شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   في عمليات استمطار السحب لم يرافقنا أي صحفي.. ومعلوماتك خاطئة! (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=22028)

الهبوب 2009-02-26 01:59 AM

في عمليات استمطار السحب لم يرافقنا أي صحفي.. ومعلوماتك خاطئة!
 
اللجنة العلمية لبرنامج استمطار السحب تعقب على محمد الأمان
في عمليات استمطار السحب لم يرافقنا أي صحفي.. ومعلوماتك خاطئة!

} سعادة رئيس تحرير صحيفة «الرياض» الموقر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود الإشارة إلى ما نشر في صحيفتكم الموقرة بصفحتها الأخيرة يوم الأربعاء 1430/2/23ه في عددها (14849) تحت عنوان (نتائج استمطار السحب تدفع عدداً من المراقبين للمطالبة بإيقافه) وما تضمنه هذا الخبر الذي أعده مندوب الصحيفة (محمد الأمان) من معلومات مغلوطة وغير متوافقة تماماً مع واقع المشروع وقد استند الكاتب على معلومات غير واضحة وبدون مصادر موثقة بل إنه اكتفى بعبارة (أبدى كثير من المهتمين والمتابعين) بدون ذكر أسماء لمعرفة حقيقة ما نشر. وتجاوز ذلك إلى (المطالبة بإيقافه ومطالبة الجهات العليا بذلك) بعد أن حكم بمفرده على فشل هذا المشروع. وغيب الخبر أي جانب علمي يوثق ما كتبه أو حتى إشهار المهتمين الذين استند عليهم في إيقاف هذا المشروع الحيوي الذي به لجنة علمية تتكون من أكثر من 27 عالماً من الجهات العلمية والجامعات السعودية يتابعون سيره لحظة بلحظة بالإضافة إلى التجارب والأبحاث في دول عديدة أثبتت فاعلية الاستمطار وكونه مورد زيادة وتحسين المحتوى المائي بالسحابة وتعتبر كما أشار في خبره بأن (كثيرا من المهتمين والمتابعين أبدوا امتعاضهم من استمرار تجارب الاستمطار)! ولا نعرف حقيقة من هم هؤلاء المهتمين والمتابعين الذين تركهم الخبر مبهمين؟ فهل هم مختصون أم علماء يستشهد بكلامهم، أم هم من العامة، ويشير في خبره (إلى الآثار السلبية التي يذكر أن المهتمين والمتابعين رصدوها بعد عمليات الاستمطار) ونحن هنا نطالب بتقديم الأدلة التي استند عليها مندوبكم وتقديمها لنا علماً بأن البرنامج أعلن عبر وسائل الإعلام المحلية كل ما يتعلق بالمواد المستخدمة في الاستمطار ومدعومة بشهادات من الشركات المنفذة لذلك بالإضافة إلى التقارير التي أصدرتها المختبرات السعودية المعتمدة حيال ذلك. ولم يكتف كاتب الخبر بإفشال المشروع بل راح يقدم معلومات تنم عن عدم وجود أي دراية عن عملية الاستمطار حيث ذكر في خبره (أن السحب تبدأ بالاضمحلال بعد عمليات الرش بالطائرات) ولا ندري ماذا ينتظر من سحابة تم بذرها وأمطرت؟ أليس من البديهي بعد إمطارها أن تنتهي؟
ومما أصابنا بالدهشة والاستغراب أن يذكر كاتب الخبر، أن صحيفة الرياض رافقت على الطبيعة إحدى عمليات الاستمطار غرب بلدة القيضة التي قامت بها طائرات الاستمطار، ليوحي للقارئ بجدية ومصداقية ما ذكره في خبره المنقوص، مع العلم أن هذا كلام لا أساس له من الصحة ولم يرافق هذا الصحفي أيا من عمليات الاستمطار التي يقوم بها المشروع. فكيف له أن يتجاوز واقعه العملي الذي عادة ما يتسم بالمصداقية والطرح الموضوعي إلى اختلاق القصص لأسباب لا ندري ما وراءها.
ومن المؤسف أنه لم يكلف نفسه عناء الاتصال أو الاستفسار من قبل مسؤولي البرنامج أو المسؤول الإعلامي للبرنامج لأخذ فكرة كاملة تساعده على معرفة الحقيقة وطرح موضوعه بالشكل الذي يضمن الحقيقة كاملة أو حتى العودة إلى ما نشرته وسائل الإعلام عن تفاصيل هذا المشروع بالكامل بما فيه طرق العمليات المستخدمة في استمطار السحب ولكن المؤسف أن يسقط هذا الخبر وكاتبه كل القواعد الإعلامية المتبعة في تقصي الحقائق ويقوم بتشويه مشروع هام بذل عليه الكثير وتم اعتماده من أعلى سلطة في البلاد، ويعتبر من البرامج المميزة والفريدة على المستوى العالمي.
وفي هذا الخصوص فإن هذا الخبر أثار بلبلة وتشويشا لدى أفراد المجتمع من خلال تلك المعلومات التي تجاوزت الصواب ولم نجد فيها ما يرتقي إلى التحليل العلمي أو المنطقي للمشروع وقد ساهم في امتهان البحث العلمي الدقيق وتثبيط الهمم بسبب الإهمال المعرفي ونقص في الموضوعية بهدف الإثارة الصحفية والمعارضة بدون هدف مبني على معلومات واقعية استند عليها في كتابته لهذا الخبر.
وتقبلوا خالص تحياتي
صالح بن محمد الشهري
مساعد الرئيس العام للأرصاد وحماية البيئة
والرئيس التنفيذي للبرنامج الوطني للاستمطار بالمملكة

