تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 2014-08-03, 02:34 PM
الصورة الرمزية سلطان الغيم
سلطان الغيم سلطان الغيم غير متواجد حالياً
مشرف منتدى السياحة والاثار
 
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 5,053
جنس العضو: ذكر
سلطان الغيم is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختلف معك أخي في ما ذهبت إليه
طبعا الإختلاف لا يفسد للود قضية
بخصوص العنوان أولا
وأعتقد أنه تم تنبيهك من قبل ولكن في الإعاده إفاده
وهي أنه دراسات مناخية
طبعا الدراسة أكبر مما صنعت أو فعلت
حيث الدراسة تحتاج إلى جمع جميع المعلومات المتوفره عندك عن موضوع الدراسة
وليس فقط مقارنات بسيطه وإهمال لبقية الحالات المؤرشفه والموجوده
فهناك منخفضات حركيه عديده وكثيرة قد أثرت علينا وعلى الغربيه
وكانت مثالية تقريبا
أيضا مسألة أن الدراسة مناخية يعتبر خطأ
لأن تعريف المناخ هو :
هو حالة الجو من حيث عناصر المناخ المختلفة لإقليم معين لفترة زمنية طويلة تزيد عن 35 سنة.
ولابد من التفريق بين المناخ والطقس، فالمناخ يعطي صورة عامة وشاملة عن حالة الجو في تلك المنطقة.المناخية التي تميزها عن غيرها من المناطق عبر فترات زمنية طويلة، فمثلا يوصف مناخ حوض البحر المتوسط بأنه حار جاف صيفا، ومعتدل ماطر شتاء، أو يوصف مناخ المنطقة الاستوائية بأنه حار وماطر طوال العام.
بينما يعطي الطقس صورة مؤقتة عن حالة الجو التي تتغير تلك المنطقة من حيث الارتفاع والانخفاض في درجات الحرارة، أو سقوط الأمطار، أو هبوب الرياح، وهذا ما ينطبق على وصف النشرة الجوية لمنطقة معينة.
أيضا بخصوص منخفض 30 ديسمبر
أنت ذكرت الفرق بين المنخفض الحركي والأخدود
وأنه المنخفض الحركي يمتلك جبهة بارده

وهذا موجود في حالة 30 ديسمبر

وهذه صورة للجبهة


وطبعا واضح جدا الجبهه باللون الأزرق

أما الضغط السطحي
فواضح جدا أنه مصحوب بضغط سطحي
وهذه الخارطه لطبقة 1000 هيكتو




يعني ذلك أنه منخفض حركي
والجبهة البارده كانت جدا واضحه وهي بعد مشيئة الله من تسبب في تشكل الكسير
وهي عباره عن رياح شماليه غربيه بارده
أيضا نشطت الأزيب (الجنوبيه) بشكل كبير
وهذا طبيعي بسبب أنه إنخفض الضغط السطحي بشكل كبير
وهو المرافق للمنخفض
الأأمر واضح جدا أنه منخفض حركي على حسب مقاييسك التي ذكرت
وهناك العديد من المنخفضات الحركه التي كانت بعد مشيئة الله قد تسببت بأمطار سجلها التاريخ من حيث القوة وغير
وأحب أن أذكرك أنه يستحيل أن يحدث كسير الشام المعروف والمثالي
بدون وجود جبهة بارده سطحيه
وتفضل هذا رسم الأوربي للمنخفض


إن لم يكن هذا منخفض قطع حركي فماذا سيكون؟؟؟
هل هو تخلخل في الضغوط أم مجرد لسان علوي ؟؟
الأمر واضح جدا
وبعد هذا يثبت أن المنخفضات الحركيه لها تأثير قوي جدا على الغربيه
وليس فقط الغربيه
بل أغلب مناطق المملكه
نعم الأخاديد تغطي مساحه أوسع وتكون أكثر شموليه
ولكن لا تقارن بقوة وغزارة المنخفضات الحركيه
حيث في سويعات ترى أنواع السحب كلها
وترى العجب العجاب مع كسير الشام
من أجواء مغبرة وحرارة ورطوبه خانقه
إلى أمطار غزيره جدا وحبات برد ورياح عاتيه
ثم في الأخير رياح شاليه بارده بشكل كبير وسماء صافيه
هذا كله يحدث في سويعات قد لا تتجاوز ال3 ساعات
حقا ماااااا أروع كسير الشمال أو الشام
أتمنى أن تتقبل وجهة نظري
وشكرا لك

