شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   علم الفلك تحت المجهر (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=63201)

خالد العمر 2011-09-26 09:21 AM

علم الفلك تحت المجهر
 
الحمدلله والصلاة والسلام على أفضل خلق الله نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

من المأخذ على العلم الفلكي
قولهم على سبيل الجزم بإسباب نشأة المذنبات والنيازك . وذكرهم لتفصيلات ما أنزل الله بها من سلطان فإن الجزم بشيئ من ذلك رجم بالغيب وقول على الله بغير علم .. فإن خالق المخلوقات كلها الله جل وعلا

(بديع السموات والأرض) (صنع الله الذي اتقن كل شيئ) (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)
وغاب عن كثير من الفلكيين أن أمره بين الكاف والنون
قال تعالى(إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكونن)(أتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين)

وأن السموات بنيت بإيدي الجبار التي تليق بجلاله بلا تكييف ولا تشبيه فنثبتها كما نثبت لله جميع الأسماء والصفات التى وصف بها نفسها وهي صفات تدل على جمال وعظمة الخالق (والسماء بنيناها بإيدي وإنا لموسعون)
وقال تعالى (ومن أياته أن تقوم السماء والأرض بإمره)
فكل شيئ بإمر الله وهذه المسماه نيازك ومذنبات وإن كنت أختلف في مسماها هي من تدبير الله وأمره وحكمته

بل ما من كوكب في السماء إلا وخلقه الله لحكمة في قربه وبعده عن الأرض وشدة لمعانه وإخفاته
فكل ذرة في الكون لم تخلق عبثا أو باطلا كما قال تعالى (وما خلقنا السماء والأرض وما بينهما باطلا ذلك ظن الذين كفروا فويل للذين كفروا من النار)تأمل كيف اكد ان ظن الكافرين يختلف عن ظن المؤمنين وفي هذا اشارة لطيفةإلى البعد عن علوم الكافرين المبنية على الظن في خلق الله للملكوت
وانه لا ثمة هنالك إلا حق أو ظن في معرفة أسرار الكون فالحق ما بينه الخالق جل وعلا والظن مطية الكافرين ومن سار سبيلهم الية شاهدة
وقد بينت الإية التي تليها أنهم مفسدون في الأرض وأعظم الفساد هو فساد العقول بالضلالات ومن ثم الأنحراف عن الصراط المستقيم قال تعالى (أم نجعل الذين امنوا وعملوا الصالحات كالمفسدين في الأرض ام نجعل المتقين كالفجار)ليسوا والله سواء لا في الدنيا ولا في الأخرة
والنجاة بالصراط المستقيم والبعد عن كل سبيل يصد عن الدين
قال نعالى (وأن هذا صراطي مستقيما فأتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله)
وإن الحديث عن بعض الأسرار ككيفية خلق الله للكواكب ومن أين هذا من العبث الذي يراد به صرف الناس عن دينهم وكما قلنا انه غاب عن كثير من الفلكيين قوله تعالى (إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون)
وغاب عنهم قوله تعالى (لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون)
وأقول للجميع نحن جهلة مظلمون في معرفة خلق الله للملكوت وان كنا نتمتع بأبصار وعقول وذلك في معرفة أسرار الكون واسباب الخلق والإيجاد
ولولا أرشاد الله لنا لضللنا ولهلكنا لن عقولنا لا تستقيم بذاتها فالحمد الله الذي جعلنا مسلمين
فمن رحمة الله بنا أن أرسل الرسل لنا الرسل ييبينوا لنا سر الخلق وأبداعه والمهمة التي خلق لها الخلق قال تعالى (وما خلقت الجن والأنس إلا ليعبدون) وبين لنا البارئ شيئ من سير الأوائل والتي يستفاد منها على سبيل العضة والأعتبار (وسكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم وتبين لكم كيف فعلنا بهم وضربنا لكم الأمثال)

