سؤال تم طرحه عام 2007 في احد المنتديات فمن يجيب
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واسمحوا لي أن اضيف هذه المشاركة للمنتدى الطيب



https://upload.wikimedia.org/wikipedi...gasakibomb.jpg


طرحت هذا السوأل في منتدى فيزياء الأرض عام 2007 وابحث عن اجابة شافية


السوأل

اقتباس:

الاحظ ان القنبلة الذرية اذا انفجرت ووصلت الى طبقة من طبقات الجو يكون لها بعده شكل اخر وكانها اجتازت حاجز بصعوبة ويتغير بعدها شكل سحابة الدخان فتصبح كالترس وفي نفس الطبقة التي تجاوزها يكون الشكل كالصحن اي بشكل دائري ومن ثم طبقة اخرى تشكل حاجز اريد معلومات عن هذه الطبقات وحوجزها التي تحتاج الى قوة وجهد معين حتى تجتازها وكل شيء يتعلق بها كما حدث في اليابان عام 1945 وشكراً اخوكم حكيم العامري

على الرابط
https://forums.geophysicsonline.net/showthread.php?t=489

وكانت اجابة الاخ عبدالله جزاه الله خير

اقتباس:

أهلاً وسهلاً بك أخي حكيم .. لنا الشرف ايضاً بانضمامك الينا .. نتمنى منك ولك الفائدة .. في خصوص ما تعنية بما يتعلق بالقنبلة الذرية فلا اعتقد ان هناك حاجز بل أن قوة القنبلة بلغت أوج ارتفاعها ثم بدأت بالتمدد جانبياً وذلك لعدة أسباب أوجزها فيما يلي : 1- أن الغلاف الجوي هو في مجملة مكون من مواد متجانسة إلا أن تركيز تلك المواد يختلف من مكان إلى آخر ولذلك فالقنبلة لم تلج طبقة ذات تركيب كيميائي مختلف لكي تتمدد جانبياً . 2- أن الإختلافات في الغلاف الجوي تكمن في الخواص الفيزيائية فقط ، فمثلاً طبقة التروبوسفير المسماه بالطبقة المظطربة تتميز عن مثيلاتها باحتوائها على أحوال المناخ المتمثلة بالسحب والزوابع والصواعق وغير ذلك .. فالتمدد الجانبي الذي حدث في القنبلة لا يمكن يكون رده فعل تأثير فيزيائي متمثل حركة رياح أو ما شابة ذلك ، وان افترضنا انه كذلك فطبقة التروبوسفير تنتهي حدودها على ارتفاع 17 كم تقريباً خصوصاً في منطقة الانفجار ونحن كما نرى ان التمدد لم يحدث على ارتفاع شاهق بل قد لا يتجاوز ثلث الطبقة ( 5 كم ) .. على وجه العموم هذا رأيي معرض للخطاء والصواب .. ينبغي عليك اذا كنت تريد أن تعرف السبب على وجه الدقة أن تراجع الكتب المتعلقة بالفيزياء النووية ..

اضع بعض الملومات هنا للفائدة


اذا عرفنا بان القنبلة السحابة الناتجة من إسقاط قنبلة نووية على ناجازاكي في اليابان 1945 وكان ارتفاع السحابة 18 كم

والناتجة عن تفجير السلاح النووي والذي يعتمد اما على الاندماج النووي بين نوتين لتشكل نواة واحدة او الانشطار النووي لتنقس النوة الى قسمين او اكثر


https://nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/PbHood1.jpg

https://nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/PbHood3.jpg



https://nuclearweaponarchive.org/Usa/...okes191c10.jpg


https://nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/Plumbob.html


معلومة القنبة النووية
كل القنابل التي رأيينها تعد الان من القنابل الضعيفة عدا القبلة التي القيت على اليبان
وكل قياساتها بالكيلو طن

ولأخذ العلم ان اقوى سلاح قنبلة نووية هي Tsar Bomb
وهي من صنع الاتحاد السوفيتي القديم وصنعت لأهداف عسكرية (اي اهداف حربية )
والمقدر لقوتها 100 megatons وهي تعد قنبلة هايدروجينية متعددة المراحل ويمر الانفجار بثلاث مراحل
وتمت تجربتها في October 30, 1961 in Novaya Zemlya
لكنها خفضت قدرتها التفجيرية في الانفجار للتقليل من اخطارها التجريبية حيث وصلت الى 50 megatons
وكان ارتفاع السحابة الفطرية للانفجار 60 كلم وعرضها 30-40 كلم وهي نصف قوة الحقيقية شاهد المنظر الفضيع

https://upload.wikimedia.org/wikipedi...ar_photo11.jpg

https://nuclearweaponarchive.org/Russia/TsarBoom302.jpg



https://www.vce.com/tsar/images/tsar_bomba.jpg
https://nuclearweaponarchive.org/Russ...omba2Small.jpg















