تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 2011-08-26, 02:31 PM
ابو عبدالمجيد ابو عبدالمجيد غير متواجد حالياً
محب الجميع
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: مركز حرمــة شمال محافظة المجمعة
المشاركات: 19,043

ابو عبدالمجيد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النعايم مشاهدة المشاركة
الاخ كاتب الموضوع اليك السؤال التالي:
هل اخطأ علم الفلك في تحديد وقت الكسوف او الخسوف ؟
بالطبع لا
فاذا علمنا ان سبب الكسوف هو حجب القمر لاشعة الشمس عندما يقترن بها نهاية الشهر فاننا نقول ان علم الفلك ليس علما تنبئيا وانما علم مبني على حساب دقيق جدا ولا اختلاف بين الفلكيين في وقت غياب القمر وانما يختلفون في امكانية الرؤية من عدمها
ولابد من ان يكون الحساب الفلكي مؤيدا او ملغيا لرؤية الهلال بالعين او التلسكوب وهذا راي الشيخ المنيع قال تعالى : الشمس والقمر بحسبان



الأخ المداخل بهذه المداخلة

إليك رد علماء الأمة وليس ردي رعاك الله جوابا لسؤالك




أما الرد على هؤلاء الفلكيين وأستشهادهم بكلام فضيلة الشيخ |عبدالله بن منيع


حفظه الله فهو كما يلي : "بأقوال أهل العلم والفضل" حفظهم الله جميعا .



بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحدة والصلاة والسلام على من لا نبي بعده أمابعد

للرد على شبه الفلكيين ومن سار على نهجهم نبدأ با المذكرة " التي هي عبارة عن رد على معالي

الشيخ|عبدالله بن منيع" حفظه الله وأن ما حصل منه في هذه المسألة اجتهاد في غير محله .والله

اعلم عفا الله عنه وجزاه الله خير الجزاء .





.وهذا هو رابط المذكرة التي أعطاني ايها معالي الشيخ |حفظه الله وهي مصورة طبعا "المقصود هنا عضو هيئة كبار العلماء الذي زرته كما ذكرت سابقا لكم في الرياض"


https://www.dorar.net/files/dorar_ahella.doc


وهي واضحة لمن يريد الحق والرجوع اليه في مسألة رؤية الهلال .



وحتى تكتمل الصورة وتتضح لمن يريد الرجوع

الى الحق في هذه المسألة نورد لكم ما سطره فضيلة العلامة \حمود التويجري

رحمه الله رحمة واسعة في كتابه "تحذير الأمة الاسلامية من المحدثات التي

دعت اليها ندوة الأهلةالكويتية"


ونبه فضيلته رحمه الله عن الأخطاء التي وقعت في تلك التوصيات والمقترحات في

هذه الندوة التي عقدت في عام 1409ه بدولة الكويت الشقيقة والتي دعت لها ندوة

الأهلة والمواقيت والتقنيات الفلكية .

وقال رحمه الله أنها جاءت على خلاف الأحاديث المتواترة عن النبي صلى الله عليه

وسلم أنه امربصيام رمضان لرؤية هلاله والفطر منه لرؤية هلال شوال وأمر

باءتمام العدة ثلاثين يوما اذا لم ير الهلال .

وأنه لا بد من التنبيه عن هذه المخالفات والمقترحات حتى لا يغتر بها من قل

نصيبهم من علم الشريعة .

وهنا سأكتفي بعناوين هذه الاخطاء الشرعية التي حذر منها فضيلة الشيخ رحمه الله

ومن أراد التفصيل فعليه با العودة الى الكتاب المذكور أعلاه .

