تصريحات ، وحوارات حول الرؤية الشرعية وإيضاح للإشكالية الحاصلة في وسائل الإعلام

[النايف]

أشكر أخوي تركي على الحوار الجميل
وكل عام وأنت بخير
وسوف أستعد للإفطار صيام الست من شوال
تقبل الله منا ومنكم صيامنا وأعمالنا

[تركي الوايلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايف

لنكن واضحين

هل موقع جده والطائف يصلح للرؤية أم لا

حيث وجود وتكثف الرطوبه والأبخره هناك وقربها للبحر
ودائماً الأفق بالبحر يكون أشهب وغير واضح من كثرة الرطوبة
فكيف تريد أن يرى الهلال مستحيل وأنا أقولها مستحيل رؤية الهلال بتواجد الرطوبة وكذلك الكدره من الغبار
وأترك أنه بأقصى الغرب هذا لايفيد

كلامك صحيح وبنائاً على ذلك سبق وانا قلت شخصياً ان المناطق الجنوبيه الغربيه والساحليه الجنوبيه الغربيه يستحيل الرؤيه نظراً لأحوال الطقس هناك اثناء رصد هلال شهر شوال

شاهد ذلك عبر الرابط التالي

https://www.albrari.com/vb/showpost.php?p=1380249&postcount=80

وهنا رابط المتابعه

https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61854&page=8

[عاصفة شمسية]

ما فية مرصد بالعالم او من يسمي نفسه فلكي
الا ووضع يوم الثلاثاء هو المتمم لشهر رمضان
بل البعض ايقين ان الفلكيين واثقين من رصدهم

نعم نحترم العلم
ولكن اذا وصلت الى حدود الله تعالي ورسولة محمد صلي الله علية وسلم
والعبث بمشاعر المسلمين
لانسمح لهم
*

*
**
طبعآآ هواة وباحثين بالفلك بشبكة البراري خارج الطابور

[فيصل بن محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي

الاخ فيصل بن محمد

تحيه طيبه لك اخي الكريم والفاضل
انا عندي تعقيب حيال كوكب زحل وان اكثر الناس يقولون قد يكون كوكب زحل هو الذي تمت مشاهدته اثناء عملية رصد هلال شوال مساء يوم الاثنين الماضي طبعاً كوكب زحل لم يكن بجانب الشمس والهلال لحضة الرصد وانما الذي كان متواجد هو كوكب الزهره وكوكب زحل كان بعيد جداً عن الشمس والهلال لحضة الرصد فكيف اذن اصبح كوكب زحل متواجد لحضة الغروب !
كوكب زحل يظهر ويشاهد بعد غياب الشمس وبعد غياب الهلال وبعد غياب كوكب الزهره وبعدها يظهر ويشاهد زحل عبر المناظير والتلسكوبات
هذا النقطه اردت ان اوضحها للجميع وسبق ووضعت صور عن مكان زحل ومكان الزهره اثناء الرصد واليوم ان شاء الله سوف اضع صور مقربه للزهره ولزحل وللشمس وللهلال لمساء الاثنين الماضي وشكرا .

مايحتاج توضيح ..

سواء الزهره او زحل هم نفو كل هالكلام الان فماذا توضح ؟؟؟


وقالو ان من قال مثل هذا فهو لا يفقه

وناقضو كل ماذكرو

وهذا اخر رد لي هنا الا ان جد جديد يسلتزم الرد

والسلام

[خالد العمر]

تحية للجميع وعيدكم مبارك ولعلي أشير إلى ما يلي

1)إن رؤية الهلال هي أعجاز من الخالق جل وعلا وأية عظمى للخلق على التمسك بشريعته
فأصحاب المناظير وعبر القنوات فلا إله إلا الله والله أكبر على نصره (فجمع الناس لميقات يوم معلوم )
فإذا بالدكترة والشهادات العالية يتهاوون ويخرون سجدا لخالقهم حالا أو معنى أمام (الخضيري) الأنسان المحتسب المتواضع البسيط حفظه الله وأمده في عمره
في رسالة هلالية قمرية فيها حث لهم خاصة ولأتباعهم على التواضع وعدم التعالي ولزوم ما لزمه الأوائل من الأخذ بالشريعة . والشريعة يؤمن بها كلها وليس ببعض الكتاب وترك للبعض (كل من عند ربنا)
والتسليم الخاص لما جاء ت به سواء وافق عقولنا القاصرة أم لم توافق
(فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ويسلموا تسليما)

