تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 2013-02-23, 12:43 AM
ابو عمر الحربي ابو عمر الحربي غير متواجد حالياً
محلل طقس
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: الغربيه
المشاركات: 7,595
جنس العضو: ذكر
ابو عمر الحربي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان مشاهدة المشاركة
بتأثير غير مباشر يالغالي
النينو والنينا جزء من تذبذب الفقاعة المدارية (مادن وجوليان )
حتى انا العلماء الامريكان قالوا ذلك حسب مشاركة ابو الواليد
مع الأسف عظمنا النينو والنينا
شكرا لك نحن نعظم الله وحده وهو المتصرف وجعل لكل شيء سبب ومن اسباب الجفاف والامطار ظمن منظومة المناخ هذه الظاهره

  #2  
قديم 2013-02-23, 01:11 AM
الخاتم الخاتم غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: المدينة المنورة
المشاركات: 1,322
جنس العضو: ذكر
الخاتم is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الخلاصة: تأثير ظاهرة النينو على أجواء الشرق الأوسط وخصوصا المملكة العربية السعودية غير ذي أهمية لعدم تاثيره المباشر علينا.

لنضرب مثالا على الـتأثيرات النموذجية لدورات النينو على العالم، ولنأخذ عام 1982-1983 كمثال.
نلاحظ بوضوح عدم تأثير النينو على شبه الجزيرة العربية.



المرجع: https://www.ec.gc.ca/adsc-cmda/defaul...FCFFE3-1#eight

ولم أجد أي علاقة واضحة بين النينو وتغيرات الطقس على شبه الجزيرة العربية في جميع الأعوام التي استطعت أن أطلع فيها على تأثيرات ظاهرة النينو بصفة عامة.
والله أعلم.

  #3  
قديم 2013-02-23, 01:17 AM
الصورة الرمزية عمار بقشان
عمار بقشان عمار بقشان غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: جدة
المشاركات: 2,723
جنس العضو: ذكر
عمار بقشان is on a distinguished road
افتراضي

هات رأسك ياعمنا الخاتم
وهذه كانت مفاهيهم خاطئ عندي ولكن تعدلت ولله الحمد
تأثير غير مباشر والله اعلم

  #4  
قديم 2013-02-23, 06:25 AM
الصورة الرمزية مطــارد
مطــارد مطــارد غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
الدولة: حــداء بين مكه وجده
المشاركات: 1,281
جنس العضو: ذكر
مطــارد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الخلاصة: تأثير ظاهرة النينو على أجواء الشرق الأوسط وخصوصا المملكة العربية السعودية غير ذي أهمية لعدم تاثيره المباشر علينا.

لنضرب مثالا على الـتأثيرات النموذجية لدورات النينو على العالم، ولنأخذ عام 1982-1983 كمثال.
نلاحظ بوضوح عدم تأثير النينو على شبه الجزيرة العربية.



المرجع: https://www.ec.gc.ca/adsc-cmda/defaul...FCFFE3-1#eight

ولم أجد أي علاقة واضحة بين النينو وتغيرات الطقس على شبه الجزيرة العربية في جميع الأعوام التي استطعت أن أطلع فيها على تأثيرات ظاهرة النينو بصفة عامة.
والله أعلم.


الله يعطيك العافية أخوي الخاتم

بماذا تفسر سنة 1418--1997

بماذا تفسر 1430--2009



عام كامل
83 - 84
تحكم عليه بخريطة





أنتظر أجابتك أخوي الخاتم




التوقيع:
الصبر عن بوح الأحاسيس مطلوب
والنفس عن بعض السوالف غنيّه ،
اللي يجادلني بلا فكر و أسلوب
أصنّفه ضمن العقول الـــــــــرديه ،
  #5  
قديم 2013-02-23, 03:11 PM
الخاتم الخاتم غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: المدينة المنورة
المشاركات: 1,322
جنس العضو: ذكر
الخاتم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطــارد مشاهدة المشاركة


الله يعطيك العافية أخوي الخاتم

بماذا تفسر سنة 1418--1997
بماذا تفسر 1430--2009


عام كامل
83 - 84
تحكم عليه بخريطة



أنتظر أجابتك أخوي الخاتم


أهلا أستاذي مطارد

سأحاول الإجابة على أسئلتكم.
بماذا تفسر سنة 1418--1997 ؟
بماذا تفسر 1430--2009 ؟
الجواب: لا أعلم. ونحيل هذه الأسئلة للإخوه المهتمين بالأرشفة وتوثيق حالات الطقس والتغيرات المناخية.