الخطأ الاول :

قولهم " اذا ثبت رؤية الهلال في بلد وجب على المسلمين الالتزام بها ولا عبرة

باختلاف المطالع "

الخطأ الثاني :

قولهم "انه يؤخذ با الحسابات المعتمدة في حالة النفي أي القطع باءستحالة رؤية

الهلال وتكون الحسابات الفلكية معتمدة اذا قامت على التحقيق الدقيق "

الخطأ الثالث :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال في الحا لات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها

ترد الشهادة لمناقضتها للواقع ودخول الريبة فيها "

الخطأ الرابع :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال قبلالوقت المقدر له با الحساب الفلكي فلا

عبرةبا الشهادة على رؤية الهلال "

الخطأ الخامس :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال بعد الغروب في اليوم الذي رؤي فيه القمر

صباحا قبل شروق الشمس فلا عبرة با الشهادة على هذه الرؤية"

الخطأ السادس :

أقتراح بتشكيل مجلس اسلامي للرؤية الشرعية تمثل فيه كل الدول الاسلامية

بعضوين أحدهما شرعي والآخرفلكي ويجتمع هذا المجلس ثلاث مرات في السنة

لاثبات كل من رمضان وشوال وذي الحجة والأعياد ويستقبل هذا المجلس اشعارات

حصول الرؤية في البلاد الاسلامية دون أن يعلن عنها في البلد نفسه أوغيره

ويتداول المجلس في مستند الاثبات أو النفي شرعيا وفلكيا ثم يصار الى اعلان

ذلك لتلتزم به جميع البلاد الاسلامية كما يقوم هذا المجلس بتبادل وجهات النظر

با الطرق المتاحة با النسبة لبقية الشهور بهدف العمل على توحيدها لأثرذلك

با النسبة لشهور المواسم الدينية ويحسن ان يرتبط هذا المجلس بمنطقة المؤتمر

الاسلامي وان يكون مقره في مكة المكرمة .



الخطأ الثالث :

قولهم "اذا شهد الشهود برؤية الهلال في الحا لات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها

ترد الشهادة لمناقضتها للواقع ودخول الريبة فيها "

والجواب أن يقال :

هذا الخطأ مردود بقول النبي صلى الله عليه وسلم "لا تصوموا حتى تروا الهلال

ولا تفطروا حتى تروه فاءن غم عليكم فأقدروا له "متفق عليه

وفي رواية في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "انا أمة أمية

لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا " يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين

هذا لفظ البخاري

والأحاديث في ذلك كثيرة ومتواترة وفيها أبلغ رد على الذين يعارضون الأمر

النبوي با الحساب الفلكي في اثبات الأهلة ويحاولون رد شهادة الشهود برؤية

الهلال في الحالات التي يتعذر فلكيا رؤيته فيها .

"وهذه المحاولة الخطيرة جدا" ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لما فيها من المناقضة لأمر النبي صلى الله عليه وسلم بقبول شهادة الشهودبرؤية

الهلال .

وما فيها أيضا من المناقضة لنفيه الكتاب والحساب عن أمته فيما يتعلق باءثبات

الأهلة .

وما ناقض أمر النبي صلى الله عليه وسلم فهو مطروح ومردود على قائلة .


قال تعالى "
"وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمر إن يكون لهم الخيرة من أمرهم

ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا"

هذه مقتطفات من اجابة فضيلة الشيخ على

هذه النقطة الهامة والخطيرة جدا كما قال

رحمه الله رحمة واسعة .

والله اعلم واحكم وصلى الله على محمد وآله

وصحبه وسلم تسليما كثيرا .

التوقيع:
لااله الا الله ولا حول ولا قوة الا با الله وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم تسليما كثيرا
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
محبكم في الله "ابوعبدالمجيد" مركز حرمة"
  #2  
قديم 2011-08-24, 06:26 AM
سفيرالنوض سفيرالنوض غير متواجد حالياً
عـضـو مـشارك
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 126
جنس العضو: غير محدد
سفيرالنوض is on a distinguished road
افتراضي

والله يا مطاوعتنا بلشنا فيهم العلم والتقنيه اشغلتهم وبلشتهم وهم على قد حالهم
كان الله في عونهم لا يعلمون من يردون عليه
هم يردون على طاش ماطاش والليبراليين
والا يردون على الفلكيين
ياخوفي تصير السالفة تصفية حسابات كم يحدث بعض الاحيان
اخاف بكره يطلعون الفلكيين ويقولون الهلال واضح والعيد غدا ويعاندونهم
ربعنا عشان يكذوبونهم ويخلونا نصوم 30 يوم
الاكيد انني غير مرتاح لوضعنا الآن





