متــابــعــة العــناصــر الــكـلــيــة لـلفــتـرة الانــتـقـالـيــة (ديسمبر - يناير)

[النجم الساطع]

يبدو إن الحساب الحجازي او بمعنى اصح الحساب البحري
مأخوذ من مجموعه خاليه لأن الكثير من اهل الحجاز لايعرفون اسماء هذه الحالات فلايصح ان ننسب هذا الحساب لعامة الحجاز

والاصل فيه (نسبة حالات عدم الاستقراروتقلبات الرياح بالنجوم)

لذلك لاتقرأ غير حالة---- وحالة ----- وحالة النطح وحالة مدري ايه--

وإذا جاتهم حاله قالوا النجم صلح وإذا ماجاهم شي قالو النجم فسد الله المستعان
ولو قلنا انه حساب مصغر لدليل الطوالع فنرى انه بعيد كل البعد عنه
وهذا دليل الطوالع للدكتور عبدالله المسند رعاه الله
والذي تجد انه متقن فيذكر الطالع حسب حركة الارض حول محورها وحول الشمس ويذكر مايوافقه في الفصول الاربعه بأمر الله

[صفير الرياح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساطع

يبدو إن الحساب الحجازي او بمعنى اصح الحساب البحري
مأخوذ من مجموعه خاليه لأن الكثير من اهل الحجاز لايعرفون اسماء هذه الحالات فلايصح ان ننسب هذا الحساب لعامة الحجاز

والاصل فيه (نسبة حالات عدم الاستقراروتقلبات الرياح بالنجوم)

لذلك لاتقرأ غير حالة---- وحالة ----- وحالة النطج وحالة مدري ايه--

وإذا جاتهم حاله قالوا النجم صلح وإذا ماجاهم شي قالو النجم فسد الله المستعان
ولو قلنا انه حساب مصغر لدليل الطوالع فنرى انه بعيد كل البعد عنه
وهذا دليل الطوالع للدكتور عبدالله المسند رعاه الله
والذي تجد انه متقن فيذكر الطالع حسب حركة الارض حول محورها وحول الشمس ويذكر مايوافقه في ذلك الفصول الاربعه بأمر الله

انا ماراح اتكلم عن الموضوع لكن استغرب من أخي النجم الساطع لو رجعت لردوده اجدها متعارضه وكل مرة يأتي برأي لماذا لم تقل هذا الكلام من قبل حيث ان كلامك القتبس اجده غير كلامك في الردود السابقة في نفس هذا الموضوع !! عجبي

[النجم الساطع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفير الرياح

انا ماراح اتكلم عن الموضوع لكن استغرب من أخي النجم الساطع لو رجعت لردوده اجدها متعارضه وكل مرة يأتي برأي لماذا لم تقل هذا الكلام من قبل حيث ان كلامك القتبس اجده غير كلامك في الردود السابقة في نفس هذا الموضوع !! عجبي

الاخ صفير الرياح كنا نتكلم في السابق عن توقعات محب الغيث التى لم تصب الواقع
فلايصح الهجوم على صاحب الموضوع بدون اي ذنب لأنها هي توقعات تصيب وتخطئ
وأما الان فالخبراء يتحدثون عن الانماط وثباتها او بالأصح وجودها (في حالات عدم الاستقرار) فالحوار يختلف عن السابق وليست الشغله مع او ضد
وشكرا لك حبيبي صفير الرياح

[راعــے الــدبدبــہ]

[ريح الشرق]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وبعد :,,,
نذكر بقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))
ونحن نرى خالد العتيبي قد نصب نفسه مفتيا وسرد أدلة لتحريم الإستدلال بالنجوم وهو لا يعي النوع الجائز من النوع المحرم
[ ذكرني بمن أحلّ الغناء وسرد أدلة لو قرأها جاهل لصدقها ]
بالنسبة لعلم النجوم ينقسم لقسمين [ علم التأثير] وهو المحرم ودليله [ من قال مطرنا بنوء كذا وكذا ] والباء هنا سببية أي بسبب نوء كذا وكذا
ولا أعتقد أنا أحدا من يعتقد نزول المطر بسبب النجوم كلنا نقول بفضل الله ورحمته
أمّا ما يتحدث عنه أبو جهاد فهو النوع الجائز وهو علم التسيير
وأنقل لكم هنا كلاما لفضيلة الشيخ محمد صالح المنجد :

هل يجوز لنا قراءة علامات النجوم.



