بحث في المفاهيم القرآنية

[تـــــيــــــار]

ودي اذكر معلومة مهمة

انا من سكان الغربية وديرتي شمال مكة باقل من 200 كيلو

الموضوع يتحدث عن مفهوم التبشير القرآني
وارتباط الرياح بالغيث

( بماذا بشرنا القرآن )

الأجداد رحم الله من مات منهم واطال الله في عمر الباقين

[الاحمدي]

كلام جميل جدا خبيرنا تيار نحن نتفق أن الصبا ليست هي المتحكم الوحيد في عملية تكون السحب ونزول المطر بعد أرادة الله لكن السؤال هنا لماذا تبدأ دورة الرياح بالصبا عند أقتراب أي منخفض جوي ..

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاحمدي

كلام جميل جدا خبيرنا تيار نحن نتفق أن الصبا ليست هي المتحكم الوحيد في عملية تكون السحب ونزول المطر بعد أرادة الله لكن السؤال هنا لماذا تبدأ دورة الرياح بالصبا عند أقتراب أي منخفض جوي ..

ممتاز جداً

لكن تقصد الحالات الشتوية الجبهية التي تصاحب المنخفضات ؟

او تقصد الحالات التضاريسية التي تنشط بنشاط الجبال وتسخينها للهواء ؟

عموماً
الصبا والغربية والحنوبية والشمالية
وما تفرّع منها

كلها تحركها انحدار الضغوط السطحية

كان الفارق بين الشمال والجنوب اتجهت الريح من الشمال الى الجنوب او من الجنوب الى الشمال حيث يكون انخفاض الضغط تتجه اليه الريح السطحية

الصبا (الشرقية) تقع عليها نفس القاعدة

المنخفضات (القطبية المصدر) تنتزع الضغوط العالية من السطح حتى تكوّن انخفاض ضغط قد يكون نحو شمال او وسط افريقيا عندما ينشط المنخفض

بطبيعة الحال انخفاض الضغط هذا يستثير الضغوط المرتفعه نحوه

دائما الصبا تتحرك لانخفاض الضغط غرباً

المنخفض هل يصل الى المنطقة ؟
(غير مضمون)

لذلك اعتقد ان من يراقب الصبا (ويعتبرها مبشرة) يقول لك
ليست كل هباتها مبشرة لهذا السبب

قد تكون الصبا هبت على اكثر الساحل الغربي

هل معنى هذا ان كل الساحل الغربي يصيبه الغيث (لا)

والجنوبية (الازيب) نفس القاعدة تنطبق عليها
هل كل مكان تهب عليه يصيبه الغيث ؟
(لا)

في القرآن الكريم مفهوم الغيث لم يتحدث عن ريح تهب وتنقطع بجنوبية ثم تدخل شمالية وليس كل المناطق التي هبت عليه تلك الرياح تمطر


القرآن اهتم بنواة الطقس :
اعطاك قاعدة لتتعلم منها
ابني عليه نماذج توقعاتك
تدارسها
تعلمها
اكتشف من خلالها

هذه رحمة من لدن عليم خبير

(هذا المفهوم سنتابعه اذا أحيانا الله فترة الموسم وسنعرف كيف تسقط نظرية التبشير بالصبا )

[الاحمدي]

أعلم أخي الفاضل بأن تحرك الرياح يعتمد على أنخفاض الضغط في المنطقة المقابلة لكن ألا تعتقد أستاذي الكريم بأن الصبا تقوم بعملية تسخين الأجواء بعد فترات الأستقرار وتجعل البيئة مناسبة لزيادة الفاعلية الجوية . أنا كلامي على فترات الوسم والشتاء .




ي القرآن الكريم مفهوم الغيث لم يتحدث عن ريح تهب وتنقطع بجنوبية ثم تدخل شمالية وليس كل المناطق التي هبت عليه تلك الرياح تمطر ..

أخي الكريم بالنظر الى كلامك أعلاه أجد أنه يتعارض مع قول الله سبحانه وتعالى . وأرسلنا الرياح لواقح .

والمتعارف عليه لدى الجميع بأن السحب تتكون بقدرة الله من ألتقاء جبهتين( رياح ) مختلفتين في الخصائص فكيف تقول حفظك الله بأن القرآن لم يتحدث عن ريح تهب وريح تنقطع ..

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاحمدي

أعلم أخي الفاضل بأن تحرك الرياح يعتمد على أنخفاض الضغط في المنطقة المقابلة لكن ألا تعتقد أستاذي الكريم بأن الصبا تقوم بعملية تسخين الأجواء بعد فترات الأستقرار وتجعل البيئة مناسبة لزيادة الفاعلية الجوية . أنا كلامي على فترات الوسم والشتاء .




ي القرآن الكريم مفهوم الغيث لم يتحدث عن ريح تهب وتنقطع بجنوبية ثم تدخل شمالية وليس كل المناطق التي هبت عليه تلك الرياح تمطر ..

أخي الكريم بالنظر الى كلامك أعلاه أجد أنه يتعارض مع قول الله سبحانه وتعالى . وأرسلنا الرياح لواقح .

