جبهة ام ماذا؟؟؟؟

[صالح الربيعان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاشيرو

واضح جدا انها جبهة حسب ماعرضته انت واخونا
بارق الغبشة وحقيقة هناك مقولات كثيرة لابد ان يعيد اصحابها
النظر فيها ومنها مقولة امطار في الشام
وعج يدفن بالقصيم !!
بالامس امطار وخيرات بسوريا وفلسطين وشلالات وسيول بالقصيم
وغدران وشغايا بالزلفي والمجمعة ولله الحمد

أخي أبو راشد : الأمر ليس بهذه السهولة يابو راشد فهل معنى ذلك إذا أمطرت في القصيم والشام في وقت واحد نقوم بإلغاء مقولة [ مطر في الشام وعج في القصيم ]لننظر إلى الغالب ونحكم بعد ذلك وبعدين ننظر مالذي حصل بالضبط خلال الأيام الماضية فالذي حصل هو تقدم أخدود علوي يوم الإربعاء الماضي وساد بعض أجواء المملكة حالة عدم استقرار وهطلت في بعض المناطق الوسطى أمطار غزيرة يوم الخميس والجمعة بسبب تأثرنا بالأخدود العلوي وأمس السبت تعمق الأخدود العلوي أكثر حتى الطبقات المنخفضة وهطلت أمطار غزيرة على معظم القصيم في الوقت نفسه الذي يؤثر على الشام نفس الأخدود ولكن بجبهته الباردة السطحية فاصبحنا سويا مع الشام [ وبعدين لا تنسى أن حايل والجوف وسدير والوشم كلها كانت عج أمس السبت بسبب قوة الإنخفاض السطحي جهة الشام ] نعود لكلامنا : وعندما اقتربت الجبهة الباردة السطحية من الحفر والقصيم ثار الغبار بقوة هذا اليوم الأحد وعطلت المدارس لذلك أين تأثير الجبهة الباردة السطحية من الناحية الإيجابية 00000 يابو راشد الجزيرة العربية لا يناسبها إلا أخدود علوي بارد في الطبقات العليا فقط أما إذا انخفض الضغط في الأخدود العلوي وأصبح التبريد سطحي فهذا لا يناسب الجزيرة العربية والشواهد كثيرة على ذلك 00 فالجبهة الباردة السطحية عندما تنزل على غرب لبنان فإنها تأخذ كميات هائلة من الرطوبة ولكنها عندما تنزل على نفود الجوف أو نفود الدهنا فماذا بالله عليك تأخذ ؟؟؟

[ماجد العتيبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة النت يمنعني كثيرا من رفع بعض الخرائط التوضيحية لسؤ الاتصال
ولكن الكثير اخذ عني فكرة عدم الاعتراف بالجبهات اطلاقا
وهذا هو اساس الاشكالية وعدم فهم وجهة نظر الطرف الاخر كما ينبغي
والجبهات الهوائية موجودة
ولكن الاشكالية تكمن في امر مهم
جدا وهي التي انا شخصيا لاارفضها ولكنني غير مقتنع بها
لاسباب علمية واضحة
ومدام النقاش هنا في التساؤل عن امطار الامس هل هي جبهية ام حالة عدم استقرار
ذات تاثير بمنخفض علوي بسبب مشيئة الله اولا
ثم بسبب مرور التيار النفاث باجواء المملكة بوضعية ممتازة
والحقيقة ان التيار النفاث يعد من العوامل التي اكتشفت حديثا والذي
يعمل كعامل رفع للتيارات الرطبة اثناء مرورة على المناطق الدافئة الرطبه
في المستويات السفلية منه عبر مايسمى بـ upper - level lifting
وهذا الامر هو اساس الحالات الجوية في العالم وهو المسئول
بعد مشيئة الله عن كل حالات الجزيرة العربية
كما انه احد المرتكزات الحديثة في علم الطقس والرصد الحديث
فرفع الهواء حقيقة هو لوضعية تيار الرفع العلوي
وليس لتقارب خطوط الرياح او تواجد مايسمى : جبهات بيرغن
في حالات الغلاف الجوي الكبيرة طبعا
اي شخص تجده يتبع نظريات بيرغن فلديه قلة معلوماتية في علم الرصد والتنبئ
والمعروف ان بيرغن راقب الرياح السطحية في النرويج ولم يكن مهتما بحقيقة الرفع عبر تيارات المستوى العلوي
وكان بيرغن يعتقد في وقته ان الهواء البارد هو الذي يرفع الهواء الدافئ الرطب
في حالة التصادم وان كلا منهم يعمل في نظام مستقل عن الاخر
ولم يعلم بيرغن بأن الرفع العلوي للتيار النفاث هو من يفرض شكل الرياح
ايا كانت خصائصها
ولو قراء العلم الحديث لوجدت ان المدرسة النرويجية اصيبت في مقتل
نتيجة بعض نظرياتها القديمة