والآن دعني أسألك مجموعة من الأسئلة المترابطة؟
هل تأثرت ألجزيرة العربية بصفة عامة بأمطار فوق المعتاد في عام 1982-1983 ؟
فإن كانت الأمطار والتغيرات المناخية لذلك العام تحسب على كونها أعلى بشكل محدود من معدلاتها السنوية (فهناك من السنين التي لم ينشط بها النينو اطلاقا بينما كانت الأمطار على الجزيرة العربية أعلى بكثير من معدلاتها السنوية وارجع إلى مشاركة الخبير خالد العوض) بالرغم من أن هذا العام يعد الأقوى في تأثيرات النينو على الإطلاق. ولو كان التأثير مباشرا علينا لشهدت السجلات حالات فيضانية أو أمطار غزيرة جدا على الأقل استمرت فترات طويلة. فهل حدث هذا؟
وكما ستلاحظ في الجزء الآخر من المشاركة، على أن عام 1997-1998 يعتبر من أكثر الأعوام نشاطا للنينو.
فكيف تتأثر المملكة العربية السعودية بالنينو عام 1997 وتوثق حسب زعمكم ولا تتأثر بالنشاط الأكبر للنينو في عام 1982-1983م بشكل مؤثر؟

تساؤلكم:
عام كامل 83 - 84. تحكم عليه بخريطة
الجواب:
الخريطة التي أرفقتها لم تكن لحظية ليوم أو أسبوع أو شهر.
الخريطة كانت تراكمية للتغيرات المناخية لمدة ناهزت 14 شهرا. وركز على كلمة "تراكمية".

وبما أنني قد زعمت "وما زلت أزعم" بأن ظاهرة النينو لا تأثر علينا تأثيرا مباشرا، فوجب علي اثبات ذلك من وجهة نظر علمية موثقة بالمراجع...
وبإسم الله نبدأ.

بما أن ظاهرة النينو يصاحبها تيارات أكثر دفئا في المحيط الباسفيكي (الهادئ) ، فإن الضغط الجوي يتغير أثناء نشاط النينو مؤديا إلى ارتفاع في درجات الحرارة.
وعندما يحدث ارتفاع في درجة حرارة الهواء السطحي مصحوبا بتيارات محيطية دافئة، فإنه يحصل تغير كبير على الأنماط المناخية المعتادة. حيث تؤدي هذه التغيرات إلى هطولات كبيرة غير عادية وعواصف مدارية هائلة في شرق المحيط الأطلسي، على المناطق المدارية التي تقع على حول خط الإستواء بما فيها دول الولايات الأمريكية (الأطراف الجنوبية) وبيرو والإكوادور وبعض دول أمريكيا الوسطى والجنوبية.

ففي حين تغمر الفيضانات والعواصف الشديدة الأجزاء الشرقية من المحيط الهادئ، فإن مناطق كبيرة من غرب المحيط الهادئ (الباسفيكي) منها اندونيسيا واستراليا والهند تكون تحت وطأة موجة جفاف عنيفة.

والسبب الرئيسي في حدوث ذلك بعد مشيئة الله، يرجع إلى ان معظم الرطوبة والمفروض توزعها على مناطق العالم، يتم حبسها في المناطق الواقعة شرق المحيط الهادئ نتيجة لعمليات البخر الهائلة والسريعة في تلك المناطق. ويلازم ذلك قلة تكون الأعاصير والعواصف المدارية في المحيط الأطلسي أثناء نشاط ظاهرة النينو.
فبالرغم من حدوث العديد من ظواهر النينو على امتداد السنوات في التاريخ الحديث، إلا أن أكثرها دمارا وأكبرها تسببا للخسائر في الأرواح والمحاصيل ( سواء بفعل الفيضانات أو الجفاف الكبير) كانت في الأعوام
1982-1983
1997-1998
حيث تأثرت الدول المدارية الواقعة شرق المحيط الهادئ بأمطار طوفانية بينما كانت موجات جفاف قاسية تجتاح الدول المدارية الواقعة غرب المحيط الهادئ.

ولنضرب مثالا على التوزيعات المطرية أثناء الفترات العادية والتي لا تكون فيها ظاهرة النينو نشطة كما هو مسجل في نوفمر 1988م.

اللون الأحمر يدل على المياه الدافئة
اللون الأزرق يمثل المياه الباردة.
السهم الوردي يمثل اتجاه الرياح السطحية على خط الإستواء.

