التوقعات الفلكية ( المبدئيه) لشهر رمضان30 يوم أو 29.موضوع مفتوح.. للنقاش مواضيع مدمجه ((تحديث مستمر)

[محب المطر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد الصحاري

المفروض تأنوا بالخير قليلا ..للأنه لم يثبت حتى الآن

صحيح ان المعطيات تدل حتى الآن على أن العيد غــدا

لكن التأني مطلــوب

حياك اخوي رعد الصحاري وانا معك لاكن اانا حطيت في عنوان الموضوع (الراي ) وليس خبر عاجل

[انس احمد]

يارب ان العيد يوم الاربعاء يا رب يعني هذا عالم الغيب عشان يقول كذا ؟سبحان الله

[هاني الدهمشي]

ان شاء الله اول ايام العيد الاربعاء
يارب ياكريم

[محب المطر]

اتمناء ان احد يفهمني انا حاط في اخر الموضوع (الراي )

[رعد الصحاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن الجهني

اتمناء ان احد يفهمني انا حاط في اخر الموضوع (الراي )

ههههههه أخوي ،لا أحد يستطيع أن يجزم أن غدا العيد أو المكمل ( إستحاله أن أحد يجزم) ..هي أخبار وتوقعات فقــط لا أكثر الرأي الأكيد والخبر اليقين بعد غروب شمس هذا اليوم الإثنين بمشيئة الله

[رعد الصحاري]

الشيخ المنجد :ماذا لو ثبت رؤية هلال شوال هذه الليله

في تعليقه على جزم بعض الناس في تصريحات علنية بعدم إمكانيتها

سمران القثامي - سبق - الطائف : قال الشيخ محمد بن صالح المنجد، في تعليق له على جزم بعض الناس في تصريحات علنية بعدم إمكانية رؤية هلال شوال الليلة، بناء على حسابات في وقت ولادته بالنسبة للغروب ومدة مكثه في الأفق: ستكون ورطة كبيرة لهؤلاء المغامرين إذا ثبتت شرعاً رؤية هلال شوال اليـــوم، ليلة الثلاثاء، بشهادة عدد من الشهود الذين لا يمكن تكذيبهم.

وأضاف المنجد في تصريح خاص لـ "سبق": إنه لا ينبغي التسرّع بالجزم بهذه الطريقة وتثبيط الناس عن تحري رؤية الهلال المأمور بها شرعاً، وبث الشك في الثقات العدول الذين يرونه، وهذا الغلو في الجزم دفع ببعض الجمعيات في أوروبا إلى رصد جائزة تحدٍ قدرها ١٠٠٠ جنيه إسترليني لمن يرى الهلال اليوم.

ونبّه الشيخ محمد المنجد إلى أنه ينبغي أن يسعنا ما وسع سلف هذه الأمة وصحابة نبينا صلى الله عليه وسلم، فقد امتثلوا الواجب، وهو العمل برؤية الهلال، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: (صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ) رواه البخاري (1909) ومسلم (1081).

وقال الشيخ المنجد: وقد ذكر طائفة من العلماء، منهم ابن تيمية رحمه الله، أنه من المعلوم "بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ أَنَّ الْعَمَلَ فِي رُؤْيَةِ هِلَالِ الصَّوْمِ.. بِخَبَرِ الْحَاسِبِ أَنَّهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى: لَا يَجُوزُ".

وأضاف أيضاً، أن القول باتباع الفلكيين في حساباتهم لم يقل به مسلم قط. مجموع الفتاوى (25/132).

وأضاف الشيخ المنجد: وقد عدّ سماحة الشيخ ابن باز، رحمه الله، الجزم بعدم إمكانية رؤية الهلال ومتابعة الناس لهذا "من الخطر العظيم والجرأة على دين الله ورسوله، ونبذ ما صحت به السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وراء الظهر"، وقال رحمه الله: "لا اعتبار شرعاً لما سوى الرؤية، أو إكمال العدة ثلاثين في إثبات الشهر، وأن هذا شرع مستمر إلى يوم القيامة. قال الله تعالى: (وَمَا كَانَ رَبُّكَ نَسِيًّا)". مجموع فتاوى العلامة عبد العزيز بن باز (15/ 113، 129).

