بحث في المفاهيم القرآنية

[تـــــيــــــار]

في بعض المداخلات التي حدثت اثناء الحوار مع من يريدون ان يجعلوا الريح الشرقية هي المبشرة ويهملون القاعدة القرآنية التي تشمل أي قطرة مطر تسقط من السماء

سنستعرض ابرز مداخلاتهم ونعلّق عليها هُنا



الدليل الذي يملكونه في هذه المداخلة هو ان ذكر الصبا ورد في باب الاستسقاء اذاً لابد من علاقتها بالغيث

هم دائماً يضعون هذا الحديث الشريف اما أي احد يورد ملاحظاته عن الصبا ويعطون الموضوع طابع ديني لكي لايتم الحديث فيه ونسلم بمنظورهم

هنا نضع صفحة الحديث ولاحظوا الباب وضعت عليه دائرة وخصص للصبا والدبور



هم يستبعدون البُشرى بالدبور ..ووردت في نفس الباب ونفس الصفحة فهل يكون ذلك دليل على التبشير كما يقولون عن الصبا حسب حجتهم ؟؟

ثانياً ماعلاقة نصر النبي صلى الله عليه وعلى آله واصحابه بالغيث ؟؟

لماذا يوردون هذا الدليل مع أي متداخل ويقحمونه بالتوقعات والغيث ؟؟

[تـــــيــــــار]

حتى الآن السؤال الذي لم يجيبوا عليه هو:

هل الصبا ريح ؟ او رياح؟
واين الدليل على التبشير بها من القرآن او الاحاديث الشريفة !!

بعد ما طال الحوار اوردوا دليل جديد لم يذكروه سابقاً سأضعه تالياً :




هذا الدليل هم اوردوه ليس أنا

هُنا أصبحت المبشرات ثلاث من الريح
الشرقية
والجنوبية
والشمالية

ويبدأ نقض منهجهم من هُنا حيث كانوا يفردون التبشير بـ الصبا فقط ويحاربون من اجل هذا المفهوم ويوهمون الناس ان توقعاتهم عن الصبا فقط ويعارضون من يستبشر بالجنوبية

ولكن في نفس الدليل الريح الغربية مازالت خارج التبشير والآن توجهوا لاسقاط دورها

لآن الدائرة بدت تتسع والتناقض بدأ يتضح شيئاً فشيئاً

والصبر جميل

غداً سأضع الأدلة التي يبترونها ويخفون ما ينقض توجههم من نفس الصفحات التي يستدلون بها

[* Storm *]

**

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أشكر خبيرنا القدير والخلوق وصاحب العلم الغزير تــيـــار
وغيره من الأحبه المتناقشون حول هذا الموضوع

اسعدني كثيراً تفاعلكم ... وأتمنى ان النقاشات هذه تستمر للفائدة
فكل منا يختلف برأية لاشك في ذلك
فالعلم مطلب لنا وكلما ازداد العلم اتضح لنا الصواب
فأتمنى ان يستمر هذا الموضوع بدون نقاشات حادة كما حصل في السابق
وأشكر المخضرم تيار على طيبة قلبة وهدوئة وكذلك الإخوة

متابعين معكم اول بأول .. وننتظر إطرائاتكم وحتماً سيأتي يوم
يستفيد منه الطرفين المتناقشين إن شاء الله

النية الطيبة هي أصل النقاش وهي النتيجة
فأشيد بها دائماً .. دائماً يُفضل إبعاد النظريات الشخصية
عن مواضيع تداخلت بالدين لانها حتماً تتناقض لان المواضيع الدينية
تحتاج تركيز وتفسيرات

وبإنتضار إثرائاتكم الطيبة


تقبلوا ود اخوكم ومحبكم في الله

العاصفة

[* Storm *]

سؤالي للمتناقشين :

هل الصبا مبشرة دوماً؟ وهل تستفيد نجد وشمال المملكة منها ؟ أم هي فقط مبشرة
في نطاقات معينة؟ ولماذا ؟

هل الصبا وحدها كفيلة بالتبشر بالمطر وتسبب بعد مشيئة الله تعالى بهطول الامطار
ام يجب ان يحصل تلاقي الصبا مع اي رياح ليحدث التلاقح؟



شكراً للجميع واعذرونا على القصور منكم نتعلم

العاصفة

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * Storm *

**

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أشكر خبيرنا القدير والخلوق وصاحب العلم الغزير تــيـــار
وغيره من الأحبه المتناقشون حول هذا الموضوع

اسعدني كثيراً تفاعلكم ... وأتمنى ان النقاشات هذه تستمر للفائدة
فكل منا يختلف برأية لاشك في ذلك
فالعلم مطلب لنا وكلما ازداد العلم اتضح لنا الصواب
فأتمنى ان يستمر هذا الموضوع بدون نقاشات حادة كما حصل في السابق
وأشكر المخضرم تيار على طيبة قلبة وهدوئة وكذلك الإخوة