وصية للجميع أن نعود إلى فطرتنا في النظر للملكوت لنسعد في الدنيا والأخرة
ولنكف عن التنطع الغير مفيد والذي لم نؤمر به ولا ندري أين يصل بنا
فإن الخائض في علم الفلك المعاصر كالخائض في بحر عميق لا يدري أين يصل به خاصة أنه لا يعرف أبعاده
لأنه طريق غير واضح لا تحده حدود .بحور من التيه تنادي بأخواتها والسلامة كل السلامة في مسلك من سبق في البعد عن هذه العلوم والتي ضررها أشد من نفعها ولا تكاد تذكر منفعتها في بحر ضررها ولو لم يكفي إلا ضرر الدين لكفى به من ضرر فهو والله قاصمة الظهر . إضافة إلى ما تحدثه أمثال هذه العلوم من الضيق ونكد العيش والخيال الذي لا ينتهي مع إعجاب للكفار وإنسياق وراء علومهم كليا
اللهم سلم القلوب وأجعلها لك تفكرا وتعظيما وإخباتا قال تعالى (مالكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم أطوارا*الم تروا كيف خلق الله سبع سموات طباقا وجعل القمر فيهن نورا وجعل الشمس سراجا )
إخي أنظر في الملكوت وتمتع به كما تشاء وإن كنت أظن لنفسي ولا أحجر واسعا أن النظر بالعين المجردة أنفع للمؤمن في قلبه وأيمانه وعقله وكذا بصره . لأن العين المجردة هي التي نظر بها الأنبياء ونظر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم
فلو كان خيرا للمرء أن ينظر زيادة على مساحة عينه المجردة
لقوى الخالق بصر الأنسان وجعله ينظر لزحل والمشتري بعينه المجردة ولكن الخير كل الخير في ما أختاره الله للعبد وفي محيط بصره فهو النافع له حتى في أموره الروحيه والنفسيه
*وتأمل في رحمة الله لنا لم يعطي أبصارنا خاصية لتنظر في داخل بطوننا لذلك المرء قد يشمئز من نفسه عندما يرى صور أشعته الداخليه فتأمل كيف حوى الله كل هذه الأجهزة الداخلية النتنة في هذا الغطاء وهو البطن ولم يجعله شفافا تخترقه العيون
كما قال تعالى (ولقد الأنسان في أحسن تقويم)
** ومع هذا أقول كما أن أستخدام اشعة البطن لا حرج به وللحاجة فكذلك أستخدام المناظير لرؤية الفضاء لا حرج به وإنما بقدر الحاجة
** تأمل ايهما أجمل لعينيك أن تنظر للسحب وتوسعها يمنة ويسرة من فوق الطائرة أم وأنت واقف على الأرض
أنك تشاهد من صور الأبداع في تقلب السحب وتعدد الوانها وجمالها وجمال البرق فيها وأنت واقف على جبل أو سهل ما لا يقاس وأنت فوق الطائرة
كما أنك ستنقل للناس حولك عظمة ما رأيت لمن حولك وسيتصورون المشهد في أذهانهم مع الوصف ما لا يمكن ذلك لو حدثتهم من خلال ما رأيته عبر الطائرة
لأنه ليس في محيط أبصارهم ** وصور السحب من فوق متقاربة
بخلاف من ينظر من أسفل في الأرض فإنه سيدرك أشياء يصعب أدراكها في الطائرة وعلى هذا قس تأمل الأيات من قوله تعالى التالية
(الم ترى أن الله يزجي سحابا ثم يؤلف بينه) (والسحاب المسخر بين السماء والأرض) (أفرأيتم الماء الذي تشربون أأنتم أنزلتموه من المزن أم نحن المنزلون*لو نشاء جعلناه أجاجا فلولا تشكرون)(وأنزلنا من المعصرات ماء ثجاجا)

فأعط بصرك المجرد للنظر في الملكوت أكبر المساحات ففي هذا البهجه والسرور
· إذا نظرات في المنظار أبتعد عن التفسيرات الخاطئة أو الأمور لم يرد الدليل عليها
· وليكتفي المرء بقول الله أعلم فيما لا يعلم
ومن المأخذ في علم الفلك تحديدهم للمسافات بين كوكب وأخر بكذا سنة ضوئية وأخذ هذه المسافات على سبيل الجزم وهذا مما لا يدرك خاصة أنه لم يرد دليل شرعي عليه فلما الأستخفاف بعقولنا
ومما نعلمه عموما أن الكون واسع جدا
عن جابر رضي الله عنه عن سول الله صلى الله عليه وسلم قال (أذن لي أن أحدث عن ملك من ملائكة الله تعالى حملة العرش ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعمائة سنة)رواه أبوداوود وصححه الألباني في الجامع
وعن إبي ذر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ما الكرسي في العرش إلا كحلقة من حديد القيت بين ظهري فلاة )رواه الطبراني في الصغير(ج5/399)والحديث حسن لغيره بجمع طرقه
فسبحان من لا يحاط به علما
قال تعالى (وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين)
وقال جل وعلا (ولو أنما في الأرض من شجرة أقلام والبحر يمده سبعة أبحر ما نفدت كلمات الله)
وقال سبحانه(وما يعزب عن ربك من مثقال ذرة في الأرض ولا في السماء ولا أصغر من ذلك ولا أكبر إلا في كتاب مبين)
وقال تعالى (يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها)
فسبحان من أحاط علما في كل شيئ (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)
وقال تعالى (إن ربكم الله الذي لا إله إلا هو وسع كل شيئ علما)
أننا أخوتي عندما نتحدث عن الكون فإنما نتحدث عن الله فهذا الكون فقير إلى خالق وقد خلقه الله
فقير إلى مبدع وقد أبدعه الله . فقير إلى جمال وقد جمله الله
فقير إلى من يحفظه ويقيم نظامه وقد أحكمه الله ,
فلو قدر الله أن يستنطق الحجر لقال إنما وجدت لحكمه كذا علمني الله أياها
ولو أستنطقت النجم لنطق أن الله أوجده لحكمه في قربه وبعده ولمعانه وضوئه لا يتعداها ,, فكل الكون يسير وفق نظام مسيره الخالق جل وعلا (لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمرولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون)
قولوا لي بربكم من شق الضياء إنه (فالق الإصباح)
من أشع نوره وملئ به الأفاق إنه القائل(والصبح إذا تنفس)
من خلق البكور وحرك الطيور وقاد الخلق إلى الأرتزاق إنه القائل(هو الذي جعل لكم الأرض ذلولا فأمشوا في مناكبها وكلوا من رزقه)
من أوجد الضحى ووزان في الضياء والحرارة بين دقيقه وساعه وثانية إنه رب الضحى القائل (والشمس وضحاها)(والضحى)
من أوجد الغروب ومن خلق السكون واألبس الكون لباس السواد إنه القائل (وله ما سكن في الليل والنهار) (والليل إذ عسعس*والصبح إذا تنفس)
والقائل (أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرأن الفجر إن قرأن الفجر كان مشهودا)
وخلاصة القول أن تصور المسلم عن الكون والخلق هو تصور مرسوم لا يحيد عنه لأنه من لدن حكيم خبير ومن هذا الكتاب الذي قال الله به (لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه) بخلاف تصور الأمم الأخرى فكل فريق له تصور يختلف عن الأخر
ومن هنا نحرص أن يكون تلقينا من الثقات المأمنيين بخلاف من يسير بظلام دامس وبدون معالم وهدى يهتدي
قال تعالى (أومن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس كمن مثله في الظلمات ) والله الموفق




