[محب الغيث]

أولاً فلنعلم أن الحوار والنقاش يدور حول المسائل العلمية وإثباتها وليس له علاقة بالذوات والأشخاص والمناطق والقبائل والدول فكل مقاصدنا تدور حول العلم والمسائل العلمية فقط إثباتاً ونفياً
ثانياً الطريق بأوله فلم نتحرك بعد فنحن في مرحلة استدرار المفاهيم والقناعات لمعرفة المنهج ولم تأتي لمسألة المناقشات والتصحيح
ثالثاً نحن نتكلم في علم يخص البشرية وعلم فيه علماء لهم باع طويل فليست المسألة ردود ارتجالية القضية مناخ متكامل فلا يستعجل أحد في الحكم فالحكم أولاً لأهل العلم والاختصاص والمعرفة لأن الشاعر يحكم على الشاعر والفقيه يحكم على الفقيه وهكذا وليس الجاهل يزكي المتعلم ثم الحكم الأكبر للمناخ أولاً وآخراً ما دام نتكلم على لسانه فليس لنا كلام إذا نطق وقد نطق قديماً وسوف ينطق حديثاً والكل سوف يسمع والجميل فيه أنه لا يجامل أحد وهذا من أهم الصفات التي يجعلنا في أن نخوض النقاشات حوله
أخيراً قد يتأخر رد أبو محمد أو يتأخر ردي حيث أننا في وقت إجازة وارتباطات والكل وقته غالي عليه فلنأخذ المسألة على سعة لكن لن نقفل حتى ينجلى كل شيء إن شاء الله
فهي فرصة من ذهب

=========================

اللون الاحمر كلامي السابق
اللون الازرق رد اخي ابو محمد
اللون الخضر ردي الاخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد شكري للجميع تقبلو مداخلتي خاصه مادام الامر طقس وبحث علمي

أولاً هذه استفسارات ليس بالشرط اقرها او انفيها

لكن اعلم أنها تدور في ذهن الكثيرين

فلماذا لا يجاوب عليها وبطريقه علميه

مادام اثرتم استفهامات لدى القارىء

قبل فترة كان النقاش حول المنخفض الحركي السطحي سلبي أو غير سلبي ودار عراك ساخناً دون أن

يجني القارىء فائدة ولم يخبر كيف تتكون تلك المنخفضات في العروض الوسطى وكذلك على المتوسط
بسبب درجة حرارة أعلى داخل نطاق ابرد
يعني محاطه بدرجات حرارة باردة
ومثال ذلك وجود البحر الاسود داخل منطقة بارده
وكذا القوقاز كونه مناطق رطبه فهي اسرع في عملية تشكل المنخفضات السطحيه

وهل تتشكل في العلو أو السطح

مادام الحديث عن منخفض حركي سطحي
فالجواب واضح تتشكل من السطح
هل تقصد
كل ما يمر علينا في المتوسط ذو جبهتين هو سطحي
سواء قادم من الأطلسي أو يتشكل في المتوسط
وما الفرق بينه وبين العلوي وما سبب التسمية
أريد جواب مفصل فهي من اهم المسائل

ولماذا تتشكل اصلا وماهي العوامل

نفس الاجابة الاولى

ننتظر التفصيل لنعرف وكذلك لماذا سمي بالعلوي
وهل صفة الحركه والجبهتين خاص بالسطحي او يشملها

وإذا كانت في العلو هل تأثيرها يبلغ السطح وما سر جذبها للمنخفضات المدارية وما نوع المنخفضات التي تمر علينا متتاليه خلال الموسم مرورا بالمتوسط وهل تختلف خصائصها خلال الموسم
الحقيقه النقطه هذه غير واضحه ولا اعلم هل تقصد المنخفض السطحي او العلوي
واذا كنت تقصد المنخفض السطحي قوة جذبه تعتمد على قوة انخفاض ضغطه
مقارنه بالمناطق المحيطه به
واذا كانت في العلو معنى كلامك انك تقصد المنخفضات العلويه
وهذه اهداء في عملية الجذب والجبهه غير واضحه فيها
الا بعد ان تكتسب الطاقة الحركيه من السطح

أي أصبح الارتباط من العلو إلى السطح
لانه قام بعملية جذب منخفض سطحي وهو الحراري المداري