الأخ سفير النوض

نرجو التزام الأدب وعدم التجاوز في مشاركاتك باستخدام أساليب السخرية

أو المشاركة بكلام ضرره أكبر من نفعه

الإدارة

التوقيع:
فريق درب السحاب لتغطية اخبار امطار مثلث
حائل القصيم المدينة
حساب الفريق @aa11114390..
  #3  
قديم 2011-08-24, 02:36 PM
ابو عبدالمجيد ابو عبدالمجيد غير متواجد حالياً
محب الجميع
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: مركز حرمــة شمال محافظة المجمعة
المشاركات: 19,043

ابو عبدالمجيد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيرالنوض مشاهدة المشاركة
والله يا مطاوعتنا بلشنا فيهم العلم والتقنيه اشغلتهم وبلشتهم وهم على قد حالهم
كان الله في عونهم لا يعلمون من يردون عليه
هم يردون على طاش ماطاش والليبراليين
والا يردون على الفلكيين
ياخوفي تصير السالفة تصفية حسابات كم يحدث بعض الاحيان
اخاف بكره يطلعون الفلكيين ويقولون الهلال واضح والعيد غدا ويعاندونهم
ربعنا عشان يكذوبونهم ويخلونا نصوم 30 يوم
الاكيد انني غير مرتاح لوضعنا الآن

أخي الفاضل رعاك الله

كلامك هذا كله مردود عليك

أولا : عليك بإحترام أهل العلم والفضل وإنزالهم منازلهم

ثانيا : هم لم يأتوا إلا بقال الله وقال رسوله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم

ثالثا : والله أنت المسكين وعلى قد حالك وفقك الله إذا هذه نظرتك للعلم

الشرعي وأهله

رابعا وأخيرا : المسألة ليست عناد أوتحدي كما تزعم المسألة مسألة دين

وإتباع المصطفى صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم

فلو أن أهل الفلك مثلا قالوا أن هلال الشهر سيرى هذا العام ليلة يوم 29

من رمضان ليلة 30 منه بوضوح والكل سيشاهده وليس فقط الرائين

ولكن أراد الله تعالى وحجب الأفق بغيوم عامة أو غبار فهل يكون يوم الغد

متمما للشهر أم يوم عيد بحسب رأي أهل الفلك بالإجماع

طبعا سيكون متمما لشهر رمضان 30 يوما ولن يعتبر كلام الفلكيين

نزولا عند قوله صلى الله عليه وسلم " فإن غم عليكم فأقدروا له ثلاثين "

أتمنى أن تكون الرسالة وصلت إليك بوضوح

اللهم ردنا إليك ردا جميلا اللهم آمين

اللهم إجعلنا من عتقاءك من النار

اللهم إنك عفو تحب العفو فأعف عنا

والله أعلم وأحكم

وصلى الله على محمد وآله وصحبه

التوقيع:
لااله الا الله ولا حول ولا قوة الا با الله وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم تسليما كثيرا
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
محبكم في الله "ابوعبدالمجيد" مركز حرمة"
  #4  
قديم 2011-08-24, 03:04 PM
عبد المجيد عبد المجيد غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 2,338
جنس العضو: ذكر
عبد المجيد is on a distinguished road
افتراضي

بارك الله فيك أخي أبو عبدالمجيد

أما أمثال هؤلاء فحقيقة هم من شوهوا علم الفلك الشرعي ،، مع أن هذا العلم فيه الكثير من المحاذير لأنه قد يجر صاحبه إلى مناهي شرعية قد تقدح في العقيدة وثوابت الدين ،، وفي كل عام تثار هذه القضية التي حسم الشرع أمرها ومع ذلك يكابر أمثال هؤلاء ويقول على الله مالا يعلم ،،

ثم بالله عليكم كيف يريدون أن نعتمد على الحساب في الأهلة وقد وقع الخلاف بينهم ،، فشهر رمضان هذا العام حسب تقويم أم القرى 29 يوم وبعض أهل الفلك يقولون 30 يوم يعني هم مختلفون فيما بينهم فكيف نعتمد عليهم ،،

قلتها سابقا وأعيدها الآن أن الأهلة قد تدرك بالحساب كما أن الكسوف والخسوف قد يدرك بالحساب ولكن لايعني ذلك أن نجزم يوقوعه وإلا كان رجما بالغيب ولذا لانصلي صلاة الكسوف إلا بعد أن نشاعد الكسوف ونعاينه ولا نصوم الشهر أو نفطر إلا بعد الرؤية ..

