تصريحات ، وحوارات حول الرؤية الشرعية وإيضاح للإشكالية الحاصلة في وسائل الإعلام

[تركي الوايلي]

كشف أنهم يتبعون طريقة حسابية قديمة وطالب بإجراء اختبارات واقعية ونفسية للشهود
الزعاق لـ "سبق": كيف أثبتوا رؤية الهلال رغم غياب الشمس قبل موعدها بـ 6 دقائق؟

عبير الرجباني - سبق - متابعة:
واصل علماء الفلك جدلهم حول التشكيك في رؤية هلال شوال لهذا العام، بعدما شهد اليومان الماضيان إصدار عدد من البيانات والتصريحات المتلاحقة حول القضية التي جرى تداولها على نطاق واسع.

الباحث الفلكي الدكتور خالد بن صالح الزعاق عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك، أكد من جانبه أنه ذهب يوم الاثنين 29 رمضان 1432هـ إلى مرصد حوطة سدير الحجري لاستطلاع هلال شوال, كاشفاً أنه في هذا اليوم غابت الشمس عن عدسة التلسكوبات قبل موعد غيابها الحقيقي في طبقة الكدر بـ 6 دقائق, مبيناً أنه لم يستطع مشاهدة الشمس بجلالها وبهائها وقوتها بواسطة التلسكوبات, متسائلاً: كيف يرى هؤلاء الهلال في المنطقة نفسها؟ سبحانك ربنا.

وأوضح الزعاق في بيان أرسله لـ "سبق" أن شاشات التلسكوبات أظهرت أن الشمس تغيب على هذا الموقع في تمام الساعة 6:26م, والقمر يغيب 6:27م, بمعنى أن القمر يمكث دقيقة واحدة فقط, وبعد الرصد عبر عدسات التلسكوبات تبين أن أشعة الشمس بدأت في الاصفرار في تمام الساعة 5:55م وبدأت أشعة الشمس في الاحمرار في تمام الساعة 6:10م وتضاءل شعاع الشمس السفلي في تمام الساعة 6:14م، ولامست الشمس طبقة الغبار 6:17م واختفى نصف قرص الشمس بالكدر 6:19م كما اختفى كامل قرص الشمس بالكدر 6:20م.

وعن تجربته مع المترائين قال الزعاق:" لدي تجربة شخصية مع الشهود المعتادين، تربو عن 25 سنة، منذ أن كان شاهد الحريق رافعاً راية الشهادة حتى تسلم شهود حوطة سدير الراية منه بعد انكشافه, ففي مطلع القرن الهجري الحالي كانت الشهادة تأتينا من الحريق، الأمر الذي جعل مدينة الملك عبد العزيز تنصب مرصداً لرصد الأهلة هناك".

وبيّن الزعاق أنه كان قد ذهب لتحري رؤية هلال شوال مع لجنة سدير في يوم الأربعاء 29 رمضان 1431هـ, مبيناً أنه نصب التلسكوب الخاص به، وهو جهاز يضبط نفسه تلقائياً, وذو عدسة مقدارها 10 بوصات, مؤكداً أن موقع الرصد كان رائعاً, والأجواء صافية في طبقات الجو العليا، أما الطبقات الملامسة لسطح الأرض ففيها قتر واضح بحيث أن حاجب الشمس السفلي بدأ يختفي في هذه الطبقة في تمام الساعة 6:6م, وبعد 65 ثانية غاب نصف الشمس, وفي تمام الساعة 6:9 انغمس كامل قرص الشمس في معمعان القتر, ولا يستطع التسلكوب أن يدركها رغم قوته الفائقة, وحينئذ تفاجأت بأن الرائي (ع) يدعي أنه ما زال يرى الشمس, وأنه شاهد الهلال وهو يغيب في تمام 6:7 دقائق, وموقعه جنوب مغيب الشمس بقدر 6 أو 7 أقراص الشمس.

كاشفاً أن محيط قرص الشمس في جميع أنحاء العالم لا يمكن أن يستغرق دقيقة واحدة, وعشر ثوان, بأي حال من الأحوال, فمحيط قرص الشمس في مرحلة الأوج (وهي أن تكون الشمس في أبعد نقطة من الأرض) تستغرق مدة زمنية لا تقل عن دقيقتين على خط الاستواء، التي تغيب فيها الشمس بشكل رأسي, فما بالك بالعروض الجغرافية العليا كحال عرض المملكة الذي يجتازه مدار السرطان، والشمس لا تغيب بشكل عمودي بل بطريقة منحرفة بسبب ميلاننا عن خط الاستواء .

