبير حجة الله في معرفة مواطن الأنبياء والقبالئل العربيه هادي ابو عامريه ووجدت اكتشافات مذهلة
اولاًلم اكن عرف ان ثقيف كانت في جبال فيفا ولها علاقه بجبال القهر المعجزه إلا من خلال البحث العلمي المقدم من العلامه ابو عامريه
ثانياً ايضاً لم اكن اعلم ان مضارب بني عبس كانت في جازان وفي جبال القهر المعجزه
ثالثاً ولن يكون الأخير لأبو عامريه العبسي تفاجأت عندما علمت من كتاباته المذهلة ان سفينة نوح استقرت في الطائف وان مهد البشريه ,,,,,تهامة التي هو منهاّّ!!!!!
ارجو ممن لديه الوقت الكافي الدخول على الروابط في الموضوع لتبين ان هادي ابو عامريه يريد ان يجعل من جبل القهر وجازان موطن للأنبياء واهم القبائل العربيه ويريد تغيير انساب العرب على حسب ما قرأت في كتابته,,
اني والله اضعت وقتي مع رجل كهذا واطلب من اخواني في المنتدى عدم اضاعة اوقاتهم لمناقشة واحد مثله .


[gdwl]

قبل ان اختم اطالب وزارة الصحة ان تمنع استخدام الشبكه العنكبوتيه في مستشفيات الأمراض العلقية حتى لا يمتد جنونهم الى بقية الناس



[/gdwl]



لقد غلب على ظن الكثير من الكتّاب والباحثين أن ثقيف كانت في الطائف ليس إلا، والصواب أنهم خرجوا من هذه المنطقة، من جبل بني منبه، غير بعيد عن جبال فيفاء، ولا يزال منهم بقية في ذلك الجبل إلى يومنا هذا، ويقال إن بطون ثقيف التي اتجهت إلى الطائف, وجدوا بني عامر أبناء عمومتهم قد سكنوه, فأستأذنوهم على أن يزرعوه ويدفعوا لهم خرجاً, فلما تكاثروا أخرجوا منه أبناء عمومتهم بني عامر, وهذه البطون في جبل القهر تعود إلى ثقيف، أما معظم جيرانهم فمن خولان بن عامر من قضاعة, وبطون من شهران, وبطون من عصير أو أعصر، ويذكر النسابون لمنبه ولداً واحداً هو ثقيف، فكل من ينتسب إلى منبه فهو إلى ثقيف واسمه قسي، ولعل ثقيف لقب اشتهر به، يقال ثقف ثقافة ، فهو ثقف وثقيف أي فطن يقظ القلب والفؤاد، ضد البلادة والتبلد، ويقال: كان لثقيف ثلاثة من الولد- جشم – وعوف– ودارس، أما دارس فقد دخل في الأزد، ولم يعد نسله مميزاً عنهم، وأما جشم وعوف فمنهم عامة ثقيف، وعلى رأسهم أبناء حُطيط بن جشم، ولحطيط فرعان عظيمان هما مالك وغاضرة، ومن أبناء حطيط مشاهير في الجاهلية والإسلام فدريد ابن الصُمّة من غزية من جشم، وصاحب لواء المشركين يوم حنين ضد رسول الله صلى الله عليه وسلم واسمه عثمان بن عبد الله من بني مالك بن حطيط، وهم غير بني مالك بن باهلة، الذين في جنوب الطائف، وغير بني مالك بن ثعلبة بن أسد في عسير، وغير بني مالك قرب فيفاء وأظنهم من الأزد، وجميع بطون ثقيف، من كان منهم من حطيط، ومن كان من عوف، غلب عليهم اسم ثقيف، في الحجاز خاصة، وفي شآمي اليمن غلب عليهم اسم منبه، فهم يعرفون ببني منبه، ولم يبق اسم حطيط سوى في جبل القهر في جيزان ، في دعوتهم للحرب، وفي اعتزاء أحدهم.