وأضاف الشيخ المنجد أنه "لو لم يُر الهلال اليوم وصار الأربعاء أول أيام شوال، فإن ذلك موافق للشرع أيضاً، ونكون قد قمنا بواجبنا في ما نقدر عليه؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إِذَا رَأَيْتُمْ الْهِلَالَ فَصُومُوا وَإِذَا رَأَيْتُمُوهُ فَأَفْطِرُوا فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَصُومُوا ثَلَاثِينَ يَوْمًا) رواه مسلم (1081).

وختم الشيخ المنجد تصريحه قائلاً: إن علم الفلك الحقيقي علم جميل ومهم ويقود إلى تعظيم الله والتفكر في خلق السموات والأرض، ولا يجوز استعماله في مصادمة النصوص ومخالفة الوحي النازل من خالق السموات والأرض، بل ينبغي استعماله في الإعانة على تحري الرؤية الشرعية كاستعمال المواقع والبرامج التي تعين على تحيُّن وقت الرؤية وزاوية النظر وأفضل الأماكن للرؤية ونحو ذلك، ومن هذه المواقع:

https://aa.usno.navy.mil/data/docs/RS_OneYear.php
والبرامج مثل: Stellarium0.10.6 وغيرها مما يعرفه المختصون والخبراء بهذا الشأن، نسأل الله الإخلاص والتوفيق والسداد وأن يتقبل منا أجمعين. (( سبـــــق))

[رعد الصحاري]

الهلال الآن درجته 0%

https://www.moonconnection.com/curren...dmf_1240390452

[رعد الصحاري]

الرائي /عبدالله الخضيري في تحدي كبير مغرب هذا اليوم


حوطة سدير - خالد النصار

تتجه وسائل الإعلام مساء اليوم الاثنين لتتبع رؤية هلال عيد الفطر المبارك في سماء حوطة سدير مثل كل عام علماً بأن جميع وسائل الاعلام منعت من مرافقة لجنة الترائي بحوطة سدير لتغطية عملية الترائي ففي حوطة سدير وجريا على العاده تستعد لجنة الترائي والمكونة من قاضي محكمة حوطة سدير ورئيس مركز حوطة سدير وعضو من المحكمة العليا في الرياض ومندوبين من وزارة العدل ومندوبين من مدينة الملك عبدالعزيز وعدد من المتطوعين ممن يتراءون الهلال في مقدمتهم الرائي المشهور عبدالله الخضيري ويتم الرصد في مكان مرتفع بحوطة سدير خارج المدينة وخروج اللجنة يكون بعد صلاة العصر مباشرة ويتناولون الافطار في مكان الرصد وفي حالة الرصد وثبوت رؤية الهلال تتم تسجيل شهادة الراصدين لدى المحكمة ومن ثم الرفع لمجلس القضاء الاعلى علماً بأن سماء حوطة سدير اشتهرت برصد رؤية الهلال وعرفت بأبرز الرائين منذ أكثر من خمسة وعشرين عاما مما جعلها محطة انتظار وسائل الاعلام.

يذكر أن كثيرا من الفلكيين يستبعدون رؤية الهلال هذا اليوم مع توقعات كثيرة أن الثلاثاء مكمّل لشهر رمضان المبارك والاربعاء اول أيام عيد الفطر المبارك الا انه في المقابل يرى بعض الفلكييين أنه ربما يتمكن رؤية الهلال مغرب اليوم حيث يقول الباحث الفلكي مجمد الروضان الشايعي انه من المحتمل للجنة الترائي بحوطة سدير ان ترى الهلال عند غروب الشمس اليوم و حيث يتأخر القمر بمنطقة سدير بمقدار اربع درجات و نصف الدرجة و يصبح هلالا يمكن رؤيته حيث يمكث حوالي عشر دقائق بعد غروب الشمس و يقع جنوب مغيب الشمس على بعد سبع درجات ارضية تقريبا و عمره في تلك اللحظة اثنتا عشرة ساعة.

