جبهة ام ماذا؟؟؟؟

[عبدالرحمن الغامدي]

يا خبرائنا نحن هنا نريد ان نعرف هل هي أمطار جبهية أم ماذا
ونقاشكم كان ممتع
وكما ذكرت سابقا هي أمطار جبهية مراويحية
وأخونا الغلي برق السناف كان يسأل هل هي علوية ام سطحية
أن اقول بأن الجبهة امتدت من طبقة 850 م ب الى 500 مب
ولكن الرطوبة كانت معدومة في الطبقة المنخفضة وشبه ضعيفة في الطبقة المتوسطة
لذلك رأينا التكوينات في طبقة 500 م ب حيث توفر الرطوبة
ولكن لانهمش الطبقتان الأخرتان فالجبهة مرت بهما ولكن لم تجد رطوبه كافية لتكون السحب
أنظر الى هذه الصورالتي وضعها اخونا زايد
ما ذا تعني
تعني وجود جبهة (امتدت من الطبقة المنخفضة الى العالية)
ولكنها وجدت رطوبة في الطبقة العليا فتكثفت السحب
وبالنسبة لكلام اخونا ابن حميدان لماذا لم تتأثر ينبع بالجبهة الجواب بسيط جدا
وهو وجود المرتفع الأزوري
تحياتي لكم

[عبدالرحمن التميمي]

أنا أقول إذا حضر الماء بطل العفور
دخولي للإستفادة من الخبراء..حيث أن هذا الموضوع درس من دروسهم
مشكورين على التثبيت لكي تعم الفائدة

[ممدوح الجهني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ممدوح الجهني

هل المنخفض الحركي كان ناضج قبل دخوله اراضي الجزيره العربيه ام بعد ذلك
وهل كانت الجبهة تؤثر ليل ونهار على المناطق التي مرت عليها
وشاهدنا الحزام المتفجرمن السحب
هل التكونات كانت موجوده في يوم واحد أو يومين ومتى نشطت
اسئلة اتمنى الاجابه عليها

اتمنى ان اجد الاجابه ام ان اسئلتي غيرواضحه كي اعيد صياغتها

[ماجد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الغامدي

هلا وغلا بعيوني وخبيرنا المحبوب قلب السبع
الحالة التي كانت يوم الخميس والجمعة هي أمطار جبهية مراويحيه
يعني الأساس في تكونها هي الفوارق الحرارية ولكن كيف وجدت هذه الفوارق
وجدت في رايي بوجود تبريد علوي وهو الكتلة البارده المصاحبه للجبهة
لو تذكر بدأ المطر على تبوك اعتقد يوم الخميس ثم نزل على حائل ثم القصيم والرياض وهكذا
يعني مع تقدم الجبهة البارده المصاحبه للمنخفض كانت عامل جيد في ولادة الفوارق الحرارية التي هي أساس تكون السحب طبعا مع مثالية الرياح
في نظري خبيرنا الحبيب ان الأمطار كانت جبهية مع طابع المراويح في هذه الفترة
تحياتي لك

السلام عليكم
تركنا الموضوع وهو في حدود 25 مشاركة وعدنا اليه
وهو في حدود 100 مشاركة
والحقيقة كلها مشاركات قيمة لاننكر مدى جدية مناقشاتهم

والموضوع منذ بدايته كان البعض يفهم مني واخي ابو عبدالله برق السناف
هو اننا لانعترف بالجبهات في عالم الطقس
وقد قلتها انا واخي ابو عبدالله باننا لاننكر الجبهات ولكننا نقلل من اثرها الايجابي

المهم الى اخي عبدالرحمن
انت تقول تبريد علوي وهو الكتلة الباردة ؟؟
السؤال هل الجبهة الباردة علوية ام سطحية ؟؟؟

[ماجد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حميدان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجبهه وماأدراك مالجبهه

في هذا الحاله لكي نصل إلى محاور جيده للنقاش
علينا الإجابه على الأسئله التاليه..

أيهما سبق الآخر جبهة المنخفض أو جبهة المرتفع

بعد مشيئة الله السبب الرئيسي في الحاله هل هو الجبهه
أم لا..

إذا كان السبب الرئيسي الجبهة فلماذا لم تنشط السحب ليلا
ولماذا تخطت الجبهه المناطق التي مرت بها دون أن تهطل
عليها قطرة مطر..
المدن الساحليه كينبع مثلا تستفيد غالبا من الجبهات
نظرة لتوفر الرطوبه وحرارتها المرتفعه فلماذا لم تستفد من هذه الجبهه
وهي مرت عليها مرور الكرام..