الحمد لله
قال البخاري في صحيحه : قال قتادة : " خلق الله هذه النجوم لثلاث : زينةً للسماء ، ورجوماً للشياطين ، وعلاماتٍ يُهتدى بها ، فمن تأول فيها غير ذلك أخطأ وأضاع نصيبه وكُلف ما لا علم له به " . انتهى صحيح البخاري – باب في النجوم . (2/420)
وعلم النجوم ينقسم إلى قسمين :
أولاً : علم التأثير .
ثانياً : علم التسيير .
فأما علم التأثير فهو على ثلاثة أقسام :
1- أن يعتقد أن هذه النجوم مؤثرة فاعلة بمعنى أنها هي التي تخلق الحوادث والشرور فهذا شرك أكبر ؛ لأن من ادعى أن مع الله خالقاً فهو مشركٌ شركاً أكبر ، وقد جعل المخلوق المُسَخََََّر خالقاً مُسَخِراً .
2- أن يجعلها سبباً يدَّعي به علم الغيب فيستدل بحركاتها وتنقلاتها وتغيراتها على أنه سيكون كذا وكذا لأن النجم الفلاني صار كذا وكذا . كأن يقول : هذا الإنسان ستكون حياته شقاء ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني ، وهذا حياته ستكون سعيدة ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني . فهذا الشخص اتخذ تعلم النجوم وسيلة لادعاء علم الغيب وادعاء علم الغيب كفرٌ مُخرجٌ عن الملة لأن الله يقول : { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله } النمل 65 ، وهذا من أقوى أنواع الحصر لأنه حصرٌ بالنفي والاستثناء ، فإذا ادعى علم الغيب فقد كذب القرآن .
3 - أن يعتقدها سبباً لحدوث الخير والشر فهذا شرك أصغر ، أي أنه إذا وقع شيء نسبه إلى النجوم . ( ولا ينسب إلى النجوم شيئاً إلا بعد وقوعه ) والقاعدة أن من اعتقد شيئا سببا لشيء ، ولم يجعله الله كذلك فقد تعدى على الله لأن مسبب الأسباب هو الله وحده . كمن يستشفي بربط خيط ما ، ويقول أنا أعتقد أن الشفاء بيد الله وهذا الخيط هو مجرد سبب فنقول له : نجوت من الشرك الأكبر ، ووقعت في الشرك الأصغر لأن الله لم يجعل الخيط سببا ظاهرا للشفاء ، وأنت بفعلك هذا قد اعتديت على مقام الربوبية بجعل شيء سببا لشيء والله لم يجعله كذلك . وهكذا من جعل النجوم سبب لنزول المطر وليست كذلك والدليل ما أخرجه البخاري ( 801 ) ومسلم ( 104 ) عَنْ زَيْدِ بْنِ خَالِدٍ الْجُهَنِيِّ قَالَ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلاةَ الصُّبْحِ بِالْحُدَيْبِيَةِ فِي إِثْرِ السَّمَاءِ كَانَتْ مِنْ اللَّيْلِ فَلَمَّا انْصَرَفَ أَقْبَلَ عَلَى النَّاسِ فَقَالَ هَلْ تَدْرُونَ مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ قَالُوا اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ قَالَ قَالَ أَصْبَحَ مِنْ عِبَادِي مُؤْمِنٌ بِي وَكَافِرٌ فَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِفَضْلِ اللَّهِ وَرَحْمَتِهِ فَذَلِكَ مُؤْمِنٌ بِي كَافِرٌ بِالْكَوْكَبِ وَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِنَوْءِ كَذَا وَكَذَا فَذَلِكَ كَافِرٌ بِي مُؤْمِنٌ بِالْكَوْكَب " فحكم على من نسب المطر إلى النجوم نسبة سبب .
الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين :
1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة .
2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :
الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .
الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) .