احمد المسعودي 2011-09-26 09:25 AM

جزاك الله خيرا

ربيع الساحل 2011-09-26 03:23 PM

جزاك الله عني وعن قراء هذا البلاغ خير الجزاء ووفقك الله لكل خير وصرف عنك كل شر
واسأل الله العليم الحكيم الرحمن الرحيم كما جمعنا على كلمة الحق أن يجمعنا في هذه الدنيا
أن يجمعنا ووالدينا وجميع المسلين في جنات الخلد اللهم امين

واتيفر 2011-09-26 03:48 PM

اقتباس:

ومن المأخذ في علم الفلك تحديدهم للمسافات بين كوكب وأخر بكذا سنة ضوئية وأخذ هذه المسافات على سبيل الجزم وهذا مما لا يدرك خاصة أنه لم يرد دليل شرعي عليه فلما الأستخفاف بعقولنا
ومما نعلمه عموما أن الكون واسع جدا

سؤال الله يطول بعمرك
هل من دليل شرعي ان المسافة بين الرياض والدمام 430 كيلو؟
هل تعرف صيغة النظرية النسبية الخاصة؟

خالد العمر 2011-09-26 04:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واتيفر (المشاركة 1404482)
سؤال الله يطول بعمرك
هل من دليل شرعي ان المسافة بين الرياض والدمام 430 كيلو؟
هل تعرف صيغة النظرية النسبية الخاصة؟

هذا أخي مما يدرك سواء كان في الكيلو أو الميل أو حتى الأمتار
أما المسافات من كوكب لأخر فمما لا يدرك ولا يحاط ولا يمكن للعقول أستيعابه
ملايين البشر بل المليرات ممن يستطيع الوصول للدمام وأثبات ما يذكر من مسافه أونفيه
لكن أين أحاد البشر التي تستطيع الوصول إلى هذه الكواكب ** قد تقول هناك أجهزة دقيقة
ومن هو الذي يؤكد دقة الأجهزة ** كل هذا رجم بالغيب وتخمين لا دليل عليه حسي ولا شرعي
حال هذه المسافات كحال الجولوجيين الذين يأخذون من أساتذتهم الغرب بدعوى ملايين السنين ** الأنسان عجز عن تحديد بداية عمره في الأرض فضلا عن أن يحدد عمر الأرض ** أقول أيها القوم لا تستخفوا بعقولنا ** فعقولنا حره وهكذا أرادها الله
لا تستجيب لكل صوت حتى تزنه بالشرع وتزنه بالعقل

خالد العمر 2011-09-26 05:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عواد الجهني (المشاركة 1404470)
جزاك الله عني وعن قراء هذا البلاغ خير الجزاء ووفقك الله لكل خير وصرف عنك كل شر
واسأل الله العليم الحكيم الرحمن الرحيم كما جمعنا على كلمة الحق أن يجمعنا في هذه الدنيا
أن يجمعنا ووالدينا وجميع المسلين في جنات الخلد اللهم امين