الجبهه المرافقه والمنبثقه من المنخفض لاتدع شيئا من الرطوبه
ولاتفرق بين الظهر ونصف الليل لأنها قادرة على صنع الفارق الحراري
بذاتها ولكن تقوي أحيانا بعض العوامل المساعده الإضطرابات التي سببتها الجبهه

من وجهة نظري المتواضعه أن الجبهه التي حصلت يوم السبت الماضي
هي جبهة مرتفع جوي مدفوع من المنخفض المتوسطي أدى إلى دفع الرطوبه
على المناطق الوسطى والتي استفادت من اقتراب المنخفض ذلك اليوم وازداد الجذب
للرطوبه والهواء الحار على الوسطى بينما الدفع أزداد على الرطوبه من المناطق
على الغربيه والشماليه الغربيه ..
بالتالي انحصرت الرطوبه على شكل خط وهمي من الجنوب للشمال
نلخص الحاله حسب نظرتنا بالتالي..
1-تبريد مميز في طبقات الجو العليا ومنخفض جوي مر من شمال المنطقه
أدى إلى اسثثارة الرطوبه والهواء الحار وهذ العامل الرئيسي..

2-التسخين الإشعاعي والذي أدى بدوره إلى زيادة الفاعليه لأننا لاحظنا أن التكونات
لم تنشط إلا بعد الساعه الحاديه عشره والنصف ثم اتصفت بالقوة بعد الظهيره

3-دخول مرتفع جوي تحت السقف البارد للمنخفض أدى إلى تكتل الرطوبه
بشكل كبير عل مناطق معينه..

ماحصل في هذه الحالة هو نفس ماحصل في غرقة جده نهاية يناير الماضي
منخفض حركي مركزه المتوسط يدفع بمرتفع جوي حصر الرطوبه على مطقة مكه
المكرمه وبالتالي كانت المستفيده الوحيده لأنها وقعت على منطقة التماس بين
تبريد المنخفض الجوي والمنخفض الحراري..

والله وحده أعلم..

تقبلوا شكري على إثرائكم لهذه النقطه..

كلام واضح ومنطقي

[ماجد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاشيرو

متابعين معكم بشغف ومستمتعين بهالدرر لبى قلوبكم

حقيقة ماقدرت استوعب كلام خبيرنا قلب السبع بان الانحناء والتقوس
في السحب سببه التيار النفاث !
الواضح قدامنا وهذي صورة الله يعين اصحاب الاتصال الضعيف
حجمها 10 م خخخخ اقول الواضح قدامي هو منخفض يبترم
بعيدا ويخرج منه خط مائل نسميه جبهة وتقوس السحب وسرعة تحركها
بسبب هالجبهة والله اعلم

هنا الامر وواضح جدا

[ماجد العتيبي]

في خرائط قياس ورصد سرعة الرياح الراسية الصاعدة والهابطة
من جامعة ريدنج وهي خرائط معالجة بمعنى انها تحاكي او تصف لنا ماحدث
فعلا وليست خرائط تنبؤية
هذه الخرائط تطابق الواقع فعلا
اولا دعوني انسخ كلام خبيرنا ابو عبدالله
فهو فعلا ماشاء الله مطابق للخرائط التالية
هذا كلام خبيرنا صالح الربيعان اقراؤه جيدا

((.. طبعا من خلال ماتابعناه أن هناك أخدود علوي يؤثر علينا من يوم الإربعاء وهطلت أمطار غزيرة يوم الخميس والجمعة على أجزاء متفرقة من القصيم وطبعا يوم السبت كانت الأمطار عامة والرياح جنوبية غربية وتحولت إلى جنوبية ليلا ليلة الأحد وفي تمام الساعة الثالثة صباحا هبت الجبهة الباردة ومعها غبار شديد جدا كما لا حظتم ذلك أمس الأحد 00 إذا هل من المعقول أن نقول إن الجبهة الباردة السطحية هي التي اثارت السحب بل إن الجبهة السطحية عملت على زحزحة الحالة جنوبا فقط أما التصادم الذي تتحدثون عنه فهو تصادم علوي في طبقات الجو العليا ليس له دخل إطلاقا في الجبهة السطحية لأن العلوي له عمل والسطحي له عمل ... ))

هذه الخريطة ليوم 29 ابريل يوم الجمعة الساعة 3 عصرا
حيث تظهر لنا حالة عدم استقرار ورياح صاعدة اثر تأثير
المنخفض العلوي وتوضح بقع بنية متفرقة وهي الرياح الهابطة
من السحب المتكونه وتتضح على شمال شرق ووسط المملكة واجزاء من حائل
طبعا اللون الازرق رياح صاعدة واللون البني رياح هابطة



وهذه يوم 29 الساعة 9 مساء ولاترصد جبهة
وتوضح رياح صاعدة ورياح هابطة متفرقة من اثر السحب الركامية




وهذه يوم 30 ابريل وتوضح نفس الامر الساعة 3 فجرا
وتوضح امتداد الخط الازرق من الجنوب الغربي حتى الشمال الشرقي
وهي للرياح الصاعدة من المنخفض المداري المتمدد في وسط المملكة
ورصد رياح صاعدة الى طبقة 700 م ل وهي الطبقة المسئولة عن تكاثف وتكون السحب كما يوضح عدم وجود خط مسطتل بني يرصد الجبهة الباردة السطحية



