تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 2011-08-09, 02:55 PM
اللامي اللامي غير متواجد حالياً
محلل طقس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 6,884
جنس العضو: ذكر
اللامي is on a distinguished road
افتراضي لماذا الرصد الجوي أسرع طرق الشهرة والغرور!!؟

اعتقد أن مقياس النجاح في قراءة الطقس هو درجة صدق التوقع من عدمه
ونسبة هذا التوقع من حيث الدقة والوضوح ،
فقد تصل صحة التوقع إلى درجة جيدة ، وقد يكون العكس ،
أي لا يحصل شيء مما توقعه الراصد .
فعلى سبيل المثال : أكثر المصادر التي يؤخذ بتوقعاتها موقع
BBC
ومع ذلك تصدر توقعات غير دقيقة وما أكثرها ،
فالكثير لازال يعتبرها الأكثر دقة .
ولهذا أقول ما أكثر الخطأ الذي وقع فيه الكثير من الخبراء ومحطات الرصد هنا وهناك الذين توقعوا وتسرعوا في تقديم توقعات غير صحيحة على الإطلاق ،
أو فات عليهم متابعة ظواهر جوية تستحق المتابعة ولم ينتبهوا لها .
إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،
لأنه إذا توقع مرة أو أكثر ، ثم أصاب في توقعه يتمادى بعد ذلك في توقعاته ،
ويبدأ يظن أنه استطاع بجهده معرفة ذلك بعيداً عن مشيئة الله وتوفيقه ،
فيدخله الغرور بسرعة ويقع في الخطأ .
وبالرغم من التقدم الهائل في عمليات الرصد ،
وما توفرت من معطيات مهمة وكثيرة وآنية تقدمها صور الأقمار الصناعية وتقنية الرادار وغيرها ، والتطور الكبير في قراءة الغلاف الجوي بدقة غير مسبوقة بالاعتماد على تطبيقات الحاسوب ،
إلا أن السرعة الشديدة في تغير عناصر الطقس الآنية وتحول الطقس من الشمولية إلى التفتت وعلى نطاقات ضيقة من الأرض ،
فقد أصبح في اعتقادي أحد التحديات التي تواجه الراصد الجوي مهما توفرت له أسباب التطور التقني
وكلما كان التوقع على مدى قصير في حدود 6 إلى 12 ساعة كان لدى الراصد الجوي الحصيف قدرة أكثر على التوقع بشكل صحيح بعد توفيق الله،
ولا حول ولا قوة إلا بالله .

  #2  
قديم 2011-08-09, 10:32 PM
عبدالهادي المفرج التميمي عبدالهادي المفرج التميمي غير متواجد حالياً
المدير التنفيذي لشبكة البراري
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
الدولة: تمير
المشاركات: 33,020
جنس العضو: ذكر
عبدالهادي المفرج التميمي is on a distinguished road
افتراضي

تم تنسيق النص لتسهيل القراءة
مناخ الجزيرة يختلف عن اي مناخ اخر
فهو يعتمد على عوامل رئيسية ومنها الرياح وتغيراتها والرطوبة الجوية
وكذلك تضاريس المناطق
وكما تعلم ويعلم الجميع ان الطقس بحر كبير من المعلومات
ومن الصعب على اي انسان ان يفك رموزه
اشكرك على ما قدمت من معلومات وافية وجزيت خيرا


سلام

التوقيع:
  #3  
قديم 2011-08-09, 11:16 PM
الصورة الرمزية بارق الغبشه
بارق الغبشه بارق الغبشه غير متواجد حالياً
مشرف سابق وخبير طقس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: جدة - الروابي مخطط بن لادن
المشاركات: 5,718
جنس العضو: ذكر
بارق الغبشه is on a distinguished road
افتراضي

اخي كلنا يعلم بان هذه التوقعات مهما كانت فهي متغير قابل لتغير في لحظة

وعلمها بيد الله عز وجل ومن يرى غير ذلك فايمانه بالله ضعيف

لانه ربط التوقع بحدوثه ولم يبنيه على مشيئة الله او ينظر اليه الى انه في علم الغيب