حياك الله أخي عواد وغفر الله لك ولوالديك وجمعنا جميعا في مستقر رحمته

أبو وليد الشيخ 2011-09-26 05:43 PM

بارك الله فيك

فيصل الجميلي 2011-09-26 09:03 PM

بارك الله فيك يا شيخ خالد ونفع بك الامه
والله ان مقالاتك تؤثر في كثير من الاشياء التي كنت اعتقدها ولديك اسلوب مقنع
واني ارى ان الله اعطاك علما عظيما
فواصل اثابك الله يا شيخ ولا تحرمنا من كتاباتك

عبدالرحمن التميمي 2011-09-26 10:01 PM

جزاك الله خير أخي وهذا علم ليس من البشر بل وهبه الله لمن اجتهد وحقق نتائج
أعطيك مثل ...حالتي الكسوف والخسوف يعطيك حدوثها بإذن الله بالدقيقة بداية ونهاية
وهذا لايتعارض مع الايمان واليقين التام بأن الله سبحانه وتعالى هو المدبر للأمور كلها ..فالله سبحانه وتعالى أظهر هذا العلم يضل به من يشاء ويهدي به من يشاء
...جزاك الله خير أخي وبارك الله فيك وبعلمك

خالد العمر 2011-09-26 10:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن التميمي (المشاركة 1404829)
جزاك الله خير أخي وهذا علم ليس من البشر بل وهبه الله لمن اجتهد وحقق نتائج
أعطيك مثل ...حالتي الكسوف والخسوف يعطيك حدوثها بإذن الله بالدقيقة بداية ونهاية
وهذا لايتعارض مع الايمان واليقين التام بأن الله سبحانه وتعالى هو المدبر للأمور كلها ..فالله سبحانه وتعالى أظهر هذا العلم يضل به من يشاء ويهدي به من يشاء
...جزاك الله خير أخي وبارك الله فيك وبعلمك

أخي معرفة الحساب للخسوف والكسوف أثبت الحس وجوده فليس غيبا ولا مجرد قول جزاف لا دليل عليه وكذا حركة المد والجزر
ولكني أقف ضد ما لا يستطاع أدراكه ولا يمكن لأحد أثباته
نريد أن نكون قادة لا منقادين

عبدالرحمن التميمي 2011-09-26 11:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العمر (المشاركة 1404853)
أخي معرفة الحساب للخسوف والكسوف أثبت الحس وجوده فليس غيبا ولا مجرد قول جزاف لا دليل عليه وكذا حركة المد والجزر
ولكني أقف ضد ما لا يستطاع أدراكه ولا يمكن لأحد أثباته
نريد أن نكون قادة لا منقادين


إن شاء الله نحن قادة بتوفيق الله تعالى
والسؤال هنا هل الشرع يمنع التوسع بعلم الفلك ؟
مثلا المجموعة الشمسية وعدد الكواكب التي تدور حول الشمس والمجرات
وكذا علم الجلوجيا وتحديد العناصر المتحجرة منذ آلاف السنين وتقدير لأعمارها
نحن ننكر حقيقة مايقولون لأننا لانعلم ما يقولون .فالبراهين والادله خير دليل
يجب علينا كمسلمين أن ندخل مجالاتهم ونتحقق من كذبهم وصدقهم بالادلة العلمية .ما نجلس في بيوتنا ونقول كذّابين دجّالين .

الصيب النافع 2011-09-26 11:30 PM

الله يعطيك العافية على هذا التقرير والبيان

خريف نجد 2011-09-27 12:58 AM

أ[align=center]خوي خالد العمر مساك الله بالخير
لن أطيل عليك
بدايةً أحيي فيك حماسك الذي لا يكلُ ولا يهدء , فقد أشبعت علم المناخ وأتباعه وتوقعاتهم جدلاً وذلك بالأمس القريب , وها أنت الأن تعيد الجدل ولكن في مجالٍ أخر (علم الفلك)
وأنا أعلم والله حسبك أنك لا تقصد من وراء ذلك إلا الإصلاح ,, ولكن طرحك لا يناسب الغايه اللتي تنشد ,,,, فلا يأتي التربص و الإندفاع والتعاطي في تلك المسائل من جانب واحد فقط و وهمية الإنتصار لطرف على أخر بثمـره أبداً ,, بل قد تكسِبُ حوباً كبيراً من خلال التصادم و المجادله دون أدنى فائده
نحن لسنا مغفلين حتى نصدق عالم فلكي غربي ملحد يجزم بإنفجار الكون في عام كذا
أو يتنبئ أخر من بني جلدته أن الكون سيعيش في ظلامٍ دامس بحلول عام كذا
ولكننا نؤمن تماماً بوجود علم الفلك الذي تعاطى معه أسلافنا الأماجد و أجدادنا من بعدهم ,, ولا شك في أن علم الفلك تطور بشكل مذهل والدليل حساباته الدقيقه جداً
و إكتشاف العديد من الكواكب لم تكن معروفه من قبل و و و ....
قبل أن أختم ما تطرقت إليه أنت من قياس المسافات بين الكواكب أو بين الأرض و الكواكب ليس بذلك الإعجاز على ما أعتقد ,, فسرعة الضوء بينها تحدد تلك المسافات
حسب فهمي ..
تبارك اللهُ أحسن الخالقين
خالص ودي و محبتي أخوي خالد
.....[/align]