الشيخ محمد صالح المنجد
ختاما نرجو عدم التجرؤ والفتيا بغير علم

[النجم الساطع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعــے الــدبدبــہ

تفسير ابن كثير
وقوله : ( وهو الذي جعل لكم النجوم لتهتدوا بها في ظلمات البر والبحر) قال بعض السلف : من اعتقد في هذه النجوم غير ثلاث فقد أخطأ وكذب على الله : أن الله جعلها زينة للسماء ، ورجوما للشياطين ، ويهتدى بها في ظلمات البر والبحر .

كما قال تعالى ( هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ) [ ص: 305 ] الآية [ يونس : 5 ] ، وكما قال : ( لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ) [ يس : 40 ] ، وقال ( والشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمره ) [ الأعراف : 54 ] .

وقوله : ( ذلك تقدير العزيز العليم ) أي : الجميع جار بتقدير العزيز الذي لا يمانع ولا يخالف ، العليم بكل شيء ، فلا يعزب عن علمه مثقال ذرة في الأرض ولا في السماء ، وكثيرا ما إذا ذكر الله تعالى خلق الليل والنهار والشمس والقمر ، يختم الكلام بالعزة والعلم ، كما ذكر في هذه الآية ، وكما في قوله : ( وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فإذا هم مظلمون والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ) [ يس : 37 ، 38 ] .

ولما ذكر خلق السماوات والأرض وما فيهن في أول سورة ( حم ) السجدة ، قال : ( وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم ) [ فصلت : 12 ] .

[ريح الشرق]

وهنا كلام لفضيلة الشيخ البراك
علم النجوم وأقسامه للشيخ البراك

كُتب يوم 6 فبراير 2011 بواسطة الادارة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :
فالنجوم من آيات الله السماوية، قال سبحانه وتعالى: (( وهو الذي جعل لكم النجوم لتهتدوا بها في ظلمات البر والبحر قد فصلنا الآيات لقوم يعلمون )) وقال سبحانه: (( وعلامات وبالنجم هم يهتدون )) [النحل: 16]،
فهو سبحانه وتعالى خلق النجوم لثلاث:
ـ زينة للسماء .
ـ ورجوماً للشياطين .
ـ وعلامات يُهتدى بها .
وهي مع ذلك من أعظم آيات الله الدالة على قدرته وحكمته ورحمته، فالاستدلال بالنجوم على معرفة الجهات ومن ذلك الاستدلال بها على القبلة أمر مشروع، وهو ثابت لا يختلف، والله تعالى- قد امتن في ذلك على عباده كما في الآيتين المتقدمتين، وعلم النجوم الذي يقال له التنجيم نوعان:
1 ـ علم تسيير 2 ـ وعلم تأثير.
فأما علم التسيير : فهو معرفة دلالات النجوم على الجهات والأوقات، وهذه الدلالات لا تختلف من شخص لآخر، فهي سنن كونية قدرها الله سبحانه وتعالى كما قدر سير الشمس والقمر لمعرفة حساب الزمان، قال تعالى: ” هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نوراً وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب” [يونس: 5] .

[النجم الساطع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريح الشرق

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وبعد :,,,
نذكر بقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))
ونحن نرى خالد العتيبي قد نصب نفسه مفتيا وسرد أدلة لتحريم الإستدلال بالنجوم وهو لا يعي النوع الجائز من النوع المحرم
[ ذكرني بمن أحلّ الغناء وسرد أدلة لو قرأها جاهل لصدقها ]
بالنسبة لعلم النجوم ينقسم لقسمين [ علم التأثير] وهو المحرم ودليله [ من قال مطرنا بنوء كذا وكذا ] والباء هنا سببية أي بسبب نوء كذا وكذا
ولا أعتقد أنا أحدا من يعتقد نزول المطر بسبب النجوم كلنا نقول بفضل الله ورحمته
أمّا ما يتحدث عنه أبو جهاد فهو النوع الجائز وهو علم التسيير
وأنقل لكم هنا كلاما لفضيلة الشيخ محمد صالح المنجد :

هل يجوز لنا قراءة علامات النجوم.