الامر الاخر انت ذكرت

إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،


هذا لاينطبق على الجميع فالبعض له نظرة من حيث قراءة الخرائط وله مواقع يتابعها

وليس كل من يتنبئ يتابع مواقع توقعات الامطار فخرائط الرطوبه والضغط والرياح

اعتقد انها افضل من متابعة خرائط توقعات الامطار

ومسالة الغرور فلا اقول غير رحم الله امرئ عرف قدر نفسه

بالنسبه لموقع
BBC لايعتبر مصدر للمعلومه وهو اكثر المواقع التي تخطئ في توقعاتها

فهو يستقي معلوماته عبر مواقع ووكالات الطقس الكبرى

ايضاً لاتنسى ان اغلب الراصدين هواة واكتسبوا معرفتهم من متابعة المواقع ذات التخصص

وحتى خبراء الطقس الكبار الذين لديهم المام شامل في قراءة الطقس ولديهم خبرة معاصرة

تجدهم دائماً يتخبطون في توقعاتهم فهذا علمه بيد الله ولا ننظر الى شخص بعينه

مهما توقع واصابت توقعاته فعلم الطقس كبير ولااضن ان في الوجود شخص ملم

بكل كبيرة وصغيره فيه ولكن لا ننكر معرفة هذا الشخص وخبرته في القراءة الصحيحة

واجتهادة وبحثه عن ايجاد المعلومه الصحيحه مهما اخطأ

شكراً لك

التوقيع:
  #4  
قديم 2011-08-10, 07:06 AM
صلاح الزعاقي صلاح الزعاقي غير متواجد حالياً

إداري سابق

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: عنيزة
المشاركات: 14,765
جنس العضو: ذكر
صلاح الزعاقي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه مشاهدة المشاركة
اخي كلنا يعلم بان هذه التوقعات مهما كانت فهي متغير قابل لتغير في لحظة


وعلمها بيد الله عز وجل ومن يرى غير ذلك فايمانه بالله ضعيف

لانه ربط التوقع بحدوثه ولم يبنيه على مشيئة الله او ينظر اليه الى انه في علم الغيب

الامر الاخر انت ذكرت

إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،

هذا لاينطبق على الجميع فالبعض له نظرة من حيث قراءة الخرائط وله مواقع يتابعها

وليس كل من يتنبئ يتابع مواقع توقعات الامطار فخرائط الرطوبه والضغط والرياح

اعتقد انها افضل من متابعة خرائط توقعات الامطار

ومسالة الغرور فلا اقول غير رحم الله امرئ عرف قدر نفسه

بالنسبه لموقع BBC لايعتبر مصدر للمعلومه وهو اكثر المواقع التي تخطئ في توقعاتها


فهو يستقي معلوماته عبر مواقع ووكالات الطقس الكبرى

ايضاً لاتنسى ان اغلب الراصدين هواة واكتسبوا معرفتهم من متابعة المواقع ذات التخصص

وحتى خبراء الطقس الكبار الذين لديهم المام شامل في قراءة الطقس ولديهم خبرة معاصرة

تجدهم دائماً يتخبطون في توقعاتهم فهذا علمه بيد الله ولا ننظر الى شخص بعينه

مهما توقع واصابت توقعاته فعلم الطقس كبير ولااضن ان في الوجود شخص ملم

بكل كبيرة وصغيره فيه ولكن لا ننكر معرفة هذا الشخص وخبرته في القراءة الصحيحة

واجتهادة وبحثه عن ايجاد المعلومه الصحيحه مهما اخطأ

شكراً لك
كلام رائع أستاذي أبو ثامر جزاك الله خير

  #5  
قديم 2011-08-10, 12:00 AM
ربيع الساحل ربيع الساحل غير متواجد حالياً
عـضـو مـتـألـق
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: أملج
المشاركات: 549
جنس العضو: ذكر
ربيع الساحل is on a distinguished road
افتراضي