خالد العمر 2011-09-27 06:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن التميمي (المشاركة 1404921)
إن شاء الله نحن قادة بتوفيق الله تعالى
والسؤال هنا هل الشرع يمنع التوسع بعلم الفلك ؟
مثلا المجموعة الشمسية وعدد الكواكب التي تدور حول الشمس والمجرات
وكذا علم الجلوجيا وتحديد العناصر المتحجرة منذ آلاف السنين وتقدير لأعمارها
نحن ننكر حقيقة مايقولون لأننا لانعلم ما يقولون .فالبراهين والادله خير دليل
يجب علينا كمسلمين أن ندخل مجالاتهم ونتحقق من كذبهم وصدقهم بالادلة العلمية .ما نجلس في بيوتنا ونقول كذّابين دجّالين .

أخي العلم القائم على التجربة والبراهين لا يتعارض مع العقل أطلاقا
فلو أتيت بخبير متخصص وقلت له أرني كيف أجعل الطالرة تطير خاصة أن الأمر ليس خبرا بل فعلا أستفاض وذاع صيته وشاهده جميع البشر لأعطاك المعلومات وأستفدت الخبرات ولرفعت من شأنك وشأن أمتك
وكذا لو سألت متخصصا دقيق بالحاسوب عن دقائق هذا الحاسب لأستفدت ولأصبحنا نجاري العالم
؟؟ أما ما كان بعيدا عنا ولا نستطيع أدراكه إلا أما بالسير وراء علومهم وأقوالهم وفلسفاتهم في كل شيئ ؟؟ ولو بشيئ من غبارهم فهذا مما لا أقبله بعقلي فلست أمعة اقاد حيث أراد القوم
** وقولك بالدخول بمجالاتهم فهو محفوف بالمخاطر على المرء في دينه وكلن يقيس دينه وإيمانه
خاصة أنني هنا لا أخاطب طبقة بعينها وإنما أخاطب عقولا متفاوته
فمن لم يستوعب قولي فليدعه لغيره ** وأنا متأكد أن كل ذو عقل رشيد سيقف مع ما أقول

عبدالرحمن التميمي 2011-09-27 02:05 PM

وقولك بالدخول بمجالاتهم فهو محفوف بالمخاطر على المرء في دينه وكلن يقيس دينه وإيمانه
ليش محفوف بالمخاطر في دينه هذا طلب علم والا أعتقد أنه محرم دراسة علم الفلك
خاصة أنني هنا لا أخاطب طبقة بعينها وإنما أخاطب عقولا متفاوته
فمن لم يستوعب قولي فليدعه لغيره ** وأنا متأكد أن كل ذو عقل رشيد سيقف مع ما أقول
سؤال: هل عندك دليل علمي انهم كذّابين؟
لا تجيب دليل شرعي على مستوعى عقولنا وديننا . بل أريد دليل علمي قاطع يثبت كذبهم
على فكرة أنا لا أصدق ولا اكذب قولهم

خالد العمر 2011-09-27 03:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن التميمي (المشاركة 1405346)
وقولك بالدخول بمجالاتهم فهو محفوف بالمخاطر على المرء في دينه وكلن يقيس دينه وإيمانه
ليش محفوف بالمخاطر في دينه هذا طلب علم والا أعتقد أنه محرم دراسة علم الفلك
خاصة أنني هنا لا أخاطب طبقة بعينها وإنما أخاطب عقولا متفاوته
فمن لم يستوعب قولي فليدعه لغيره ** وأنا متأكد أن كل ذو عقل رشيد سيقف مع ما أقول
سؤال: هل عندك دليل علمي انهم كذّابين؟
لا تجيب دليل شرعي على مستوعى عقولنا وديننا . بل أريد دليل علمي قاطع يثبت كذبهم
على فكرة أنا لا أصدق ولا اكذب قولهم

أشكر لك تواصلك وحوارك أخي الغالي .. أخي أنت أجبت نفسك بكونك لا تصدق ولا تكذب ما يقولون .
فدع غيرك يكذب ما دام الأمر محتمل عندك.. ثم إني أرشدك إلى كتب الرجال الأوائل كالبداية والنهاية وسير أعلام النبلاء قل أن تجد فلكي إلا وقد رمي في عقيدته خاصة أن هذا العلم نشأ في الأمة بعد ترجمة كتب الأوائل ولقد كان السلف يحذرون من علم الفلك للمحاذير المترتبه عليه في العقيدة
فقل أن علم الفلك إلا وتكثر معه الشطحات وأخذ الناس لعلوم المنطق الفلسفية
وأنا أخي اقدم أشارات ويحتاج المرء للوقوف مع النفس وبتجرد حتى يعلم صحة ما أقول ,, وفقني الله وأياكم للصواب فما كان من صواب فمن الله وحده وما كان من خطأ فمن نفسي والشيطان

عبد المجيد 2011-09-27 08:33 PM

جزاك الله خيرا ..