سنلاحظ أن السحب الممطرة ( الخطوط البيضاء المتعرجة) تتركز على اندونيسيا والفلبين وأجزاء من استراليا وبعض مناطق امريكيا الوسطى. انظر الشكل التالي:



أما في الصورة التالية، فيلاحظ زيادة رقعة المياه الدافئة في المناطق شرق المحيط الهادئ وكذلك تتركز الأمطار حول دول بيرو والاكوادور وجنوب الولايات الأمريكية وبعض دول أمريكا الوسطى مع تراجع كبير للمياه الدافئة وضعف التيارات الدافئة على جزر اندونيسيا والهند واستراليا (نوفمبر 1982)



نستخلص من ذلك، أن ظاهرة النينو لا تؤثر علينا تأثيرا مباشرا. ولكننا نشارك الآخرين نفس الكوكب الذي يتعرض لتغيرات مناخية على الدوام وتختلط في الأسباب والمسبب هو الله وحده.
العوامل المناخية متداخلة ومتشابكة من حيث التفاعلات فيما بينها وكل يؤثر في الآخر بقدر معلوم. فسبحان الخالق البارئ.
لكن ذلك يجب أن ينبهنا على أن هناك عوامل أشد تأثيرا في طقسنا وعلى مناخنا من تأثير النينو والذي أزعم أننا لا ينبغي أن نهول منه وكأنه حين ينشط أو يخمد (بأمر الله تعالى) سيؤدي إلى تغييرات جذرية. أني أزعم أنه لن يحدث ذلك بعد أمر الله ومشيئته.

مرجع الصور: https://www.pmel.noaa.gov/tao/elnino/...figure17b.html

  #6  
قديم 2013-02-23, 03:18 PM
الصورة الرمزية عمار بقشان
عمار بقشان عمار بقشان غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: جدة
المشاركات: 2,723
جنس العضو: ذكر
عمار بقشان is on a distinguished road
افتراضي

بارك الله فيك استاذنا الخاتم حتى اذكر عام على استراليا كان نينو ولكن رغم ذلك كان عام ممطر ولا ادري صحة المعلومة
نعود الى منطقتنا عام 2010 و2011 كان عام النينا ورغم ذلك استفدت المناطق الغربية والله اعلم

  #7  
قديم 2013-02-23, 03:28 PM
ابو عمر الحربي ابو عمر الحربي غير متواجد حالياً
محلل طقس
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: الغربيه
المشاركات: 7,595
جنس العضو: ذكر
ابو عمر الحربي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك استاذنا الخاتم حتى اذكر عام على استراليا كان نينو ولكن رغم ذلك كان عام ممطر ولا ادري صحة المعلومة
نعود الى منطقتنا عام 2010 و2011 كان عام النينا ورغم ذلك استفدت المناطق الغربية والله اعلم
ارجع لبداية كلامي في البحث
عن النينيا ومن تاثر منها في الجفاف والامطار خلال عامي 2010 و2011

  #8  
قديم 2013-02-23, 03:39 PM
الخاتم الخاتم غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: المدينة المنورة
المشاركات: 1,322
جنس العضو: ذكر
الخاتم is on a distinguished road
افتراضي


الرجاء الإطلاع على مقالة للدكتور: عبدالله بن ناصر الوليعي
عضو هيئة تدريس جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

بعنوان: مرحباً بالنينيو ..أثر النينيو على أمطار المملكة العربية السعودية

وهذا الرابط: https://faculty.imamu.edu.sa/css/anal...fa7ad4d2e.aspx

ظهرت المقالة على الانترنت في 10 فبراير 2013

المقال في عمومه جيد جدا وخصوصا في خاتمة المقال.
لا يجب أن ننقص المقال حقه بالرغم من أني لا أعده بحثا أكاديميا لأسباب عديدة. ولعل ما يذهب بعظيم جودته وجهد كاتبه (وليسمح لي الكاتب في ذلك) هو البرمجة المسبقة للرأي. فتأتي النتائج متماشية مع رأي المبيت.

ولعل أسوأ ما نقدمة نحن العرب في أبحاثنا هو لي أعناق التاريخ والمشاهد والعلم الموثق، لكي تخدم ما نراه صحيحا. مثل استخدام الكاتب لجدول فترات نشاط النيونو. مغالطا به المراجع العلمية المعتبره.

والله أعلم.

