تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 2012-07-16, 12:32 AM
الصورة الرمزية نزيه الحيزان
نزيه الحيزان نزيه الحيزان غير متواجد حالياً
عضو مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: الجوف
المشاركات: 6,519
جنس العضو: ذكر
نزيه الحيزان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي مشاهدة المشاركة

فالمشروع الإسلامي لرصد الأهلة وشلتوت جميعهما ضد
الترائي في المملكة !!
سبحان الله
إذاً معنى هذا أن نُلغي سنة من سنن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ..!؟
هذا هو الهراء بعينه ..!
وأعتقد أنكم تتذكرون الضجة الإعلامية التي حصلت
مع بداية شهر رمضان الماضي ونهايته
وكان هناك تضارب بين الفلكيين في تحديد أو أمكانية رؤية الهلال
وأغلبهم جزم بعدم رؤيته
وقد تم عكس ذلك بأمر الله تعالى
وذلك بإتباع نهج وسنة حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم
ثم إنه لا ريب في الربط والتعاون بين الطرفين في ذلك
ولكن بما لا يُشكلُ لبساً على المسلمين
وأنا اليوم ومن خلال نظرة للهلال بعد صلاة الفجر اليوم الأحد
أعتقد والعلم عند الله سبحانه وتعالى
بأن بداية شهر رمضان سوف تكون يوم الجمعة بمشيئة الله تعالى

أشكر لك حروفك أخي العزيز
خالد
ولك مني كل الود

التوقيع:
  #22  
قديم 2012-07-16, 12:44 AM
القادسية القادسية غير متواجد حالياً
عـضـو فـعـال
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
الدولة: الامارات - الشارقة
المشاركات: 216
جنس العضو: ذكر
القادسية is on a distinguished road
افتراضي

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

الموضوع يخلي الواحد يضحك عليهم

يكفي حديث الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

على فكرة اخواني في شبكة البراري

انا وضعت رابط لموضوع للاستاذ خالد العتيبي فيه رد وتحذير من الفلكيين

وضعته للفلكي الزعاق في التويتر

على طول قام الزعاق وعمل لي حظر مباشرا واصبحت لا استطيع ان اشاهد تغريدات الزعاق في التويتر

تعرفون ليش

لان عارف خالد العتيبي كشف كامل الحقائق

ويارب يكون رمضان يوم الجمعه

واذا شكك أي فلكي بشاهدة من يرى الهلال

فيجب فتح بلاغ ضد من يشكك

لان هذا اهانة للجهات المخصصة وللشهود الذين شاهدوا الهلال

نحنا في الامارات لا نتحرى الهلال للاسف

ننتظر من المملكة العربية السعودية ان تعلن ونتبعها مباشرا

وفي الفترة الاخيرة بالذات عيد الفطر الناس عندنا في الامارات صارت

تشكك في المصداقية للاسف والسبب هو كلام الفلكيين

هذا اللي صاير في مجالسنا يوم عيد الفطر

كل سنة يكرر نفس الكلام

والحمدالله اغلب السعوديين المهتمين بهذه الامور

متابعيين لشبكة البراري

يعني راح يعرفي الحقيقة بأذن الله

الا من اغمض عينيه بشكل متعمد

شكرا استاذنا الغالي خالد العتيبي

وننتظر من الصحف السعودية ان تقف امام من يشكك في مصداقية الجهات المسوؤلية عن اعلان رؤية هلال رمضان

  #23  
قديم 2012-07-16, 12:45 AM
رعد شقراء رعد شقراء غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: شقـــراء
المشاركات: 2,459
جنس العضو: ذكر
رعد شقراء is on a distinguished road
افتراضي

موضوع يستحق النقاش خبيرنا خالد العتيبي
لكن الترائي هو الاصل وليس الحساب
الفلكيين وحساباهم لا تهمنا في شي
صحيح انه علم ربما يخدم البشريه في عدة مجالات
لكن في هذا المجال اثبت فشله واصبح الترائي هو سيد الموقف
وذهبت حسابات الفلكيين ادراج الرياح
فلعين اصدق من الحساب