اشكر صاحب الموضوع على ماقدم
والشكر موصول للاخ بارق الغبشة وأضم صوتي الى صوته
فكلامه عين الصواب ولا يختلف عليه اثنان بارك الله في جهود الجميع

  #6  
قديم 2011-08-10, 06:05 AM
الصورة الرمزية Al-KHUSHAIBY
Al-KHUSHAIBY Al-KHUSHAIBY غير متواجد حالياً
عضو متميـز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: للمتابعه تويتر R_A_A30@
المشاركات: 41,251
جنس العضو: ذكر
Al-KHUSHAIBY is on a distinguished road
افتراضي

الله يعطيك العافيه
بارق الغبشه ردك رائع

التوقيع:
للمتابعة عبر صفحتي بتويتر
alharby84@
  #7  
قديم 2011-08-10, 07:50 AM
صلاح الزعاقي صلاح الزعاقي غير متواجد حالياً

إداري سابق

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: عنيزة
المشاركات: 14,765
جنس العضو: ذكر
صلاح الزعاقي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللامي مشاهدة المشاركة
اعتقد أن مقياس النجاح في قراءة الطقس هو درجة صدق التوقع من عدمه



ونسبة هذا التوقع من حيث الدقة والوضوح ،
فقد تصل صحة التوقع إلى درجة جيدة ، وقد يكون العكس ،
أي لا يحصل شيء مما توقعه الراصد .
فعلى سبيل المثال : أكثر المصادر التي يؤخذ بتوقعاتها موقع BBC
ومع ذلك تصدر توقعات غير دقيقة وما أكثرها ،
فالكثير لازال يعتبرها الأكثر دقة .
ولهذا أقول ما أكثر الخطأ الذي وقع فيه الكثير من الخبراء ومحطات الرصد هنا وهناك الذين توقعوا وتسرعوا في تقديم توقعات غير صحيحة على الإطلاق ،
أو فات عليهم متابعة ظواهر جوية تستحق المتابعة ولم ينتبهوا لها .
إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،
لأنه إذا توقع مرة أو أكثر ، ثم أصاب في توقعه يتمادى بعد ذلك في توقعاته ،
ويبدأ يظن أنه استطاع بجهده معرفة ذلك بعيداً عن مشيئة الله وتوفيقه ،
فيدخله الغرور بسرعة ويقع في الخطأ .
وبالرغم من التقدم الهائل في عمليات الرصد ،
وما توفرت من معطيات مهمة وكثيرة وآنية تقدمها صور الأقمار الصناعية وتقنية الرادار وغيرها ، والتطور الكبير في قراءة الغلاف الجوي بدقة غير مسبوقة بالاعتماد على تطبيقات الحاسوب ،
إلا أن السرعة الشديدة في تغير عناصر الطقس الآنية وتحول الطقس من الشمولية إلى التفتت وعلى نطاقات ضيقة من الأرض ،
فقد أصبح في اعتقادي أحد التحديات التي تواجه الراصد الجوي مهما توفرت له أسباب التطور التقني
وكلما كان التوقع على مدى قصير في حدود 6 إلى 12 ساعة كان لدى الراصد الجوي الحصيف قدرة أكثر على التوقع بشكل صحيح بعد توفيق الله،

ولا حول ولا قوة إلا بالله .
كلام جميل ما شاء الله

لكن هل يترك المهتمون الرجوع للوكالات والمواقع العالمية التي تعطي تصورها لفصل كامل ؟

وهم يجدون المتعة والاستئناس كونه توقع وليس جزم !!