تقع مواطن عبس المشار إليها في الطرف الشرقي لحزن منطقة جيزان
أقرب إلى جبال الغور, بطول أربعين إلى خمسين كيلاً وعرض عشرين كيلاً تقريباً, وهي أرض قُف تتخللها أودية وشعاب وبعض الجبال منخفضة الارتفاع وفيها حرّات وبعض الأخياف, ومناخ هذا الحزن هو مناخ تهامة المختلف عن مناخ السراة ونجد، وشرقي الطرف الشمالي لهذا الشريط الحزني تقع مواطن قبائل الريث, حيث تمتد شرقاً داخل جبال الغور بمقدار أربعين كيلا طولا ومثلها عرضا، وتقع في هذا الحيز جبال عالية الارتفاع, لعل أهمها جبل القهر الذي يبلغ ارتفاعه ألف وثمانمائة متر فوق سطح البحر، وفي هذا الجبل عجائب قد لا يصدقها القارئ، أولها أن جهتيه الغربية والشمالية صخرة واحدة ملساء من قعر الوادي إلى قمته, لا يمكن أن يرقاها إنسان أو حيوان، الثاني أنه ليس له من مسلك غير طريق واحدة, لا يعرفها غير أهله, ويمكن سدها عند الحاجة، تتصل بالسهل لا بالسراة, الأمر الثالث أن قمة الطرف الغربي من هذا الجبل نجد مستو واسع فيه المساكن وقليل من المزارع, الرابع جبل القهر هذا دائري يطيف بأرض فيها الحداب والجبال والأودية والمزارع, لا يمتد طولياً شأن الجبال الأخرى, وهو مستقل بذاته غير متصل بجبل أو سراة، لذلك فأهل هذا الجبل يقضون الصيف في قمته المستوية, وإذا حل الشتاء نزلوا إلى مساكنهم في الأرض التي يطيف بها الجبل, وهذه الصفة توافق صفة أرض ثمود ومصيفهم ومشتاهم عند الطبري, فهم بداخله في حجر حصين الوصول إليهم غير ميسور، وتوجد في تلك الأرض التي يحيط بها الجبل شواهد كثيرة تدل على أن ثمود كانت هناك لا في حجر المدينة
الخامس يوجد في هذا الجبل كهوف حصينة وواسعة من صنع الإنسان، ويغلب على الظن أن جبل القهر هذا كان لطيء, وكانت تغير منه على عبس وذبيان في السهل, ثم يعودون ويتحصنون فيه، فلقيت غطفان منهم أذىً كثيراً, فتربصوا بهم حتى نزلوا إلى سهل تهامة واستولوا عليه، فلما عادت طيء إلى الجبل وجدت ذبيان
قد احتلته, وعجزوا عن إخراجهم فنزحوا إلى شمال الجزيرة ، هذا ظن غالب لديّ لا أجزم به لأنه يحتاج إلى بحث في بطون الكتب لتوكيده أو نفيه








ومن خلال هذا الرأي وذلك التوضيح, تبقى تضاريس الطائف أقرب إلى ما ورد في القرآن عنموطن قوم نوح, وأنا أذهب إلى أن مهد البشرية الأول تهامة ابتداءً من مكة, ولأنه لميعد أمامنا موطن لا طعن فيه, فترجيح الطائف, أو جبالها الأقرب إلى سهل تهامة أمر لاخيار سواه, حتى يأتي من يفترض موطناً آخروتوافق تضاريسه ما ورد في القرآنالكريم عن أرض نوح, ويقدم أدلة لا تقبل الشك.

ومما يدعم الاعتقاد بالطائف كموطنلقوم نوح, أن جزيرة العرب أرض لا أنهار فيها, وقد يستدرك أحدهم فيقول ثبت عن رسولفي دلائل القيامة أنه قال: لا تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب أنهاراًrاللهلا ينطق عن الهوى, ولكن هل لديك دليلrوجنات كما كانت, وأقول لمثل هذا: الرسولقاطع أنها كانت كذلك زمن نوح لا قبله أو بعده؟؟, من كان لديه دليل على هذا الحصر منكتاب أو سنة فليتفضل.
نأتي بعد هذا إلى ذكر الجبل الذي استقرت عليه السفينة بعدالطوفان, أين هو؟ اتفقت روايات السلف الصالح أن السفينة استقرت على جبل الجودي بأرضالموص


ِ

أشكرك ياأبوعمر على النقل والتوضيح لعلنا نفهم ماهو العلم الذى بين يديه

موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 04:53 PM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010