وبين تضارب التوقعات الفلكية يبقى الرائي المشهور عبدالله الخضيري على موعد مع تحد كبير يتطلع له الجميع ولما ستعلنه المحكمة العليا مغرب هذا اليوم.

[رعد الصحاري]

للأول مرة الأمن يتدخل في تنظيم موقع لجنة تحري هلال شوال بسدير

لأول مرة يكون هناك ترتيب أمني حول موقع الرصد في حوطة سدير ومنع المتجمهرين من الإقتراب لموقع الرصد والذين يتوافدون من الرياض والقصيم وحائل لمشاهدة عملية الرصد مما يسبب في إثارة الغبار ويحول ذلك حول رئية الهلال .
الجدير ذكره أن لجنة تحري الهلال في سدير بقيادة الرائي عبدالله الخضيري .

يشار أن الجمعية الفلكية بجدة سبق وأن قالت يتعذر رؤية الهلال مساء غد الأثنين وذلك لإقتران القمر مع الشمس ويسمى ذلك " المحاق "

(( صحيفة حائل ))

[محمدالغامدي]

رداً على بيان رئيس المشروع الإسلامي لرصد الأهلة...نائب رئيس الجمعية الفلكية البحرينية لصحيفة الوطن البحرينية :
* أنصح رئيس المشروع الإسلامي لرصد الأهلة ألا يعزز الانطباع بعدم إمكانية رؤية الهلال مساء الاثنين
* مَن يشهد برؤية الهلال مساء الاثنين فيكون العيد يوم الثلاثاء صحيحاً والرؤية سليمة
* الحسابات الفلكية متطابقة ولكن المعايير مختلفة
* لو أخذنا بمعيار التقويم الإسلامي ‬الموحد باعتبار مكة هي المركز فالعيد ‬يوم الثلاثاء
ولو أخذنا بمعيار التقويم الإسلامي الموحد باعتبار البلد هو المركز وليس مكة فالعيد في بعض الدول ومنها السعودية يوم الثلاثاء وبقية الدول يوم الأربعاء

* تأخُّر العيد إلى يوم الأربعاء سيثير شكوكاً لدى الناس لسهولة رؤيته مساء الثلاثاء وطول مُدّة مكوثه وإضاءته بنسبة3%

* عدة دلائل تشير إلى أن شهر رمضان[29] ‬يوماً فقط..منها اكتمال القمر بدراً في الثالث عشر من رمضان

* أناشد سكان مناطق مكة المكرمة وجنوب السعودية بالحرص على تحرِّي الهلال مساء الاثنين احتساباً للأجر والثواب

