"ظاهرة النينو" وكل مايختص بها هنـــــا

[ربيع الساحل]

متابعين معكم بارك الله فيكم على أمل أن نصل إلى نتيجة تحسم الموضوع أما بالتأثير أو لا. شكرا لكم جميعا .

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

غدا باذن الله سوف يكون لي تعليق على بعض المشاركات
وسبب غيابي الجهاز كان يقوم بالترقية والان جاء وقت عملي
ومن خلال ما تم وضعه من خرائط سوف نثبت ان لا علاقة للمنطقة بالنينو
حتى ان كان الكلام انشائي فالكتب والمناهج كلامها انشائي لكن الاعتماد يكون على الاستعاب دوما والخرائط فقط للتوضيح ولا تكون حجه
ولكن فالبداية ظاهرة النينو وتكونها خاصة بمنطقة شرق ووسط المحيط الهادي وتصل الى غربه بشكل متوسط هذه منطقة النينو ولم اسمع ابدا بوجود ظاهرة نينو في الأطلسي او الهندي دوما النينو يرتبط بالمحيط الهادي
وغدا باذن الله نستكمل
تحياتي للجميع

[حرة الحره]

نشكر الاخوه المتفاعلين بالموضوع من نقاش وتحليل منطقي
كون التحليل صحيح او خاطئ يبقأ تحليل وهنا الجميع مسرح له بابداء وجهة نظره واي مشاركه توجه لعضو باتهامه او التقليل من تحليله او تكذيبه امام الاعضاء سيتم ايقافه فورا˝ من الان وصاعدا˝ الكل يلقي ماعنده واي تعليق عليها يكون بشكل راقي ونقاش هادف.
اكرر شكري للجميع

[الطائر الاسير]

ذكرت سابقا بأن النينو لا تاثير مباشر له على منطقتنا

وكل تاثيراته هي على قطبية المحيط الهندي .. والقطبية هي من تؤثر علينا .. والله اعلم

لا داعي لهذا الانفعال اثناء الحوار .. الهدف من هذا النقاش هو الاستفاده و التوصل الى نتيجة علمية بحته تثبت او تنفي تاثير النينو علينا ..

مؤيدي النينو ادرجوا الخرائط .. لكن من ينفيه فقط بالكلام ولم نشاهد منهم خريطة واحده !! وهذا لا يثري الموضوع للاسف ’’

[الطائر الاسير]

كذالك النينو ليست من تسبب الامطار ..

والانينا لا يعني عدم وجود الامطار ..

كل مافي الامر ان خلال سنوات النينو يكون الدعم الرطوبي للحالات اكبر من سنوات الانينا بسبب زياده احترار غرب المحيط الهندي ,,

[الشريف زيد]

7 ذو القعدة 1436-2015-08-2201:37 AM

المركز يستمر في أبحاثه المتعلقة بدراسة الطقس والمناخ



"أبحاث التغير المناخي" يشيد بتقرير "سبق" عن ظاهرة النينو المطرية




سبق- جدة: أشاد مدير مركز التميز لأبحاث التغير المناخي ورئيس قسم الأرصاد بجامعة الملك عبدالعزيز، بجدة، منصور بن عطية المزروعي، بالتقرير الذي نشرته "سبق" بعنوان "شاهد: ظاهرة النينو تعود للمملكة بأمطار غزيرة بـعد 20 عامًا من الغياب" والذي تناقلته مواقع التواصل الاجتماعي وكذلك في تويتر وعمل له هاشتاقات بشكل ملفت خلال اليومين الماضيين ووصل عدد المشاهدات في "سبق" قرابة 400 ألف مشاهد .

وأوضح المزروعي أن التقرير تطرق لشرح وافٍ ومدعم بالصور وبيانات رياضية محدثة عن ظاهرة النينو وتوقعات تأثيرها "المحتمل" على عدد من مناطق المملكة وخاصة أن هذه الظاهرة يتوقع لها أن تكون قوية مقارنة بالظواهر السابقة.

وأكد المزروعي أن مركز التميز لأبحاث التغير المناخي يقوم بالعديد من الدراسات البحثية المتعلقة بالطقس والمناخ ونشر العديد من الأبحاث في هذا المجال في مجلات عالمية مرموقة متخصصة في المناخ،

يشار إلى أنه في أحدث دراسة نشرت مؤخراً في مجلة المناخ الأمريكية "Journal of Climate" تم إثبات أن العلاقة بين أمطار المملكة العربية السعودية وظاهرة الإنسو "ENSO" قد تغيرت خلال الفترة الماضية، حيث أصبحت الأمطار مرتبطة ارتباطاً قوياً بالظاهرة الإيجابية للإنسو والمعروفة بظاهرة النينو، وقد دلت هذه الدراسة العلمية أن الأمطار في المملكة العربية السعودية بشكل خاص وشبه الجزيرة العربية بشكل عام تزداد كلما زادت قوة ظاهرة النينو.

