المتابعة اليومية من ( 15 - 22 / 8 / 1434هـ ) الموافق ( 24 - 1 / 7 / 2013 م )

[أبو وليد الشيخ]

اخي مطارد مرت 4 ايام ولم تجبني على سؤالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وليد الشيخ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك اخي مطارد

دعنا نتوسع قليلا في هذا الشي
ما سبب تكون منخفض الهند او كما سميته انت المنخفض الاسيوي(وهو الارجح فالتسميه)؟

سأقوم انا بالاجابه

[خلود الرياض]

استغفر الله استغفرالله استغفرالله
استغفرالله استغفرالله استغفرالله
استغفرالله استغفرالله استغفرالله

[ابواسيل]

[أبو وليد الشيخ]

منخفض الهند او المنخفض الاسيوي ينشأ بسبب تقدم الفاصل المداري itcz نحو الشمال في فصل الصيف.
فكما نعلم ان الفاصل المداري عباره عن منطقة التقاء الرياح الجنوبيه بالرياح الشماليه فعند الالتقاء تدور الرياح عكس عقارب الساعه فينشأ المنخفض.

اما بالنسبه لتأثير منخفض الهند علينا



من هذه الخارطه اين هو تأثيره؟ وحتى لو تقدم خط الايزوبار بقيمة 1000 نحو غرب المملكه فطبيعي ان يكون شرق الخط قيم اخفض منه فكما نعلم ان الرياح تتجه من الضغط المرتفع للضغط المنخفض فشرق المملكه يكون اخفض من غرب المملكه فتكون الرياح غربيه وليست جنوبيه او جنوبيه شرقيه.

هذا كلام للاستاذ خالد العوض قديم سنة 2009

منخفض
السودان السودان السودان السودان السودان
سلبي سلبي سلبي سلبي سلبي
بالنسبه لنا

والهند

واما منخفض البحر الاحمر فهو عباره عن مسار لرطوبه القادمه من بحر العرب
خلال ايام الشتاء
والافضل ان نقول منخفض مداري او حراري رطب
هذا ادق

وافضل من استخدام مصطلح منخفض السودان الذي لايوحي
للقارىء بخير حيث ان المعروف ان الرياح تنجذب الى اقل نقطه في الضغط
و لاتخرج منها فكيف يؤثر علينا منخفض مثل منخفض السودان
او الهند اذا علمنا انه منخفضات لا يتجاوز حدوده
مستوى ال 850 MB
عجباً عجب

من يستخدم هذا المصطلح المغلوط
فهو شخص
((((((((((((((( ........... ))))))))))))كلام محذوف من قبل صاحب الرد

وهذا رابط المشاركه
https://www.albrari.com/vb/showpost.p...&postcount=509

[أبو وليد الشيخ]

وهذه خارطه للفاصل المداري itcz صيفا وشتاء
وتغني عن كثير من الكلام والشرح

[أبو وليد الشيخ]

وهنا شرح علمي ورائع
اشكر استاذي الخاتم عليه
ماده علميه دسمه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ثم أغمض عينيك حتى تراني

لنتمعن في هذه الجملة " عندما يخدع العقل البصر"
يمكننا بالتأكيد قراءتها كالتالي:
عندما يقوم العقل بخداع البصر
عندما يقوم البصر بخداع العقل.
فكثير منا قد يحمل فكرا مسبقا يؤثر على ميكانيكية وتسلسل القراءة وبالتالي قد تفضي بهم لفهم خاطئ، بالرغم من أن سياق الكلام (قبله أو بعده) يحل اشكالية فهم الجمل المبهمة غالبا. وفي ذلك تقول العرب في أمثالها "توضيح الواضحات من المعضلات".

لنتأمل في هذه الصورة والتي أزعم بأن عددا كبيرا منا قد رآها أو شاهد مثلها .. فماذا نرى ؟
هل نرى امرأة عجوزا أو فتاة شابة؟


ما سبق، ليس إلا مقدمة لأمر طال النقاش والجدال فيه بدون الوصول إلى اتفاق يرضي جميع الأطراف.
وإني لأزعم بأن عدم الإتفاق ناتج عن خداع بصري / فكري. ألا وهو مصدر السحب والأمطار التي تهطل بإذن الله على المناطق الغربية والجنوبية الغربية صيفا.

دعونا نتأمل في عنصرين لطالما كانا حجري أساس في دعم مقولة "تمدد" منخفض الهند الموسمي ووصوله إلى معظم مناطق الجزيرة العربية وخصوصا الشرق والجنوب الشرقي للجزيرة العربية ووصولا لأوروبا وشرق أفريقيا. وهما:
1- الضغط السطحي المنخفض جدا.
2- ارتفاع نسبة الرطوبة على المناطق الساحلية وعلى كامل المنطقة الغربية وخصوصا أواخر يوليو وكامل شهر أغسطس مع تحرك السحب من الشرق إلى الغربي.

