"ظاهرة النينو" وكل مايختص بها هنـــــا

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * Storm *

**

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


الشكر للجميع على المشاركات الرائعة والنقاش
لكن انا بدأت اتخوف من نقاشاتكم
احبتي لانريد ان نفقدكم جميعاً

اشكر جميع الاعضاء والمحللين وكذلك الاخ الغالي سلطان الغيم
احببت ان اذكر لك ي اخ سلطان نقطة ارجوا ان تتقبلها بطيبة
فيعلم الله انها فقط معلومة لعلي افيد بها

رادار السحب وكذلك رادار الامطار
لديها اشعاعات كما نعلم جميعاً اشاعات متوزعة دائرية النطاق وتختلف المساحات
بعضها قصير وبعضها يغطي مساحات شاسعه

لكن الاشعاعات المنبعثة من الرادارات لا تغطي السحب احيانا وكذلك رصد الامطار
لان الاشعاع هو نظام محاكاة كلما ابتعد عن محور الرادار يضعف الرصد
وكذلك رادار السحب ينطبق عليه الكلام

وأيضا امتداد الاشعاع , احيانا توجد سحب منخفضة ممطرة وحسب موقع
تثبيت الرادار قد لايرصدها بسبب التضاريس

صورة بسيطة توضح ما اقصد



اعتقد هذه الصورة توضح مقصدي وتنطبق على رادار رصد السحب
ورادار رصد المطر , انا فقط احببت ان اشارك بهذه النقطة
للفائدة لي ولكم جميعاً

واذكر إيضا شخص كتب ان الامطار اقوى من المرصوده من قبل الرادار
فكانت غزيرة بينما درجات اللون تحاكي بأنها خفيفة لمتوسطة

الرد هو بأن كلما ابتعدت السحب يفقد نظام المحاكاة قوة الرصد والدقة
وإذا كان حول نطاق الرادار من 20 ل 50 كم فإيضا لا يستطيع النظام
الرصد بسبب توزيع الإشعاعات واحيانا تسبب التضاريس زوايا عمياء
فالرصد لايكون دقيق والله اعلم


محبكم في الله

^ العاصفة ^



المصدر ( مفيد جداً ):


Radar frequently asked questions

https://www.bom.gov.au/australia/rada...adarfaq.shtml#

نعم صدقت أخي الفاضل هذا ينطبق على رادار الأمطار
و ليس على الأقمار الصناعية فلا تخلط بين الرادار الأرضي و القمر الصناعي
السبب ببساطة لأن الرادار يتم تركيبه على الأرض
فيقابل الموجات الكهرومغناطيسية اللتي ترسل معوقات كثيرة من جبال و غيره
حتى سمك الغلاف الجوي يختلف بشكل أفقي فيشوه الموجة ربما
هذا الكلام معروف جداً لدى الرادارت الأرضية
لكن الأقمار الصناعية هي بالأعلى و هذه ميزتها
لا توجد جبال لا توجد تضاريس لا توجد معوقات (حتى الصورة اللتي وضعتها أنت تمثل الرادار الأرضي)
أيضاً هي ترصد السحب و ليس الأمطار
و واضح جداً عدم وجود أي سحب على قطر
السحب الممطرة خاصة في فترة أكتوبر كما يعرف الجميع
و الأخ هاني يعرف ذلك
هي سحب عملاقة فشبهها القرآن الكريم بالجبال (و هل تخفى الجبال !!)
و يستحيل أن ألا يرصدها القمر الصناعي
و حتى لو فرضنا أن القمر الصناعي لم يرصدها (و هذا مستحيل)
فكيف لم يرصدها لعشرة أيام حيث السحب تظهر و تمطر بأمطار غزيرة و تخرج منها الأسداء و السحب المتوسطة و المنخفضة ؟؟؟!!!
و لماذا لا توجد كميات أمطار ؟؟
لا توجد سحب حسب الأقمار الصناعية و لا توجد كميات أمطار ؟؟
أم هي مخفية أيضاً كميات الأمطار ؟؟؟

الأمر واضح أعتقد و لا يحتاج إلى تؤيل أو تفسير

[سلطان الغيم]

يا أخوان الأقمار الصناعية جداً متطورة
فلا يعتقد أحد للحظة أنه لا يستطيع رصد السحب
يا أخي يكفيك بقوقل آيرث تستطيع أن تعطي زوم لترى السيارات و بيتك
و كل ما هو موجود
فما بالك بسحب عملاقة ناصعة البياض
حدث العاقل بما يعقل