نصح نائبُ رئيس الجمعية الفلكية البحرينية أستاذ الفيزياء بجامعة البحرين د.وهيب عيسى الناصر ‬رئيسَ المشروع الإسلامي ‬لرصد الأهلة محمد شوكت عودة بعدم تعزيز الانطباع بأنه لا ‬يمكن رؤية الهلال مطلقاً ‬في ‬دول العالم مع ‬غروب شمس ‬يوم الاثنين‬29 أغسطس، ‬موضحاً ‬أن الهلال ‬يمكث في ‬الصومال والسودان وكينيا وغانا وكيب تاون مدة‬14‬إلى‬40‬دقيقة، ‬أما في ‬مكة وماليزيا فحوالي ‬5‬دقائق، ‬وفي ‬جنوب السعودية‬7‬دقائق؛ فإن لم ‬يتقدم بالشهادة أحد برؤية الهلال فقد اعتبر ذلك بأنه قد ‬غم علينا وكان العيد الأربعاء.
‬وأما إن تقدم أحد بالشهادة فيكون العيد ‬يوم الثلاثاء صحيحاً(‬رؤية حكيمة)‬،‬علماً ‬أن التقويم الصيني ‬عندهم أول الشهر القمري(‬يوازي‬1 ‬شوال) ‬هو الاثنين29‬أغسطس. ‬وعليه فإنه فلكياً - ‬وأخذاً ‬بالمعايير المتعددة التي ‬وضعتها كل جمعية أو جماعة أو أفراد - ‬يكون أول شوال هو الاثنين‬29 ‬أغسطس أو الثلاثاء‬30‬ أغسطس أو الأربعاء‬31 ‬أغسطس.‬
جاء ذلك رداً ‬على بيان رئيس المشروع الإسلامي ‬لرصد الأهلة محمد شوكت عودة، ‬حيث أشار د.وهيب عيسى الناصر إلى أن البعض ‬يتناقل رسائل الكترونية أنه فلكياً ‬يكون عيد الفطر السعيد‬1432‬هـ(‬2011)هو الأربعاء‬31 ‬أغسطس، ‬بينما هناك مواقع فلكية تشير إلى أن عيد الفطر هو ‬يوم الثلاثاء‬30 ‬أغسطس، ‬وهذا هو نتائج حسابات تقويم أم القرى والتقويم الإسلامي ‬الموحد.
‬وهنا أود التوضيح أن الحسابات الفلكية سواء الحاسب بعلمه أم المستعين ببرامج الحاسوب الدقيقة هي ‬نفسها متطابقة دون اختلاف في ‬حساب ولادة هلال شوال وغروب الشمس والقمر على مكة المكرمة وعلى أي ‬دولة أخرى، ‬ولكن الاختلاف ‬يقع في ‬المعايير.
‬فمن ‬ينتهج معايير التقويم الإسلامي ‬الموحد التي ‬أوصى بها كافة المشاركين من الفلكيين ورجال الشريعة في ‬العالم الإسلامي ‬في ‬نوفمبر‬1998م ‬بتمثيل رسمي، ‬فإنه سيجد نفسه مضطراً ‬إلى أن ‬يصرح بأن ‬يوم الثلاثاء‬30 ‬أغسطس هو أول أيام عيد الفطر، ‬إذ أن معيار هذا التقويم هو ولادة الهلال على مكة المكرمة قبل ‬غروب الشمس وبعدها ‬يجب أن ‬يغرب الهلال الوليد بعد ‬غروب الشمس حتى لو كان ذلك بعد دقيقة شريطة أن ‬يتقدم أحدٌ برؤية الهلال وإلا تم اعتبار أن الهلال قد ‬غُمَّ على المستهلين.
وأوضح ''‬أما لو تم اتخاذ نفس معيار التقويم الإسلامي ‬الموحد ولكن اشترط أن ‬يكون موقع البلد هو المركز ‬وليس مكة المكرمة، ‬فإنه تبعاً ‬لذلك سيكون أول عيد الفطر في ‬السودان والصومال وماليزيا وأستراليا وسلطنة عمان والمملكة العربية السعودية والبحرين ومصر وأستراليا وجنوب أفريقيا والأرجنتين في ‬يوم الثلاثاء‬30 ‬أغسطس، ‬بينما ‬يكون عيد الفطر في ‬الأردن وسوريا والهند وباكستان وبريطانيا وتركيا والمغرب وتونس في ‬يوم الأربعاء‬31 ‬أغسطس الحالي، ‬وهنا ‬يكون مُكْث الهلال طويلاً ‬نسبياً ‬وملحوظاً ‬من قبل جموع من الناس''.
وأضاف ''‬ولو تم الاقتصار على اعتبار ولادة الهلال قبل ‬غروب الشمس فإن كافة دول العالم تقريباً ‬يكون فيها عيد الفطر في ‬يوم الثلاثاء‬30 ‬أغسطس الحالي ‬بما في ‬ذلك ليبيا التي ‬تتطلب أن ‬يولد الهلال قبل صلاة الفجر، ‬أما لو تم اعتبار أن موعد ولادة الهلال هو ‬أول أيام الشهر القمري - ‬كما هو متبع في ‬الصين - ‬فإن أول أيام الشهر القمري ‬عندهم(‬يوازي ‬عيد الفطر) ‬سيكون في ‬يوم الاثنين‬29 ‬أغسطس''.
وقال د.وهيب عيسى الناصر ''‬أذكر هنا أن الاستهلال في ‬تراثنا الإسلامي ‬فيه الكثير من القصص والنوادر نظراً ‬إلى أن وقت الاستهلال لا ‬يَرى الهلال إلا نفر أو نفران من جموع الناس ولو كان عدد من ‬يراه جموعاً ‬كثيرة فهو ليس استهلالاً ‬وإنما بعد ‬يوم من ولادته، ‬وهذا ما سيحدث عند تحري ‬هلال شوال في ‬مغرب ‬يوم الثلاثاء‬30 ‬أغسطس(‬ربما ‬يكون أول أيام عيد الفطر السعيد إذا تقدم شهود عدول برؤية الهلال)‬حيث ‬يمكث الهلال‬40 ‬دقيقة في ‬البحرين(‬وفي ‬مكة المكرمة‬48 ‬دقيقة)‬، ‬وغروبه في ‬الساعة6.40مساءً(7.26 ‬مساءً في ‬مكة المكرمة)‬، ‬وعلى بعد زاوي ‬من الشمس‬18 ‬درجة، ‬وعمره ‬1.7 ‬يوماً ‬في ‬برج العذراء، ‬ومضاء بنسبة 3% ‬مما سيسبب شكوكاً ‬لدى الناس بأننا قد أخرنا موعد إفطارنا أسوة بما حدث عند من تشدد في ‬رؤية هلال رمضان وصام ‬يوم الثلاثاء‬2 ‬أغسطس بدلاً ‬من‬1 ‬أغسطس، ‬حيث كانت أطوار القمر دليلاً ‬لكشف عواقب التشديد في ‬قبول الشهادة!".
وأشار د.وهيب عيسى الناصر إلى أن هناك عدة دلائل تشير إلى أن طول هذا الشهر هو29 ‬يوماً، ‬وهي :