وأضاف: عاودت الرصد في المكان نفسه في يوم الاثنين 4 شوال 1431هـ، وكانت الأجواء صافية جداً, وشاهدت كامل قرص الشمس وهو يغيب بالأفق واستغرق القرص دقيقتين وثانيتين, وتابعت شهادات الشهود في سدير وشقراء والغاط كلها، وأدركت أنهم يتبعون طريقة حسابية قديمة لترائي الهلال، ملخصها أنهم ينظرون إلى وقت ولادة الهلال ووقت غروب الشمس من الحسابات الفلكية ويستخرجون الفسحة بينهما بالدرجات بحيث أن كل ساعتين درجة واحدة، ويضربون الحاصل في أربعة والناتج هو مكث للهلال، وعند الترائي يتوهمون أن الهلال سيمكث هذا المقدار من الزمن ويهيأ لهم أنهم رأوه ويشيعون أنه مكث بالمقدار الذي يستخرجونه من أذهانهم.

وتابع: إلا أن إجهاض القمر في بعض شهور السنة يكشف سطحية هذه العملية البدائية, وخلال تسليم ملف الأهلة للمحكمة العليا بدأوا يخالفون هذه القاعدة الحسابية ويشهدون برؤية الهلال بطريقة منكوسة حتى لا تنكشف شهاداتهم في السنوات المنصرمة المخالفة للقانون الكوني الدقيق الذي أودعه الله في هذا الكون الفسيح.

وفي نهاية بيانه اقترح الزعاق على المحكمة العليا أن تجري اختباراً واقعياً لأي شخص يشهد برؤية الهلال، بحيث يؤتى به مع لجان شرعية وفلكية ونفسية في منتصف الشهر القمري إلى مكان لا يعرفه, قبيل شروق القمر من الجهة الشرقية، ويطلب منه أن يريهم القمر وهو يشرق, فالقمر يكون بدراً في منتصف الشهر القمري، ومع هذا لا يستطع الإنسان أن يشاهده في حال شروقه حتى يرتفع عن الأفق 5 درجات، ويخرج من حيز الغبار والأتربة, وهو في أقصى ابتعاد عن الشمس بل الشمس غرب وهو شرق, فكيف يصح ادعاء هؤلاء بأنهم شاهدوا الهلال وهو قرب الشمس وفي محيط الغبار والأتربة وشكله كالشعرة, بل الشمس رغم بهائها وقوة إضاءتها لا نستطيع أن نشاهدها وهي تشرق أو تغرب في كثير من أيام السنة عندنا بسبب كثرة الغبار.
https://sabq.org/sabq/user/news.do?section=5&id=29532

[تركي الوايلي]

بيان عاجل توضيحي للمره الثانيه لهذا اليوم الخميس من الجمعيه الفلكيه بجده

بيان توضيحي : حول غرة شوال 1432 هجرية

تابع الجميع خلال الأيام القليلة الماضية ما تناقلته وسائل الإعلام المختلفة وخاصة المواقع الالكترونية وما نسب إلى الجمعية قولها أن بداية عيد الفطر كانت خاطئة وان يوم الثلاثاء الموافق 30 أغسطس 2011 هو المتمم لشهر رمضان وان يوم الأربعاء هو غرة شهر شوال للعام الحالي ، وهذه المعلومات لم تصدر عن الجمعية مطلقا وتتحدى الجمعية أي جهة أن تثبت أننا قمنا بمثل هذا التصريح او اننا ذكرنا باننا نشكك في صحة بداية الشهر.

فالجمعية كانت واضحة عند إدراج البيانات الشهرية التفصيلية حول بداية الأشهر القمرية والتي تنشر على موقعها ، فنحن نذكر وقبل سرد أية معلومات بان الجهة المخولة نظاما في المملكة العربية السعودية هي المحكمة العليا وبان ما ينشر عن الجمعية هو للفائدة العامة . والمتابع للنشاط الجمعية خلال الفترة الماضية يعرف ذلك . وللأسف أن معظم من كتب في الموضوع وهاجم الجمعية لم يكلف نفسه الاستفسار عن الموضوع والاكتفاء بما نشر عبر المواقع الالكترونية او قام بالنقل وأضاف على تلك المعلومات الخاطئة وأعاد نشرها ، فلو أن الكاتب أراد أن يتحرى الدقة والموضوعية لتواصل مع الجمعية لكي توضح له الفكرة بطريقة صحيحة وليس بالشكل المشوه الذي روج له البعض سامحهم الله.