https://www.alriyadh.com/2009/02/24/article411829.html

وانا اقول ليت الله يفكنا من استمطاركم

اللي من عندالله راضين به

شكرا لكم
:36_1_39[1]:

ذيب الطواري 2009-02-26 04:55 AM

ياشين المكابر على الخطأ

والعناد

واتحدى هالمسؤول يجيب لي تجربة واحدة ناحجة للاستمطار حقهم ذا

العملية الوحدة تكلفهم ملايين

لو يشروون بها وايتات ويسقون الفياض أطلق من شغلهم التعبان

بارق الغبشه 2009-02-26 07:19 AM

الاستمطار هذا مادخل مجازي هذي رحمه ما يتصرف فيها الا اللي ارسلها عز وجل

هدام 2009-02-26 08:01 AM

الواقع يحكي غيرذالك

الراصد 2009-02-26 12:48 PM

كاد المريب ان يقول خذوني
ماشاء الله عليه صالح الشهري الظاهر انه استاذ في اللغه العربيه ومتخصص في البلاغه فالرد يتسم بالموضوعيه من الناحيه اللغويه اما المضمون فهو فارغ والدليل انه يقول بفمه المليء بنترات الفضه (ولا ندري ماذا ينتظر من سحابة تم بذرها وأمطرت؟ )يعني اخونا مؤمن ومقتنع ان مشروعه هو من قام ببذر السحابه..
ما اقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل

ياسر2020 2009-02-26 01:38 PM

الأخ صالح الشهري رد وياليته سكت وما تكلم أحسن له لأن رده من أوله إلى آخره دفاع عن مشروعه .
لو كان الأخ صالح صادق كان رد بأدله وبراهين علميه عن نتائج مشروعه العظيم ويتم نشر النتائج أولاً بأول في الإعلام والصحف وعن كميات الأمطار وأماكن نزولها لكن واضح أن مشروعك فاشل يا صالح وزي ما قال أحد الأخوان الأخ صالح شكله أستاد في اللغة العربية هياط حكي بس.
حسبي الله عليكم ما شفنا إلا الغبار وقلة الأمطار من يوم صاروا يرشون السحاب بموادهم النوويه ما نستغرب بكره العالم كلها سرطان اللهم يا كافي ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم.

دعص خطير 2009-02-26 02:04 PM

عذرا

اخواني

اتمنى الا يرد احد الا اذا متخصصا في الطقس و المناخ

لا نووي و لا غيره و لا سرطان

هي تتم بعدة طرق و منها رش نترات الفضة [ و ليست فضة - فلوووووس ]

بحوث علمية ننقدها بكل سهولة !!

اتمنى من المختصين بالمنتدى ابداء رايهم

عاشق الغيمة 2009-02-26 02:37 PM

باختصاررررر
الاستمطار فاااااااااشل فااااااااااشل

لو يتبرعون بالملاين الى قاعدين يبخونها بالجو للفقراء ابركلهم

قالك استمطار روح يا شيخ المطر بيد الله سبحانه وتعالى وحده لاشريك له

لو ترش مية طائرة اذا ربك ما راد تمطر ما تمطر يا صالح ما تمطرررر افهموها ياناس


ذيب الطواري 2009-02-26 03:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دعص خطير (المشاركة 447337)
عذرا


اخواني

اتمنى الا يرد احد الا اذا متخصصا في الطقس و المناخ

لا نووي و لا غيره و لا سرطان

هي تتم بعدة طرق و منها رش نترات الفضة [ و ليست فضة - فلوووووس ]

بحوث علمية ننقدها بكل سهولة !!