أولا: من المهم أن نتذكر بأن منخفض الهند الموسمي .. ليس إلا منخفض سطحي. أي أنه لا علاقة له بالتيارات المتوسطة أو العلوية وخصوصا النفاثة.
ولو تأملنا في اتجاه الرياح السطحية للمنسون الهندي الصيفي لوجدناها غربية وجنوبية غربية المنشأ، تتشبع بالرطوبة تدريجيا في طريقها إلى شبه الجزيرة الهندية.
وبالتالي فإن ظهور الأسدية والسحب العالية في مثل هذه الأيام من شهر يونيو على جنوب شرق وجنوب الجزيرة العربية مرتبط بالرياح العلوية 300 إلى 150 هكتوباسكال. أي أن لا علاقة له بمنخفض الهند الموسمي .. وأعتقد بأن الجميع متفق على ذلك.

ثانيا: لو تلاحظون بأن قيم الضغط السطحي الحراري على جنوب شرق الجزيرة العربية منذ بداية شهر يونيو وحتى هذه الأيام (منذ بداية المنسون الهندي الصيفي) تقريبا، يعتبر أقل من مثيلاتها على الهند بكثير.. لذا يحسن بالمرء أن يسأل نفسه السؤال التالي:
لماذا يكون المنخفض السطحي المؤثر علينا ليس إلا "امتدادا" لمنخفض الهند بينما قيم الضغط عندنا أقل مما هو عليه في منخفض الهند الموسمي؟ ..
بمعنى آخر .. اليس من الأحرى أن ندعي بأن المنخفض السطحي الهندي هو مجرد "امتداد" لمنخفض الجزيرة العربية؟
حسنا .. لماذا لم تهطل عندنا أمطار بالرغم من أن قيم الضغط السطحية على جنوب شرق الجزيرة العربية منخفضة جدا بينما هي تهطل يوميا على الهند؟

ثالثا: تحرك السحب من الشرق للغرب.
يجب أن نفهم بأن مسار الرياح السطحية وشبه السطحية (الحاملة للرطوبة) على بحر العرب في اتجاهها لشبه الجزيرة الهندية يكون من الغرب والجنوب الغربي في اتجاه الشرق والجنوب الشرقي.
حسنا .. فعندما ينعكس مسار السحب ليكون من الشرق إلى الغرب (في الطبقات 700 و 600 وحتى 200 هكتوباسكال) هل يكون ذلك بسبب "امتداد" منخفض الهند الموسمي "السطحي" ؟ بالتأكيد لا .. فذلك ينافي التفكير السليم.
طيب يالخاتم .. مسوي نفسك خبير .. تفضل جاوب على سؤالك..
ابشروا..
حسب اتفاق الأغلبية بأن تكاثر السحب على المناطق الجنوبية الغربية وعلى الغربية وحتى شمال المدينة بالتدريج بدء من الثلث الأول من يوليو وشهر أغسطس. اليس كذلك؟
لا جدال في ذلك.
سؤال ضمني .. لماذا تبدأ الأمطار في الهطول بغزارة على تلك المناطق في مثل تلك الأوقات فقط، بالرغم من أن المنخفض السطحي متواجد بقيم منخفضة على كل من الجزيرة العربية والهند طوال شهر يونيو ولم تهطل أمطار بكميات مقبولة؟

الم تلاحظوا بأن هطول الأمطار يكون مقرونا بتقدم الفاصل المداري شمالا (طبعا لتقريب المعنى فتعريفي للفاصل المداري مختلف قليلا).
إن الأمر يا سادة، يعود بعد مشيئة الله تعالى إلى تقدم الرياح العلوية المدارية والتي تسميها بعض المراجع بالتيار النفاث المداري الشرقي (اتجاه الهواء من الشرق إلى الغرب). وذلك يكون في الطبقة 200 إلى 100 هكتوباسكال. ويكون مصاحبا لهذا التيار العلوي، تيار آخر أقل ارتفاعا منه في الطبقة 700 إلى 600 هكتوباسكال يسمى التيار النفاث الأفريقي في مسار من الشرق إلى الغرب أيضا.
فهل أدركنا بأن سبب تحرك السحب من الشرق إلى الغرب يعود لتيارات الهواء التي تتحرك من الشرق إلى الغرب والمصاحبة لتقدم الفاصل المداري شمالا؟

والآن لنتطرق للنقطة مثار الجدل وهي مصدر الرطوبة.
أزعم بأن الأمر سهل جدا .. لا تسمحوا لبصركم أن يخدع عقولكم. إن الأمر يعود إلى تأثير المنسون الأفريقي الغربي.

يالخاتم .. هل تريد منا أن نبيع عقولنا ببلاش.. ما هذا الإستهزاء .. احترم عقول الآخرين لو سمحت. كيف للرياح الغربية السطحية على ما تسميه بالمنسون الأفريقي الغربي أن تتسبب في هطول أمطار بإذن الله على المرتفعات الغربية والجنوبية الغربية في يوليو وأغسطس بينما نرى السحب تتجه من الشرق إلى الغرب ؟ .. أي عكس ما تقول تماما .. عيب عليك هذا الكلام.