ثم إن بعضهم يبررون ذلك بنجاح توقع بعض المواقع العالمية والراصدين في حدوث

الأمطار الفياضانية على نجد في نوفمبر عام 2008 وكذلك تحذير أحد المواقع

من أمطار قد تكون غزيرة جدا موسم الحج عام 2009 ثم تصور بعض المواقع

للوضع الممطر ( فوق المعدل ) على المنطقة الغربية العام الماضي وحدث بالفعل

أنا لا أبرر لأخطئك ،، فكلامك صحيح لكن واقع المتابعة المشاهد مختلف

وإقبال الناس على المنتدى وقت قدوم الحالات الجوية واضح !!

ولم ينتظروا حتى يبدأ تأثير الحالة داخل أجواء المنطقة لأن عرب الجزيرة شغوفين بحب المطر

والاستبشار بقدومه بل بظهور دلائله وأول معطياته

قبل عالم النت كان العوام ونحن منهم نعطي تصورنا بمجرد ملاحظة التغير في العوامل

الملاحظة من رياح وشعور برطوبة الهواء وبداية ظهور أنواع معينة من السحب

كذلك الأوائل لهم نظرياتهم التي ثبتت صحتها بأمر الله بنسبة عالية والشواهد من السنين

أثبتت ذلك ..

مثل قولهم : الحيا يتبع الحيا ،، وأقرب مثال على ذلك تركز الأمطار الشتاء الماضي

على المنطقة الغربية

وتركز الأمطار عام 2006 على ما أظن على المنطقة الشرقية وصار المتابعون

مع كل قدوم منخفض جوي يتوقعوا بمشيئة الله أن يكون نصيب الأسد للمنطقة الشرقية

لملاحظتهم المسبقة للخرائط الطقسية العلوية حيث سلكت الأخاديد والتيارات العلوية طريقا واحدا

بعد أن أخذت الكتل الهوائية الثقيلة كالمرتفع الآزوري وضعها المناسب بأمر الله

صحيح أن الخبرات الميدانية جاءت من تكرار ملاحظة ورصد وقوع الحدث وليس بالاعتماد على الأسس العلمية

الحديثة المعتمدة بعد الله على حسابات رياضية وفيزيائية معقدة

إلا أنها تصدر توقعاتها لشهر أو لفصل أو أكثر

وهذه يستأنس بها الباحث والراصد ولا يأخذ بها ويتابع متغيراتها حتى وإن وضع

توقعاته مستأنسا بها فتجده يعطي التوقع بداية الأمر ثم يبدأ المتابعة وتصحيح المسار

في التوقعات وفقا للمتغيرات والمعطيات

وهذه الطريقة متعبة لأنه من الخطأ إطلاق التوقع دون التحديث المستمر والمتابعة الجادة ودراسة

جميع العوامل المحيطة بشكل منتظم لأكثر من فترة باليوم

------------------

وقولك : أن لا يتعدى التوقع 6 إلى 12 ساعة ممتاز جدا

لكن تحذير شبكة البراري قبل سنتين في موسم حج 2009 صدر قبل أكثر من يوم

ولكن كون المنتدى جهة غير رسمية ولقلة المتابعين تلك الفترة لم يؤخذ به

أشكرك ونحن معك ولكن من باب التوازن وإعطاء كل مهتم حقه من الحرية فيما يراه مناسبا له

كتبت هذا .. والكلام يطول في هذا الموضوع الشيق

  #8  
قديم 2011-08-10, 08:27 AM
الصورة الرمزية برق المدى
برق المدى برق المدى غير متواجد حالياً

سلمان بن علي العتيبي

راصد ميداني متميز - عضو فريق عواصف الغربية

 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
الدولة: عشيرةNالطائف( جبال ليان ، الحرة ، سهل ركبة )
المشاركات: 1,813
جنس العضو: ذكر
برق المدى is on a distinguished road
افتراضي

لكل خبير ومتابع طريقتة ورؤيتة الخاصة في مواقع الطقس
الخبراء ,, لهم اجتهاداتهم العريضة ,, في تتبع ادق التفاصيل من خرائط الضغظ والرطوبة والرياح
وغيرها
من مواقع متعددة
وانا كمتابع ,, يمكن ان اعتمد بعد الله على مواقع معروفة بتمكنها ,,
في مجال تحليلات الطقس ,, يمكن ان توصف ,, بأنها تعطي للمتلقي زبدة الكلام
او الأختصار المفيد ..