القنبلة الذرية على هيروشيما كانت من اليورانيوم والقنبلة الذرية على ناغازاكي كانت من نظائر اليورانيوم
و الصورة الاولى القنبلة الذرية على ناغازاكي و ارتفت السحابة الى 18 كم
https://upload.wikimedia.org/wikipedi...gasakibomb.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Fat_man.jpg


اقوى سلاح قنبلة نووية هي Tsar Bomb
معلومات اوفر شاهد
https://nuclearweaponarchive.org/Russia/TsarBomba.html

https://nuclearweaponarchive.org/Russ...rDrop3_500.jpg


https://photos-g.ak.fbcdn.net/photos-...761471_251.jpg



https://photos-h.ak.fbcdn.net/photos-...61475_1081.jpg


و للمعلومية القنبلة تنفجر قبل وصولها الى الارض لتحدث دما اكبر وقنبلة اليبان اعتقد على ما اذكر انفجرت على ارتفاع 530 متر تقريبا من الارض وبعضها اعلى من ذلك
__________________

اختصار انا لا اتكلم على الراس المشابه للفطر في الاعلى السوأل يتركز على شكل السحن الذي يكون قبله ومن ثم يمتد العمود الدخاني الى الاعلى
وهناك موجة عند انفجار القنبة فوق سطح الارض في مكان الانفجار هذه موجات حراري واهتزازية نتيجة الانفجار لا اقصداه بل اق2د (( عند صعود الدخان يشكل بعدها شكل صحن ومن ثم عمودي وبعده راس فطرية ))
الصورة هذه دقق في الدخان ............


https://upload.wikimedia.org/wikipedi...gasakibomb.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedi...ar_photo11.jpg

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هل هلالك خبيرنا حكيم العامري

وطلتك بمثابة قنبلة لكن ليست كالتي في الموضوع

لأن قنبلتك تتفجر زهورا وورودا :70:

أخوي أنا أتوقع بسبب فرق الكثافه في المواد التي إرتفعت إلى أعلى حيث لو تلاحظ
في الصوره الدخان الأسود والغبار وصل إلى إرتفاع أقل من إرتفاع الدخان الأبيض
وشكرا:70:

ما فهمت قصدك أية صحن هل تقصد السحاب الذي بعد الدخان الأسود:70::70:

مشكور ابو نايف والواحد ما يعرفكم من كثر تغيير المعرفات الثبات على معرف ممتاز اعتقد باني اعرفك هذا احساسي يمكن خاطئ الله واعلم يمكن معرف قديم لك

فارس الغربية اريد اجابة واضحة الكثافة والحرارة ... كلها عناصر
بالنسبة للصحن اي مشابه له في الانبساط الافقي ام بعد الارتفاع تاخذ شكل الفطر شكل الفطر ليس السوال بل قبل ذلك يتغير الشكل طبعا هناك تحرك موجي عند الانفجار والذي يتم قبل وصولها الارض بخمسمائة مت او اكثر لزيادة الفاعلية التدميرية على وجه الارض هذا الانفجار يحدث معه موجة اشعاعية ليست المقصود السوال يتعلق بالدخان المرتفع وهو : عمودي - شكل افقي مسطح - عمويد - شكل فطري

https://upload.wikimedia.org/wikipedi...gasakibomb.jpg

اهلا وسهلا بالاخ القدير حكيم العامري
الصورة تذكرني
بعواصف القايلة او وقع الحجر في الماء
عموما
ربما يكون جذب الارض له دور في هالموضوع

اهلا طلال هذه نظرة ممتازة ولاكنها ليست الاجابة

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

حيا الله خبيرنا الغائب الحاظر ( أدرار ) حكيم العامري ..

كيف حالك يارجل أن شاء الله إنك بخير .