أما حول ما أثير حول كوكب زحل ، وهذه المعلومة تم تشويها بشكل كبير جدا وتم إخراجها بطريقة مثيرة للقارئ ، فهذة المسالة ضمن الحديث عن ترجيحات عما يمكن أن يشاهد في الأفق الغربي عقب غروب الشمس وفي نفس موقع غروب القمر وطبعا لا يوجد سوى كوكب زحل . ولكننا لم نقول بان ما تم رصده فعلا كان زحل وليس الهلال كما أشيع . ونحن نتحدى أن يتم إثبات بان الجمعية ذكرت بان ما رصد فعلا هو كوكب زحل وليس " ترجيح " ضمن سياق عام.

ونرغب في التوضيح ان جميع الصحف العربية والخليجية الورقية والالكترونية التي نشرت الموضوع لم يتواصل أي منها مع الجمعية وتستفسر عن الموضوع نظرة لحساسيته فهو ليس موضوع كسوف أو تعامد للقمر أو تساقط شهب فهذه المواضيع عامه ويمكن الحصول عليها بدون الحاجة للرجوع للجمعية .أما موضوع بحجم ما أثير حول شهر شوال يحتم على كل جهة إعلامية التحقق من الخبر من مصدرة الأصلي .

حقيقة نحن المنا جدا انه يتم تحويل الحوار العلمي الى حوار مبتذل ونسف الجهود التي تقوم بها الجمعية من اجل نشر المعرفة الفلكية بكل مهنية عالية .

وتتمنى الجمعية مستقبلا عند قراءة أي خبر " غريب " منسوب للجمعية في أي موقع غير موقع الجمعية وكان ذلك الموضوع حوله علامات استفهام أن يتم البحث عنه في موقع الجمعية والتأكد من وجودة بنفس الصيغة ، لأنه وللأسف بعض المواقع تأخذ الخبر الأصلي ومن ثم يتم التعديل في افكاره واخراحه عن الاطارة العلمي الذي يهدف اليه . او اقتصاص بعض الاجزاء وتسليط الضوء عليها وهدم كامل الفكرة الاساسية

ونتمنى اذا لم يتم العثور على موضوع نشر في اي موقع يتم التواصل عبر البريد الالكتروني [email protected]

والجمعية الفلكية بجدة تعاهد محبيها ومتابيعها في داخل المملكة وخارجها ان تظل تعمل وفق المنهجية العلمية المعهودة خلال السنوات الماضية. وتؤكد بان دخول الاشهر القمرية وخروجها يتم الاعلان عنه من قبل المحكمة العليا التي هي مرجعيتنا في ذلك .
__________________

[تركي الوايلي]

الأزهر يؤكد أن العيد يوم الثلاثاء.. وردود الأفعال تتواصل
نائب رئيس الاتحاد العربي لعلوم الفلك: ما شوهد بالسعودية كوكب زحل



عبدالله البرقاوي- متابعة- سبق:
تواصلت ردود الأفعال على بيان الجمعية الفلكية بجدة الذي نشرته "سبق" أمس، الذي بررت فيه الجمعية عدم مقدرتها على مشاهدة الهلال بترجيح أن ما شوهد الاثنين الماضي كوكب زحل، حيث استمر الجدل بين الفلكيين والشرايين حول رؤية هلال شوال، ومدى اكتمال شهر رمضان المبارك لهذا العام، وكون العيد فلكياً يوم الثلاثاء أو الأربعاء.

وقال الدكتور مسلم شلتوت أستاذ بحوث الشمس والفضاء ونائب رئيس الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك في تصريحات لموقع "الدستور الأصلي" المصري، إن هلال شهر شوال لم يظهر في السعودية أو مصر مساء الاثنين الماضي، وما ظهر في السعودية كان هلال زحل تأكيداً لما كشفه خبراء الفلك في السعودية، محذراً من الاعتماد على غير المتخصصين في رؤية الهلال.

وقال شلتوت إنه فلكياً الأربعاء هو أول يوم لعيد الفطر المبارك في مصر, إلا أن دار الإفتاء المصرية اعتمدت على ظهور الهلال في بعض الدول العربية والإسلامية تمشياً مع الشريعة الإسلامية التي تقتضي بأنه إذا ظهر الهلال في بلد عربي أو إسلامي وكان مشتركاً بينهم جزءاً من الليل والنهار فإنه يجب على البلاد الأخرى، أن تتبع هذه الدول.