خالد العمر 2011-09-28 11:52 AM

ومن المأخذ على علم الفلك قولهم بوجود براكين كانت فوق القمر ؟؟ فبأي علم قالوا هذا القول ؟؟ القمر خلقه الله لحكمة فمن حكمة الله فيه كما قال تعالى(لتعلموا عدد السنين والحساب)(يسئلونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس)
وكونه يقال أن الشقوق التي في القمر دليل على كونها بركين .. وما الدليل .. فقد يوجد الباري شقوقا قد توحي للناظر أنه كان هنا براكين .. وقد غاب عن هؤلاء أن الله قد يوجد شقوقا يخيل للرأي أنه كان هناك براكين ولكن بخلاف ذلك .. وإنما هي أبداعات وجمال من الخالق لهذا الكوكب كما أبدع بقية الكواكب وقد سمى الله نفسه (بديع السموات والأرض)
ومن أجل الأنسان ان يتمتع برؤية هذا الأبداع ويأنس ويدخله البهجة والسرور ويسبح المبدع ويرفع بصره للسماء ويسبح خالقه
** كما أن أدعاء البراكين يخالف حكم الله في خلقه ودخول بفلسفات الغرب بمراحل خلق الكون فنحن نقول خلقا وأولئك يقولون طبيعة محظه

** ومن المأخذ في علم الفلك أدعاء وجود شقوق في القمر وهذا تنطع من باب أثبات أية أنشقاق القمر فأمة الأسلام مصدقه بإنشقاق القمر ** خاصة أنها أية مضت
(أقتربت الساعة وأنشق القمر)
وكان لي نقاش مع متخصص كبير في شركة أحدى الأبحاث في بلادنا وقال أدعاء وجود الشقوق تكلف وتنطع وقال لي لقد جمعت كل صور القمر ولم أجد ما يرمي اليه هؤلاء
** فالله جل وعلا لا أحد يخلق كخلقه قال تعالى (أفمن يخلق كمن لا يخلق افلا تذكرون)
وقال تعالى (كما بدأنا أول خلق نعيده) فلو قدر لمخلوق أن يعيد كفا بعد قطعها وهذا متيسر بشروط طبية متعينة فأنه في حال الأعادة لن يكون كحال البناء الأول أطلاقا
ولو مجرد أن يبقى أثر الجراحه
فالله جل وعلا أعلى وأجل ولا يشبه في أعادته احد بل يعيد الخلق كما كان كما يشاء
فليس عاجزا ليعيد البناء كما كان ..
كما ان ليس عاجزا في خلق الخلق وبعثهم من قبورهم قال تعالى (ما خلقكم ولا بعثكم إلا كنفس واحدة)
.. حتى لو وجد شقا هل يستطيع أحد أن يقول هذا يوم أنشقاق القمر
.. الأنسان لو قلب شبرا من الأرض في الصحراء وقيل له أعده كما كان ما أستطاع لذلك سبيلا فسبحان من سوى الخلق وأتقنه أيما أتقان
قال تعالى (الرحمن هل تعلم له سميا)

احمد جده 2011-09-28 01:35 PM

بصراحة أخوي خالد أنا مافهمت وش تبي توصله بالضبط ...!!؟

نكذب علم الفلك....؟
ام نأخذ منه الشي اليسير ..؟
ام نحارب علماء الفلك...؟
ام نكفرهم ..؟
ام ماذا..؟

هل هو هجوم لمجرد الهجوم على شي ام ان عندك رؤيه مخالفه لعلماء الفلك ...؟

فعلا انا ضعت بين سطورك ... .... ومالضير اذا قابلت شاب يهوى علوم الفلك وقال لي انه رأى تشققات في القمر..؟
هل هو غير خلق الله ...؟

اخوي خالد اذا اعجبتني علوم الفلك والكواكب والمجرات اصبح منقاد...؟

اذا استمتعت بفلم وثائقي عن الفلك واسراره هل اكون منقاد...؟

بصراحة لا اهوى الفلك وعلومه كثيراً ولكن استمتع اذا تابعت مايخص الفلك مصادفة ... وهل تعلم ماذا اقول عندما ارى علوم الفلك واكتشافات العلماء الغرب..؟
أقول سبحان الخالق المتصرف في هذا الكون ... ولا اكون منقاداً أبدا أخوي ..

تحياتي لشخصك الكريم....