  #9  
قديم 2013-02-23, 05:06 PM
الصورة الرمزية عمار بقشان
عمار بقشان عمار بقشان غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: جدة
المشاركات: 2,723
جنس العضو: ذكر
عمار بقشان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري مشاهدة المشاركة

ارجع لبداية كلامي في البحث
عن النينيا ومن تاثر منها في الجفاف والامطار خلال عامي 2010 و2011
هذا يدل على عدم خبرتك
النينا هي تيارات باردة تاتي على المحيط الهادي فما دخل هذا بالمنطقة الغربية يا استاذي اعطني ادلة علمية واضحة

  #10  
قديم 2013-02-23, 06:48 PM
الصورة الرمزية مطــارد
مطــارد مطــارد غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
الدولة: حــداء بين مكه وجده
المشاركات: 1,281
جنس العضو: ذكر
مطــارد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم مشاهدة المشاركة
أهلا أستاذي مطارد

سأحاول الإجابة على أسئلتكم.
بماذا تفسر سنة 1418--1997 ؟
بماذا تفسر 1430--2009 ؟
الجواب: لا أعلم. ونحيل هذه الأسئلة للإخوه المهتمين بالأرشفة وتوثيق حالات الطقس والتغيرات المناخية.

والآن دعني أسألك مجموعة من الأسئلة المترابطة؟
هل تأثرت ألجزيرة العربية بصفة عامة بأمطار فوق المعتاد في عام 1982-1983 ؟
فإن كانت الأمطار والتغيرات المناخية لذلك العام تحسب على كونها أعلى بشكل محدود من معدلاتها السنوية (فهناك من السنين التي لم ينشط بها النينو اطلاقا بينما كانت الأمطار على الجزيرة العربية أعلى بكثير من معدلاتها السنوية وارجع إلى مشاركة الخبير خالد العوض) بالرغم من أن هذا العام يعد الأقوى في تأثيرات النينو على الإطلاق. ولو كان التأثير مباشرا علينا لشهدت السجلات حالات فيضانية أو أمطار غزيرة جدا على الأقل استمرت فترات طويلة. فهل حدث هذا؟
وكما ستلاحظ في الجزء الآخر من المشاركة، على أن عام 1997-1998 يعتبر من أكثر الأعوام نشاطا للنينو.
فكيف تتأثر المملكة العربية السعودية بالنينو عام 1997 وتوثق حسب زعمكم ولا تتأثر بالنشاط الأكبر للنينو في عام 1982-1983م بشكل مؤثر؟

تساؤلكم:
عام كامل 83 - 84. تحكم عليه بخريطة
الجواب:
الخريطة التي أرفقتها لم تكن لحظية ليوم أو أسبوع أو شهر.
الخريطة كانت تراكمية للتغيرات المناخية لمدة ناهزت 14 شهرا. وركز على كلمة "تراكمية".

وبما أنني قد زعمت "وما زلت أزعم" بأن ظاهرة النينو لا تأثر علينا تأثيرا مباشرا، فوجب علي اثبات ذلك من وجهة نظر علمية موثقة بالمراجع...
وبإسم الله نبدأ.

بما أن ظاهرة النينو يصاحبها تيارات أكثر دفئا في المحيط الباسفيكي (الهادئ) ، فإن الضغط الجوي يتغير أثناء نشاط النينو مؤديا إلى ارتفاع في درجات الحرارة.
وعندما يحدث ارتفاع في درجة حرارة الهواء السطحي مصحوبا بتيارات محيطية دافئة، فإنه يحصل تغير كبير على الأنماط المناخية المعتادة. حيث تؤدي هذه التغيرات إلى هطولات كبيرة غير عادية وعواصف مدارية هائلة في شرق المحيط الأطلسي، على المناطق المدارية التي تقع على حول خط الإستواء بما فيها دول الولايات الأمريكية (الأطراف الجنوبية) وبيرو والإكوادور وبعض دول أمريكيا الوسطى والجنوبية.

ففي حين تغمر الفيضانات والعواصف الشديدة الأجزاء الشرقية من المحيط الهادئ، فإن مناطق كبيرة من غرب المحيط الهادئ (الباسفيكي) منها اندونيسيا واستراليا والهند تكون تحت وطأة موجة جفاف عنيفة.