اتمنى من المختصين بالمنتدى ابداء رايهم

طيب

أجل عطنا التكلفة الاجمالية لطلعة واحدة ؟؟

إذا انت خبير على كلامك

وعطنا عدد التجارب الناجحة

مع اني جازم انها صفر

وانها تساهم في تنفير السحاب

وأيضاً الذي يرش هو أيود الفضة وليس نترات الفضة على كلامك

ومعروف انه يسبب أضرار بالنباتات والتربة

ومستعد للنقاش في هالامور الكيميائية

فأنا ولله الحمد أحمل شهادة جامعية في تخصص الكيمياء

المجمعه 2009-02-26 03:16 PM

فعلا الامان الله يهديه ما كان يجب انه يكتب هالموضوع لعدة اسباب ومن اهمها

ان الامطار هالسنه كانت ممتازه على منطقة سدير بوجه عام واللتى ينتمى اليها هذا الكاتب

ان الاستمطار لايزال فى مراحله التجريبيه

ان الواحد اذا كان مهوب متخصص يجب ان يترك الامور لذوى الاختصاص

عبدالهادي المفرج التميمي 2009-02-26 10:45 PM

ويبقى كل شيء بأمر الله سبحانه وتعالى
هو المدبر وهو المتصرف
مشكووورين



سلام

ابو عدنان 2009-02-26 11:11 PM

من خلال متابعة السحب لأكثر من عشرين عام وبعد عمليات استمطار السحب حدث هناك تغير في نزول الأمطار من السحب في السابق كثيراً مانشاهد تواصل أمطار الديم وذلك نتيجة تكون السحب خلف بعضها , أيضاً كانت كمية الأمطار في السابق متساوية في المناطق القريبة من بعض بخلاف مايحدث الآن وأقرب مثال السحابة التي أمطرت على المزيرعة بعد عملية رشها هلت مافيها على روضة المزيرعة ثم خلبت , عملية استمطار السحب من سلبياتها بعد رش السحابة تنزل كمية عالية من المطر ثم تخلب السحابة بعد ذلك أو تضعف ودليل ذلك وحتى لايكون الكلام بدون شواهد من الواقع
هذا العام وخلال أمطار الوسم وأتمنى من المهندس خالد أن يضع هذه الملاحظة في عين الإعتبار
1- تم رش السحب المتكونة على منطقة عفيف وحدث نزول الأمطار بغزارة ثم اتجهت السحابة الى الوشم وكانت كمية الأمطار قوية ولكنها أقل من معدل أمطار عفيف ولما وصلت لمنطقة سدير كانت أقل بكثير ثم تلاشت وخلبت
2- سحابة اخرى تم رشها قبل القصيم ونزلت منها أمطار غزيرة جداً على تلك المناطق ولما وصلت الى جهات الزلفي كان معدل الأمطار أقل
3- سيول المجمعة وهي التي كادت أن يحدث من جرائها كارثة في ذلك اليوم تتبعت السحابة شرق المجمعة لم يكون من أثرها غير جريان للتلاع فقط لماذا السحابة ( خلبت )
4- سيول الصمان لم تكن هذا العام بتلك القوة وكلنا ذهب للصمان ولم نشاهد إنجراف للتربة أو أثار تدل على قوة السيل حيث أن السحاب يضعف كلما اتجه شرقاً وذلك بسسب عمليات الرش
5- المنطقة الشرقية هذا العام لم تأتيها أمطار مع أن السحب تزداد قوتها كلما اتجهت ناحية الشرق ولكن عمليات الأستمطار من أثارها السلبية هذه النقطة وكذلك حفر الباطن والدبدبة
النقطة الأخيرة والتي أتمنى من الرئيس التنفيذي للبرنامج الوطني للاستمطار بالمملكة الأستاذ صالح الشهري والتركيز عليها ماذا حدث للسحابة بعد إستمطارها هل ازداد تكونها واتسع نطاقها ومساحتها أم يكون تأثيرها على المنطقة التي تم الرش فوقها فقط
العام الماضي تكونت سحابة في شهر مارس وكنت بالقرب منها أرعدت ثلاث مرات ثم سمعت صوت طائرة الرش ثم قامت بالدخول في السحابة ثم خرجت وذهبت من حيث أتت وأنا أتابع السحابة هل تزداد في تكونها أم هي في طريقها إلى أن تخلب سبحان الله خلال دقائق معدودة لم يكن هناك أثر للسحابة أتجهت بسرعة للمنطقة المتوقع نزول المطر عليها نعم كان هناك نزول للمطر نتج عنه جريان للتلاع ولكن في منطقة محدودة جداً لاتتعدى كيلو متر مربع وبعد ذلك لا أثرحتى لوجود ولو رش بسيط بينما في الماضي إذا تكونت السحابة وأرعدت تتوسع وتكبر وتزداد قوتها وتنزل الأمطار منها على مساحات واسعة وتغيب في الأفق وهي على قوتها بل تزداد قوة

