محمد الأمان يرد على مصلحة الأرصاد بخصوص طائرات الإستمطار

[بارق الغبشه]

الف شكر على الموضوع وبارك الله فيك

[ولد جده]

الاستمطار شر لا بد منه


وعلى الصحفي ان يصبر شوي من سحابه واحده حكم عليها بالفشل


الاستمطار نجح في عده دول لكن عندنا واجواءنا تختلف عنهم

اتمنى ان من الارصاد الجويه ان تحسن نفسها في جميع المجالات

[خالد العوض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الخيمه

سعادة الباحث المناخي / خالد ، السلام عليكم وعلى الجميع ،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الخيمه

أنت أكثر المتابعين لأحوال الطقس ولك استنتاجات ناجحة بنيتها على مؤشرات علمية ،،،

وعليه أبعث لك احترامي وتقدير ،، وعتبي على رأيك الخاص بعملية استحلاب السحب !

ولقد لاحظت ذكائك في تحاشي تسميته بمشروع الاستمطار في الرياض أو في المملكة ،،

أما عتبي فهو كونك تحكم بنجاح استحلاب السحب في بلادنا ،،، وأنت ،،، والقائمين على مشروع استمطار السحب والرئاسة العامة للأرصاد وحماية البيئة ، لا تملكون الدليل العلمي على نجاح المشروع الاستحلابي ،،، فأين بيانات رصد كميات الأمطار المتساقطة ؟؟؟ لكي تحكم بنجاح الاستحلاب ،،، آمل أن لا نعود إلى العصور القديمة ونحن في عصر التقدم والتقنية ،،،،

الأمر الآخر ،،

تستطيع العودة إلى جميع صور الأقمار الصناعية التي توضح كميات السحب التي تمر على الجزيرة العربية ، وأنظر إلى أحجامها وكثافتها والمناطق التي مرت عليها ،،، تجد أن أقل كمية أمطار هي التي سقطت على المناطق الخاضعة لمشروع استحلاب السحب ، ومع ذلك ينبري بعض ( ..... ) ويقولون أنظروا نتائج مشروع الاستمطار لقد جاء المطر !! حيف على من قال ذلك ، شمال الجزير غرقت من الأمطار ،، وفي مناطق مشروع الاستمطار ما جاءه إلا القليل ويقولون نجحنا !!!!!؟

وإذا عند أخي الفاضل خالد بينات توضح كميات ألامطار أو معدلات الأمطار للعشرين سنة الماضية فعليه مقارنتها بهذه السنين الحالية للتأكد من نجاح المشروع أو فشله ،،،

وإليك هذه الواقعة ،،،
قال لي أحد العاملين في مشروع استمطار السحب في بريده ( العام الماضي ) هل لاحظت كميات الأمطار التي سقطت العام الماضي ، قلت : قد صارت من قبل . قال كلا بفضل الله ثم بفضل مشروع الاستمطار نزلت تلك الكميات من الأمطار ، والدليل شهادة كبار السن في القصيم حيث قالوا لم نر مثل هذه الأمطار منذ خمس سنوات ... قلت له : شهادة شيبان القصيم دليل على فشل مشروع الاستمطار وليست دليل على نجاحه ، حيث أنه أكدوا لك أنهم لم يروا مثل هذه الامطار منذ خمس سنوات ،،، يعني أنه قبل خمس سنوات نزلت أمطار غزيرة مثلها من فضل الله ولم يكن هناك مشروع استحلاب .....
تحياتي وتقديري مرة أخرى لك ولجميع أعضاء البراري والقراء جميعا .

اخي الحبيب المعذره على التأخر في الرد بسبب عدم دخولي على الموضوع بعد اخر رد لي

اخي الحبيب طلبت بيانات مناخية توضح كمية الامطار بعد وقبل عملية الاستمطار

وهذا الامر لايمكن الحكم به بسبب شذوذ المناخ في شبة الجزيرة العربية

والذي يشهد فترات مطيره في بعض الموسم وينقطع سنوات طويله

وهذه الامور ليس لها علاقة في عملية الاستحلاب او الاستمطار كما يسمونه

والامر لايتعد كونه استحلاب لسحب كاملة النمو ذات امتداد رأسي

متى توفرت

اي ان العملية ليست جذب للغيوم بقدر ماهي زيادة جزئيات التكاثف

في الغيمة

وعن المحاذير الشرعية وكون هذا من العبث او الفساد فليس لدي علم عن حرمة ذلك
او عن الاضرار البيئيه التي قد تسببها هذه العملية