ووجه شلتوت الشكر لخبراء المرصد الفلكي في جدة على شجاعتهم في إظهار هذه الحقيقة، وإعلانهم أن ما تم مشاهدته في السعودية كان هلال زحل وليس هلال شوال.

من جانبه قال الدكتور محمود عزب مستشار شيخ الأزهر أن رؤية دار الإفتاء المصرية لشهر شوال صحيحة وهلال شوال صحيح، مؤكداً أن العيد وافق يوم الثلاثاء 30 أغسطس، وأن رمضان كامل 29 يوماً فقط.

[الإستراتيجي]

عجبا عجبا من قولهم كأنهم يستنقصون دين الله فإن كان يقصد فهذه مصيبه وإن كان لا يقصد فمصيبتنا أعظم


فكيف بشخص جاهل يرتفع فوق العلم !!


القمر منازل والمنازل أماكن و تحركات لا يعلمها الا الله فهو يتحرك بطريقة مختلفه عن الشمس ... لكنها متقنه من رب العباد

[أبو وليد الشيخ]

‎جزاك الله كل خير أخوي أبو عبدالمجيد وبارك الله فيك وفي جهودك التي تقوم بها من أجل أخوانك في هذا الصرح الشامخ وتوجههم إلى طريق الصواب وتنير طريقهم فهم ذهبوا وراء هؤلاء الذين لا يهتدوا بسنة النبي صلى الله عليه وسلم وخرجوا عنها... ألم تقرأ تصريحه الأخير ويقول فيه << أن المشروع الإسلامي لرصد الأهله في الدوله لن يدعوا إلى تحري رؤية الهلال في المنطقه الإثنين المقبل (29 من رمضان) ‏‎ ‏ حرصا على ألا نظهر للعالم بمظهر من لا يحترم العلم والعقل‎ انظر إلى أن أين وصلنا ما‎ ‎أقول إلا الله يهديهم إلى طريق الصواب . وشكرا

[بقآيآ .. حرف]

بارك الله فيك

اخي العزيز

أبو عبد المجيد

الله يسدد خطالك لكل خير موضوع في غاية الاهميه

لا عدمناااااااك

[رعد الصحاري]

مابعد كلامك كلام يا أبو عبدالمجيد ،محمد شوكت أذكره يتحدث وكأنه قرأ اللوح المحفوظ والعياذ بالله .

كلنا نقول رأي لكن نقول والعلم عند الله لكن أبو شوكت يتكلم وبكل ثقه ويريد أن يثبت ( صدق) مشروع رصد الأهله بأي طريقه ولا ننسى ((( فلكية جده))) وإذا تم رؤية الهلال( كما حدث في 2007 و2008) نفـــوا ما يصدره القضاء الأعلى وتجد أن الأمه عيدت وأفطرت وهم مازالوا يخالفون رؤية المسلمين وهم مهمشين عند العوام ، .

[بن سعيّد]

الزبدة اسحب على الفلكيين في اثبات الهلال

[ابوسعد999]

من وجهة نظري ان الهلال له منازل والقمر ضعيف البيوم وباقي كم يوم اتوقع والله أعلم العيد يوم الثلاثاء وعلى العموم تابعو يوم الاحد اذى شفتو الهلال قبل طلوع الشمس معناته لعيد بالاربعاء وذى ماشفتوه معناته 90 بالميه العيد الثلاثاء وتبقى وجهة نظر

[النعايم]

الاخ كاتب الموضوع اليك السؤال التالي:
هل اخطأ علم الفلك في تحديد وقت الكسوف او الخسوف ؟
بالطبع لا
فاذا علمنا ان سبب الكسوف هو حجب القمر لاشعة الشمس عندما يقترن بها نهاية الشهر فاننا نقول ان علم الفلك ليس علما تنبئيا وانما علم مبني على حساب دقيق جدا ولا اختلاف بين الفلكيين في وقت غياب القمر وانما يختلفون في امكانية الرؤية من عدمها
ولابد من ان يكون الحساب الفلكي مؤيدا او ملغيا لرؤية الهلال بالعين او التلسكوب وهذا راي الشيخ المنيع قال تعالى : الشمس والقمر بحسبان