  #24  
قديم 2012-07-16, 12:47 AM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزيه الحيزان مشاهدة المشاركة
إذاً معنى هذا أن نُلغي سنة من سنن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ..!؟

هذا هو الهراء بعينه ..!
وأعتقد أنكم تتذكرون الضجة الإعلامية التي حصلت
مع بداية شهر رمضان الماضي ونهايته
وكان هناك تضارب بين الفلكيين في تحديد أو أمكانية رؤية الهلال
وأغلبهم جزم بعدم رؤيته
وقد تم عكس ذلك بأمر الله تعالى
وذلك بإتباع نهج وسنة حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم
ثم إنه لا ريب في الربط والتعاون بين الطرفين في ذلك
ولكن بما لا يُشكلُ لبساً على المسلمين
وأنا اليوم ومن خلال نظرة للهلال بعد صلاة الفجر اليوم الأحد
أعتقد والعلم عند الله سبحانه وتعالى
بأن بداية شهر رمضان سوف تكون يوم الجمعة بمشيئة الله تعالى

أشكر لك حروفك أخي العزيز
خالد

ولك مني كل الود
نعم صدقت أستاذي نزيه ... لابد من الاستفادة من كل شيء لكن الاستفادة من المتقن
لتخصصه فعلا لا قولا يطرح في الإعلام يتعاركون عليه .

لاحظ أن شلتوت يقول أن شهر رمضان يبدأ يوم الجمعة بمشيئة الله بنسبة 95 بالمائة
والدكتور حسن باصرة يقول هنا : مستحيل . هههه فرق شاسع . لا حول ولا قوة إلا بالله . عجيب ثمة أمر في القضية أو تحدي .. لا أدري .

  #25  
قديم 2012-07-16, 12:54 AM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القادسية مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

الموضوع يخلي الواحد يضحك عليهم

يكفي حديث الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

على فكرة اخواني في شبكة البراري

انا وضعت رابط لموضوع للاستاذ خالد العتيبي فيه رد وتحذير من الفلكيين

وضعته للفلكي الزعاق في التويتر

على طول قام الزعاق وعمل لي حظر مباشرا واصبحت لا استطيع ان اشاهد تغريدات الزعاق في التويتر

تعرفون ليش

لان عارف خالد العتيبي كشف كامل الحقائق

ويارب يكون رمضان يوم الجمعه

واذا شكك أي فلكي بشاهدة من يرى الهلال

فيجب فتح بلاغ ضد من يشكك

لان هذا اهانة للجهات المخصصة وللشهود الذين شاهدوا الهلال

نحنا في الامارات لا نتحرى الهلال للاسف

ننتظر من المملكة العربية السعودية ان تعلن ونتبعها مباشرا

وفي الفترة الاخيرة بالذات عيد الفطر الناس عندنا في الامارات صارت

تشكك في المصداقية للاسف والسبب هو كلام الفلكيين

هذا اللي صاير في مجالسنا يوم عيد الفطر

كل سنة يكرر نفس الكلام

والحمدالله اغلب السعوديين المهتمين بهذه الامور

متابعيين لشبكة البراري

يعني راح يعرفي الحقيقة بأذن الله

الا من اغمض عينيه بشكل متعمد

شكرا استاذنا الغالي خالد العتيبي

وننتظر من الصحف السعودية ان تقف امام من يشكك في مصداقية الجهات المسوؤلية عن اعلان رؤية هلال رمضان
يا هلا بأستاذنا ومشرفنا الكريم .. والله ما أدري عن د.الزعاق ما هي أطروحاته
خصوصا وأن المشروع الإسلامي يقال أنه أبعد من الاتحاد العربي لعلوم الفلك والفضاء !!
يعني لم يعد تحت مظلة الجامعة العربية !
شلتوت قامة فلكية بالنسبة لهم كبيرة وأن يخالفهم بنسبة 95 بالمائة فثمة أمر .