بارك الله فيكم

[* Storm *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم

نعم صدقت أخي الفاضل هذا ينطبق على رادار الأمطار
و ليس على الأقمار الصناعية فلا تخلط بين الرادار الأرضي و القمر الصناعي
لكن الأقمار الصناعية هي بالأعلى و هذه ميزتها
لا توجد جبال لا توجد تضاريس لا توجد معوقات (حتى الصورة اللتي وضعتها أنت تمثل الرادار الأرضي)
أيضاً هي ترصد السحب و ليس الأمطار

**

اهلا وسهلا فيك مره اخرى اخوي الغالي سلطان الغيم
بارك الله فيك انا لا اتحدث عن موضوعك انت والاستاذ هاني
ودائماً تراني بعيداً عن مواضيع المقارنات و غيرها كالموضوع هذا
تراني فقط اترقب وادعوا ربي بأن يكن ما تفعلوا جميعاً من صالحنا
ولايهمني سواءً النينو ينفع او لا ينفع ما أريده هو موسم مطير هههههه

والفترة المقبلة ستشهد تخبط كبير جداً حسب م أقرا بالنماذج العددية
وكل شي بيد الله تعالى .

اخي سلطان انت ذكرت بأن لاتوجد معوقات للأقمار الصناعية في الأعلى
وذكرت بأن لايوجد تضاريس وغيرها من معوقات

انا لا اقصد الخروج عن الموضوع ولا اريد التناقش فقط لانني اعلم
ان هناك (( معوقات )) لرادار رصد السحب واهما درجات الحرارة والانعكاس

ويعانون اهل الرادار حتى يوضحون الصور المرئية الملتقطة سواءً نهاراً
وقت الانعكاس والاشعاع او مساءً مع فقدان بعض خصائص التصوير المرئي

كما نعلم بأن الرادار يعتمد على درجة الحرارة وبرودة السحب وليس كل
السحب درجة حرارتها تختلف فالسحب المنخفضة احيانا تتقارب مع درجات
حرارة السطح وكذلك الضباب فهذا ( لا يظهره الرادار الإ بصعوبة بالغه )
ويجب ان نعلم جميعاً ان الاقمار الصناعية في الليل لاتوفر صور
مرئية لذلك لايتم تحديثها مره اخرى على انها ظهرت سحب منخفضة جدا
او ضباب او نفيض وغيره

فهم يعانون من هذا الموضوع وهناك معوقات كثيرة
شاهد هذه الخريطة سحب ممطرة والاقمار الصناعية لم ترصد
بأنها سحب ممطرة




وهذه الصورة بعد ماتم التعديل عليها ببرامج تحاكي درجات الحرارة في الصورة
وهي ليست متوفرة بالقمر لانها لا تُرصد اساساً





مثل ماشاهدت بعد ما تم اضافة الاشعة الحمراء في البرامج ظهرت السحب
هذا هو ما اقصده يالغالي سلطان الغيم
وبالنسبة لكلام الاستاذ هاني نعمان بان ليس كل السحب ترصد من قبل الاقمار
فهو صحيح 100%
وليس كل الاقمار الصناعية فيها نفس المميزات بعضها الحديث وبعضها القديم
وجميعها حتى الان لم تتخطى مشكلة ظهور جميع السحب لان الموضوع يكمن
في فوارق درجات الحرارة لظهورها مع الانعكاس الشمسي على الارض


اتمنى ان تتقبل ما تم كتابته بصدر رحب فهو لاعلاقه له بالنينو
وليس مع او ضد انما هي حقيقة بأن الرادار لايرصد جميع السحب يالغالي

وشكرا


محبك في الله

^ العاصفة ^



للإستزادة:

* يتحدث عن الية رصد السحب ودرجات حرارتها والمعوقات التي تواجه القمر
الصناعي

wx.db.erau.edu/faculty/mullerb/Wx365/Cloud_types/cloud_type.ppt


وفقك الله اخوي الحبي

[سحاب سدير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم

يا أخوان الأقمار الصناعية جداً متطورة
فلا يعتقد أحد للحظة أنه لا يستطيع رصد السحب
يا أخي يكفيك بقوقل آيرث تستطيع أن تعطي زوم لترى السيارات و بيتك
و كل ما هو موجود
فما بالك بسحب عملاقة ناصعة البياض
حدث العاقل بما يعقل

بارك الله فيكم

ومازالت تتطور ياسلطان بارك الله فيك
وقبل 10 سنوات كانت اسوء وقبل
20 سنة كانت رديئة
المقصد اعتمادنا على الاقمار الصناعية
لايجب ان يكون كلي
العام الماضي لا القمر ولا الردار رصد
سحب على المجمعة وكان هناك سحب
هطلت امطار منها
وهالشي انا بنفسي وقفت عليه