  #5  
قديم 2011-08-24, 02:59 PM
الصورة الرمزية تركي الوايلي
تركي الوايلي تركي الوايلي غير متواجد حالياً
محلل تنبؤات الطقس
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 44,718
جنس العضو: ذكر
تركي الوايلي is on a distinguished road
افتراضي

‎جزاك الله خير أخوي أبو عبدالمجيد
وبارك الله فيك
وفي جهودك التي تقوم بها

  #6  
قديم 2011-08-24, 03:06 PM
الركام الركام غير متواجد حالياً
شاعـر متمكن
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الرياض
المشاركات: 12,278
جنس العضو: ذكر
الركام is on a distinguished road
افتراضي

جزاك الله خير ياابوعبدالمجيد

التوقيع:
رســـالة لمنهــو بدا الشعر يكــتـــب =
اليابغيت الشعــر ياتــيك طوعـــي
الـزم ثلاث وخـــل بيـــتك مرتــــــب =
الوزن والمعـنى وقافٍ سجـوعـــي
وتخـــير لقــولك بوقــتٍ مناســــــب =
واخــتار وقـتٍ فيه كل هجوعـــي
واليا اجتمع عندك معـاني فهـــذب =
وخل الفراش وخل زين الطبوعـي
وخذ القلم واكتب من الشعر واسهب =
تلقى المعاني كلها لك خضوعـــي
وغنه بلحن وارفع الصوت واطرب =
وارسل لنا ابيات شعرك تبوعــــي
وان كان ماجا لك مع الشعر مذهـب =
خــله ترى مافــيه ســـدٍ لجوعــــي
خــله ترى مافـــيه زودٍ و مكســــب =
لا شـك في بعـضه بتـلقى نفوعـــي
ابيات شعــر صاغــها لك مجـــــرب =
هـــدية مــالي وراها طــموعـــــي

الركام
  #7  
قديم 2011-08-24, 03:08 PM
ابو عبدالمجيد ابو عبدالمجيد غير متواجد حالياً
محب الجميع
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: مركز حرمــة شمال محافظة المجمعة
المشاركات: 19,043

ابو عبدالمجيد is on a distinguished road
افتراضي

وإياكم أيها الأحباب الأفاضل الكرام أبناء الكرام

جزاكم الله خيرا ورحم الله والديكم

وأصلح لنا ولكم النية والذرية اللهم آمين

التوقيع:
لااله الا الله ولا حول ولا قوة الا با الله وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم تسليما كثيرا
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
محبكم في الله "ابوعبدالمجيد" مركز حرمة"
  #8  
قديم 2011-08-24, 03:41 PM
الصورة الرمزية السياف ماهر
السياف ماهر السياف ماهر غير متواجد حالياً
عـضـو فـعـال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
الدولة: جدة
المشاركات: 285
جنس العضو: ذكر
السياف ماهر is on a distinguished road
افتراضي

بارك الله فيك أخي الفاضل أبو عبد المجيد وأثابك عنا الفردوس الأعلى وبارك في عمرك وأهلك وأبناءك ..

  #9  
قديم 2011-08-24, 05:36 PM
فواز القاسم فواز القاسم غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: الرياض
المشاركات: 2,823
جنس العضو: ذكر
فواز القاسم is on a distinguished road
افتراضي

رحم الله الشيخ ابن باز رحمة واسعة

  #10  
قديم 2011-08-24, 10:34 PM
خالد العمر خالد العمر غير متواجد حالياً
الصادع باالحق سابقا
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 553
جنس العضو: غير محدد
خالد العمر is on a distinguished road
افتراضي

وفقك الله أخي ابو عبد المجيد ونفع بك ولعلك تطلع على موضوعنا على الرابط

https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=60776

موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 12:56 PM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010