ودمتم سااااااااااالمين

عبدالله بن حمد 2009-02-27 12:21 AM

ولا ندري ماذا ينتظر من سحابة تم بذرها وأمطرت؟ أليس من البديهي بعد إمطارها أن تنتهي؟ :h42:
والله وانا اخوك فيه ديار ناشفه اهلها ماشمو ريحة المطرالعام والسنه ذي ينتظرون من الله ثم من هذه السحابه تجيهم وتسقي ديارهم طال عمرك

صلاح الزعاقي 2009-02-27 12:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عدنان (المشاركة 447477)
من خلال متابعة السحب لأكثر من عشرين عام وبعد عمليات استمطار السحب حدث هناك تغير في نزول الأمطار من السحب في السابق كثيراً مانشاهد تواصل أمطار الديم وذلك نتيجة تكون السحب خلف بعضها , أيضاً كانت كمية الأمطار في السابق متساوية في المناطق القريبة من بعض بخلاف مايحدث الآن وأقرب مثال السحابة التي أمطرت على المزيرعة بعد عملية رشها هلت مافيها على روضة المزيرعة ثم خلبت , عملية استمطار السحب من سلبياتها بعد رش السحابة تنزل كمية عالية من المطر ثم تخلب السحابة بعد ذلك أو تضعف ودليل ذلك وحتى لايكون الكلام بدون شواهد من الواقع
هذا العام وخلال أمطار الوسم وأتمنى من المهندس خالد أن يضع هذه الملاحظة في عين الإعتبار
1- تم رش السحب المتكونة على منطقة عفيف وحدث نزول الأمطار بغزارة ثم اتجهت السحابة الى الوشم وكانت كمية الأمطار قوية ولكنها أقل من معدل أمطار عفيف ولما وصلت لمنطقة سدير كانت أقل بكثير ثم تلاشت وخلبت
2- سحابة اخرى تم رشها قبل القصيم ونزلت منها أمطار غزيرة جداً على تلك المناطق ولما وصلت الى جهات الزلفي كان معدل الأمطار أقل
3- سيول المجمعة وهي التي كادت أن يحدث من جرائها كارثة في ذلك اليوم تتبعت السحابة شرق المجمعة لم يكون من أثرها غير جريان للتلاع فقط لماذا السحابة ( خلبت )
4- سيول الصمان لم تكن هذا العام بتلك القوة وكلنا ذهب للصمان ولم نشاهد إنجراف للتربة أو أثار تدل على قوة السيل حيث أن السحاب يضعف كلما اتجه شرقاً وذلك بسسب عمليات الرش
5- المنطقة الشرقية هذا العام لم تأتيها أمطار مع أن السحب تزداد قوتها كلما اتجهت ناحية الشرق ولكن عمليات الأستمطار من أثارها السلبية هذه النقطة وكذلك حفر الباطن والدبدبة
النقطة الأخيرة والتي أتمنى من الرئيس التنفيذي للبرنامج الوطني للاستمطار بالمملكة الأستاذ صالح الشهري والتركيز عليها ماذا حدث للسحابة بعد إستمطارها هل ازداد تكونها واتسع نطاقها ومساحتها أم يكون تأثيرها على المنطقة التي تم الرش فوقها فقط
العام الماضي تكونت سحابة في شهر مارس وكنت بالقرب منها أرعدت ثلاث مرات ثم سمعت صوت طائرة الرش ثم قامت بالدخول في السحابة ثم خرجت وذهبت من حيث أتت وأنا أتابع السحابة هل تزداد في تكونها أم هي في طريقها إلى أن تخلب سبحان الله خلال دقائق معدودة لم يكن هناك أثر للسحابة أتجهت بسرعة للمنطقة المتوقع نزول المطر عليها نعم كان هناك نزول للمطر نتج عنه جريان للتلاع ولكن في منطقة محدودة جداً لاتتعدى كيلو متر مربع وبعد ذلك لا أثرحتى لوجود ولو رش بسيط بينما في الماضي إذا تكونت السحابة وأرعدت تتوسع وتكبر وتزداد قوتها وتنزل الأمطار منها على مساحات واسعة وتغيب في الأفق وهي على قوتها بل تزداد قوة