والسبب الرئيسي في حدوث ذلك بعد مشيئة الله، يرجع إلى ان معظم الرطوبة والمفروض توزعها على مناطق العالم، يتم حبسها في المناطق الواقعة شرق المحيط الهادئ نتيجة لعمليات البخر الهائلة والسريعة في تلك المناطق. ويلازم ذلك قلة تكون الأعاصير والعواصف المدارية في المحيط الأطلسي أثناء نشاط ظاهرة النينو.
فبالرغم من حدوث العديد من ظواهر النينو على امتداد السنوات في التاريخ الحديث، إلا أن أكثرها دمارا وأكبرها تسببا للخسائر في الأرواح والمحاصيل ( سواء بفعل الفيضانات أو الجفاف الكبير) كانت في الأعوام
1982-1983
1997-1998
حيث تأثرت الدول المدارية الواقعة شرق المحيط الهادئ بأمطار طوفانية بينما كانت موجات جفاف قاسية تجتاح الدول المدارية الواقعة غرب المحيط الهادئ.

ولنضرب مثالا على التوزيعات المطرية أثناء الفترات العادية والتي لا تكون فيها ظاهرة النينو نشطة كما هو مسجل في نوفمر 1988م.

اللون الأحمر يدل على المياه الدافئة
اللون الأزرق يمثل المياه الباردة.
السهم الوردي يمثل اتجاه الرياح السطحية على خط الإستواء.

سنلاحظ أن السحب الممطرة ( الخطوط البيضاء المتعرجة) تتركز على اندونيسيا والفلبين وأجزاء من استراليا وبعض مناطق امريكيا الوسطى. انظر الشكل التالي:



أما في الصورة التالية، فيلاحظ زيادة رقعة المياه الدافئة في المناطق شرق المحيط الهادئ وكذلك تتركز الأمطار حول دول بيرو والاكوادور وجنوب الولايات الأمريكية وبعض دول أمريكا الوسطى مع تراجع كبير للمياه الدافئة وضعف التيارات الدافئة على جزر اندونيسيا والهند واستراليا (نوفمبر 1982)



نستخلص من ذلك، أن ظاهرة النينو لا تؤثر علينا تأثيرا مباشرا. ولكننا نشارك الآخرين نفس الكوكب الذي يتعرض لتغيرات مناخية على الدوام وتختلط في الأسباب والمسبب هو الله وحده.
العوامل المناخية متداخلة ومتشابكة من حيث التفاعلات فيما بينها وكل يؤثر في الآخر بقدر معلوم. فسبحان الخالق البارئ.
لكن ذلك يجب أن ينبهنا على أن هناك عوامل أشد تأثيرا في طقسنا وعلى مناخنا من تأثير النينو والذي أزعم أننا لا ينبغي أن نهول منه وكأنه حين ينشط أو يخمد (بأمر الله تعالى) سيؤدي إلى تغييرات جذرية. أني أزعم أنه لن يحدث ذلك بعد أمر الله ومشيئته.

مرجع الصور: https://www.pmel.noaa.gov/tao/elnino/...figure17b.html

الله يعطيك العافية أخوي الخاتم
على شرحك الاكثر من رائع



-------------

بالنسبه لسؤالي كان ردك

الجواب: لا أعلم. ونحيل هذه الأسئلة للإخوه المهتمين بالأرشفة وتوثيق حالات الطقس والتغيرات المناخية.


-----------------
بالنسبه
82-83

الاجابه
الخريطة التي أرفقتها لم تكن لحظية ليوم أو أسبوع أو شهر.
الخريطة كانت تراكمية للتغيرات المناخية لمدة ناهزت 14 شهرا. وركز على كلمة "تراكمية"


.....................

أنا لا أعارضك في المدة

82-83
أنت أعتمدت على خريطة

ترصد المناطق التي تعرضة لأعاصير
والمناطق اللتي تعرضة لفيضانيه و جفاف
والاهم من ذالك أنها
ترصد المناطق المدارية
والمناطق المطله على الموحيطات



والدليل
أنها لم تذكر أننا تعرضنا لامطار
فوق المعدل أو دون المعدل في 97-98
عــام18



لم يذكرو الجزيرة بأي حال من الاحوال

وهذا المرجع
اللي وضعته في السابق

https://www.ec.gc.ca/adsc-cmda/defaul...BFCFFE3-1#nine
========================



مجمل أسالتك أخوي خاتم على العين وراس

لاكن أن كنت لا تعتبر

العنصر الحراري من أهم العناصر
الموأثرة على للجزيره

فأتمنا أن تعفيني من الرد
على
أسئلتك


لك مني كل الشكر والاحترام






التوقيع:
الصبر عن بوح الأحاسيس مطلوب
والنفس عن بعض السوالف غنيّه ،
اللي يجادلني بلا فكر و أسلوب
أصنّفه ضمن العقول الـــــــــرديه ،
موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 08:09 PM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010