  #2  
قديم 2014-08-03, 03:47 PM
تركي الجمعان تركي الجمعان غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: JEDDAH
المشاركات: 2,411
جنس العضو: ذكر
تركي الجمعان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختلف معك أخي في ما ذهبت إليه
طبعا الإختلاف لا يفسد للود قضية
بخصوص العنوان أولا
وأعتقد أنه تم تنبيهك من قبل ولكن في الإعاده إفاده
وهي أنه دراسات مناخية
طبعا الدراسة أكبر مما صنعت أو فعلت
حيث الدراسة تحتاج إلى جمع جميع المعلومات المتوفره عندك عن موضوع الدراسة
وليس فقط مقارنات بسيطه وإهمال لبقية الحالات المؤرشفه والموجوده
فهناك منخفضات حركيه عديده وكثيرة قد أثرت علينا وعلى الغربيه
وكانت مثالية تقريبا
أيضا مسألة أن الدراسة مناخية يعتبر خطأ
لأن تعريف المناخ هو :
هو حالة الجو من حيث عناصر المناخ المختلفة لإقليم معين لفترة زمنية طويلة تزيد عن 35 سنة.
ولابد من التفريق بين المناخ والطقس، فالمناخ يعطي صورة عامة وشاملة عن حالة الجو في تلك المنطقة.المناخية التي تميزها عن غيرها من المناطق عبر فترات زمنية طويلة، فمثلا يوصف مناخ حوض البحر المتوسط بأنه حار جاف صيفا، ومعتدل ماطر شتاء، أو يوصف مناخ المنطقة الاستوائية بأنه حار وماطر طوال العام.
بينما يعطي الطقس صورة مؤقتة عن حالة الجو التي تتغير تلك المنطقة من حيث الارتفاع والانخفاض في درجات الحرارة، أو سقوط الأمطار، أو هبوب الرياح، وهذا ما ينطبق على وصف النشرة الجوية لمنطقة معينة.
أيضا بخصوص منخفض 30 ديسمبر
أنت ذكرت الفرق بين المنخفض الحركي والأخدود
وأنه المنخفض الحركي يمتلك جبهة بارده

وهذا موجود في حالة 30 ديسمبر

وهذه صورة للجبهة


وطبعا واضح جدا الجبهه باللون الأزرق

أما الضغط السطحي
فواضح جدا أنه مصحوب بضغط سطحي
وهذه الخارطه لطبقة 1000 هيكتو




يعني ذلك أنه منخفض حركي
والجبهة البارده كانت جدا واضحه وهي بعد مشيئة الله من تسبب في تشكل الكسير
وهي عباره عن رياح شماليه غربيه بارده
أيضا نشطت الأزيب (الجنوبيه) بشكل كبير
وهذا طبيعي بسبب أنه إنخفض الضغط السطحي بشكل كبير
وهو المرافق للمنخفض
الأأمر واضح جدا أنه منخفض حركي على حسب مقاييسك التي ذكرت
وهناك العديد من المنخفضات الحركه التي كانت بعد مشيئة الله قد تسببت بأمطار سجلها التاريخ من حيث القوة وغير
وأحب أن أذكرك أنه يستحيل أن يحدث كسير الشام المعروف والمثالي
بدون وجود جبهة بارده سطحيه