وافضل مرحله بالنسبه لنا هي المرحله التي تسبق تشكل الجبهه
حيث تستمر الامطار فتره اطول وهي فترة الولادة بالنسبه للمنخفض السطحي
حيث تبدأ عملية التواء التيار الغربي العلوي جنوباً ثم تبدأ تهبط الرياح بشكل سلس
وتستمر هذه العملية احياناً خمسة ايام

المنخفضات في حالة يناير والحالة التي أثرت على ينبع قبلها
ما نوعها وهل في تشكلت في السطح أو العلو
وهذا خلال تأثيرها على الشام وافريقيا والمملكه مرورا بالمتوسط
والرياح التي جنوب مصر وشمال السودا المتجه لمركز المنخفض
ماذا تسمى علميا

أما الآن انتقل النقاش إلى

المنخفض الهندي والسوداني سلبي
طيب ما الذي يبقى للجزيرة العربية
الرياح القادمه من بحر العرب والبحر الاحمر
حيث تشكل النسبة الاكبر من الرطوبة المطلوبه للحالات القويه
وهي من السطح الى ال 850 الى 800 الى ملي بار
والتي تميز السحب الانفجارية
والباقي من الرطوبه وهي التي تخص السحب الطبقية والعالية
وقليل من السحب الرعدية الضعيفه غير المتفجره
تكتسب الرطوبه من مناطق اخر قد تكون بعيده

اذا كانت اكثر رطوبه يعني اكثر انخفاض وسطحيه وهي اقرب لنا
اجل تكون جاذبه
ولذلك تكون الرياح السائده في البحر الاحمر شماليه غربيه
وهي الاغلب
فلماذا لم تعطيه سلبية الجذب
فكيف تنتقل الى البعيد وتترك القريب في السلبيه

وهذا هو محور الحوار
فليس لك عنه محيد

ونقول هل هذا الخلاف في التسميات فقط
ربما يكون الامر مجاز بالنسبه لبعض الاخوان
ام الخلاف ايجابية وسلبية المنخفضين المذكورين اصلا
هذا من ناحية علمية دقيقه في نظري

نعم هي دقيقه ولذلك فرقوا في التسميه حسب الموسم
ونشاط منخفض السودان يدخل فيه البحر الاحمر
ولذلك يكون اعم واشمل خاصه اذا كان النطاق الاستوائي وحركة الرياح الممده ببخار
الماء ايجابيه
وعلى ذلك يأخذ الايجابيه وينفرد منخفض البحر الاحمر بسلبية الجذب لقربه منا هذا على نظرية المغناطيس التي تقولها
او يلزمك تنفيها عن الاثنين فهم اخوان لأب واحد او تثبتها للأقرب

وهل ممكن نحدد مواقعهم خلال العام
نعم
منخفض السودان يتمركز جنوب السودان يحول بيننا وبينه تضاريس وتنوع مناخي
مثل الاراضي المنبسطه والجبال والبحار
ومنخفض الهند كذلك مركزه يقع من وسط الى شمال الهند
ويتميز بنفس لخصائص مع فارق التوقيت

اجل انت تجعلهم محصورين
فأين التمدد الشاسع لهما او لا تقره
ومع هذا الانحصار تثبت لهم السلبيه
على حد قولك مع انهم يوجد من هو اقرب لنا منهم
البحر الاحمر والعربي
وكلاهم بضغط منخفض قياسا على الضغط في شمال الجزيره
فأن كان لايؤثر بالايجابيه لوجود المرتفعات والتنوع المناخي كما ذكرت
فكذلك لا يؤثر بالسلبيه
لوجود المرتفعات الحاجزه والتنوع المناخي
والانجذاب يتجه لمن هو اقرب

ام ان مواقعهم هي اماكن الفيله فقط
؟
ام هم ولدان لأب واحد وهو النطاق الاستوائي الدافىء الرطب
استوائي مداري مخضرم
هذا القول ينطبق على جميع الأطفال الذي ذكرتهم

وعندها اجل يكون حتمي الوجود ويمر الآن بضعف
بخلاف الأيام السابقه كان يمر بقوه تبعا لنشاط النطاق الاستوائي الذي هو الأب له في الأصل

ولماذا نسمي الحراري المداري بالمناطق فإذا سمينا نحن من حيث المكان فنقول منخفض البحر الأحمر أو كما سمعنا حديثا منخفض بحر العرب
منخفض البحر الاحمر او تيارات البحر الاحمر الدافئه القادمه
من بحر العرب والمحيط الهندي
وهذا الممر ليس لتيارات الدفئه فقط بل هو مسار لهجرة بعض الاسماك والاحياء البحريه
من والى المحيط