وحقيقة الأمر مذهل ولا زال الفلكيون محتارون به . وما علموا أن هذه أية عظيمة فيها تأديب وحث على الرجوع للشريعة في كل صغير وكبير حتى في مجال التفكر والنظر للملكوت ... وأية على ضعف الأنسان وعجزه مهما وصل من العلوم كما قال تعالى (وفوق كل ذي علم عليم)
وحقيقة كنت أتوقع أن يرى بالمنظار ويثبت بالعين المجردة ... ولكن ما حدث معجز بكل المقاييس ... فليس الأمر أن يدرك بالمنظار ويصعب أدراكه بالعين المجردة ولو كان الأمر كذلك لكان للفلكيين كلام وكلام لا ينتهي وطعن صريح ربما بالشريعة .. ولربما البعض ممن ينتقدنا هنا فالحمدلله على فضله وأنعامه

**** لكن أن يدرك بالعين المجردة ولا يرى بالمنظار فهذه هو المقتل و قاصمة الظهر ** والعجيب أن البعض من الفلكيين يستنكر فرحتنا بهذا الأنتصار الصريح للشريعة وللسنة المحمدية ** ووالله وتالله فرحتنا ليست من ذواتنا وأنما لأنتصار السنة

** ولو كان الأمر كما قلت مسبقا العكس لملأت الساحات والقنوات ضجيجا ولأشبعوني وكل نصير للحق نقدا فالحمدلله على كل حال


** والراحة من ذلك كله الرجوع للشريعة من الجميع ووضع النص الشرعي على العين والرأس قولا وتطبيقا حذو القذه بالقذه كما طبقها أصحاب القرون الثلاثة المفضلة التي أمرنا بأتباعها فكل خير في أتباع من سلف وكل شر في أتباع من خلف

كما أني أحث من هنا وعبر شبكة البراري على إيجاد هيئة للنظر في الأهلة وأن تكون من أهل الثقة والدراية والأمانة وتزويدها بما يلزم والتكفل لها برواتب وأعاشة

2) قول الأخ صلاح الزعاقي حفظه الله أن دخول هذا الشهر وافق التقويم الذي وضعه الفلكيين أقول هذا من تخبطهم أيضا فكيف يثبتون شهرا ناقصا ثم يقررون بعد حين أنه خطأ وأن الشهر تام ويستحيل رؤية هلاله فهذا دليل على تناقضهم .

3)لو أخذنا بصيحاتهم التي تنادي بإعتماد الرؤية الفلكية والغاء الرؤية البصرية . كيف سيكون حالنا تجاههم وما هي البلبة التي سوف يحدثونها في ربوع الأمة كونه شوهد الهلال مغرب الثلاثون . وفي هذا خلل واضح في وحدة الصف . وتعريض لولاة الأمورإلى الأنتقاص والذين أمرنا بأتباعهم وطا عتهم فيما يقررون بما وافق الشريعة

والأخذ بالشريعة يرضي الجميع فهي عن طريق شهادة شرعية لها ضوابط يؤخذ بها والحمدلله أشار رسول الله بما رواه الترمذي عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (الفطر يوم يفطر الناس )

*** الفلكيون يروجون لتكون الرؤية مستفاضة يشاهدها كل الناس عن طريق المناظير وليس بالعين المجردة التي لا يدرك الرؤية بها إلا الأحاد فحكمة الله ان الرؤية بها بعض الجهد حتى يحتسب الناس ويجتهدوا في عبادتهم ليعرفوا زمنها المقدرة بداية ونهاية

*** وكأن لسان حال البعض التعالي فيستصعب أن يأخذ برؤيا البسطاء والأعراب وقد أخذ بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ولسان حالهم كما قص عن أقوام (فرحوا بما أوتوا من العلم)
وما أدركو أن التخصص يدخله كل أحد ومن أي ملة ... ولكن تخصص إصلاح النية وأحتساب الأجر والتعبد لله بالرؤية لا يفقهه إلا الأتقياء الموحدون أهل المساجد الركع السجود

4)ما حدث يستفاد منه دروس وعبر تبين الجميع الحاجة الى التربية للجميع على التواضع والتسليم لما لا يدرك أسراره من هذه الشريعة العجيبة .. ومن يدرس سيرة موسى مع الخضر يعلم الدرس الذي رباه الله لموسى وتواضعة وفي هذا أخذ المحدثون يؤلفون الكتب في روية الأكابر عن الأصاغر فالمعرفة كلن يحتاج لها ويبذل من نفسه للحصول عليها فحري أن نقرأ الأيات التي في سورة الكهف عن قصة موسى مع الخضر ونعرف معانيها ونطلع على الأحاديث الواردة في شرح تلك الرحلة
وحري أن يطلع الجميع على كتب الرحلة في طلب الحديث حتى يعرف مقدار الجهد الذي بذله علماء الأسلام في جمع علوم الشريعة و نقوم بإجلالهم وأحترامهم كما ينبغي
كما أني أحث الأخوة على الأطلاع على شيئ من كتب أداب طالب العلم كحلية طالب العلم لأبن عبد البر .. وأداب طالب العلم لبكر أبو زيد الله رحم الله الجميع وكتاب رائع في أداب طالب العلم للشيخ عبد العزيز السدحان والكتب كثيرة ولعلي أشرت على أهمها
وهذه مهمة لأنها تجعل المرء يسير وفق طريق واضح ومن خلالها يتعلم كيف يتم الحوار مع المخالف