لكن من واقع متابعه شخصية لهذه الطريقة وجدت انه تزيد

من قوة التهاطل ولا شك في ذلك
وفي المقابل تضعف السحابه اذا كان وضع الرطوبه ضعيف ولا يتناسب
مع ما تفقده الغيمه من بخار نتيجة التهاطل الشديد
والعملية تصبح االآتي
في البداية وقبل عملية الاستحلاب
تيار رطب صاعد مناسب لنوع الغيمة
يعني مطر لمسافة اطول بإذن الله
ثم المعادلة الاخرى بعد عملية الرش
تصبح الآتي
قوة تهاطل مقابل تيار رطب صاعد اضعف
يعني سرعة التلاشي

وكلامي هذا لايعني اني مع او ضد هذه العملية
بل انصح بالموازنه اثناء الرش وعدم الاسراف في بذر المواد
التي قد تسبب اضرار اذا كانت السحابه في الاصل قويه

مثال ذلك تخيل عملية رش لسحابة مثل السحابة التي ضربة الرياض
في عصر السبت 23مارس 1996
اعتقد والله اعلم ان عملية الرش سوف تزيد من الكارثه
ولو كان الامر بيدي لبدأت ببناء السدود الضخمه جداً قبل البدأ بهذا المشروع

وكله بإذن الله
وانظر اخي الحبيب ماذا قال الله عن السحر وهو السحر

(( وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُوا الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ ))

اخي الحبيب اذا كان هذا حال السحر وهو سحر

ولا ننكر ضرره ووجوده

فكيف تريد مني ان انكر مشروع يتم بطريقة علمية

مدروسه ومفهومه

وهي رش مواد مُكثفه للغيمة هي تحتاجها في عملية الإمطار
وكما ان هناك مواد مدره للحليب الطبيعي كذلك هناك مواد مدره
للمطر الطبيعي والبشر لم يوجدو شيء من العدم بل هي من تسخير الله
لنا ويجب علينا ان نشكر الله عليها

شكراً لك

[راعي الخيمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العوض

اخي الحبيب المعذره على التأخر في الرد بسبب عدم دخولي على الموضوع بعد اخر رد لي

اخي الحبيب طلبت بيانات مناخية توضح كمية الامطار بعد وقبل عملية الاستمطار

وهذا الامر لايمكن الحكم به بسبب شذوذ المناخ في شبة الجزيرة العربية

أخي الفاضل خالد
لقد أوردت لك جزء بسيط للمؤشرات التي تؤكد عدم تأثير استحلاب السحب الإيجابي لزيادة كميات الأمطار ، وأوضحت أن بعض من الناس يظنون أن المشروع ساهم بزيادة كميات الأمطار في منطقتنا ،،، وذكرت أن هناك من توهم أنه عند مرور منخفض يحمل كميات كبير من الرطوبة والسحب الركامية الممطرة على جزيرة العرب وتهطل أمطار على وسط الجزيرة يظن أن ذلك بسبب مشروع استحلاب السحب ، ولكنه ينسى أن هناك كميات كبيرة جدا من الأمطار تساقطت بل أغرقت الأجزاء الشمالية من الجزيرة ولو لم يكن هناك مشروع استحلاب السحب ،،،
فكيف نوازي بين جَنَبات هذه المعادلة ؟؟؟؟
منطقة الجزيرة العربية كما توضحه صور الأقمار الصناعية غطتها سحب كثيفة ومرت وأمطر بغزارة على المناطق الشمالية مثلاً ونال المناطق الوسط جزء يسير من هذه الأمطار ،،، ثم نقول إن مشروع استحلاب السحب ساهم في نزول الأمطار في منطقتنا ،،، هذه السحب بإذن الله ستمتطر في منطقتا بدون المشروع فلماذا نُقحم المشروع ولو قاموا برش موادهم الكيميائية والدليل أن الأمطار غزيرة في الشمال ولو لم يرشوا موادهم الكيميائية ،،، أفلا تبصرون ،،،،
معذرة إستاذي ، فأنت بصير وخبير مناخي ولكن زلت كي بورد ،،
:36_3_11:

[الراصد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الخيمه

أخي الفاضل خالد
لقد أوردت لك جزء بسيط للمؤشرات التي تؤكد عدم تأثير استحلاب السحب الإيجابي لزيادة كميات الأمطار ، وأوضحت أن بعض من الناس يظنون أن المشروع ساهم بزيادة كميات الأمطار في منطقتنا ،،، وذكرت أن هناك من توهم أنه عند مرور منخفض يحمل كميات كبير من الرطوبة والسحب الركامية الممطرة على جزيرة العرب وتهطل أمطار على وسط الجزيرة يظن أن ذلك بسبب مشروع استحلاب السحب ، ولكنه ينسى أن هناك كميات كبيرة جدا من الأمطار تساقطت بل أغرقت الأجزاء الشمالية من الجزيرة ولو لم يكن هناك مشروع استحلاب السحب ،،،
فكيف نوازي بين جَنَبات هذه المعادلة ؟؟؟؟
منطقة الجزيرة العربية كما توضحه صور الأقمار الصناعية غطتها سحب كثيفة ومرت وأمطر بغزارة على المناطق الشمالية مثلاً ونال المناطق الوسط جزء يسير من هذه الأمطار ،،، ثم نقول إن مشروع استحلاب السحب ساهم في نزول الأمطار في منطقتنا ،،، هذه السحب بإذن الله ستمتطر في منطقتا بدون المشروع فلماذا نُقحم المشروع ولو قاموا برش موادهم الكيميائية والدليل أن الأمطار غزيرة في الشمال ولو لم يرشوا موادهم الكيميائية ،،، أفلا تبصرون ،،،،
معذرة إستاذي ، فأنت بصير وخبير مناخي ولكن زلت كي بورد ،،
:36_3_11:

راعي الخيمه بارك الله فيك ..كلامك منطقي جدا ..وصدقني لوان القائمين على المشروع مايتبجحون كلما نزل مطر قالوا :نجحت عملياتنا كان بكيفهم ماعلينا منهم..وبعدين زي ماقلت هل المنطقه الوسطى مايجيها امطار قبل المشروع؟

[خالد العوض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الخيمه

أخي الفاضل خالد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الخيمه

لقد أوردت لك جزء بسيط للمؤشرات التي تؤكد عدم تأثير استحلاب السحب الإيجابي لزيادة كميات الأمطار ، وأوضحت أن بعض من الناس يظنون أن المشروع ساهم بزيادة كميات الأمطار في منطقتنا ،،، وذكرت أن هناك من توهم أنه عند مرور منخفض يحمل كميات كبير من الرطوبة والسحب الركامية الممطرة على جزيرة العرب وتهطل أمطار على وسط الجزيرة يظن أن ذلك بسبب مشروع استحلاب السحب ، ولكنه ينسى أن هناك كميات كبيرة جدا من الأمطار تساقطت بل أغرقت الأجزاء الشمالية من الجزيرة ولو لم يكن هناك مشروع استحلاب السحب ،،،

فكيف نوازي بين جَنَبات هذه المعادلة ؟؟؟؟
منطقة الجزيرة العربية كما توضحه صور الأقمار الصناعية غطتها سحب كثيفة ومرت وأمطر بغزارة على المناطق الشمالية مثلاً ونال المناطق الوسط جزء يسير من هذه الأمطار ،،، ثم نقول إن مشروع استحلاب السحب ساهم في نزول الأمطار في منطقتنا ،،، هذه السحب بإذن الله ستمتطر في منطقتا بدون المشروع فلماذا نُقحم المشروع ولو قاموا برش موادهم الكيميائية والدليل أن الأمطار غزيرة في الشمال ولو لم يرشوا موادهم الكيميائية ،،، أفلا تبصرون ،،،،
معذرة إستاذي ، فأنت بصير وخبير مناخي ولكن زلت كي بورد ،،
:36_3_11:

اخي الحبيب حتى لانشتت الافكار

وبكل بساطه نقولها لك
تخيل ان هناك سحابة ركامية واحده في السماء الأن
ثم تم له اضافة مواد تزيد من عملية التكثيف
النتيجه وبعد مشيئة الله طبعاً
هي تسارع و زيادة الهطول حول البقعه التي تم رش السحابة بها
وما ضعف السحابة بعد الرش الا دليل على ذلك
اي ان الغيمة تفقد كمية كبيره من البخار بسبب قوة الهطول في حين
ان التعويض ضعيف
وقد تتلاشى وتقل الفرصه في المناطق الاخرى الواقعه ضمن المسار
وقد لاحظت ذلك في احد طلعات الرش لسحابة شمال الرياض
حيث كان هناك سحابة عادية في البداية ولم تكن توحي بقوة المطر
ثم بعد الرش لاحظت انهمار وتسارع في تساقط المطر

واعتقد ان المشروع معمول به في بعض ولايات امريكا
حالياً
يبقاء موضوع العشوائية في عملية الرش
واعتقد انه موجوده
بحيث يتم رش المواد بشكل لايتناسب مع حجم الرطوبة التي تصل الى الغيمه
نفسه وبذلك يحصل التلاشي والضعف

[خالد العوض]

يعني افضل وصف لها
هي تسارع عملية الإمطار وتركيزه
وكلها بإذن الله
((علم الانسان مالم يعلم ))