"ظاهرة النينو" وكل مايختص بها هنـــــا

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Nawaf alwaily

اخي الحبيب سلطان
الهند وكما تعرف هي شبه قارة كبيرة بطولها وعرضه
ليس من المعقول ان تهطل الامطار
على اجزاء كبيرة من شبه القارة الهندية في غضون عدة اشهر
عندك شمال غرب وغرب وجنوب غرب وجنوب وجنوب شرق الهند
الامطار تهطل بإستمرار

بارك الله فيك أستاذ تركي
كلام الدكتور حينما ناقشهم عن موسمهم بشكل عام على الهند كاملة
و لم يحدد أي منطقة و ذكر أنها أقل من المعدل
ننتظر ما سيحصل ببقية الدول و لكل حادث حديث
شكراً لك

[سحاب سدير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم

أشكرك أختي على الإطراء
بالفعل أنا طالب علم مهذب لأني أحترم أرآء العلماء المختصين و أقوال أهل العلم
و لكن أتمنى أن تجتهدي أنتي و بقية الإخوة
و بإذن الله ستتوصلين إلى ما وصلت إليه بعد دراسة و بحث
أن أهل الإختصاص على حق فيما أثبتوه و أدلتهم واضحة للعيان
اهل الاختصاص من تقصد ؟؟؟
اذا كنت تقصد المزروعي فلي تحفظ علية خصوصا بعد تغريداته ماقبل ذهابة الى الهند
اما بخصوص دراسة الحالة فلاتستهويني الان كنت سابقا شغوفة لمعرفة الكثير عنها لكن الان اصبحت ظاهرة لاتهمني لاني مازلت لا ارى فيها تأثير كما تقولون انتم
فلم نجد أية اختلاف او حوادث نادرة تحدث في فترات النينو

بخصوص أني فقط ناقل نعم صدقتي فأنا أنقل كلام أهل الإختصاص لعلكي تفهمين
فنحن كلنا هواه في المنتدى و الفيصل بيننا هم أهل العلم و المختصين في هذا المجال
فقد قال تعالى ( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ )
و هم أهل الإختصاص و العلم نعود إليهم و يفصلون بيننا

ومع كل هذا فمازلت غير مقتنعة ويبدو ان الامر يتطلب جهد اكبر لا اريد ان ابذلة
في امر لا احتاجة في مجال الطقس
و أتمنى أيضاً منكي طرح العلم الذي لديكي أو نقل شيء مفيد
لأني بصراحة إلى الان لم أشاهد إلا إنتقاداتك دون أي فائدة؟؟!!

أنتظر علومك المنقولة أو من بنات أفكارك و مخيلتك

بالتوفيق

انتقاداتي جعلتك تجتهد وتناضل وتكافح لتثبت صحة النظرية
اما علمي فليس لك او بمعنى اصح لايستهويك لان علمي ميداني بحت لا استخدم نماذج توقعات ولا خرائط لهذا


وبإذن الله سترى ذلك قريبا

وفقك الله وسدد خطاك

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم أحمد

انتقاداتي جعلتك تجتهد وتناضل وتكافح لتثبت صحة النظرية
اما علمي فليس لك او بمعنى اصح لايستهويك لان علمي ميداني بحت لا استخدم نماذج توقعات ولا خرائط لهذا


وبإذن الله سترى ذلك قريبا

وفقك الله وسدد خطاك

مشكلة إذا كنتي لا تعرفين من هم أهل الإختصاص؟؟؟
أصحاب العلم الذين أفنوا أعمارهم فيه من علماء في جميع وكالات العالم و غيرهم
و المزروعي أيضاً منهم
و المصيبة أعظم إذا كان لديكي تحفظ على أهل الإختصاص و العلماء و متيقنه من كلام الهواه الذين ربما لا يملكون شهادة جامعية !!!
وطالما أنك لا تحتاجينه و لا يستهويكي هذا العلم
إذن وفري إنتقاداتك للعلوم التي تستهويكي (الرصد الميداني)

انتقاداتك لم تفدني بأي شيء
و أنا وضعتها لكي أنتي تستفيدي و ليس أنا
قأنا و لله الحمد مطلع و أقرء من علوم أهل العلم و الإختصاص
أقرء دراساتهم و آخر أبحاثهم و نظرياتهم في هذا المجال
أما أنك تريدين تعلم الرصد الميداني
فأقول لكي بالتوفيق و لكن أخشى أن تضعي توقعات مصر عن طريق ميدان سدير
و كما قال الأستاذ تركي
كل ميداني يجب عليه الإطلاع على خرائط الطقس لكي يضع توقعاته
سواء من ضغط جوي أو تبريد علوي أو رطوبة علوية
لأنه ببساطة لا يستطيع رصدها إلا بالأجهزة

وعلم الميدان أعتقد أن جدتي و أجدادي أبدعوا فيه
لذلك أنا أريد أن أتعلم شيء جديد و لا أريد أن أتعلم التراث القديم
مع العلم أني أرى أن التحليل الميداني بسيط جداً و لا يحتاج حتى إلى تعلم