المثير للإهتمام ,, وربما يشاركني الأخوة في رأيي هذا,,
ان طقس الجزيرة العربية كما صنف انه قاري ,,اي متقلب الأجواء
في الصيف فقط ,, يعني يصعب كثيراً توقع هطول الأمطار في منطقة معينة
وغالباً مانشاهد توقعات تأتي بالعموم ,, اما شتاءَ فأظن ان الكثيريين لاحظوا مدى الدقة
الكبيرة في التوقع ,, نرجع للـ BBC
بما انك اخي اللامي ركزت على هذا الموقع

فصحيح الـ BBC وكما هو معروف غير دقيق صيفاً
لكن مشهور ومتعارف عليه شتاءً
فيكفيه انه توقع وأصاب بتوفيق الله :

1 - فيضانات وادي الجزل في منطقة العلا
18 - 12 - 2008

2 - وفيضانات جدة الأولى
25 - 11 - 2009 م

3 - وفيضانات جدة الثانية
2010م

4 - وأمطار وسيول منابع ووادي فاطمة التاريخي
في 13- 12 - 2010م

واعلم ان مواقع الطقس المعروفة ,, تستخدم حواسيب ضخمة
في مساحات هائلة ,, لجمع كم هائل من المعلومات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللامي مشاهدة المشاركة
فقد أصبح في اعتقادي أحد التحديات التي تواجه الراصد الجوي مهما توفرت له أسباب التطور التقني
وكلما كان التوقع على مدى قصير في حدود 6 إلى 12 ساعة كان لدى الراصد الجوي الحصيف قدرة أكثر على التوقع بشكل صحيح بعد توفيق الله،

ولا حول ولا قوة إلا بالله .
اوافقك كثيرا على هذة النقطة كما يوافقك الجميع
شكراً لك

التوقيع:

<<<< أدعوكم للإشتراك في قناتي ـ ومتابعتي في تويتر ...
https://twitter.com/#!/SalmanAliOtibi
  #9  
قديم 2011-08-10, 09:23 PM
الصورة الرمزية ولد جده
ولد جده ولد جده غير متواجد حالياً
عضو ذهبــي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: حي الثغر ... جده
المشاركات: 6,343
جنس العضو: غير محدد
ولد جده is on a distinguished road
افتراضي

ماشاء الله ردود الاخوان

ميه ميه

كلام مقنع ومنطقي

اتمنى من صاحب الموضوع التمعن فيه

التوقيع:
  #10  
قديم 2011-08-12, 02:11 AM
اللامي اللامي غير متواجد حالياً
محلل طقس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 6,884
جنس العضو: ذكر
اللامي is on a distinguished road
افتراضي

أقدم شكري الجزيل للأخوة الكرام الأستاذ صلاح الزعاقي–المشرف العام ، والأستاذ العبد الهادي-المدير التنفيذي ، والأستاذ الحربي-عضو مجلس الإدارة -الأخوة الأعضاء وزوار منتدى البراري القيم ، لقد أسعدني كثيراً مروركم الكريم وما قدمتموه من ملاحظات قيمة ورؤى حول هذا الموضوع والتي أعتبرها في غاية الأهمية والتقدير، فلقد كانت في مجملها إثراء وإضافة معلوماتية للموضوع والذي اعتقد أن مثل هذه الموضوعات ستبقى مثار جدل في ظل ما يطرح بين الفينة والأخرى من رؤى وتوقعات متباينة من قبل المحطات المتخصصة و خبراء الطقس والمناخ حول العالم فيما يتعلق بتقديم قراءة لمستقبل الطقس والمناخ حول الكرة الأرضية ، والله الموفق .

موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 07:58 PM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010