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسير البراري

7 ذو القعدة 1436-2015-08-2201:37 AM

المركز يستمر في أبحاثه المتعلقة بدراسة الطقس والمناخ



"أبحاث التغير المناخي" يشيد بتقرير "سبق" عن ظاهرة النينو المطرية




سبق- جدة: أشاد مدير مركز التميز لأبحاث التغير المناخي ورئيس قسم الأرصاد بجامعة الملك عبدالعزيز، بجدة، منصور بن عطية المزروعي، بالتقرير الذي نشرته "سبق" بعنوان "شاهد: ظاهرة النينو تعود للمملكة بأمطار غزيرة بـعد 20 عامًا من الغياب" والذي تناقلته مواقع التواصل الاجتماعي وكذلك في تويتر وعمل له هاشتاقات بشكل ملفت خلال اليومين الماضيين ووصل عدد المشاهدات في "سبق" قرابة 400 ألف مشاهد .

وأوضح المزروعي أن التقرير تطرق لشرح وافٍ ومدعم بالصور وبيانات رياضية محدثة عن ظاهرة النينو وتوقعات تأثيرها "المحتمل" على عدد من مناطق المملكة وخاصة أن هذه الظاهرة يتوقع لها أن تكون قوية مقارنة بالظواهر السابقة.

وأكد المزروعي أن مركز التميز لأبحاث التغير المناخي يقوم بالعديد من الدراسات البحثية المتعلقة بالطقس والمناخ ونشر العديد من الأبحاث في هذا المجال في مجلات عالمية مرموقة متخصصة في المناخ،

يشار إلى أنه في أحدث دراسة نشرت مؤخراً في مجلة المناخ الأمريكية "Journal of Climate" تم إثبات أن العلاقة بين أمطار المملكة العربية السعودية وظاهرة الإنسو "ENSO" قد تغيرت خلال الفترة الماضية، حيث أصبحت الأمطار مرتبطة ارتباطاً قوياً بالظاهرة الإيجابية للإنسو والمعروفة بظاهرة النينو، وقد دلت هذه الدراسة العلمية أن الأمطار في المملكة العربية السعودية بشكل خاص وشبه الجزيرة العربية بشكل عام تزداد كلما زادت قوة ظاهرة النينو.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أشكرك أخي أسير على النقل
أحببت أن أشارككم وجهة نظري البسيطة

أرى أن النقاش أصبح عقيم و دون فائدة علمية تذكر
مجرد تكرار لمعلومات نعرفها من قبل دون وجود أبحاث من مصادر موثوقة
بكل بساطة سيستمر النقاش (كالعادة) و لن يقتنع أي أحد من الطرفين
السبب عدم وجود مصدر نستقي منه المعلومات الصحيحة المثبته
إذا كنت تختلف معي في أمور بديهيه جداً في الطقس و المناخ
فكيف سأقنعك بالأمور الأكثر تعقيداً

رئيس مركز الأبحاث منصور المزروعي يقول (ماخط بالأحمر)
أن البحوث العلمية أثبتت التأثير على الجزيرة العربية
نحن نقول بحوث علمية مستندة على قاعدة كبيرة جداً من المعلومات
التي لم و لن تتوفر للعامة بسهولة
و لديهم تقنيات عالية الدقة و الجودة و يوجد مختصين في الطقس و المناخ (و ليس مجرد هواه)
أثبتوا التأثير وقضي الأمر الذي فيه تستفتيان
لو كان لدينا نية حقيقية للنقاش العلمي
كان بكل بساطة قام أحد الطرفين و طرح البحث العلمي في المنتدى
و بدئنا النقاش حوله
و لا ينقض البحث العلمي إلا ببحث علمي آخر مستند على أدلة حقيقية علمية
أما مجرد كلام إنشائي دون حتى خريطة واحدة فهذا نقاش عقيم سيستمر لشهور دون أي نتيجة
و نحن نتكلم هنا عن بحوث علمية و ليس بحث
تؤكد وجود التاثير

أما من يعتقد أن طقس كل منطقة في الكورة الأرضية منغلق على نفسه
و كأن المحيط الهادي داخل قبة من الزجاج و معزول عن الأرض!!!!
المحيط الهادي أكبر محيطات العالم
يضخ كميات هائلة من الرطوبة
تجوب العالم بكامل تلك الرطوبة و ليس فقط فوق المحيط
إرتفاع درجات الحرارة و لو بربع درجة يأثر على كل شيء من رياح و رطوبة و غيره
الطقس و المناخ يعتمد على مبدأ تأثير الفراشة
أي أن أي تأثير بسيط ينتقل إلى كل أجزاء المنطقة
حتى لو خفقة جناح فرآشة !!
و لكن حسب المؤثر تكون قوة التأثير و سرعة إنتقاله و غيره
إذا كان حطام تسونامي اليابان بدء بالوصول إلى سواحل كندا و أمريكا!!
و هو حطام و له وزنه الكبير الذي لا يقارن بوزن جزيئات بخار الماء
و الذي ينتقل بتيارات مائية بطيئة نسبياً وتقابلها الكثير من المعوقات

بالأصل أجد أن نقاش أن رطوبة المحيط الهادي لا تصل إلينا و هي تخص منطقة المحيط الهادي
إذن بقيت رطوبة الأطلسي بمكانها و أصبحت قارات العالم كلها جآفة!!
لأن الرطوبة تستهلك كلها فوق المحيطات؟؟!!!