الحمد لله
قال البخاري في صحيحه : قال قتادة : " خلق الله هذه النجوم لثلاث : زينةً للسماء ، ورجوماً للشياطين ، وعلاماتٍ يُهتدى بها ، فمن تأول فيها غير ذلك أخطأ وأضاع نصيبه وكُلف ما لا علم له به " . انتهى صحيح البخاري – باب في النجوم . (2/420)
وعلم النجوم ينقسم إلى قسمين :
أولاً : علم التأثير .
ثانياً : علم التسيير .
فأما علم التأثير فهو على ثلاثة أقسام :
1- أن يعتقد أن هذه النجوم مؤثرة فاعلة بمعنى أنها هي التي تخلق الحوادث والشرور فهذا شرك أكبر ؛ لأن من ادعى أن مع الله خالقاً فهو مشركٌ شركاً أكبر ، وقد جعل المخلوق المُسَخََََّر خالقاً مُسَخِراً .
2- أن يجعلها سبباً يدَّعي به علم الغيب فيستدل بحركاتها وتنقلاتها وتغيراتها على أنه سيكون كذا وكذا لأن النجم الفلاني صار كذا وكذا . كأن يقول : هذا الإنسان ستكون حياته شقاء ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني ، وهذا حياته ستكون سعيدة ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني . فهذا الشخص اتخذ تعلم النجوم وسيلة لادعاء علم الغيب وادعاء علم الغيب كفرٌ مُخرجٌ عن الملة لأن الله يقول : { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله } النمل 65 ، وهذا من أقوى أنواع الحصر لأنه حصرٌ بالنفي والاستثناء ، فإذا ادعى علم الغيب فقد كذب القرآن .
3 - أن يعتقدها سبباً لحدوث الخير والشر فهذا شرك أصغر ، أي أنه إذا وقع شيء نسبه إلى النجوم . ( ولا ينسب إلى النجوم شيئاً إلا بعد وقوعه ) والقاعدة أن من اعتقد شيئا سببا لشيء ، ولم يجعله الله كذلك فقد تعدى على الله لأن مسبب الأسباب هو الله وحده . كمن يستشفي بربط خيط ما ، ويقول أنا أعتقد أن الشفاء بيد الله وهذا الخيط هو مجرد سبب فنقول له : نجوت من الشرك الأكبر ، ووقعت في الشرك الأصغر لأن الله لم يجعل الخيط سببا ظاهرا للشفاء ، وأنت بفعلك هذا قد اعتديت على مقام الربوبية بجعل شيء سببا لشيء والله لم يجعله كذلك . وهكذا من جعل النجوم سبب لنزول المطر وليست كذلك والدليل ما أخرجه البخاري ( 801 ) ومسلم ( 104 ) عَنْ زَيْدِ بْنِ خَالِدٍ الْجُهَنِيِّ قَالَ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلاةَ الصُّبْحِ بِالْحُدَيْبِيَةِ فِي إِثْرِ السَّمَاءِ كَانَتْ مِنْ اللَّيْلِ فَلَمَّا انْصَرَفَ أَقْبَلَ عَلَى النَّاسِ فَقَالَ هَلْ تَدْرُونَ مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ قَالُوا اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ قَالَ قَالَ أَصْبَحَ مِنْ عِبَادِي مُؤْمِنٌ بِي وَكَافِرٌ فَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِفَضْلِ اللَّهِ وَرَحْمَتِهِ فَذَلِكَ مُؤْمِنٌ بِي كَافِرٌ بِالْكَوْكَبِ وَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِنَوْءِ كَذَا وَكَذَا فَذَلِكَ كَافِرٌ بِي مُؤْمِنٌ بِالْكَوْكَب " فحكم على من نسب المطر إلى النجوم نسبة سبب .
الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين :
1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة .
2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :
الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .
الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) .