وهذه الخريطة الواضحة جدا
فجر السبت الساعة 3 فجرا ترصد تكون الجبهة السطحية الباردة
وتوضح تكون رياح هابطة قوية ( جبهة واضحو جداا ) خط بني غامق
تم رصده كما حدثت موجة الغبار
رياح هابطة من شمال شرق المملكة الى شمال وسط المملكة شمال الرياض وعلى القصيم
وهذا ماحدث فعلا وطابق وصف خبيرنا برق السناف






وهذه يوم 1 مايو الساعة 9 مساء
ويتضح ضعف الحبهة



وفي الختام نقول بأننا لم ننكر وجود الجبهة كما ذكرت
ولكن نحن نقول بان المسبب الرئيسي بعد مشيئة الله هو المنخفض العلوي
هذا والله اعلم

[ماجد العتيبي]

اما بالنسبة لتحرك الحالة من الشمال الغربي الى الجنوب الشرقي
فله سبب واضح جدا ويمكن مشادته عبر خرائط الضغط السطحي
وصور الاقمار الصناعية
والتي نستنتج من خلالها




ان الحالة كانت تؤثر على وسط وشمال وسط المملكة
وكان محور المنخفض يقع على شرق البحر المتوسط
عند تحرك محور المنخفض الى الشرق والشمال الشرقي
بداء يدخل المرتفع الازوري من جهة الشمال الغربي
والمعروف ان المرتفع يعمل حائط صد بين المنخفض الحراري والمنخفض العلوي
فيبداء بدفع الحالة للجنوب الشرق مع الاخذ بعين الاعتبار تحرك محور المنخفض
الى الشرق والشمال الشرقي
ومع كل تعمق للمرتفع الازوري جهة الشرق والمناطق الوسطى والشمالية الشرقية
يبداء المرتفع بالضغط على المنخفض الحراري لجبره على الانزواء الى الجنوب
وحيث ان المنخفض الحراري متصل مع محور المنخفض العلوي فانه يبقى على اتصاله
ولكن يبداء يتقوس الى الشرق حتى جنوب الرياض ثم يبداء بالالتفاف شمال شرق ثم شمالا
حتى يتصل مع محور المنخفض
اذا هناك مؤثرين لتحرك الحالة ناحية الجنوب الشرقي
وهي :
1- تحرك محور المنخفض الى جهة الشرق والشمال الشرقي
2- تعمق المرتفع الازوري الى المناطق الوسطى والشمالية الشرقية
3- استجابة المنخفض الحراري الى تحرك محور المنخفض والى قوة دفع الازوري له

[ماجد العتيبي]

والآن لدي سؤال اعيده للمره الثالثة واتمنى ممن يريد مناقشتي
الاجابه على هذين السؤالين :
- هل ماحدث يوم 1 مايو كان بتأثير منخفض علوي او بسبب وجود جبهة
اذاكان بسبب جبهة فانا اقول لاداعي لوجود منخفض علوي طالما ان الجبهة تقوم بمهام الرفع والتكثيف والازاحة
ولذلك اطلب منهم اثبات حالة واحدة من الارشيف الذي يحوي اكثر من 60سنة مضت
وهذا ليس بصعب عليهم

واذا كانت امطار يوم 1 مايو بفعل المنخفض العلوي فلماذا نقحم الجبهة بهذه الحالة ونقول بسبب الجبهة والمؤثر هو المنخفض العلوي

واذا كانت امطار يوم 1 مايو هي بسبب الجبهة فكم جبهة مرة على اجواء على حسب تصنيفكم
ولماذا الجبهة لديهم فعالة ونحن لديها الجبهة سلبية
لماذا طبيعتنا صحراء لماذا لم تنقلب نفود حائل الى جنان زيتون وزراعة ورود
لماذا لديهم في شرق المتوسط الاشجار والزيتون والحمضيات
ولماذا اخينا ابو عبدالله في كل جبهة تمر او منخفض سطحي حركي ( يتلطم بشماغه )

ياخوان انا اكرر انا اعترف بوجود الجبهة ولكنني اقلل كثيرا من تاثيرها الايجابي علينا
انا اقول كما قال اخي عبدالله
اجواء المملكة لايناسبها الا منخفض علوي في موقع مثالي ونشاط للمنخفض المداري
مع تساوي الضغط بيننا وبين جيراننا


والى هنا اتوقف عن النقاش
هذا والله اعلم

[غيوم الوسط]

الحالة جبهة ولكن خفيفة ومنخفض حركي غالبا امطار تجلب لنا منخفض سطحي وبهذا المنخفض لاوجود للسطحي وربما استمرار حالة اخرى قريبة على الشام تاخير انتهاء حالة 30 ابريل مجرد راي الله اعلم