هذه أمور بديهيه جداً
الرطوبة تنتقل بالرياح و الرياح توصلها إلى اليابسة
و تتأثر الرياح بدرجات الحرارة
فهل تصدق أن الرياح الباردة التي تهب علينا في الشتاء تأتي من مناطق سيبيريا
شاهد المسافة و البعد و لكن التأثير يصل
الأمر بديهي جداً و لا يحتاج حتى إلى إيضاح

كمثال فقط هذه الرياح العلوية مدمجة مع الرطوبة



نشاهد تدفق الرياح من المحيط الهادي إلى الأرخبيل الإندونيسي إلى بحر العرب
و هي محملة بالرطوبة (بغض النظر هل هي ممطرة أم لا)
فالتأثير يصل بالتأكيد
بالأصل من يشاهد خريطة الرياح يعلم جيداً أن الرياح تنشر الرطوبة في كل مكان بالعالم
فما بالك برطوبة أكبر محيط في الأرض!!
سرعة إنتقال الرطوبة تعتمد على سرعة الرياح
نفترض سرعة الرياح 35 كم\ ساعة
إذن ستقطع الرطوبة خلال أسبوعين فقط مسافة 11760 كم أي ربع محيط الأرض تقريباً (يبلغ محيط الأرض عند خط الإستواء 40070 كم تقريباً)
و هذا في حالة ثباتها بسرعة واحدة و هذا مستحيل
فالرياح تقطع مسافات كبيرة جداً لتوزع الرطوبة و غيره من الأمور
لذلك لا يوجد أي مكان في الأرض لا توجد به رطوبة هذا أمر مستحيل
حتى في أكثر الصحاري قحولة و جفاف
طالما توجد رياح إذن توجد رطوبة و لو بكميات قليلة جداً

و تأثير النينو أكبر من كونه يضخ رطوبة فقط
بل هو تأثير على دينامكية الغلاف الجوي بشكل عام
و من درس الديناميكا الحرارية داخل نظام مفتوح يعلم أن النظام كامل يتأثر بأي شيء
فما بالك بتأثير أكبر جزء في النظام و هو المحيط الهادي!!

كما ذكرت من قبل التأثير موجود و الأبحاث أكدت ذلك
و هي أبحاث علمية قام بها علماء و باحثين غربيين و ربما حتى عرب
مستندين على بيانات و معلومات أكبر و أكثر بكثير مما نملك نحن الهواه
و إستخدموا أجهزة و أنظمة ذات دقة عالية
و يكفي أنهم أكثرو منا كفائة من الناحية العلمية فهم أصحاب شهادات و متخرجين من جامعات مرموقة

هذه وجهة نظري

و أعتذر على الإطالة

و الله أعلم

[اسير الغرام11]

اتمنى من المشرف اسيى البراري ايضاح لمذا حذفت مشاركتي وماهو الغلط الذي ذكر فيها

[الشريف زيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسير الغرام11

اتمنى من المشرف اسيى البراري ايضاح لمذا حذفت مشاركتي وماهو الغلط الذي ذكر فيها

يا أخي الكريم
الموضوع للنقاش العلمي الصرف لظاهره مناخيه وليس لتصفية الحسابات ونبش في الماضي .

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

ولو قلنا ان الوضع كان لموسم 97-98
هنا سوف نسال
نحن الان اخذنا عنصر واحد وهو الرطوبة
لكن هل باقي العناصر متوفرة الان كما هو كان الحال عام 97
هل الضعوط هذا الصيف هي نفس الضغوط التي كانت في الصيف الذي سبق خريف 97 هل الحرارة نفسها
هل في ذلك الصيف تعرضت باكستان للفضيانات والسودان الى قلة الامطار هل شهدت أوروبا وبلاد الشام موجات حارة
لانه كي أقول بان هذا الموسم سوف يكون تكرار اومشابه لموسم 97 اذا ان تتشابه او تتكرر الاحداث التي سبقت ذلك الموسم وان لا اتي واخذ عنصر واكتفي
من اجل ذلك نحن هنا للبحث والبحث نحن نبحث عن نتيجة ولا نبحث عن فرض راي