لقد حجرت واسعا عندما جعلت ممر الرياح مضيق باب المندب

إذن إن المسأله لاقت من التضيق الشي الكثير وهذه المنخفضات أوسع بكثير
مما يجعلك تجعل المسمى محصور في وفرة الرطوبه فقط وهذا لا يصح اطلاقا

ثم ننكر على الغير عندما سمى بنفس الطريقة ومنهم الأرصاد سابقاً عندما حصل الانجذاب من جهة السودان

فقالوا في حالات معينه منخفض السودان
هذا شأنهم
هذا علم فليس لنا شأن بل المناخ هو الحكم
اجل لماذا فرقوا بين مسمى منخفض البحر الاحمر
في موسم الانتقالي والربيعي
واطلقو عليه السوداني في الشتاء
هل كان عن جهل استمروا عليه الى الآن
او مجرد اصطلاح
ام انهم يعنون ما يقولون

وإذا اخذ ما يطلق عليه منخفض البحر الأحمر اصطلاحا كما يطلق على منخفض السودان اصطلاحا ايضا

الإيجابية عن المنخفض السوداني فلماذا لا يتقاسم معه السلبية المزعومه
منخفض البحر الاحمر اقرب وكلما اقتربت من المركز تحسنت الظروف
لكن ليس جنوب السودان

اجل هو سلبي وجاذب بس نستفيد منه لأنه اقرب
وهذا من حيث الرطوبه فقط وحركة المنخفضات وتمددها اوسع من قضية الرطوبه فقط
ولايتغير مسماه نظرا لنسبة الرطوبه
فلماذا تنتقل الى السوداني في نظرية المغناطيس ونترك القريب
فالرياح تخضع تحت قاعدة الأقرب فالأقرب
هذا هو المدار ثم نتقل الى ايهم افيد وسوف نثبت ذلك في وقته
ولكن مقرون بالزمن ايضا
أي لماذا ما يكون سلبي حيث ذكرتم انه أكثر نشاط على الجزيرة العربية فلماذا ما يكون سلبي على نفس قاعدة المغناطيس لأنه اقرب للجزيرة من السوداني
نفسم الاجابه السابقه
والإجابة لم تأتي لأنه يلزمك اما تنفي سلبيه الجذب عن الاثنين او تلصقها بالأقرب

بصوره أخرى اين تكمن السلبيه وهم بنفس الصفات في الجذب
ويختلفون في نسبة الرطوبه وهذه يمكن تخطيها في ظروف النشاط المستمر لنطاق الاستوائي
ثانيا أين منخفض البحر الأحمر هل هو في الجنوب منه أو الوسط أو يظهر ويختفي
عندما تتحول الرياح فوق البحر الاحمر الى جنوبيه فأنه يبدأ ينشط هذا المنخفض
وتبدأ التيارات الدافئه تتجه شمال مياه البحر الاحمر عميقه تبرد ببطىء
وتسخن ببطىء في الصيف ابرد من اليابسه وفي الشتاء ادفء من اليابسه
لذلك تجد ان عملية تخلخل الضغط اسرع فوق البحر الاحمر في ايام الشتاء

وعلى ذلك يكون اكثر حضور واقرب إلينا من السوداني
والقيم منخفضة فيجب عليك تدينه قبل البعيد

مثل السوداني ومتى تكون سلبيته
يضعف هذا المنخفض في الصيف لكن تبقاء عملية اندفاع الرياح من بحر العرب
بتجاه المرتفعات

تحتاج الى توضيح
اكثر لكي نرد عليها

وإذا تقدم الحراري من جهة اثيوبيا أو جهة جنوب السودان أو جهة شرق السودان أو من وسط البحر الأحمر أو جنوب البحر الأحمر أو من جهة اليمن أو من جهة مالي وتشاد ما ذا يسمى عندها وما الفرق بينهم وهل يكون سلبي

فقط اريد ان اوضح لك مسرح منخفض البحر الاحمر
والحدود حتى لاتختلط عندك الاوراق
يارعاك الله
حيث يتضح من كلامك سبب الخلط عند كثير من الناس
حيث يشمل منخفض البحر الاحمر جزء من افريقياء