ودمتم سااااااااااالمين



ما شاء الله أخوي أبو عدنان فصلت تفصيل جميل ودقيق الله يعطيك العافية وأنت صاحب خبرة ميدانية كبيرة على المختصين احترامها 00

-----------

أخوي الهبوب بيض الله وجهك وما قصرت 0

-----------

موضوع المبدع إعصار طيبة وضع النقاط على الحروف من البداية :

https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=21196

مراسل/جدة 2009-02-27 12:40 AM

=================

من الخطا أن يكون هناك منطقه محدوده تتم فيها عمليات الرش //

لان من الطبيعي أن عمليات الرش تساعد على تحفيز السحابه على الهطول //

إذن سوف تهطل الامطار على منطقه معينه فقط عندها تخلب وتضعف وتتلاشى السحابه //

مثلاً إذا تم إستهداف السحب على وسط الرياض فإن شرق الرياض سوف يعاني من قلة سقوط المطر //

وهذا ملموس أن المنطقه الشرقيه تعاني من إنخفاض منسوب سقوط الامطار مقارنه بالأعوام الماضيه والله أعلم //

مجرد وجهة نظر

======================

ابوحمزة العامري 2009-02-27 04:25 PM

حتى لا نحكم بفشلهم بضغطة كيبورد نتمنى ان يضع المسؤول عن البرنامج خلاصة احصائية عن نتائج الاستمطار سواء كانت ايجابية او سلبية

راعي الخيمه 2009-02-28 01:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحمزة العامري (المشاركة 447868)
حتى لا نحكم بفشلهم بضغطة كيبورد نتمنى ان يضع المسؤول عن البرنامج خلاصة احصائية عن نتائج الاستمطار سواء كانت ايجابية او سلبية

الحكم على مشروع استمطار السحب ، معلوم منذ عشرات السنين ، وقد ثبت فشل تجاربه في جميع الدول الشرقية والغربية والخليجية التي قامت بدراسته .ولا حاجة للتنويه عنه .
أما مشروع الرياض / أبها لإستمطار السحب فهو استثماري أكثر منه علمي ،،،، وقد استفاد بعض السعوديين من فتات المائدة .
وأرجو ملاحظة ما يلي :
1- لا يوجد لهذا المشروع مواقع لرصد كميات الأمطار المتساقطة . ( وهذا متعمد فعله )
2- لا يوجد سجلات رصد كميات الأمطار ، للسبب السابق .
3-عدد الطائرات المستخدمة لا تكفي لرش واحد في المائة من حجم السحابة الممطرة .
4- أغلب أوقات السحب الركامية الممطر تصل للمنطقة قبل الفجر ( هذا الوقت يكون جميع الطيارين في الفندق ينعمون بنوم عميق ، وعند طلبهم من بعض المتعاونين ،،، يحتاج الطيار النشيط منهم إلى ساعات للإستيقاظ وشرب فنجان قهوة وأخذ سيارته للمطار ثم انتظار الطائرة حتى تسخن ( تحمى ) ثم انتظار المراقب الجوي حتى يعطي له السماح بالإقلاع ) ،،، وقتها تكون السحابة أمطرت ووصلت الى منتهاها ....
5- لا يمكن رش إلا السحب الممطرة فقط ( لعدم توفر كميات المواد الكيمائية المستخدمة ) !؟
6- غالبية منسوبي مشروع الاستمطار السعوديين ( عسكريين متقاعدين ، ألوية وعمداء وعقداء ) زملاء العقيد المسؤول عن المشروع ! وجميعهم يفتقرون للخبرات الأرصادية والبيئية .....الخ . يعني ليس لهم علاقة ألبته .
7- المشروع سري للغاية ، وكلما كان في الظلام ، أو الظل كل ما كان أفضل لبعض المسؤولين .
8- لا يوجد شئ ، أسمه لماذا هذا ؟ ومن فعل هذا ؟ يعني لا محاسب ولا مراقب .
وهناك أسباب أخرى لا يتسع الصدر لذكرها ....


الساعة الآن 05:35 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010