  #26  
قديم 2012-07-16, 01:03 AM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد شقراء مشاهدة المشاركة
موضوع يستحق النقاش خبيرنا خالد العتيبي
لكن الترائي هو الاصل وليس الحساب
الفلكيين وحساباهم لا تهمنا في شي
صحيح انه علم ربما يخدم البشريه في عدة مجالات
لكن في هذا المجال اثبت فشله واصبح الترائي هو سيد الموقف
وذهبت حسابات الفلكيين ادراج الرياح
فلعين اصدق من الحساب
بارك الله فيك أخي العزيز رعد شقراء .. هل تعلم أنه لأجل التنبؤ بالهلال في جانب رؤيته فقط لا مسيرته يحتاج العالم إلى : سوبركمبيوتر متعدد الدراسات .
الحديث النبوي مليء بالحكمة وليس كما يزعم البعض من الناس أنه نقص .

هل تعلم أن شروق وغروب الشمس إبان تجدد أو خمول النشاط الشمسي يختلف
في قيمة إضاءته اختلافا كبيرا كحقيقة علمية لم تدرج في المعايير الفلكية !

الحساب الفلكي لمسيرة الهلال أمر سهل لمدد معينة لكن رؤيته لم تتعامل معها المعايير إلا إلا بالعجز فقط والأقوال الواهية

جميل أن نستخدم التقنية في ترائي الهلال لكن الحساب الفلكي في الرؤية يظلم العلم أصلا فضلا عن العلم الشرعي .
فالحساب الفلكي يقول لن ترى الهلال بناء على معيار ليس بناء على واقع , معيار تم وضعه بناء على وجهة نظر المصمم نفسه أهمل فيه أمورا كثيرة

تصبحون على خير

  #27  
قديم 2012-07-16, 01:08 AM
الصورة الرمزية نزيه الحيزان
نزيه الحيزان نزيه الحيزان غير متواجد حالياً
عضو مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: الجوف
المشاركات: 6,519
جنس العضو: ذكر
نزيه الحيزان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي العزيز رعد شقراء .. هل تعلم أنه لأجل التنبؤ بالهلال في جانب رؤيته فقط لا مسيرته يحتاج العالم إلى : سوبركمبيوتر متعدد الدراسات .


الحديث النبوي مليء بالحكمة وليس كما يزعم البعض من الناس أنه نقص .

هل تعلم أن شروق وغروب الشمس إبان تجدد أو خمول النشاط الشمسي يختلف
في قيمة إضاءته اختلافا كبيرا كحقيقة علمية لم تدرج في المعايير الفلكية !

الحساب الفلكي لمسيرة الهلال أمر سهل لمدد معينة لكن رؤيته لم تتعامل معها المعايير إلا إلا بالعجز فقط والأقوال الواهية

جميل أن نستخدم التقنية في ترائي الهلال لكن الحساب الفلكي في الرؤية يظلم العلم أصلا فضلا عن العلم الشرعي .
فالحساب الفلكي يقول لن ترى الهلال بناء على معيار ليس بناء على واقع , معيار تم وضعه بناء على وجهة نظر المصمم نفسه أهمل فيه أمورا كثيرة


تصبحون على خير
كلام جميل جداً جداً جداً
وهذا هو الواقع والحقيقة التي يغفل عنها الكثير من الفلكييين
حيثُ يقيسون حساباتهم على خطوط طول وعرض وهندسة رياضية
ربما لا تعطي النتيجة الحتمية والقطعية في هذا الأمر
إنما هي قراءات رياضية يتم حشوها في أجهزة حاسوبية

شكراً من القلب أيها الرائع
وليلة سعيدة وأحلام هادئة بأمر الله تعالى
تصبح على ألف خير