و الله أعلم

[انت هاجسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم

تغريدات رائعة للدكتور المزروعي



على طالب العلم أن يكون مهذب فإذا تحدث أهل الإختصاص و العلم و العلماء
فيجب على طالب العلم أن يستمع جيداً ليستفيد منهم
و أن يمحص جيداً ما يقولون
و بذلك يكون قد إستفاد الكثير


و شكراً

ما ذكر استثار فضولي نوعا ما فأخذت أبحث قليلا ووجدت هذه العلاقة بين سنوات النينو واللانينا مع معدل الهطول في موسم المونسون في الهند منذ 1871 ولحد 2014 (المصدر Indian Institute of Tropical Meteorology) ويتضح جليا ما تفضل به الأعضاء:



ما أفهمه من هذه العلاقة هو الاتي :

1. من بين كل سنوات النينو ال 29 في الفترة المذكورة, 24 سنة اتسمت بأمطار أقل من المعدل ( أي بمعدل 83% من جل السنوات) فين حين سنة وحيدة فقط كانت فيها معدلات الأمطار حول المعدل ( أي بمعدل 3% من جل السنوات) في حين 4 سنوات كانت فيها الأمطار فوق المعدل السنوي ( أي بمعدل 14% من جل السنوات)

2. من بين كل سنوات اللانينا ال 22 في الفترة المذكورة, 20 سنة اتسمت بامطار أعلى من المعدل السنوي ( أي بمعدل 91% من جل السنوات) فين حين سنتان فقط كانت فيهما الأمطار أقل من المعدل السنوي (أي بمعدل 9% من جل السنوات)

إذا نستطيع القول بأن هناك علاقة بين طبيعة موسم المونسون وظاهرتي اللانينا والنينو بحث تكون سنوات النينو في الأغلب أقل من المعدل وتكون سنوات اللانينا أعلى من المعدل السنوي الإ فيما ندر. يصعب جدا اغفال هذه العلاقة الواضحة المثبتة بلغة الأرقام والإحصاء ... مع الأخذ في عين الاعتبار بأن الاحصائيات قد تخدع احيا لذلك لا بد من البحث في المسببات لأن الأرقام ما هي الا نتائج وانعكاس لمسبباتها.

يجدر القول بأنه لا يلزم بأن تكون السنة مصنفة على أنها سنة نينو كلي تكون أقل من المعدل ولا يلزم بأن تكون سنة لانينا كي تكون أعلى منه كما يتضح من العلاقة أعلاه .. لكن في حال كانت السنة سنة نينو فنسبة ان يكون موسم المونسون اقل من المعدل السنوي تكون في حدود ال 83% وفي حال كانت السنة سنة لانينا فنسبة ان يكون موسم المونسون اعلى من المعل تكون في حدود ال 91%.

كما أسلفت كلها استنتاجات مبينة على أرقام احصائية .. قد تكفي لأن توضح تأثير الظاهرة على موسم المونسون في الهند لكن لا تشرح سبب الثأثير على أية حال.

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انت هاجسي

ما ذكر استثار فضولي نوعا ما فأخذت أبحث قليلا ووجدت هذه العلاقة بين سنوات النينو واللانينا مع معدل الهطول في موسم المونسون في الهند منذ 1871 ولحد 2014 (المصدر Indian Institute of Tropical Meteorology) ويتضح جليا ما تفضل به الأعضاء:



ما أفهمه من هذه العلاقة هو الاتي :

1. من بين كل سنوات النينو ال 29 في الفترة المذكورة, 24 سنة اتسمت بالجفاف وأمطار أقل من المعدل ( أي بمعدل 83% من جل السنوات) فين حين سنة وحيدة فقط كانت فيها معدلات الأمطار حول المعدل ( أي بمعدل 3% من جل السنوات) في حين 4 سنوات كانت فيها الأمطار فوق المعدل السنوي ( أي بمعدل 14% من جل السنوات)

2. من بين كل سنوات اللانينا ال 22 في الفترة المذكورة, 20 سنة اتسمت بامطار أعلى من المعدل السنوي ( أي بمعدل 91% من جل السنوات) فين حين سنتان فقط كانت فيهما الأمطار أقل من المعدل السنوي (أي بمعدل 9% من جل السنوات)

إذا نستطيع القول بأن هناك علاقة بين طبيعة موسم المونسون وظاهرتس اللانينو والنينو بحث تكون سنوات النينو في الأغلب أقل من المعدل السنوات وتكون سنوات اللانينا أعلى من المعدل السنوي الإ فيما ندر. يصعب جدا اغفال هذه العلاقة الواضحة المثبتة بلغة الأرقام والإحصاء ... مع الأخذ في عين الاعتبار بأن الاحصائيات قد تخدع احيا لذلك لا بد من البحث في المسببات لأن الأرقام ما هي الا نتائج وانعكاس لمسبباتها.

يجدر القول بأنه لا يلزم بأن تكون السنة مصنفة على أنها سنة نينو كلي تكون أقل من المعدل ولا يلزم بأن تكون سنة لانينا كي تكون أعلى منه كما يتضح من العلاقة أعلاه .. لكن في حال كانت السنة سنة نينو فنسبة ان يكون موسم المونسون اقل من المعدل السنوي تكون في حدود ال 83% وفي حال كانت السنة سنة لانينا فنسبة ان يكون موسم المونسون اعلى من المعل تكون في حدود ال 91%.