ولذلك نقول أن المسأله تمدد هو اكبر من هذا النطاق الضيق الذي ترسمه
ويلاحظ بقوه في الأعوام ذات الامطار الشامله وسوف تلاحظه في بقية هذا الموسم
فشمال ارتيريا مسلك للرياح السطحيه الرطبه وتكون رطبه اذا كانت دورة الرياح مناسبه
ونشاط قوي في القرن الافريقي تبعا لنشاط النطاق الاستوائي
ناهيك عن نضوج السحب في القرن الافريقي ثم دخولها الى الجزيره

لما السلبية للسوداني فقط

طيب قبل ثلاثين سنة إلى سبعين سنه كانت الأمطار على الجزيرة العربية بصورة أكبر من ذلك بكثير وكانت الغزلان والوعول
والعيون تجري في مناطق
ربما هناك دوراة مناخية او تغير مناخي
وبشكل عام نوابات الخصب والجفاف تتكرر منذ سيدنا ابراهيم عليه السلام
ما جاوبت
هل كان المنخفض السوداني نشط فيكون مع نشاطه ايجابي ام
كان ضعيف علشان كذا كانت الامطار

وهذا هو المحك
فعملية الجذب والمغناطيس تثبت في جميع الاوقات
حتى في الاعوام الشحيحه
ولكن ما سر الامطار الذي يرتبط مع نشاط السوداني
وتدل عليه السنوات قديما والامطار الشامله حديثا

وقبل اكثر من 5000 سنه
قد يكون هناك تذبذب في كمية الامطار وهذا شيء معترف به منذ القدم
واما بالنسبه للغزلان والوعول والعيون الجاريه
نقول البركه بالسيارات والاسلحة التي تضرب
من بعيد وتصيب اكثر من صيده
وبالنسبة للعيون اعتقد الجواب واضح وهو عملية السحب الكبيرة
للمياه عبر المكائن الضخمه التي تعمل ليل نهار وبطاقات عالية
جداً قد تسيل نهر

سحبوا الماء عن العيون الجاريه
لكن لم يسحبوا الامطار عن عيوننا المبصره
نحن نقصد ان الامطار كانت مستمره وبكثره قبل ثلاثين سنه
والغطاء النباتي اوسع من الآن
فهل كان السوداني غائب ام حاضر
لكي نرى اهو بريء ام متهم
فلا تلبسوه جناية ظروف مناخيه سببها عناصر جويه اخرى

كثيرة وكانت السحب تمر بالقرن الإفريقي وتغطي مناطق شاسعة في الجزيرة
اضنك تقصد
السحب العالية والمتوسطه نعم وهذه قد تعود في اي وقت اذا
اذا تعرضت مناطق غرب ووسط افريقياء لإخاديد باردة جداً في الطبقات العلياء
من الجو
لا لا يا أخي

الله يرضى عليك اقصد حالات متكامله شامله
تكون فيها الامطار بالسحب الرعديه ثم الطبقيه
والسحب العاليه ماتمر دون حالة عدم استقرار
سواء كان مركزها بعيد او قريب

وتتكرر الأمطار على الحجاز كل اسبوع وتستمر على نجد أكثر من اسبوع
نعم وهذا دليل على انك تقصد الرطوبه في المستويات العلياء

سبحان الله
اتكلم عن امطار تستمر ايام
وحالات متكامله
وتقول اني اقصد رطوبه في المستويات العليا

هذا دليل على ان الطقس عندك متجزأ وغير مترابط
ولا تراعي الوقت والتدرج اعطني صور
الحالات المطيره الشامله على الجزيره العربيه
وتعرف عندها قصدي جيدا بشرط تشمل من بداية التأثير حتى التلاشي
فهذه هي طريقة البحث الصحيح

فهل هذه الفترة كان السوداني نشط أم غيرنشط
مع أن التاريخ والأمطار والسحب يثبت أنه نشط
فأين سلبيته حين ذاك
وضح الخلط اخي الحبيب
فليس هناك علاقة كبيرة بين غرب افريقياء ومنخفض السودان
والدليل انك تتحدث عن سحب عالية ومتوسطه
وهذه لها مجالات في طبقات الجو تتعد مجال منخفض السودان السطحي