‬أولاً : ‬في ‬يوم بدر التمام لشهر رمضان‬13 ‬أغسطس كان شروق البدر قبل ‬غروب الشمس(‬أي ‬كان القمر على ارتفاع‬4 ‬درجات)‬وهذا ‬يحدث كلما كانت مدة الشهر القمري29 ‬يوماً، ‬أما لو كان شروق البدر بعد* ‬غروب الشمس فإن طول الشهر‬30 ‬يوماً.

‬ثانياً : ‬في ‬موعد التربيع الأول ‬كان شروق القمر قبل فترة طويلة من منتصف الليل(‬حوالي‬40 ‬دقيقة)‬وهذا ‬يحدث عندما ‬يكون طول الشهر‬29 ‬يوماً ‬بينما عندما ‬يكون طول الشهر‬30 ‬يوماً ‬يكون الشروق قريباً ‬أكثر من موعد منتصف الليل.

ثالثاً : شروق القمر ‬يأتي ‬بعد شروق الشمس في ‬صباح ‬يوم‬29 ‬أغسطس مما ‬يعني ‬أن الهلال قد محق صباحاً ‬وإنه سَيُرى بُعيد ‬غروب الشمس.

وتوجه د.وهيب عيسى الناصر إلى مواطني ‬الشقيقة المملكة العربية السعودية وتحديداً ‬أهل مكة والجنوب بالتحري ‬جيداً ‬لكسب الأجر والثواب والإبلاغ ‬عن أية مشاهدة وإلا اُعتُبِرَ ذلك قد ‬غمَّ علينا هلال شوال