وتفضل هذا رسم الأوربي للمنخفض


إن لم يكن هذا منخفض قطع حركي فماذا سيكون؟؟؟
هل هو تخلخل في الضغوط أم مجرد لسان علوي ؟؟
الأمر واضح جدا
وبعد هذا يثبت أن المنخفضات الحركيه لها تأثير قوي جدا على الغربيه
وليس فقط الغربيه
بل أغلب مناطق المملكه
نعم الأخاديد تغطي مساحه أوسع وتكون أكثر شموليه
ولكن لا تقارن بقوة وغزارة المنخفضات الحركيه
حيث في سويعات ترى أنواع السحب كلها
وترى العجب العجاب مع كسير الشام
من أجواء مغبرة وحرارة ورطوبه خانقه
إلى أمطار غزيره جدا وحبات برد ورياح عاتيه
ثم في الأخير رياح شاليه بارده بشكل كبير وسماء صافيه
هذا كله يحدث في سويعات قد لا تتجاوز ال3 ساعات
حقا ماااااا أروع كسير الشمال أو الشام
أتمنى أن تتقبل وجهة نظري
وشكرا لك
انا سوف اتجاهل جميع الكلام الذي بالاعلى لانه يعتبر كما ذكرت وجهات نظر ، ولـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكن ! /

قولك ان المنخفضات الحركية هي التي تسبب فقط الكسير فكلامك خاطئ تماما .






من اقوى الكسير الذي حدث على تاريخ جدة الحديث

هل كانت هناك جبهة ؟ ، هل هناك منخفض سطحي مرافق للمنخفض ؟ لانك ذكرة بان المنخفضات الحركية تصحب بمنخفضات سطحية وجبهة


ان اجبت ووجدت الاجابة فسوف اعتزل التحليل !!!!!

  #3  
قديم 2014-08-03, 05:16 PM
الصورة الرمزية سلطان الغيم
سلطان الغيم سلطان الغيم غير متواجد حالياً
مشرف منتدى السياحة والاثار
 
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 5,053
جنس العضو: ذكر
سلطان الغيم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان مشاهدة المشاركة


انا سوف اتجاهل جميع الكلام الذي بالاعلى لانه يعتبر كما ذكرت وجهات نظر ، ولـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكن ! /

قولك ان المنخفضات الحركية هي التي تسبب فقط الكسير فكلامك خاطئ تماما .






من اقوى الكسير الذي حدث على تاريخ جدة الحديث

هل كانت هناك جبهة ؟ ، هل هناك منخفض سطحي مرافق للمنخفض ؟ لانك ذكرة بان المنخفضات الحركية تصحب بمنخفضات سطحية وجبهة


ان اجبت ووجدت الاجابة فسوف اعتزل التحليل !!!!!
أهلا أخي تركي
ليس من اللائق أن تقول سوف أتجاهل ما ذكرت
الله يهديك
فأنا ما ذكرته مجرد شرح علمي فقط فإن كان هناك خطأ أخبرني به
أخي تركي أنت حددت كلامي بالأحمر
وللأسف لم تذكر ما قلته أنا
بل غيرته وحورته
أنا لم أقل أنه لن يحدث كسير إلا بوجود منخفض حركي
أنا قلت لابد من وجود كتله بارده
وأقرء ما حددته أنت بنفسك
لذلك لا تقولني ما لم أقله
أيضا هذه الحاله لم تكن الأقوى طبعا حسب الارقام المسجله
فالأرقام لا تكذب
هطل على جدة تقريبا 95 ملي بينما حالة ديسمبر 2010 كميات الأمطار تجاوزت ال100 ملي وقد ذكر أنها وصلت إلى 120 ملي
بخصوص الكتله البارده
نعم أخي الكريم الكتلة البارده كانت موجوده
وأنا حقا أتعجب كيف تسأل هذا السؤال البديهي
أخي تركي تتكون السحب الممطره على ثلاث طرق تقريبا رئيسيه وهي:
1-أمطار جبهيه (كتلة بارده وكتلة دافئه رطبة)
2- أمطار حمليه أو التيارات الصاعده
3-أمطار تضاريسيه
وبالتأكيد أنت تعرف هذه الأنواع
وبالتأكيد تعلم أن الحاله التي ذكرتها يستحيل أن تكون أمطار تضاريسيه
وليست بسبب التسخين وغيره (أمطار حمليه) لأنها تحصل في فصل الخريف والربيع
قد يكون هناك تسخين ومتوفر ولكن يستحيل أن يكون هو السبب الرئيسي
إذا بالتأكيد ستكون أمطار جبهيه
والخرائط تثبت ذلك
هذه خريطة الرياح السطحيه