التوقيع:
  #28  
قديم 2012-07-16, 02:06 AM
الصورة الرمزية موسم مطير
موسم مطير موسم مطير غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: الساحل الغربي
المشاركات: 5,563
جنس العضو: غير محدد
موسم مطير is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم
عن نفسي ارى انه كل واحد يصوم بناء على رؤيته هو او رؤية احد الثقات الشهود العدول
المهم الاعتماد بعد الله على الرؤية كليا وعد الالتفات الى جانب الحساب قطعيا
لان الحديث الشريف واضح في معناه
واجزم ان الحسابات الفلكيه مجرد اجتهادات بشريه قد توافق الرؤيه وقد لاتوافقها فلايعتمد عليها الا بعد تطابقها مع الرؤيه
فالرؤية هي الاصل والحساب هو الفرع

التوقيع:
لا اله الا الله
  #29  
قديم 2012-07-16, 02:33 AM
غير متاح
Guest
 
المشاركات: n/a

Thumbs up

المنيع والزعاق: يوم الجمعة غرة الشهر..

وعودة: يستحيل رؤية الهلال الخميس







تضاربت آراء الفلكيين حول بداية شهر رمضان ففي حين يرى الأغلبية أن بدايته ستتماشى مع التقويم وسيكون يوم الجمعة المقبل هو أول أيام الشهر، وعلتهم في ذلك أن غروب القمر سيكون بعد غروب يوم الخميس بست دقائق، بيد أن المشروع الإسلامي لرصد الأهلة يرى خلاف ذلك إذ أكد استحالة رؤية هلال رمضان الخميس وبالتالي فإن يوم السبت سيكون أول أيام الشهر الكريم.
وأوضح الفلكي الدكتور خالد الزعاق أن غالبية الفلكيين يجمعون على أن يوم الجمعة هو اليوم الأول من شهر رمضان تماشيا مع تقويم أم القرى نظرا لغياب القمر بعد غروب الشمس في معظم الدول الإسلامية ماعدا في المغرب وسلطنة عمان التي يستحيل فيها رؤية الهلال يوم الخميس ليبدأ شهر رمضان لديهم يوم السبت.
ولفت الزعاق إلى أن العالم الإسلامي سيشهد ظاهرة في أن أول أيام عيد الفطر سيكون يوم الأحد، مبينا أن شهر رمضان سيكون ثلاثين يوما.
وأرجع الزعاق سبب توحيد العيد في كل الدول لاستحالة رؤية قمر شهر شوال يوم الجمعة لأن القمر سيغيب قبل مغيب الشمس وبالتالي فإنه من الاستحالة رؤيته يوم الجمعة وبالتالي سيكمل الشهر ثلاثين يوما.
وأشار الزعاق إلى أنه في الغالب سيكون شهر شعبان تسعا وعشرين يوما وفي حال عدم رؤية رمضان فإن شهر شعبان سيكون ثلاثين يوما، لكن الراجح هو أن الجمعة هو أول أيام شهر رمضان .
ويأتي حديث الزعاق ليتماشى مع الدراسة التي أصدرها عضو هيئة كبار العلماء المستشار في الديوان الملكي عضو تقويم أم القرى الشيخ عبدالله بن سليمان المنيع الذي أكد فيها أن أول أيام رمضان هو الجمعة وسيتم شهر رمضان ثلاثين يوما ليكون أول أيام عيد الفطر يوم الأحد.وأبان المنيع أن شهر شعبان بدأ يوم الخميس الموافق 21/6/2012م وينتهي بيوم الخميس الموافق 19/7/2012م وعدد أيامه تسعة وعشرون يوماً، حيث تغرب الشمس مساء يوم الخميس 19/7/2012م الساعة 7.05 ويغرب القمر بعدها الساعة 7.11 والفرق بين غروب الشمس قبل القمر وغروب القمر بعدها ست دقائق.