بالنسبه لتساؤلك فأعتقد والله أعلم ( أن قوة الإنفجار تجعل الدخان يصعد إلى

أعلى في المنتصف أما في الجنب تقل الكثافه عن المنتصف فيتمدد بالجوانب ).

ومرحبا ياحكيم مره أخرى .

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

هلا وغلا بحكيمنا الغالي .. مبطين عنك جدا جدا

ما ادري ارحب والا اشارك .. هالمره بار ارحب بغالينا وخبيرنا المميز رغم تقصيري تجاهك

ماشاء الله عليك دائم مواضيعك دسمه .. لذلك يبي لي اقرأ اولا ثم اشارك ماينفع اطب كذا اخاف أغرق في دخان هالقنبله خخخخخخخ

احلى تحيه وتقدير لشخصكم الكريم .. اخوك ابو بدر

هلا بخبيرنا قرأت والوضع شكله فيزيائي بحت جدا

يعني انا في الفيزياء صفر على الشمال لكن يمكن ادلو ببعض اللي عندي اذا سمحت لي

طريقة رمي القنبلة هل له دور في صعود الانفجار للاعلى بسبب اصطدامها بكتلة ثابته سطح الارض؟

طيب نقطة اخرى .. هل البرودة لها دور يعني الجزئيات في القنبلة تتجه للاعلى للبحث عن برودة اكثر ؟

طيب نقطة ثالثة وأخيره.. هالسحابه المتكونه عبارة عن ايش هل هي غبار للقنبلة من الارض ام احتراق ودخان ام ماذا؟

اظاهر انا اللي سألت .. اسف بس يمكن في ما ادليت فائدة

والله ودي اجاوب اكثر بس الفيزيا صفر عندي لكن موضوع جميل جدا .. ساكون متابع جدا

شكرا لك ياغالي اخوك ابو بدر

هلا عقاب عموما ابشرك فيه ادرار جديد والاسبوع هذا متغيرات عدة تضرب الجزيرة العربية والعشر ايام هذه كوم وباقي الوسم كوم والان دخلنا في طلع الزبانا من يوم 18 نوفمبر وغدا الرابع من الزبانا


هلا النصوح ويعلم الله كنت ودي اكتبها ولمحت لها الله يجزاك خير

هلا ولد حريملا القنبلة النووية لا تصطدم بالارض وتفجر قبل وصولها وقنبلة اليابان انجرت عى ما اذكر قبل ان تصل الارض ب 530 متر وارفقت التجارب والارتفعات التي فجرت عليها و اعظم تفجير للنقبلة الروسية تجاوزت 60 كم في السماء وهي تجريبية ونصف الحقيقية فيه مرفق وفديو في الروباط السابقة
الردود فيها روابط مفيدة جدا

اهلا خالد ..آمين

ستورم الانفجار ليس هو المقصود وهذه القنبلة التي ادرجت انت تجريبية ارجع الى قوة القنبلة والافضل متابعة القنبة الروسية لان هذه تعتبر مرفقعات بسيطة فقط

مشكور حكيم خليتني اتابع واتخيل اشياء كثيره .. بارك الله فيك

هل للحرارة المتولده دور في دفع السحابه للاعلى ثم اذا بدأت تبرد تشكلت على هيئه قمع من الاعلى

القمع من الاعلى يسمى الشكل الفطري ( مشابه للفطر ) ليس القصود قبل هذا
لاحظ التغير في الشكل ما سببه
شاهد قنبلة اليبان على ارتفاع 18 كم او القنبلة الروسية التجريبية على ارتفاع 60 كم
طرحت الموضوع في منتدى صديق واحد الاخوة اجاب اجابة علمية موسعة هذا ما اريد بالضبط

اقتباس:

السلام عليك حكيم العامري وسوأل صعب يحتاج لأفضل مني و أسمح لي بإجـــــــابة الاجابة هي الحد الفاصل بين طبقتين من طبقات الجو يعرف هذا الفاصل بطبقة التروبوبوز تروبو تعني تغير , بوز تعني الاستقرار , أي طبقة وقف التغيرات يقع الحد الفاصل في أعلى طبقة التروبوسفير تتميز طبقة التروبوسفير بانخفاض في درجة الحرارة مع الارتفاع بمعدل 6 درجات مئوية لكل كيلومتر حيث يقل معدل التناقص هذا إلى ارتفاع 15 كلم إلى أن يتوقف هذا التناقص تماماً على ارتفاع حوالي 20 كلم والتي هي الحد الفاصل بين طبقة التروبوسفير والطبقة التي تليها طبقة الستراتوسفير طبقة الستراتوسفير من ارتفاع 20 كلم إلى حوالي65 كلم فوق سطح البحر تتميز هذه الطبقة بازدياد في درجة الحرارة بشكل عام من حوالي 60 درجة مئوية تحت الصفر من طبقة التربوبوز إلى حوالي صفر درجة مئوية في أعلى الستراتوسفير (ستراتوبوز) . تتميز هذه الطبقة بالاستقرار التام في جوها حيث ينعدم فيها بخار الماء وتكون جافة واقل كثافة من التروبوبوز , كما تخلو من الظواهر الجوية كالغيوم والضباب والأمطار فيتكون شكل الصحن في الحد الفاصل ويتكون شكل الشجري او رأس الفطر في الطبقة الثانية والتي ينعدم فيه بخار الماء وتقل كثافتها وما يجعل عمود الدخان يتغير بعد تجاوزها نتيجة اختلاف الكثافة سمك الطبقات مختلف عند خط الاستواء 20 كم فيكون اعلى وفي القطبين اقل 8 كم

اختم حديثي هذا اليوم

سوأل ابن تيمية ( العبقري الفذ ) عن الذرة فقل تنقسم و واصل السائل وكل مرة تنقسم فقال السائل و في الاخير قال تتحول الى مادة اخرى او شيء اخر
هذا ما نقله لي احد الادباء وهو صديق عزيز وقال بانه بهذه الطريقة اوجد تعريف الانشطار النووي (( الانفجار النووي )) وهو بانها تتحول الى شيءاخر وبالتالي سبق علماء هذا الجيل فكريا

طلال ايدتك في النظرة سابقا والهدف هو تغير من محيط ( خارج الماء ) الى محيط ( داخل الماء ) كما قلت واكن لو عكست الحركة وجعلت نافورة او خرطوم ماء (( لي )) يرتفع منه الماء الى الاعلى على شكل نافورة ودخلته في بركة او طشت يجد مقاومة ولاكن بعد تجاوز الماء تنطلق نافورة الماء الى اعلى طيب لو شاهدت منظر النافورة داخل الماء وخارج الماء هل يتغير الشكل
وكيف يفعل عند الانتقال من منطقة الماء الى المنطقة المكشوفة للهواء هل يحدث موجات نتيجة تغلبه على مقاومة الماء عند الحد الفاصل او طبقة السطح

أخي حكيم هل ابن تيمية الذي ذكرت هو " شيخ الاسلام تقي الدين أحمد بن تيمية " ؟؟ .. //

اذا كان نعم .. فاذا سمحت لي بمصدر كلامك .. الله لا يهينك .. //

الله يعطيك العافية اخوي حكيم

والشكر موصول لاخي العازم على هالاجابة المتميزة

توقعت اخي حكيم للحرارة والبروده دور في ذلك .. سبحان الله .. ولله في خلقه شؤون

مشكور ولد حريملاء

الرعد انتظر

اختلاف المتكلمون في امكانية انقسام الجواهر التي تتكون منها الاجسام

فقال بعضهم :
ان الجوهر يقبل القسمة لا الى أخر
وقال اخرون يقبل القسمة العقلية لا القسمة الفعلية و الا لزم ان يكون العرش بحجم الذرة اذا كان ينقسمان لا الى اخر
واختار ابو الحسين البصري من المعتزلة التوقف في هذه المسئلة وكذلك ابو المعاني الجويني
و قال ابو عبدالله الرازي : هذه من محارات العقول
وقد اختارهذان الامامان التوقف ونحن نختار التوقف

وقال شيخ الاسلام ابن تيمية التحقيق في هذه المسئلة ان الانقسام الى ما لا نهاية محال فلا بد ان يقف الجوهر عند حدا لا يقبل بعده القسمة فيتحول الى سشيء اخر


وجدت لك هذا الموضوع يمكن ان تفتش فيه وكتب ابن تيمية كثيرة وهذا رأيه العبقري والذي حقا هو انقسام الذرة يتحول الى شيء اخر ( الطاقة )
https://www.ahlalhdeeth.com/vb/archiv.../t-108632.html

طرح مفيد وممتع بارك الله فيك استاذ حكيم

بارك الله في علمك اخي حكيم العامري وجزاك الله خير على هذا الموضوع النير