الآن قبل التحدث في حالة الامس
دعوني اطرح تسائل
هل تعتقدون ان الهواء البارد هو الذي يرفع الهواء الحار
اذا كان الامر كذلك لديكم الارشيف اعطوني حالة واحدة
بدون منخفض علوي تشكلت لدينا سحب قوية

والامر الثاني هل يمكن ان تنجح حالة عدم استقرار
يعني في حالة وجود منخفض علوي بوضعية مثالية من حيث الموقع
ومن حيث انكسار التيار النفاث هل لهذه الحالة ان تحدث امطار وتكاثف للسحب

والتساؤل الاخر :
ايهم الاساس في اي حالة عدم الاستقرار تتابعها وتتوقع نجاحها
هل تنظر للاساس المؤثر ام ترى الفرع
ان تصنف الحالة على الاساس ام على المؤثر الفرعي مثل الجبهات
مثل حالة الامس لماذا نقول جبهية والمؤثر الاساسي هو المنخفض العلوي
يعني هل الجبهة هي التي احدثت الامطار التي وقعت نهار الامس ولم يكن للمنخفض العلوي اي دور فيها

واخيرا في هذه الخريطة التي سوف ارفقها لكم سر
من اسرار التيار النفاث
ارجو من الجميع قرائتها

[زايد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه

حتى يكون النقاش هادف ومفيد الرجاء من كل شخص

يكتب وجهة نظره بعيد التجريح لاي شخص يشارك في هذا الموضوع

اياً كان خبير او عضو وضبط النفس مطلوب من الجميع

فالغرض هو الفائدة للجميع

===========================
=========================

بارك الله فيك ورحم الله والديك وجميع الاخوان
نشكر الجميع دون استثناء
وياليت تتقيدو بما قال أخي عبدالله
وشكر

[عبدالهادي المفرج التميمي]

ما اجمل النقاش عندما يكون وديا بين الاخوة
نحن متابعين معكم
وسوف نحذف بعض الجزئيات لمنع تدخل الغير والاصطياد للاخطاء
مشكوووووورين


سلام

[اللاشبراني]

موقع الجبهة بالخط الأخضر بالخارطة التالية , حيث الخطوط السودااء تعبر عن الرياح الدافئة , والخطوط الزرقاء تعبر عن الرياح الباردة ... وعند التقاء الرياحين ( هواء ساخن مع هواء بارد ) يكّون فيما بينهما هواء مضطراب بها تلاقي الرياح ( التقاء جبهتين مخلتفا كما ونوعا ) وتسمى هذه المنطقة بالجبهة ... وهي تتضح على طبقة 850 ميلبار .... ويتضح جبهة فعالية ونضجة بسبب تلاقي ممتااز ... ومكان الجبهة يحدث اضطراب بالضغط العلوي وتنزل الأخاديد العلوية تجاه منطقة الجبهة واحيانا تصاحبها حوض بارد بان تصل الحرارة على طبقة 500 الى -14 لانها راح تكثف الجبهة وتقويها وكل ما صاحب ذلك انخفاض فيم الضغط على طبقة 300 ميليبار تكون الأمطار اكثر رعدية ....



وهذه خارطة الحرارة على طبقة 500 ... اللون الأخضر فعال للتكثيف .. وكل ما زاد اللوان اخضرارا وازرقاقا كان افضل ... ودرجة الحرار -12 ممتازة .. ولكن -14 ... افضل بكثر لانها راح تقوم بتغدية كامل مساحة المنطقة البها تبريد على طبقة 500 /

[فهد السليمان]

أنا أشبه ما حصل يوم أمس السبت بالإعصار من قوة الرياح التي هبت على سدير وخلفت أضرارا بالمزارع وبعض الممتلكات ولا حول ولا قوة إلا بالله وأيضا لاحظت دخان أسود مختلط بالغبار مما جعل النهار كالليل. حمانا الله وإياكم من كل مكروه.

[ماجد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الربيعان

أخي أبو راشد : الأمر ليس بهذه السهولة يابو راشد فهل معنى ذلك إذا أمطرت في القصيم والشام في وقت واحد نقوم بإلغاء مقولة [ مطر في الشام وعج في القصيم ]لننظر إلى الغالب ونحكم بعد ذلك وبعدين ننظر مالذي حصل بالضبط خلال الأيام الماضية فالذي حصل هو تقدم أخدود علوي يوم الإربعاء الماضي وساد بعض أجواء المملكة حالة عدم استقرار وهطلت في بعض المناطق الوسطى أمطار غزيرة يوم الخميس والجمعة بسبب تأثرنا بالأخدود العلوي وأمس السبت تعمق الأخدود العلوي أكثر حتى الطبقات المنخفضة وهطلت أمطار غزيرة على معظم القصيم في الوقت نفسه الذي يؤثر على الشام نفس الأخدود ولكن بجبهته الباردة السطحية فاصبحنا سويا مع الشام [ وبعدين لا تنسى أن حايل والجوف وسدير والوشم كلها كانت عج أمس السبت بسبب قوة الإنخفاض السطحي جهة الشام ] نعود لكلامنا : وعندما اقتربت الجبهة الباردة السطحية من الحفر والقصيم ثار الغبار بقوة هذا اليوم الأحد وعطلت المدارس لذلك أين تأثير الجبهة الباردة السطحية من الناحية الإيجابية 00000 يابو راشد الجزيرة العربية لا يناسبها إلا أخدود علوي بارد في الطبقات العليا فقط أما إذا انخفض الضغط في الأخدود العلوي وأصبح التبريد سطحي فهذا لا يناسب الجزيرة العربية والشواهد كثيرة على ذلك 00 فالجبهة الباردة السطحية عندما تنزل على غرب لبنان فإنها تأخذ كميات هائلة من الرطوبة ولكنها عندما تنزل على نفود الجوف أو نفود الدهنا فماذا بالله عليك تأخذ ؟؟؟