5)ليس عيبا أن ينتقد منهج الفلكيين فما هي القدسية التي له حتى يعترض البعض .. وعيب أن يحمل الناس على رأي فكر واحد ويلزم الناس به
فعلم الفلك ليس وحيا منزل خاصة إذا عرفنا مصدره وإذا أنتقدنا فنحن لا ننتقد أشخاص بعينهم وإنما ننقد فكرا صادم في طروحاته الشريعة ولعل رؤيا الهلال أشهرها
فلدي تحفض على منهج الفلكيين في تلقي الأخبار وأشاعة الغرائب في كلا م أشرت اليه في موضوعي (ماهذا ياشباب الأسلام أي أنفجارات شمسية) لا أود أعادته هنا (الرابط التالي)
https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=59063

وما نطرحه حبا للخير للجميع فنحن متعبدون لله في كل أمورنا وكل علم يزيد من أيمان المرء وخشوعه في صلاته فهو العلم النافع وكل علم يضعف من تعظيم الخالق في القلوب ويقود إلى الأعجاب بالكافرين فالشريعة تحث على الأبتعاد عنه

وكلن يقيس أيمانه وقلبه وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (أستفت قلبك وأن أفتاك الناس وأفتوك)

[تركي الوايلي]

اعتذر عن الخروج ولي عوده لاحقاًَ بالمساء
ان شاء الله للتعقيب اكثر حيال هذا الموضوع
و كذلك ان شاء الله سوف احاول الليله القيام بالاتصال على
الاخ نائب رئيس الجمعيه الفلكيه بجده الاستاذ شرف السفياني
للتوضيح عن ذلك ونحن تعودنا بشبكة البراري ايصال الحقائق
والاخبار الصحيحه لا المغلوطه والنشرات الاكاذبيه
سوف نحاول ان شاء الله الليله .

[أبو وليد الشيخ]

بارك الله فيكم جميعا

[ولد جده]

الرجال قال


العيد غدا بتوقيت ام القرى

نحن قمنا بتحري لهذا اليوم فليس هناك اي وجود للهلال

وتحدث الخبراء والفلكيين واصدرو البيانات المتعدده قبل حدوث عمليه الرصد

الجمعيه تعبت نفسها ونزلت لموقعين

لكي تتاكد من حساباتها

كان يستطيعوا ان يجلسوا في بيوتهم ويكابروا ويقولوا لا خلاص ماله داعي ننزل المواقع

حساباتنا صحيحه

لكن باعتقادي انا ومن وجهه نظري

هنا ياتي احد الاخطاء

اعتقد ان داخل المملكه يستحيل رؤيه الهلال وخصوصا الوسطى والشماليه

(ليش ماذكرت الاسباب ياشرف )

وقال ايضا

اذا كان هناك من راى الهلال بالعين ينبغي علينا اقفال الجامعات والمراصد الفلكيه الموجوده

حتى نجعل المجال لمثل هؤلاء الاشخاص ومعناته ان البقيه وهؤلاء علماء الفلك الذين يصدرون البيانات معناه ان بياناتهم خاطئه 100%

الرجال كلامه صحيح يجب قفل المراصد اذا كان حساباتهم خطاء

كلامه سليم ومنطقي جدا

الاعتراف بالحق فضيله

رغم انه قال هذا غير منطقي


سؤاااااااااااااااااااااااااااااااال

طيب كم نسبه ان يكون الرائيين اخطاؤ

وسامحونا

والله انه شي محيرني

[روثان]

حقيقة عتبي على د. شرف السفياني تصريحة المباشر لقناة الجزيرة

المفترض يأخذ الأذن من الجهات العليا للإدلااء بأي تصريح والأولى للإعلام السعودي

مشكور أخوي تركي الوايلي الله يعطيك العافية

[ولد جده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي

اعتذر عن الخروج ولي عوده لاحقاًَ بالمساء

ان شاء الله للتعقيب اكثر حيال هذا الموضوع
و كذلك ان شاء الله سوف احاول الليله القيام بالاتصال على
الاخ نائب رئيس الجمعيه الفلكيه بجده الاستاذ شرف السفياني
للتوضيح عن ذلك ونحن تعودنا بشبكة البراري ايصال الحقائق
والاخبار الصحيحه لا المغلوطه والنشرات الاكاذبيه

سوف نحاول ان شاء الله الليله .

الله معك

ننتظر ردك

بس صدقني ماراح يرد عليك

مانستبق الاحداث


والله اعلم


منتظرينك اخوي تركي