والمتعارف عليه لدى الجميع بأن السحب تتكون بقدرة الله من ألتقاء جبهتين( رياح ) مختلفتين في الخصائص فكيف تقول حفظك الله بأن القرآن لم يتحدث عن ريح تهب وريح تنقطع ..

مرحباً اخي الكريم

ابداً غير متناقض لكن يبدو ان الفكرة لم تصل بشكل صحيح

تابع معي قليلا

هذه آية من آيات الغيث :



الله عندما يرسل الرياح يرسلها الى أين ؟
حيث يريد الله ان يصيب البلاد والعباد بالغيث

الصبا تهب أحيانا لأسباب
ارتفاع الضغط شمال روسيا بعيدا عن المسميات والأسباب

واحياناً بسبب ارتفاع الضغوط على مناطق شبه قطبية شمال شرق الجزيرة

هذه احدى الأوجه التي وصفها بالسلبية الخبير الميداني (أبو فهد)

وأحياناً تهب بمؤثر ديناميكي عبارة عن منخفض جوي يتسبب في إزاحة الضغوط العالية على وسط وشرق افريقيا

تنطلق الشرقية من الشمال الشرقي وتمتد بعيداً

وعندما تهب تشمل آلاف الكيلو مترات تمر بالجزيرة وتعبرها عرضاً

الى أين ؟
اذاً اين ارسل الله تلك الريح وليست الرياح هناك فرق كبير

هنا لا نستطيع ان نقول ان الله ارسل الرياح
بل ارسل ريح وليست لنا بل للمنطقة التي تتجه نحوها

هنا بطل مفهوم ارسال الرياح
وبطل مفهوم ان الله أرسلها الينا

لتبسيط المفهوم تابع معي هذه الخريطة لعصر هذا اليوم




لاحظ بين الخطين التي وضعتها هبت الصبا على السطح وشملت مناطق هل بشرهم الله بالغيث ؟

أين النتائجها للناس الذين شعروا بهبوبها ؟

وستنقطع وربما تهب مرة أخرى على نفس المناطق دون نتائج

هذا المعنى لا ينطبق على المفهوم القرآني ابداً

هذه اللقطة لنفس الساعة للقمر الصناعي
تابع :




الله عز وجل عندما يرسل الرياح تظهر نتائجها عندما تختلف لذلك ذكر مفهوم التلاقح


لذلك ظهرت النتائج حين تلاقحت راجع لقطة القمر الصناعي

أي نشوء يرصده القمر تابع الرياح تجد القاعدة التي وضعها الله تبارك في علاه موجودة
رياح مختلفة + تصعيد = تلاقح
هنا يبدأ التكاثف وينمو حيث أراد الغيث واذا سقطت رحمة الله استبشر الناس بها

[ابوفهد (المدينه)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تـــــيــــــار

مرحباً اخي الكريم

ابداً غير متناقض لكن يبدو ان الفكرة لم تصل بشكل صحيح

تابع معي قليلا

هذه آية من آيات الغيث :

الله عندما يرسل الرياح يرسلها الى أين ؟
حيث يريد الله ان يصيب البلاد والعباد بالغيث

الصبا تهب أحيانا لأسباب
ارتفاع الضغط شمال روسيا بعيدا عن المسميات والأسباب

واحياناً بسبب ارتفاع الضغوط على مناطق شبه قطبية شمال شرق الجزيرة

هذه احدى الأوجه التي وصفها بالسلبية الخبير الميداني (أبو فهد)

وأحياناً تهب بمؤثر ديناميكي عبارة عن منخفض جوي يتسبب في إزاحة الضغوط العالية على وسط وشرق افريقيا

تنطلق الشرقية من الشمال الشرقي وتمتد بعيداً

وعندما تهب تشمل آلاف الكيلو مترات تمر بالجزيرة وتعبرها عرضاً

الى أين ؟
اذاً اين ارسل الله تلك الريح وليست الرياح هناك فرق كبير

هنا لا نستطيع ان نقول ان الله ارسل الرياح
بل ارسل ريح وليست لنا بل للمنطقة التي تتجه نحوها

هنا بطل مفهوم ارسال الرياح
وبطل مفهوم ان الله أرسلها الينا

لتبسيط المفهوم تابع معي هذه الخريطة لعصر هذا اليوم

لاحظ بين الخطين التي وضعتها هبت الصبا على السطح وشملت مناطق هل بشرهم الله بالغيث ؟

أين النتائجها للناس الذين شعروا بهبوبها ؟

وستنقطع وربما تهب مرة أخرى على نفس المناطق دون نتائج

هذا المعنى لا ينطبق على المفهوم القرآني ابداً

هذه اللقطة لنفس الساعة للقمر الصناعي
تابع :

الله عز وجل عندما يرسل الرياح تظهر نتائجها عندما تختلف لذلك ذكر مفهوم التلاقح

لذلك ظهرت النتائج حين تلاقحت راجع لقطة القمر الصناعي

أي نشوء يرصده القمر تابع الرياح تجد القاعدة التي وضعها الله تبارك في علاه موجودة
رياح مختلفة + تصعيد = تلاقح
هنا يبدأ التكاثف وينمو حيث أراد الغيث واذا سقطت رحمة الله استبشر الناس بها