لازلت تتكلم عن سحب عاليه سبحان الله

العمليه واحده والفرق المكان ونسبة الرطوبه نظر لقرب وبعد مصدر تلك الرطوبه
فالانجذاب واحد ومدى الاستفاده منه يخضع
لوضعية ذلك الانجذاب وقرب المصدر الرطب
ويحصل التدرج حتى نصل الى اقرب نقطه الى الجزيره العربيه
تتحقق فيها امرين فروقات درجات حراره ونسبى رطوبه اعلى
وهذا أمر له بحثه
والسلبيه المزعومه أمر أخر

ومنخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج
مناخ جبلي يستفيد من الرطوبة حتى لو كانت قليلة نوعاً ما واهم
عامل هو توفر الرطوبة اصتدامه بالجبال

نعرف انها استفادة بوجود الارتفاع
اجل استفادة فلا يصح التعميم فهناك أمور أخرى أدت لعدم الاستفاده
وهو الموقع الجغرافي حيث وقعت في النطاق المداري

الجزيرة وأخيراً خرائط درجات الحرارة والكتل الهوائية تبين الانجذاب الحراري غالباً بمساحة أكبر من البحر الأحمر تشمل أجزاء من شرق البحر الأحمر وغرب البحر الأحمر وتشمل القرن الإفريقي ماذا يسمى هذا الانجذاب الحراري ولماذا نختصره في البحر الأحمر وهذا بغض النظر عن السحب
هذا مربط الفرس والمشكله وهي عملية الاندماج
السلبية

ماهي مشكلة الاندماج السلبيه
أصبح المناخ كله مشاكل وسلبيات يا ليت توضح

فالتمدد للكتل يدل على مصدر الكتل ومدى تأثيرها على المناطق التي حولها
ايضا مشكله والمصدر يعني المركز الذي يجذب الرياح

هذي مشكله ويش اللي ماهو مشكله الله يستر

وأخيراً إن كان سبب تصحر الجزيرة هو الهندي والسوداني فما سبب تصحر جميع الدول التي يمر بها مدار السرطان خاصه افريقيا مرورا بالجزيره العربيه
ليست اسواء من الجزيرة العربية ومصر
والتي تعاني من نفس المشكله فهذا يعني وجود صفة مشابهه
لكن يكفي ان تعلم ان كمية الامطار السنويه
في بعض اجزاء الهند التي تقع على مدار السرطان يفوق ما يهطل
على الخرج وعفيف والحجاز بعشر او عشرين مره
وسوف تجد ان اقل نسبة امطار للمناطق المدارية
هي لصالح جنوب الرياض وجنوب مصر
ثم يتحسن الوضع كلما اتجهت غرب الى المكسيك
او اتجهت شرق الى تايوان التي تسجل 2000 ملي سنوي

يعني المشكله في الموقع المداري القريب من مدار السرطان شمال الكره
ومدار الجدي في جنوب الكره
مع الفارق في نسب التصحر وهذا طبيعي لوجود عوامل أخرى
اجل هذا هو السبب الحقيقي والعلمي
فلماذا نكلبش السوداني أو أن القضايا السياسيه انسحبت عليه أيضا

حتى تجد بعض الدول الإفريقية شمالها صحراء وجنوبها غابات

ولاحظ صور الأقمار الطبيعية

ويتبين ذلك جيدا والفرق بين خضار الغابات وصفار التصحر

طبعا الجواب يحتاجه لمن دار في ذاكرته كل هذه
التساؤلات

ويا ليت من تسبب في إثارتها هو الذي يجاوب ليكتمل البحث بصوره جيده
ارجوا اكمال البحث ليستفيد القارء
علما بأن هذه الامور ((مقطوع بها ولا تحتاج بحث اصلا)) وتتبين لكل متأمل
نتوقف هنا فقد قطعت الطريق علينا بارك الله فيك وفي علمك
اشكرك جزيل الشكر

وعندي الكثير من الأبحاث التي تتيه فيها البيد
والمشوار بأوله وان شاء الله كلنا نستفيد

عندما يعود الى تقسيم الارض الى نطاقات مناخيه وماهي خصائص كل نطاق وكيف تشكل احزمة الضغوط الجويه المرتفعه والمنخفضه بين تلك النطاقات

وكيف تكتمل الدوره المناخيه بين تلك النطاقات خلال الفصول الاربعه

مشكّله النمط المناخي العام

ارجوا الاجابه وتكون صريحه ومحدده