متابعين معكم اول بأول .. وننتظر إطرائاتكم وحتماً سيأتي يوم
يستفيد منه الطرفين المتناقشين إن شاء الله

النية الطيبة هي أصل النقاش وهي النتيجة
فأشيد بها دائماً .. دائماً يُفضل إبعاد النظريات الشخصية
عن مواضيع تداخلت بالدين لانها حتماً تتناقض لان المواضيع الدينية
تحتاج تركيز وتفسيرات

وبإنتضار إثرائاتكم الطيبة


تقبلوا ود اخوكم ومحبكم في الله

العاصفة

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يامرحبا بخبيرنا العزيز / عبد العزيز
حللت اهلاً ووطأت سهلاً

لقد تمت دعوتهم عدة مرات للحوار هُنا ولكنهم لايجيبون
لماذا ؟

في كل مره اتحاور معهم
اسلوبهم كالتالي :
يحاورون 6 اشخاص
واحد يحاورك بهدوء وحُسن خُلق
واحد يأتي لك بادلة بتراء يُظهرما يثبت بها كلامه ويقتص ما ينفيه
أربعة يشاغبون ويشتتون الحوار ويحاولون التشويش عليك بالاستفزاز والسخرية لتفقد اعصابك

هذه طريقتهم في الحوار

ومازلت ادعوهم هنا لان النظام هنا يحفظ للجميع حقوقهم وينظم مسار الموضوع

وسآتي هنا بمداخلاتهم واعلق عليها ليستفيد الجميع

يشهد الله واشهده ان لاغاية لي سوى تبيان اعجاز القرآن لا قبله ولا بعده

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * Storm *

سؤالي للمتناقشين :

هل الصبا مبشرة دوماً؟ وهل تستفيد نجد وشمال المملكة منها ؟ أم هي فقط مبشرة
في نطاقات معينة؟ ولماذا ؟

هل الصبا وحدها كفيلة بالتبشر بالمطر وتسبب بعد مشيئة الله تعالى بهطول الامطار
ام يجب ان يحصل تلاقي الصبا مع اي رياح ليحدث التلاقح؟



شكراً للجميع واعذرونا على القصور منكم نتعلم

العاصفة

اراهن خبيرنا العاصفة انهم لن يجيبوا على هذا السؤال

لقد تم طرحه من قبل وقالوا هات حالة مطر بدون ان تهب الصبا

وتم اثبات ذلك لهم بالخرائط واقمار السحب على بقعة كبيرة من جنوب غرب افريقيا لم يكن هناك ولا مؤشر واحد لصبا


هم لا يجيبون على الأسئلة ابداً

لأن القرآن في علم الغيث أسس قاعدة تنطبق على أي بقعة في العالم

لو نظرنا اليها بتمعن سنجده أساس لكل النماذج الحديثة التي ترصد تقلبات الغلاف الجوي وسلوكه عالمياً

هم يقتلون المفاهيم ويربطونها بمنطقة فقط وكأن القرآن نزل على الجزيرة العربية فقط

ولو فهمنا اكثر سند أيضاً هذا الأساس العلمي يشمل كل الفصول لشمال وجنوب الكره الأرضية

لقد اسمعت لو ناديت حياً
لكن لاحياة لمن تنادي

[رياح الصبا]

الله يعطيك العافية اخي تيار
ولكن شوف الاخ السلطان العاشر يتابع الصبا من مدة طويلة جدا
ولاحظت اغلب توقعاته صادقة بعد الله

الاجداد كان يستبشرو ببعض الرياح ان هبت وقاموا بنظم بعض القصائد فيها
فهل نكذب الاجداد ؟؟؟

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياح الصبا

الله يعطيك العافية اخي تيار
ولكن شوف الاخ السلطان العاشر يتابع الصبا من مدة طويلة جدا
ولاحظت اغلب توقعاته صادقة بعد الله

[align=center]مرحباً مراقبنا العزيز
بحثي ليس في اشخاص بل في مفاهيم

ولذلك ابتعد عن ذكر أي شخص

المنطق لا يقبل ان يبني احد أي توقعات على ريح من جهة واحدة ويراقبها لمدة عام ويرسم من خلالها سلوك مؤشرات ضخمة مثل
القطب الذي يتذبذب بالايام
احترار المسطحات التي ترسم الحالات بالمد الرطب

بالريح الشرقية لا يمكن معرفة
النشاط والخمول الشمسي
الهباء الجوي ومدى الانعكاس
مادن وجوليان التي أصبحت مثار الحديث
الأوزون الذي تضع له النماذج مستخرجات خاصة