شكرا لك خبيرنا المحبوب ابو عبدالله
على هذا الكلام الذي ينم عن خبرة واطلاع واسع
والحقيقة انها ليست مجاملة لك
ولكن دائما اجد في تحليلك مطابقة للواقع
فرق بين من يتابع الاجواء خلف الشاشات ويفرض اراءه ونظرياته
وفرق بين من يعيش الواقع ويطبقه على العلم
وانت يابو عبدالله جمعت العلم والمعايشة الميدانية لذلك نجد الصواب فيما تقول
ها انت حللت لنا ولجميع الاعضاء ماحدث بالامس
وماحدث لبعض الاعضاء من لبس وخلط في بعض المفاهيم
شكرا لك يابو عبدالله

[كاشيرو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الربيعان

أخي أبو راشد : الأمر ليس بهذه السهولة يابو راشد فهل معنى ذلك إذا أمطرت في القصيم والشام في وقت واحد نقوم بإلغاء مقولة [ مطر في الشام وعج في القصيم ] ؟؟؟

والله كلام كبير ومقنع ابوعبدالله كعادتك وفقك الله

اتفق معك حول غبار الامس على سدير وحايل اما غبار اليوم يبدولي سببه
دخول المرتفع برياحه الشمالية الغربية
تكرر كثيرا هذا العام هطول الامطار شرق المتوسط وداخل بلادنا
وعشنا فترات استقرار طويلة لم يقطعها باذن الله سوى
مرور المنخفضات في حوض المتوسط واخوك ابوراشد يفضل شوفه
الدنيا عجاج صفراء ولا يشوفها زرقاء تضيق الصدر

[صالح الربيعان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاشيرو

والله كلام كبير ومقنع ابوعبدالله كعادتك وفقك الله

اتفق معك حول غبار الامس على سدير وحايل اما غبار اليوم يبدولي سببه
دخول المرتفع برياحه الشمالية الغربية
تكرر كثيرا هذا العام هطول الامطار شرق المتوسط وداخل بلادنا
وعشنا فترات استقرار طويلة لم يقطعها باذن الله سوى
مرور المنخفضات في حوض المتوسط واخوك ابوراشد يفضل شوفه
الدنيا عجاج صفراء ولا يشوفها زرقاء تضيق الصدر

كلامك صحيح يابو راشد : قد يكون العجاج وشدة الهواء أفضل من زرقة السماء الدائمة [ على فكرة ترى زرقة السماء تصلح للمعاريس فقط ] وبالنسبة لدخول المرتفع الذي بالأمس فما سبب دخوله ؟؟؟ السبب واضح هو تكون حالة ضغط منخفض [ يعني تولد جبهة باردة سطحية ] وبعدها دخل المرتفع ولو أن الجبهة الباردة بالأمس ضعفت وتلاشأت لرأيت اليوم الأحد العجب من شدة تكون السحب مرة أخرى وهطول الأمطار علينا وعلى الشام بنفس الوقت تفسيره واضح وهو تأثرنا بمنخفض علوي في موقع مناسب لنا وللشام ولكن ما إن ينخفض الضغط على الشام وتتكون جبهة باردة تجد الرياح تشتد عندنا والأمطار تشتد عندهم وتابع ذلك بنفسك

[زايد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الربيعان

كلامك صحيح يابو راشد : قد يكون العجاج وشدة الهواء أفضل من زرقة السماء الدائمة [ على فكرة ترى زرقة السماء تصلح للمعاريس فقط ] وبالنسبة لدخول المرتفع الذي بالأمس فما سبب دخوله ؟؟؟ السبب واضح هو تكون حالة ضغط منخفض [ يعني تولد جبهة باردة سطحية ] وبعدها دخل المرتفع ولو أن الجبهة الباردة بالأمس ضعفت وتلاشأت لرأيت اليوم الأحد العجب من شدة تكون السحب مرة أخرى وهطول الأمطار علينا وعلى الشام بنفس الوقت تفسيره واضح وهو تأثرنا بمنخفض علوي في موقع مناسب لنا وللشام ولكن ما إن ينخفض الضغط على الشام وتتكون جبهة باردة تجد الرياح تشتد عندنا والأمطار تشتد عندهم وتابع ذلك بنفسك

بارك الله فيك ونفع في علمك جميع المسلمين