الشيخ محمد صالح المنجد
ختاما نرجو عدم التجرؤ والفتيا بغير علم

شكرا لك ياريح الشرق وجزيت خيرا على ما اتيت من معلومات لكنك لم تصب الموضوع اخي الغالي

ولم تاتي بالفتوه التي كنا نرجوها

وهي ماحكم تسمية الحالة الجويه بأسماء النجوم؟؟

وبالنسبه للخبير خالد العتيبي ذكر بأن الانماط غير ثابته علميا وبالدليل القاطع اخي الغالي
وحتى الان لم يجد من يثبت صحتها ؟؟؟ نريد اثباتا اذا كانت الانماط موجوده
ونرجو ان يكون الحوار في الحدود الجميله من قبل من يريد ان يبدي رايه مثلي
بعيدا عن العاطفه والميول التعصبيه

[غيوم الوسط]

شكر ا لكل الخبراء اتوقع السنة الجافة يصعب فيها التوقع والحساب اما اذا كانت ممطرة فالحساب سهل بالنجوم وغيره

[محب الغيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي

يا هلا بمحب الغيث .. وش فيك معصب

اختصر يا أبو جهاد . هناك خرائط هناك أرقام هناك إحصاء هناك معلومة قصيرة
تنفع الجميع أما الطرح السردي لن يجدي شيئا في علم الأرصاد .

يا أبو جهاد ممكن تبين للأعضاء ما هو العلم الذي يسمي الحالة الجوية
بخصائصها : خلفة النصير !

إلا وش المقصود شرعا من خلفة النصير . أقول شرعا لا أقول في فهمك .


يا ليت توضح للأعضاء وش المقصود شرعا من : خلفة النصير !

مقدما للإخوة : النصير نجم من النجوم يصفه محب الغيث نقلا عن أهل الحساب بأنه يخلف !

لتقريب الأمثلة ووصل الإرث التأريخي للحساب النجمي :
( خلفة النصير حاليا ( = أو يشبه ) نوء المجدح على عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم )

ركزوا على الملون بالأحمر .

ابشرك اكتب وانا متكي فالامر ابسط من البسيط وواضحه للعوام فضلا لمن يمك شيئ من العلم

ولكن لاحظت
لم تلبي الدعوه للمناظره وهذه للمره الثانيه
لازلت تحكم بالتحريم دون دلليل وتدخل في المقاصد ايضا
ولدي تنافض عجيب
تثبت الانظمه وتلغي انماطها
وتعتبر ان جميع الحسابات في الشرق الاوسط خاليه من العلم
فنسفت كل علم العرب وكذلك غير العرب لان علم الرصد من مشكاة واحده
تخلط بين اصول علم الرصد والانظمه المناخيه وبين تطور اجهزت الرصد
واقسام علم الرصد
فتريد تلغي الاصول بنتائج الاجهزه وهذا من غرائب الدهر
نقول لك الحساب الحجازي
وانت تريد ان تحوله الى
الجهاز الحسابي
واخاف ان تطلب منا
حتى قياس ضغط الدم وكمية الاملاحفي الجسم
بالحساب الحجازي
هذا ان دل دل على انك لا تعرفه ولا تعرف مصطلحاته
فضلا على ان تعرف الانماط المناخيه التي يوصفها ويرصد اوقتها
ولدلليل على ذلك انك تنفي انه علم
مع ان الغرب يقرون العلوم ولاينكرونها ويذكرون بدايتها ومراحل تطويرها
اما انت تختلف تماما
لن يختلف أي حساب في العالم عن الانماط المناخية
ابدا ابدا ابدا
ولدي الادله من واقع علم الرصد الحديث الذي نعمل به منذوا سنوات وهو متطابق
مع انمطة الانظمه المناخيه فهل تريد الرسومات البيانيه تختلف عنه هذامستحيل
لان مادة البحث واحده
اقبل المناظره وعندها نخرج العلم
ومن هذا العلم ابين لك ماهي خلفة النصير
التي صعب عليك معرفتها
وبين لك الكثير من اسرار هذا العلم الذي لم تدون بعد
لكن لاتنسى
انه حساب حجازي
وليس جهاز حسابي
هناك فرق اتمنى تدركه
فالثاني يخدم الاول
وانه متوافق مع النظام المناخي وليس متعارض معه
ولن يتعارض مع انظمة المناخ وانماطه ابدا لان ذلك يستحيل فالبئر واحده