شكرا

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

هذه صور الأقمار من يوم 8-10-1997
الأيام التي سبقت ذلك التاريخ لا يظهرها القمر لان السحب كانت محدودة وكانت تتكون ما بين الساعة الواحدة ظهرا وتتلاشى قبل الساعة الثالثة والامطار كانت تستمر من ربع ساعة الى نصف ساعة بشكل غزير
والاخ سلطان يقول حتى يوم عشرة لا توجد سحب

































اكتفي بذلك من صور الأقمار فهي توضح ان الأخ سلطان احب تمويه الغير
وللعلم سحب قطر ليست كسحب مكة والطائف كي تغطي مساحات كثيرة أحيانا تكون السحابة رعدية وامطارها غزيرة لكن لا تغطي الا مساحة صغيرة لا تتعدا كيلو متر واحد لذلك الأقمار لا ترصدها
وبعد الان الموضوع يعود لمناقشة النينو
وهذا رجاء

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * Storm *

**

اهلا وسهلا فيك مره اخرى اخوي الغالي سلطان الغيم
بارك الله فيك انا لا اتحدث عن موضوعك انت والاستاذ هاني
ودائماً تراني بعيداً عن مواضيع المقارنات و غيرها كالموضوع هذا
تراني فقط اترقب وادعوا ربي بأن يكن ما تفعلوا جميعاً من صالحنا
ولايهمني سواءً النينو ينفع او لا ينفع ما أريده هو موسم مطير هههههه

والفترة المقبلة ستشهد تخبط كبير جداً حسب م أقرا بالنماذج العددية
وكل شي بيد الله تعالى .

اخي سلطان انت ذكرت بأن لاتوجد معوقات للأقمار الصناعية في الأعلى
وذكرت بأن لايوجد تضاريس وغيرها من معوقات

انا لا اقصد الخروج عن الموضوع ولا اريد التناقش فقط لانني اعلم
ان هناك (( معوقات )) لرادار رصد السحب واهما درجات الحرارة والانعكاس

ويعانون اهل الرادار حتى يوضحون الصور المرئية الملتقطة سواءً نهاراً
وقت الانعكاس والاشعاع او مساءً مع فقدان بعض خصائص التصوير المرئي

كما نعلم بأن الرادار يعتمد على درجة الحرارة وبرودة السحب وليس كل
السحب درجة حرارتها تختلف فالسحب المنخفضة احيانا تتقارب مع درجات
حرارة السطح وكذلك الضباب فهذا ( لا يظهره الرادار الإ بصعوبة بالغه )
ويجب ان نعلم جميعاً ان الاقمار الصناعية في الليل لاتوفر صور
مرئية لذلك لايتم تحديثها مره اخرى على انها ظهرت سحب منخفضة جدا
او ضباب او نفيض وغيره

فهم يعانون من هذا الموضوع وهناك معوقات كثيرة
شاهد هذه الخريطة سحب ممطرة والاقمار الصناعية لم ترصد
بأنها سحب ممطرة




وهذه الصورة بعد ماتم التعديل عليها ببرامج تحاكي درجات الحرارة في الصورة
وهي ليست متوفرة بالقمر لانها لا تُرصد اساساً





مثل ماشاهدت بعد ما تم اضافة الاشعة الحمراء في البرامج ظهرت السحب
هذا هو ما اقصده يالغالي سلطان الغيم
وبالنسبة لكلام الاستاذ هاني نعمان بان ليس كل السحب ترصد من قبل الاقمار
فهو صحيح 100%
وليس كل الاقمار الصناعية فيها نفس المميزات بعضها الحديث وبعضها القديم
وجميعها حتى الان لم تتخطى مشكلة ظهور جميع السحب لان الموضوع يكمن
في فوارق درجات الحرارة لظهورها مع الانعكاس الشمسي على الارض


اتمنى ان تتقبل ما تم كتابته بصدر رحب فهو لاعلاقه له بالنينو
وليس مع او ضد انما هي حقيقة بأن الرادار لايرصد جميع السحب يالغالي

وشكرا


محبك في الله

^ العاصفة ^



للإستزادة:

* يتحدث عن الية رصد السحب ودرجات حرارتها والمعوقات التي تواجه القمر
الصناعي

wx.db.erau.edu/faculty/mullerb/Wx365/Cloud_types/cloud_type.ppt


وفقك الله اخوي الحبي

يا أخ ستورم و الله الكلام واضح و لا يحتاج تئويل و أنت تعلم ذلك
نحن لا نتحدث عن ضباب و رذاذ و ما إلى ذلك
و أنا أعلم أن الضباب و غيرها يحتاج إلى دقة أعلى
و الله كلها أمور بديهية و معلومة
نحن نتحدث عن سحب رعدية ممطرة و شاملة لقطر
و صور الأقمار الصناعية اللتي وضعتها أنا مخصصة لرصد هذه السحب
و توجد أقمار مخصصة لرصد الغبار و الضباب و ما إلى ذلك
و المعوقات اللتي ذكرتها في حالة كان الشيء غير واضح مثل الضباب و غيره
أما السحب العملاقة المحملة بالأمطار الغزيرة و البرد هنا أقول لك قف
يستحيل أن لا ترصد هذه السحب
نحن نتكلم عن سحب لديها (سحب منخفضة و متوسطة و عالية )
بالله عليك كيف لا ترصد؟؟
أنا أسئلك الان كيف لا ترصد االسحب العملاقة ؟؟
أيضاً معدل الأمطار كان طبيعي فكيف بالله عليك أمطار لشهر كامل و بشكل يومي
و تكون معدلات الأمطار حول المعدل؟؟
إلا إذا كانت قطر في شهر أكتوبر تكون عليها الأمطار بشكل يومي و هذا معتاد!!!!؟؟
الان لو قلت لك أن مكة تتعرض لعواصف رعدية عنيفة جداً و أمطار غزيرة
ثم ذهبت للرادار و لم تجد شيء !!!
و ذهبت للأقمار الصناعية و لم تجد شيء (لم تجد أي قطعة سحابة)!!!
و ذهبت إلى مراصد كميات الأمطار و لم تجد شيء!!!
هل ستقول أن السحب الرعدية لم تستطع رصدها الأقمار و المراصد؟؟ أم أنني لست بصادق؟؟
أنتظر الإجابة

و أنا متأكد لو فعلت ذلك في المتابعة اليومية ليوم أو يومين(أي أنني أقول توجد أمطار و الأقمار لا ترصد شيء)
أعتقد سيتم إيقافي أو حذف عضويتي

بارك الله فيك

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (الخليه السرية)

هذه صور الأقمار من يوم 8-10-1997
الأيام التي سبقت ذلك التاريخ لا يظهرها القمر لان السحب كانت محدودة وكانت تتكون ما بين الساعة الواحدة ظهرا وتتلاشى قبل الساعة الثالثة والامطار كانت تستمر من ربع ساعة الى نصف ساعة بشكل غزير
والاخ سلطان يقول حتى يوم عشرة لا توجد سحب

































اكتفي بذلك من صور الأقمار فهي توضح ان الأخ سلطان احب تمويه الغير
وللعلم سحب قطر ليست كسحب مكة والطائف كي تغطي مساحات كثيرة أحيانا تكون السحابة رعدية وامطارها غزيرة لكن لا تغطي الا مساحة صغيرة لا تتعدا كيلو متر واحد لذلك الأقمار لا ترصدها
وبعد الان الموضوع يعود لمناقشة النينو
وهذا رجاء

طبعاً أنت تركت العشر الأيام الأولى اللتي قلت أنت أنها ممطرة
الان السحب تتكون و تمطر من الساعة 1 إلى 3 ظهراً دون أن ترصدها الأقمار؟؟
و لا حتى ترصد الأسداء (السندان)
طيب أين كميات الأمطار ؟؟
معدلات الأمطار طبيعية على قطر رغم الهطول المستمر لشهر كامل ؟؟؟
طبعاً هذا يدل أن السحب اللتي تمر كانت تحمل رشوش خفيفة أو مجرد سحب نتوسطة و عالية
أتمنى لو تنزل الأيام العشرة الأولى
أيضاً أنت بنفسك توجد أيام لم تطرحها لأنك تعلم أنه لا يوجد سحب بها أو أمطار
حيث طرحت 16 يوم مع أنك قلت أن الأمطار هطلت بشكل يومي من 29 سبتمبر إلى 29 أكتوبر أي 30 يوم
أين ال 14 يوم
هنا تكمن دقت الحواسيب و الذاكرة الحاسوبية المؤرشفة
هي ليست مثل سحب مكة و الطائف و لكن تبقى هي سحب بالأخير
لديها قاعدة ممطرة و سندان (سداء) و سحب متوسطة و غيره

عموماً أعتقد الأمور وضحت للقارئ
بارك الله فيك

[همايل المزن]