طبعا اللون الأزرق رياح شاليه غربيه نشطة بارده (وهي الكتلة البارده)
واللون الأحمر رياح جنوبية غربية رطبة دافئه (وهي الكتلة الدافئة)
الدائرة الخضراء إلتفاف للرياح عكس عقارب الساعة
وهذا يعني وجود منخفض سطحي
ولو أنك إكتفيت بالنظر إلى الأقمار الصناعية
ستجد أن الكتلة الباردة واضحه جدا
ومن أرض الواقع كذلك
أيضا الكتلة الباردة لم تكن قوية بشكل كافي لدفع الرياح الجنوبية الغربيه
وهذا أحد الأسباب الذي جعل الأمطار تستمر لفترة طويلة بعد مشيئة الله
حيث التدافع مستمر بين الكتلة الدافئة والباردة
أيضا أخي تركي هذه الحالة أشبعت تحليلا من كل الخبراء تقريبا
ولم أقرء تحليل من قبل لم يذكر فيه وجود الكتلة البارده
أيضا أنت دائما ما تنظر فقط لطبقة 500 هيكتو
لابد أن تدرس جميع النواحي قبل أن تتأكد من وجهة نظرك
أيضا أنا لم أذكر أن المنخفض الحركي لابد أن يتلك كتلة باردة ومنخفض سطحي
هذا كان ردك أنت على العضو صاعقة جدة
وأنا بنيت ردي على ما ذكرت
بخصوص إعتزالك
فأنا لا أرى أي داعي لذلك
إنما هو نقاش أخوي وحبي فيما بيننا
وليس عيب أن تخطئ أنت أو أنا
أو أي شخص آخر
ولكن العيب أن تصر على الخطأ
فإبن آدم كثير الخطأ بطبعه
أتمنى لك دوام التوفيق
ولك جزيل الشكر

  #4  
قديم 2014-08-03, 05:25 PM
تركي الجمعان تركي الجمعان غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: JEDDAH
المشاركات: 2,411
جنس العضو: ذكر
تركي الجمعان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم مشاهدة المشاركة

أهلا أخي تركي
ليس من اللائق أن تقول سوف أتجاهل ما ذكرت
الله يهديك
فأنا ما ذكرته مجرد شرح علمي فقط فإن كان هناك خطأ أخبرني به
أخي تركي أنت حددت كلامي بالأحمر
وللأسف لم تذكر ما قلته أنا
بل غيرته وحورته
أنا لم أقل أنه لن يحدث كسير إلا بوجود منخفض حركي
أنا قلت لابد من وجود كتله بارده
وأقرء ما حددته أنت بنفسك
لذلك لا تقولني ما لم أقله
أيضا هذه الحاله لم تكن الأقوى طبعا حسب الارقام المسجله
فالأرقام لا تكذب
هطل على جدة تقريبا 95 ملي بينما حالة ديسمبر 2010 كميات الأمطار تجاوزت ال100 ملي وقد ذكر أنها وصلت إلى 120 ملي
بخصوص الكتله البارده
نعم أخي الكريم الكتلة البارده كانت موجوده
وأنا حقا أتعجب كيف تسأل هذا السؤال البديهي
أخي تركي تتكون السحب الممطره على ثلاث طرق تقريبا رئيسيه وهي:
1-أمطار جبهيه (كتلة بارده وكتلة دافئه رطبة)
2- أمطار حمليه أو التيارات الصاعده
3-أمطار تضاريسيه
وبالتأكيد أنت تعرف هذه الأنواع
وبالتأكيد تعلم أن الحاله التي ذكرتها يستحيل أن تكون أمطار تضاريسيه
وليست بسبب التسخين وغيره (أمطار حمليه) لأنها تحصل في فصل الخريف والربيع
قد يكون هناك تسخين ومتوف ولكن يستحيل أن يكون هو السبب الرئيسي
بالتأكيد ستكون أمطار جبهيه
والخرائط تثبت ذلك
هذه خريطة الرياح السطحيه