احمد جده 2011-09-28 01:36 PM

بصراحة أخوي خالد أنا مافهمت وش تبي توصله بالضبط ...!!؟

نكذب علم الفلك....؟
ام نأخذ منه الشي اليسير ..؟
ام نحارب علماء الفلك...؟
ام نكفرهم ..؟
ام ماذا..؟

هل هو هجوم لمجرد الهجوم على شي ام ان عندك رؤيه مخالفه لعلماء الفلك ...؟

فعلا انا ضعت بين سطورك ... .... ومالضير اذا قابلت شاب يهوى علوم الفلك وقال لي انه رأى تشققات في القمر..؟
هل هو غير خلق الله ...؟

اخوي خالد اذا اعجبتني علوم الفلك والكواكب والمجرات اصبح منقاد...؟

اذا استمتعت بفلم وثائقي عن الفلك واسراره هل اكون منقاد...؟

بصراحة لا اهوى الفلك وعلومه كثيراً ولكن استمتع اذا تابعت مايخص الفلك مصادفة ... وهل تعلم ماذا اقول عندما ارى علوم الفلك واكتشافات العلماء الغرب..؟
أقول سبحان الخالق المتصرف في هذا الكون ... ولا اكون منقاداً أبدا أخوي ..

تحياتي لشخصك الكريم....

خالد العمر 2011-09-28 02:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد جده (المشاركة 1406460)
بصراحة أخوي خالد أنا مافهمت وش تبي توصله بالضبط ...!!؟

نكذب علم الفلك....؟
ام نأخذ منه الشي اليسير ..؟
ام نحارب علماء الفلك...؟
ام نكفرهم ..؟
ام ماذا..؟

هل هو هجوم لمجرد الهجوم على شي ام ان عندك رؤيه مخالفه لعلماء الفلك ...؟

فعلا انا ضعت بين سطورك ... .... ومالضير اذا قابلت شاب يهوى علوم الفلك وقال لي انه رأى تشققات في القمر..؟
هل هو غير خلق الله ...؟

اخوي خالد اذا اعجبتني علوم الفلك والكواكب والمجرات اصبح منقاد...؟

اذا استمتعت بفلم وثائقي عن الفلك واسراره هل اكون منقاد...؟

بصراحة لا اهوى الفلك وعلومه كثيراً ولكن استمتع اذا تابعت مايخص الفلك مصادفة ... وهل تعلم ماذا اقول عندما ارى علوم الفلك واكتشافات العلماء الغرب..؟
أقول سبحان الخالق المتصرف في هذا الكون ... ولا اكون منقاداً أبدا أخوي ..

تحياتي لشخصك الكريم....

اخي أرمي إلى أن يستخدم كلن عقلا ويجعلا حرا طليقا فكل واحد خلق الله له عقلا لوحده والكل كما قال تعالى (وكلهم أتيه يوم القيامة فردا)
لذلك يتهم بعض الخلق أنفسهم بالجنون كما قال تعالى (وقالوا لو كنا نسمع أو نعقل)
أرمي أخي إلى تتفكر لوحدك ولا يكن الأنسان منساق دائما إلى تفكير غيره
وليكن دليل اشرع هاديا .. ويزن الأنسان كل مايسمع ويرى وفق الشرع والعقل
؟؟ وكونك لم تفهم ما أقصد أظن غيرك سيفهم ما أريد
النظر للملكوت يقود للتعظيم والتعظيم يقود للخشية والخوف من الخالق
فكل علم يزيد من خشية الخالق في القلوب هو العلم قال تعالى (إنما يخشى الله من عباده العلماء)
ليت اخي علم الفلك يقود للتفكر الذي يقود للتمسك بالسنة وخشية الخالق والأنكسار بين يديه ؟؟ وإنما يقود الناس إلى الزهد في السنة والدخول في متاهات مظلمة من أقوال متضاربة

احمد جده 2011-09-28 03:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العمر (المشاركة 1406534)
اخي أرمي إلى أن يستخدم كلن عقلا ويجعلا حرا طليقا فكل واحد خلق الله له عقلا لوحده والكل كما قال تعالى (وكلهم أتيه يوم القيامة فردا)
وهل التدبر والتعمق في علم الفلك يذهب العقل..؟ أم أن حب هذا العلم يصيب الشخص بالجنون...؟ ام انني اذا تأثرت بعلوم الفلك مافهمته منها ومالا افهمه اصبح عقلي ملك للعالم اللذي اكتشف اي شي يخص علم الفلك..؟

لذلك يتهم بعض الخلق أنفسهم بالجنون كما قال تعالى (وقالوا لو كنا نسمع أو نعقل)
لا علم لي إن كانت هذه الآيه تتكلم عن علماء الفلك الزنادقة او الملحدين او المسلمين او غيرهم ...؟ او هل هي تتكلم عن علماء الفلك او من ادعوا الجنون على حد قولك..؟

أرمي أخي إلى تتفكر لوحدك ولا يكن الأنسان منساق دائما إلى تفكير غيره
لا ارى اي شخص منساق خلف غيره الا ماندر ... واعتقد والله واعلم ان الإنسياق يكون خلف المعصيه .. ام ان انساق خلف العلم والعلماء فيما لايمس عقيدتي ودييني وعبادتي ونعم الإنسياق