احسنت اخي الخبير هاني نعمان اوضحت ذلك ونحن على ثقه تامه بان كلامك صحيح وايضا اخي سلطان كلامك صحيح فاحيانا الاقمار لاترصد السحب وتوجد دلائل على ذلك من متابعي وهواة الطقس لذلك ارجو منكم اغلاق النقاش والعودة الى موضوعنا متابعة ظاهرة النينيو واثارها على الجزيرة العربيه والاختلاف موجود والخلاف مرفوض شاكرين لكم جهودكم المبذوله ودمتم في رعاية الله القدير

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

محلل طقس امريكي يصدر توضيح حول سقوط الرافعه في مكة

بندر الدوشي- سبق- واشنطن: لم تكن حادثة سقوط الرافعة العملاقة في مكة المكرمة أمس، حدثاً عابراً لدى وسائل الأعلام الأمريكية، خاصة أنه وقع في المسجد الحرام، قبلة المسلمين، بخلافات استعداد المسلمين لأداء مناسك الحج وهو حدث سنوي يحظى بتغطية مفصلة من وسائل الأعلام الأمريكية.

وشكلت حادثة سقوط الرافعة يوم أمس مادة دسمة ووصفتها معظم وسائل الإعلام الأمريكية بالمؤلمة، وغير المتوقعة، وما زالت القضية تتصدر وكالات الأنباء العالمية ووسائل الإعلام الأمريكية.

شبكة سي إن إن وصفت العاصفة التي ضربت مكة أمس، بالضخمة والمعزولة، وأطلقت المصطلح الأخير على اعتبار أنها ضرت مكة فقط وتلاشت هناك -بحسب محلل الطقس الذي استعانت به الشبكة- وأدت إلى هبوط كبير في درجات الحرارة من 40 درجة إلى 25 خلال ساعة واحدة (من 4 إلى الساعة 5) وهو وقت هبوب العاصفة، وهو حدث نادر بحسب المحلل الأمريكي.

وقال المحلل إن كتلة الهواء الباردة الضخمة التي حملتها العاصفة وضربت مكة بشكل مباشر وغير مسبوق مع سقوط الأمطار بشكل غزير أدت إلى ظاهرة تسمى ميكروبروست microburst وهي كلمة لا يوجد لها تفسير في اللغة العربية، وتعرف في اللغة الإنجليزية بالفوران والهيجان المفاجئ، وعادة تتسبب هذه النوعية من الظواهر بضرر كبير على المنطقة وتحولها إلى خراب وهو ما حدث يوم أمس في مكة.

وبيّن أن اقتراب السحب من الأرض وهي تحمل كتلاً هوائية باردة ضخمة تضرب الأرض بسرعة هائلة مع أمطار غزيرة وقوية صاحبها انخفاض كبير في درجات الحرارة بما يقارب الـ20 درجة مئوية، وهو ما أدى إلى تحول العاصفة إلى دوامة هائلة من الهواء والأمطار، الأمر الذي تسبب باقتلاع الرافعة العملاقة في مكة، بحسب الأقمار الصناعية التي رصدت الظاهرة الضخمة التي ضربت مكة المكرمة يوم أمس.

وحذر محلل الطقس الأمريكي على قناة سي إن إن الأمريكية والذي قدم تحليلا مفصلا بما حصل في مكة عبر نشرة الأحوال الجوية، بأن هناك تهديدات جديدة في اليومين المقبلين لظهور مثل هذه الظاهرة التي تنتشر في المناطق الحارة، ذات الطقس الشبيه بطقس محافظة مكة المكرمة.

ويبدو -بحسب المحلل الأمريكي- أن مكة قد نجت من الأسوأ، خاصة إذا ما نظرنا إلى حجم وكثافة الرافعات العملاقة حول المسجد الحرام بمكة أثناء هذه العاصفة القوية والمفاجئة.




نقلت هذا الخبر من موضوع المتابعة
لو نلاحظ ان الخبير الأمريكي لم ينسب ما حصل في مكة لظاهرة النينو
بينما نحن تسابق البعض لنسبها للنينو
ونسي ان يسال نفسه لماذا سقط فقط تلك الرافعة ولم يسقط عدد منهم
ولم يسال نفسه من نسب ما حصل للنينو هل الرافعة كانت على ارض مستوية ام سابته على ارض بها ميل خفيف
وهل زراع العزم التابع للرافعة كان مائل بزاوية ام انه كان بشكل يدعم مركز الثقل للرافعة

هل يصح الان ان أقول بخصوص انقشاع صبف الصدام الخلفي لسيارتي قبل امس اثناء المطر للنينو
يعني لو رحت اخذ ورقة صبغ والشرطي سالني عن السبب أقول له بسبب النينو

[همايل المزن]

اتمتى منك يا بومحمد متابعة نشاط بحر العرب لان الموديلات متخبطه في تتبع الحاله ولك الشكر من اخيك همايل المزن