طبعا اللون الأزرق رياح شاليه غربيه نشطة وهي الكتلة البارده
واللون الأحمر رياح جنوبية غربية رطبة دافئه
وهي الكتلة الدافئة
الدائرة الخضراء إلتفاف للرياح عكس عقارب الساعة
وهذا يعني وجود منخفض سطحي
ولو أنك إكتفيت بالنظر إلى الأقمار الصناعية
ستجد أن الكتلة الباردة واضحه جدا
ومن أرض الواقع كذلك
أيضا الكتلة الباردة لم تكن قوية بشكل كافي لدفع الرياح الجنوبية الغربيه
وهذا أحد الأسباب الذي جعل الأمطار تستمر لفترة طويلة بعد مشيئة الله
حيث التدافع مستمر بين الكتلة الدافئة والباردة
أيضا أخي تركي هذه الحالة أشبعت تحليلا من كل الخبراء تقريبا
ولم أقرء تحليل من قبل لم يذكر فيه وجود الكتلة البارده
أيضا أنت دائما ما تنظر فقط لطبقة 500 هيكتو
لابد أن تدرس جميع النواحي قبل أن تتأكد من وجهة نظرك
أيضا أنا لم أذكر أن المنخفض الحركي لابد أن يتلك كتلة باردة ومنخفض سطحي
هذا كان ردك أنت على العضو صاعقة جدة
وأنا بنيت ردي على ما ذكرت
بخصوص إعتزالك
فأنا لا أرى أي داعي لذلك
إنما هو نقاش أخوي وحبي فيما بيننا
وليس عيب أن تخطئ أنت أو أنا
أو أي شخص آخر
ولكن العيب أن تصر على الخطأ
فإبن آدم كثير الخطأ بطبعه
أتمنى لك دوام التوفيق
ولك جزيل الشكر
مشاركة طيبة ولطكن لا اعتقد ان موجات بسيطة بالتيار النفاث 500 م ب ان تكون مصحوبة بمنخفض سطحي عجبا

المنخفض السطحي تكون في فترة زمن الحالة فمثلا واعتقد والله اعلم ان هذه العملية حدثت بحالة الابواء وضعفت الحالة على جدة وذلك يعود الى مكان المنخفض السطحي .


  #5  
قديم 2014-08-03, 05:29 PM
الصورة الرمزية سلطان الغيم
سلطان الغيم سلطان الغيم غير متواجد حالياً
مشرف منتدى السياحة والاثار
 
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 5,053
جنس العضو: ذكر
سلطان الغيم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان مشاهدة المشاركة


مشاركة طيبة ولطكن لا اعتقد ان موجات بسيطة بالتيار النفاث 500 م ب ان تكون مصحوبة بمنخفض سطحي عجبا

المنخفض السطحي تكون في فترة زمن الحالة فمثلا واعتقد والله اعلم ان هذه العملية حدثت بحالة الابواء وضعفت الحالة على جدة وذلك يعود الى مكان المنخفض السطحي .


عموما الأمر واضح جدا بالخرائط
وأنا قلت لك لابد من وجود كتله بارده
وقد اثبت لك ذلك
فهل تريد الإعتزال ؟؟
أتمنى أن تتراجع عن إعتزالك فالموضوع لا يستحق كل ذلك

  #6  
قديم 2014-08-03, 05:33 PM
تركي الجمعان تركي الجمعان غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: JEDDAH
المشاركات: 2,411
جنس العضو: ذكر
تركي الجمعان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم مشاهدة المشاركة

عموما الأمر واضح جدا بالخرائط
وأنا قلت لك لابد من وجود كتله بارده
وقد اثبت لك ذلك
فهل تريد الإعتزال ؟؟
أتمنى أن تتراجع عن إعتزالك فالموضوع لا يستحق كل ذلك
اصلا لو انت عارف ليش الموجات تعمقت ماكان هذا ردك وتحمل مني

بالطبع ان الموجات ستتعمق وتستثير الحراري ولكن قولك ان المنخفضات الحركية هي السبب فــــ لا

موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 09:40 AM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010