وأضاف المنيع «يبدأ شهر رمضان يوم الجمعة الموافق 20/7/2012م وينتهي يوم السبت الموافق 18/8/2012 وعدد أيام شهر رمضان ثلاثون يوماً حيث تغرب الشمس مساء يوم السبت الموافق 30/9/1433 هـ الموافق 18/8/2012م الساعة 6.49 ويغرب القمر بعدها الساعة 7.11 والفرق بين غروب الشمس قبل القمر وغروب القمر بعدها اثنتان وعشرون دقيقة، وعليه فسيكون عيد الفطر يوم الأحد الموافق 19/8/2012م ولا يصح ترائي الهلال مساء الجمعة الموافق 29/9/1433هـ لأن القمر يغرب قبل الشمس والشمس تغرب بعد غروبه فالقمر يغرب هذا المساء الساعة 6.30 قبل غروب الشمس والشمس تغرب هذا المساء بعد غروب القمر الساعة 6.50 وبين غروب القمر قبل الشمس وغروب الشمس بعد القمر عشرون دقيقة، وأكد الباحث الفلكي الكويتي الدكتور صالح العجيري دراسة المنيع عندما أوضح أن يوم الجمعة هو غرة شهر رمضان .
وتوافقت آراء الزعاق والمنيع مع إعلان الجمعية السودانية لعلوم الفلك والفضاء أن أول أيام شهر رمضان المعظم يوافق العشرين من يوليو.
وأوضح رئيس الجمعية، معاوية شداد، أن الاقتران المقبل للقمر سيكون عند السابعة وأربع وعشرين دقيقة من صباح الخميس التاسع عشر من يوليو. وقال شداد إن رؤية هلال شهر رمضان ممكنة يوم الخميس التاسع عشر من يوليو الحالي في جنوب إفريقيا بالأجهزة وبالعين المجردة في أمريكا الجنوبية.لكن رئيس المشروع الإسلامي لرصد الأهلة المهندس محمد شوكت عودة اختلف مع كل الآراء السابقة مؤكدا أن يوم السبت المقبل هو أول أيام شهر رمضان، وقال « في ظاهرة قليلة التكرار، بدأ في جل الدول الإسلامية شهر شعبان في نفس اليوم، وبالتالي ستتحرى معظم دول العالم الإسلامي هلال شهر رمضان سوية يوم الخميس 29 من شعبان الموافق 19 يوليو، وفي هذا اليوم تستحيل رؤية هلال رمضان 1433 هـ من جميع المناطق الشمالية من العالم، وبعض المناطق الوسطى، وهذا يشمل العراق وبلاد الشام وجزءا من الجزيرة العربية، وذلك بسبب غروب القمر قبل غروب الشمس، أما ما تبقى من مناطق العالم العربي فإن رؤية هلال شهر رمضان منها يوم الخميس غير ممكنة إطلاقا، بسبب غروب القمر مع الشمس أو بعده بدقائق معدودة لا تسمح برؤية الهلال حتى باستخدام أكبر التلسكوبات الفلكية».
واستدرك عودة « لكن رؤية الهلال يوم الخميس ممكنة بالتلسكوب من أقصى جنوب القارة الإفريقية ومن أمريكا الجنوبية فقط».
وناشد عودة المسؤولين في الدول الإسلامية التثبت الدقيق من الشهود إذا تقدموا للشهادة يوم الخميس، «إذ لم يثبت من خلال المعايير وسجلات أرصاد الأهلة العالمية الممتدة منذ العهد البابلي وحتى يومنا هذا تسجيل رؤية للهلال سواء بالعين المجردة أو باستخدام التلسكوب في مثل هذه الظروف الموجودة في العالم العربي يوم الخميس، ونرى أن الإعلان عن رؤيته في ذلك اليوم بمثابة تكرار الإعلان للعالم أننا نمتلك في منطقتنا من بصره أقوى وأفضل من أكبر التلسكوبات العالمية.
وأكد أن المشروع لن يقبل أي دعوى برؤية الهلال من منطقتنا يوم الخميس حتى لا نكون مهملين للعلم والعقل، الذين دعت شريعتنا الغراء إلى إعلاء أمرهما».

  #30  
قديم 2012-07-16, 05:24 AM
الصورة الرمزية مارس
مارس مارس غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 2,441
جنس العضو: غير محدد
مارس is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بــارك الله فــيــك يــا شيــخ

التوقيع:
الله أكبر الله أكبر
https://www.tvquran.com/Tilawat.htm
موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 02:31 PM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010