لحظة .. لحظة .. أنا آسف .. سامحوني ..
ولكنني لم أقل بأن السحب على غرب أفريقيا تأتي من الغرب في اتجاه الشرق .. كل ما قلته بأن الرياح السطحية للمنسون الأفريقي هي من يتجه من الغرب إلى الشرق.

يا سادة .. هذه الرياح الغربية الباردة نسبيا (والجنوبية الغربية) والمحملة بالرطوبة، تتوغل في الأراضي الأفريقية في الإتجاه الشرقي و الشمال الشرقي. وبسبب الإحترار السطحي لليابسة يتكون منخفض سطحي .. ويعمل الحمل الحراري ومعامل الرفع الرأسي على ارتفاع السحب ( كما يحصل عندنا على المناطق الشرقية والشمالية الشرقية والقصيم والوسطى عموما في فترة المراويح تقريبا) ويتسبب ذلك في تكون السحب الركامية الرعدية بإذن الله.
وحيث أن الرياح في الطبقات 700 وحتى 100 (تقريبا) تكون في مسار من الشرق إلى الغرب، فإننا نرى السحب وقد تحركت من الشرق إلى الغرب حسب اتجاه الرياح في الطبقة البنائية "تقريبا".
وحسب تقدم الفاصل المداري شمالا وكذلك قوة الرياح الغربية على غرب افريقيا، يكون انتشار الرطوبة نحو الشرق والشمال الشرقي .. وهذا ما يفسر وصول الرطوبة إلى الجزيرة العربية.

لحظة يالخاتم .. صحيح أن كلامك منطقي ولا يتناقض مع العقل .. ولكن لماذا لا نقول بأن مصدر الرطوبة قادم من الهند نتيجة تمدد المنخفض الهندي الموسمي.

آه .. يا شيخ .. حرام عليك .. ناوي تجيب الجلطة للخاتم؟
الم تقل بأن منخفض الهند الموسمي .. لا يعدو عن كونه منخفض سطحي؟
من يقول بأن السحب تتكون نتيجة لإصطدام الرياح السطحية الرطبة بالمرتفعات والتقاء الرياح عندها .. فهو مخطئ لسبب بسيط ، وهو أن الرياح السطحية الرطبة المتحركة للهند يكون مسارها من الغرب والجنوب الغربي إلى الشرق وليس العكس .. وخرائط المسار الرياح السطحية خير دليل.
وعلى العكس، فإن الذي يقول بأن الرطوبة السطحية المصاحبة للرياح المتوغلة من غرب أفريقيا يحصل لها رفع رأسي تضاريسي وحمل حراري يكون على صواب ..
لذا فإن السحب المتصاعدة في الطبقة البنائية ستتحرك بأمر لله إلى الغرب. وقد شرحنا سبب تحركها في السطور أعلاه.
وليس سرا أنني طلبت من مشرفنا القدير أسير البراري الإحتفاظ بخرائط الفاصل المداري .. لأن هذه الخرائط ستظهر الفاصل المداري وهو يتقدم شمالا بإذن الله تعالى مع مرور الأيام وتستتيقنون بأن تأثير المنسون الأفريقي سيمتد بإذن الله تعالى حتى غرب وجنوب الجزيرة بحول الله وقوته.
وهذه من سنن وقوانين الله في كونه .. لا تتبدل ولا تكسر .. وهو العلي القدير.



رابط يوضح ميكانيكية الرفع ومسار الرياح والكتل الهوائية:
https://www.albrari.com/vb/showpost.p...&postcount=398
---------------------

طيب .. ماشي يالخاتم .. لكن، ما علاقة كلامك أعلاه بتذبذب مادن وجوليان ؟ ههههه

والله أعلم

[النايف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيوم المجمعة

ياخوان مااحد رد علي ؟؟
ووش وصح الرياح اليوم من الساعه العاشره صباحة بمشي من الرياض وش وضع الطريق ..
وهل تنصحون اسلك اي طريق الى الباحه ..
انتظركم بوركتم ..

الله يعينك أخوي غيوم المجمعة
طبعاً الطريق سوف يكون به بعض تحرك الرياح وإثارة الأتربة
وخاصة عند دخولك للمرتفعات
وأما الأجواء سوف تتحسن بالمرتفعات الجنوبية الغربية بمشيئة الله
يوم السبت القادم وسوف تتواجد بعض السحب
والله أعلم

[عبدالهادي المفرج التميمي]

صبحكم الله بالخير
اجواء مقبولة هذا اليوم ورياح خفيفة من شرقية إلى شمالية شرقية
وان شاء الله تبقى درجات الحرارة على هالمعدل او تنخفض شوي



سلام

[ابواسيل]

اخر تحديث للغبار بالون الزهري.

[ابواسيل]