اهلا ومرحبا باخي الغالي تيار
ومتابعين معك موضوعك الشيق الى ان نصل لنتائج يستفيد منها جميع المتابعين

واسمح الي اذا تكرمت ان اعلق على ما لون بالاحمر في مشاركتك

اولا
بخصوص اننا وصفنا رياح الصبا بالسلبيه فهذا ربما تكون فهت ماقلته بشكل خاطئ او انني لم اوضحه بالشكل المطلوب
فمن غير المعقول ان اصف رياح الصبا بالمبشره ثم اعود واصفها بالسلبيه
رياح الصبا منذ متابعتي للميدان لم اراها يوما سلبيه ابدا فهي بامر الله لا تاتي الا بخير

كونها لم تكتمل البشاره بعدها بالامطار لايعني انها سلبيه ابدا

معنى السلبيه للرياح عموما
هي ان تحدث هذه الرياح بعد تحركها تغيرا سلبيا في الميدان
بمعنى ان تنقص من جودة الميدان بعد تحركها
وهذا لا يحدث ابدا مع الصبا
فهي تزيد من جودة الميدان دائما ولو لم توصله الى اعلى درجات الجوده


ثانيا
انا ذكرت ان ما نطلق عليه صبا كميدانيين هما
الرياح الشرقيه الدافئه
والرياح الجنوبيه الشرقيه عامه

اما الشماليه الشرقيه فليست من الصبا ابدا
بل هي رياح سلبيه بشكل عام صيفا وشتاء وطوال العام وهي من اسباب المواسم الجافه


الرياح الموضحه بالخريطه اعلاه هي شماليه شرقيه اخي تيار وليست من الصبا ابدا



ارجوا ان تكون الصوره قد اتضحت
ودي وتقديري اخي تيار

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوفهد (المدينه)

اما الشماليه الشرقيه فليست من الصبا ابدا
بل هي رياح سلبيه بشكل عام صيفا وشتاء وطوال العام وهي من اسباب المواسم الجافه


الرياح الموضحه بالخريطه اعلاه هي شماليه شرقيه اخي تيار وليست من الصبا ابدا



ارجوا ان تكون الصوره قد اتضحت
ودي وتقديري اخي تيار

الله يرحم والديك

هذه المشاركة مهمة جداً جداً في الموضوع

خبراء الصبا يقولون :
(نتحدى ان يأتي احد بحالة جوية لم يسبقها صبا)

فهل اعتبر هذا الكلام تصريح منك بأن الصبا ليست شرط لأمطار الجزيرة سواء الشتوية والتضاريسية ؟؟

وتقع الامطار بدون صبا مثل ماحدث هذا اليوم ؟؟

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوفهد (المدينه)

وذكرنا ان مفهوم الصبا للرياح الشرقيه
احدهما يطلق عليه انها مبشره(تكون ادفى من الميدان )
والاخرى البارده لايطلق عليها ذلك(اللتي تزيد في برودة الميدان)

وهناك العديد من الفروق بينها

انت هُنا تشرح مفهوم الصبا ووضعت له وجهين ليس انا !!

سؤال :
ما يزيد برودة الميدان على حسب قولك
هل هو سلبي للميدان ؟
او إيجابي للميدان ؟؟

اريد فقط جواب محدد

[تـــــيــــــار]

سؤال أخير عزيزي تحملني قليلاً




كيف نشأ هذا السحاب شرق جيزان ومابين عسير والباحة

بدون ان تهب المبشرات في نظرك؟؟؟
طالما ان الصبا المبشرة لا تهب !!

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (الخليه السرية)

تسلم اخي الغالي تيار
وباذن الله تكون وتصبح افضل مني بكثير
ونحن جميعا نكمل بعض
سوف ابدا بشكل تدريجي
طبعا الكل يعرف ان سب التعلق بالصبا وانها مبشر هو حديث الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال نصرنا بالصبا
الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم قال نصرنا ولم يقل مطرنا ولم يأتي بالحديث ما يخص المطر
والصبا كانت سببا للنصر لان النصر كان باذن الله وفضله
السوال الان لمن يقول ان الصبا هي وحدها المبشر
هل بالوقت التي هبت الصبا وكانت سببا في نصر المسلمين وهزيمة المشركين هل أتت بالامطار ام لا
والسوال الثاني هل الصبا هي وحدها المبشرة ولا توجد رياح مبشرة سواها وهل هي الأساس وكل شي كما قال البعض
ارجو الإجابة وبعدها نكمل
وسوف نسير حبة حبة كي نصل الى نتيجة نستفيد منها جميعا
وانا احيك اخي تيار على هذا الموضوع الذي سوف نخرج منه بنتيجة وعلم مفيد

خذ هذه الورقة خبيرنا العزيز ربما تفيدك في البحث التاريخي المرتبط بالصبا كثيراً ..