وليكن دليل اشرع هاديا .. ويزن الأنسان كل مايسمع ويرى وفق الشرع والعقل
ثق تمام الثقه ياشيخي الفاضل بأنني إذا رأيت مايخالف الشرع في علم الفلك أنني سوف أتجنبه وأعتقد هذا ديدن كل مسلم

؟؟ وكونك لم تفهم ما أقصد أظن غيرك سيفهم ما أريد
القصد من أنني لم أفهم ماتصبو إليه .. هو أنك أخي بارك الله فيك لاتوضح ماذا تريد من المسلمين بخصوص الفلك ... لم توضح ضوابط الخوض في علم الفلك ... واذا كنت ترمي الى عدم تأجير عقولنا للغرب فيما يضر ديننا فهذا شيء من المسلمات ..اما اذا كنت تريد من كل مسلم ان يبتعد عن علم الفلك لأنه عالم غيبي ولم يصل اليه المسلمين وانما وصل اليه علماء الغرب ولا نعلم ماذا وصلوا اليه ونصدقهم بالمجمل فهنا النقاش وله شجون

النظر للملكوت يقود للتعظيم والتعظيم يقود للخشية والخوف من الخالق
نعم اخي مثلما قلت لك .... عندما ارى برنامج يتحدث عن الفلك يقودني هذا البرنامج للتعظيم والخشية والخوف من الخالق جل في علاه

فكل علم يزيد من خشية الخالق في القلوب هو العلم قال تعالى (إنما يخشى الله من عباده العلماء)
واعتقد ان علم الفلك احد العلوم التي تدعو للتدبر والخشيه وكلن حسب نظرته فلملحد يختلف عن المسلم

ليت اخي علم الفلك يقود للتفكر الذي يقود للتمسك بالسنة وخشية الخالق والأنكسار بين يديه ؟؟ وإنما يقود الناس إلى الزهد في السنة والدخول في متاهات مظلمة من أقوال متضاربة

أختلف معك في هذا ... النقاش في اي موضوع لابد وان يكون له العديد من وجهات النظر ... النقاش عن البحار او البراكيين او النجوم او المجرات او المحيطات .. اي كان موضع النقاش فلا بد ان ياخذ عدة محاور ووجهات النظر ... هل يفيدنا النقاش عن المجرات والنجوم ام لا يفيدنا هذا طرح اخر ... ولكن تحديدا وعلى حد قولك علم الفلك يقود الناس عن الزهد في السنه والدخول في متاهات مظلمه من أقوال متضاربه فأنا أختلف معك إختلاف كلي مثلما وضحت لك مسبقاً اسبابي



تقبل كلماتي بصدر رحب .. ويعلم الله انه لايجد لي صله بعلم الفلك لا من قريب ولا من بعيد وانما رأيت لك اكثر من موضوع واحببت ان اناقشك فقط .... اخوك ابو عبدالمجيد

ذيب آجا 2011-09-28 03:30 PM

الرساله واضحه..الله يجزاك خير

تركي الوايلي 2011-09-28 11:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل والغالي / خالد العمر

ياليت طال عمرك التخفيف من الهجوم القوي
على العلم الفلكي بشكل خاص
وعلى علماء وخبراء وباحثين وهواة الفلك
بشكل عام
علم الفلك علم مطلوب ومهم لدراسة واستكشافات الفلك والفضاء وهو موجود منذو القدم
ولا غبارعليه سواء رضينا ام لا
وشكراً لك

عاصمة الربيع 2011-09-29 03:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1407011)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ الفاضل والغالي / خالد العمر

ياليت طال عمرك التخفيف من الهجوم القوي
على العلم الفلكي بشكل خاص
وعلى علماء وخبراء وباحثين وهواة الفلك
بشكل عام
علم الفلك علم مطلوب ومهم لدراسة واستكشافات الفلك والفضاء وهو موجود منذو القدم
ولا غبارعليه سواء رضينا ام لا

وشكراً لك


ياهلا بالجار العزيز والصديق .... ابو نواف

نحن لانختلف معك في علم الفلك انه موجود منذ القدم

لكن أخي العمر يريد أن يقووول لماذا أنتم يالفلكيين
كل سنه وجايبين لنا كذبه عن وجود قمر كذا في موقع كذا وأنه سيؤثر على الأرض وهكذا ××××××××

خالد العمر 2011-09-30 05:10 PM

الملاحظات لم تنتهي وسأدون شيئ منها لا حقا أسأل الله التوفيق والصواب للجميع

شلال الجزيره 2011-09-30 06:22 PM

ما قولكم أيها الفلكيون في هلال هذه الليلة
يا من ادعيتم بأن الشهر سيتم ولو رؤي
تأملوا هذه الليلة في الهلال وهو يقول لكم لا تشككوا المسلمين في عباداتهم
ولا تسيئوا الظن بمن رأى الهلال


الساعة الآن 10:35 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010