كما أسلفت كلها استنتاجات مبينة على أرقام احصائية .. قد تكفي لأن توضح تأثير الظاهرة على موسم المونسون في الهند لكن لا تشرح سبب الثأثير على أية حال.

رائع جداً أخي
هنا أقول أن النقاش علمي
أما مجرد كلام إنشائي لا طآئل منه
و كما ذكرت أنت الأرقام و العلماء و كل شيء مختص بالطقس و المناخ يثبت التأثير بشكل قطعي
و أكبر دليل هذا العام حيث من المبكر تم التنبيه أن الهند ستكون أمطارها أقل من المعدل
و ها هو بالفعل يحدث أمام الجميع فالأرقام لا تكذب
و كما ذكرت أنت هذه المقارنة تكفي للإثبات

بارك الله فيك و في علمك

[تركي الوايلي]

أحسنت اخي سلطان الغيم
إثرائك للموضوع يعتبر شيء جميل
بغض النظر عن مؤيد او معارض للنينيو
واصل واجتهد ولاتلتفت للخلف فأنت نبراس لنشر العلم
خبير قادم وبقوة .

[سلطان الغيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Nawaf alwaily

أحسنت اخي سلطان الغيم
إثرائك للموضوع يعتبر شيء جميل
بغض النظر عن مؤيد او معارض للنينيو
واصل واجتهد ولاتلتفت للخلف فأنت نبراس لنشر العلم
خبير قادم وبقوة .

كم أنت راقياً بأخلاقك أستاذ تركي
أتشرف حينما أقوم بمناقشتك أخي تركي
فأنا أسجل إعجابي بكل من يناقش نقاش حضاري رآقي مثلكم

شكراً لك

[ينبع البحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Nawaf alwaily

أحسنت اخي سلطان الغيم
إثرائك للموضوع يعتبر شيء جميل
بغض النظر عن مؤيد او معارض للنينيو
واصل واجتهد ولاتلتفت للخلف فأنت نبراس لنشر العلم
خبير قادم وبقوة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم

كم أنت راقياً بأخلاقك أستاذ تركي
أتشرف حينما أقوم بمناقشتك أخي تركي
فأنا أسجل إعجابي بكل من يناقش نقاش حضاري رآقي مثلكم

شكراً لك

اتفقوا بالشكل

واختلفوا بالمضمون

[تركي الوايلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر

اتفقوا بالشكل

واختلفوا بالمضمون

لايوجد اي اختلاف مع الاخ سلطان الغيم
فالاخ سلطان يتكلم وفق الاسس العلمية
ولقد ألجم المعتقدات الخاطئة التي كان ومازال يستخدمها هواة الطقس
بخصوص النينيو ومعارضتي لهذه الظاهرة بالتأثير على شبه الجزيرة العربية
ثق يا اخي الكريم لو وجدت دليل يقنعني بتأثير هذه الظاهرة
حينها سوف اقتنع ومازالت ابحث وابحث عن تأثير النينيو
وربما اقتنع بالاخير بتأثير النينيو على شبه الجزيرة العربية
فهذا الامر متروك لبحثي من خلال النماذج العلمية وابحاث الخبراء في الولايات المتحدة الامريكية

[ينبع البحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Nawaf alwaily

لايوجد اي اختلاف مع الاخ سلطان الغيم

كيف لايوجد أختلاف وأنت معارض لهذه الظاهرة
المؤيد لها سلطان وغيره. (أختلاف المضمون)

فالاخ سلطان يتكلم وفق الاسس العلمية
هذه النقطة التي جعلتني اقوال (اتفاق الشكل)

ولقد ألجم المعتقدات الخاطئة التي كان ومازال يستخدمها هواة الطقس
بينما هذه النقطة أنا لم اتطرق لها ولكن ردآ على كلامك
قلت وما زلت أقول لك أخي تركي أن النماذج والميدان جزء لايتجزء
من منظومة الطقس.


بخصوص النينيو ومعارضتي لهذه الظاهرة بالتأثير على شبه الجزيرة العربية
ثق يا اخي الكريم لو وجدت دليل يقنعني بتأثير هذه الظاهرة
حينها سوف اقتنع ومازالت ابحث وابحث عن تأثير النينيو

وربما اقتنع بالاخير بتأثير النينيو على شبه الجزيرة العربية
هذا كلام جديد ومموج عن العادة لانك كنت لاتعترف بها البته
حتى انك طلبت من الإدارة حذف الموضوع وأراك اليوم
ترمي بحبالك نحو بر النينيو.

عجبآ لهذا التناقض

فهذا الامر متروك لبحثي من خلال النماذج العلمية وابحاث الخبراء في الولايات المتحدة الامريكية

لم يكن ردك دبلوماسي تجاه هذه الظاهرة
حتى أجد لك العذر بما خطت يداك طوال
الفترة السابقة