[/align]

[تـــــيــــــار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياح الصبا

الاجداد كان يستبشرو ببعض الرياح ان هبت وقاموا بنظم بعض القصائد فيها
فهل نكذب الاجداد ؟؟؟

الفرق كبير جداً بن ما يقوله الأجداد وبين المفهوم القرآني

هذا الموضوع كنت اريد ان اتحدث عنه في الجزء الثاني من البحث

وان نعرف كيف أسس المفهوم القرآني علم المناخ الحديث وكيف ان القاعدة القرآنية هي أساس العلم الذي يتدارسة العالم حالياً

الأجداد كانوا يبنون على أرشيف ذهني
كيف ؟

كانت الرياح شمالية
تحولت شرقية
تحولت جنوبية
أتت شمالية ووقع المطر

هذا درس تكرر فبنوا عليه مفهوم ميداني ومن خلاله ظهرت الأنماط التي يبنون عليها أصحاب نظرية الصبا الآن ولكنهم لا يتحدثون عنها يتحدثون فقط عن الصبا
ويوهمون الناس بمنهج عقيم

المفهوم القرآني أوسع من هذا بكثير
وضع قاعدة كونيةعبارة عن نواة تقودك هذه النواه لكافة عوامل الغلاف الجوي واعتقد ان الحكمة هُنا هي ما وصلنا اليه الآن (لعلم الحديث)

[ابوفهد (المدينه)]

حياك الله اخوي تيار
كنت اود الرد على الموضوع بما اعرفه ميدانيا
لاكن ارى الان ان الموضوع تشعب وتطور بشكل كبير
واصبح اكبر من الجميع

لايمكن حصر ما جاء به القران على مفهوم معين وتحجير الواسع
ايضا لا يمكن القبول بتطبيق مفهوم ميداني ضيق على الارض جميعها فهو غير مقبول

كانت البدايه في
هل الصبا ريح او رياح
هل الصبا هي المبشره المذكوره في القران
هل الصبا مبشره في مناطق معينه واخرى لا


والان اختلف الامر كثيرا

اخي تيار

انضر الى قوله تعالى
(وجرين بهم بريح طيبه وفرحوا بهاجائتها ريح عاصف وجائهم الموج من كل مكان)

ماللذي يمكن ان نستنتجه منها
ان الريح تاتي طيبه وتاتي عاصفه
انها تكون مبشره وتكون مخيفه
ان كل ما يتحرك في البحر هو ريح
ان الرياح ذكرت فوق اليابس فقط
هل الريح الطيبه كانت من نفس الجهه اللتي جائت منها الزيح العاصف
ام ان كلمة جائتها تعني من اتجاه اخر
هل كلمة من (كل مكان )تدل على اضطراب الريح ومنه اظطراب الموج
ام انها تدل على شي اخر

الاحتمالات كثيره
ولايمكن حصرها في مفهوم واحد

ماذا تريد من اثبات ان الصبا ريح او رياح?
وما الفرق من كونها ريح او رياح

اذاكان اثبات انها ريح لكي تكون قويه وغير مبشره
فان الله ذكر الريح الطيبه اللتي يفرح بها الناس وذكر الريح العاصف اللتي يخاف منها الناس

فما الفرق ان كانت الصبا ريح او رياح

ذكر الله سبحانه ان الرياح تثير السحاب فهل كل الرياح ام اذا كانت لها خصائص معينه
وهل تثير الرياح على كل منطقه تتحرك فوقها
هل السحب عندما تثيرها الرياح تمطر فوق نفس المكان ام يسوقه الله الى حيث يشاء

امور كثيره ذكرها الله سبحانه ولم يقيدها ونائتي نحن قليلي العلم والمعرفه نحاول ان نحصرها في امور معينه ونجادل فيها
مع ان الله سبحانه ذكر
(وما اوتيتم من العلم الا قليلا)
وقوله
(سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم)

واخيرا
اقول انا كمتابع ميداني لاحضت علاقة بعض الرياح بنشوء السحب وغيرها
لاكن
كم سنه راقبنا الميدان
هل هذه المده تكفينا للحكم
كم عمر هذه الارض وهل مناخها ثابت طوال هذه السنين لكي نحكم ونجزم عليه

ايضا من كم سنه عرف علم الطقس
وهل تكفي هذه المده للحكم امام عمر هذه الارض


مثل هذه المده القصيره لعلم الطقس والميدان امام المده اللتي خلقت فيها الارض وطقسها كفيله بان نكتشف ان كثيرا مما اعتقدناه حاليا خاطي
وسنعرف معاني اخرى للكثير من ايات القران غير ما نعرفه عنها الان