شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   #دراسات_مناخية | عن منطقة وسط القطاع الغربي سبب فشل التوقعات عليها (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=86649)

تركي الجمعان 2014-08-01 05:50 AM

#دراسات_مناخية | عن منطقة وسط القطاع الغربي سبب فشل التوقعات عليها
 
بسم الله الرحمن الرحيم


في الواقع هناك منطقة اثارت الجدل بين الاخرين وهي منطقة الوسط الغربي من الممملكة العربية السعودية تشمل مدن من
منطقة مكة المكرمة وبهذا وضعنا هذه " الدراسة المناخية " عن هذه المنطقه وخصوصا مدينة " جدة " ان شاء الله


لذلك من خلال تطلاعتي للارشيف لحالات الغربية وجدة انا شخصيا سببا ارى انه حقيقيا بسبب عدم تاثر مدينة جدة والقطاع الاوسط كامل


وبذلك انا وضعت هالدرسة ورفعتها هنا بشبكة
البراري اريدكم ان تتفقو معي جميعا وايضا الخبراء والاعضاء وهذا حقيقي انا وضعت مقارنه لها اكتشفت امور ارا انها حقيقيه


سبحان الله حقيقا



اكتشف حقيقا ان المخفضات الحركيه جدا غير مفيده ولا تاخذ طابع الشموليه الكاملة انما الاخاديد تعطي الشمولية الكاملة يعني الاخاديد رقم ( 1 ) للجزيره العربية عكس المنخفضات الحركيه وهذا يعود الى امور عديدة

1 - تاخذ طبيعة الانكسار الحاد جدا ولاتصاحب بجبهات سطحيه انما تاخذ طبيعة التعمق الى الطبقات 850 - 700 hp وتلاقيها مع الرياح الرطبه الحرارية

2 - تاخذ بشكل ( انجذابي ) وهذا مفيد جدا لمناخ الجزيره لانه مناخ انجذابي تاثيري



وكذلك الموجات القصيره ايضا تاخذ طبيعة الاخاديد




واما المنخفضات الحركيه


فهي غير مناسبه جدا لمناخ الجزيرة العربيه فهي لا تاخذ الطابع الشموليه

وهذا لامرين


1 - وهذا يعود ان غالب المنخفضات الحركية لاتكون عميقه جنوبا فتكون الاستجابه لها بعيد وغالبا ما تكون شمال البحر الاحمر اما عن طبيعتها تكون حوالي جزيرة سيناء

2 - ان حركتها سريعه ولاتكون بطيئة الل نادرا نحو ضروف اخرى


ولكي تفيد
منطقة وسط الغربية يجب ان تكون عميقه وتكون فوق ينبع واملج


اقرب ونقطة ولكي اثبت كلامي لكم حالة 30 ديسمبر كابسط مثال شاهدو المؤثر العلوي هل هو اخدود ام منخفض حركي ؟؟؟


https://im38.gulfup.com/t3q9P.png


اعتقد والله اعلم ان الصوره اعلاه اخدود وليس منخفض حركي

وبهذا المنخفض مدينة جدا عصفة بعاصفة رعدية قويه جدا وعلى حسب اطلاعي لكميات الامطار وجدة انها تعدة 130 ملم !!!

في اقل من ساعتين يا اخوان لذلك الاخاديد مهمة جدا لمنطقة وسط القطاع الغربي

مثال اخر حالة 15 مارس لعام 2011

https://im32.gulfup.com/ZvnKF.png


شاهدو معي حينما اندفع الاخدود من شمال شرق وتمركز ع البحر الاحمر فتاقلمت الضروف فهطلة امطار من الساعة 12 ليلا الى الصباح والامطار متواصله !!! وسال اهل جدة يجاوبونك

وكانت الامطار ديميه بسبب دخول الرياح الشرقيه الناتجه عن المرتفع السيبيري فكانت الامطار ديمية غالبا وصاحبت بصوت الرعد الخفيف

صورة للرادار

https://im39.gulfup.com/4Me2s.gif


وهذا مثال ع الموجات القصيره


شاهد مثلا حالة 26 يناير الكارثه الثانية على جدة شاهد ضروف الحالة

https://up.albrari.com/uploads/12956816531.png


شاهدو مرور الهواء البارد نحو شمال البحر الاحمر ياخذ وضعية الانكسار الانحناء ما شاء الله شاهد حينما اظطربة الاجواء وكانت قوة ع جدة سبحان الله وتعدة الكميات 119 ملم وهذه


اما الان لو ناتي الى المنخفضات الحركية اقرب مثال حالة 9 و 10 يناير حينما الالوان الخلابة والجميلة ع مدينة جدة بالخرايط وماجات الا امطار خفيفة جدا قعدة دقيقة ووقفت انا هذا بفضل الله وبحده انا اتكلم عن مسالة فشل التوقعات حينما المواقع والخرائط توقعت امطار غزيره والواقع امطار رذاذ !!!

لان ذلك يعود الى ان المنخفض صحب بجبهة هوائية باردة بالطبقات المتوسطة والمنخفضة وحينما مر على وسط القطاعالغربي ضعف المحور الحراري وزداد نشاطه حينما مرت الجبهة ع الليث والقنفذه

ومن رابغ الى الشعيبه
منطقة خمول للجبهة حسب ما ظهر لي

وغيرها من ومن ومن .... الــــخ


لذلك والله اعلم هذا حسب ما ظهر لي من مقارنه


اما الان


الـــــــدراســـة الــمناخــــــية بالــــصور والدلائــــــل : -


المنخفضات الحركيه :

اكتشفت اكتشاف حقيقي انا في المنخفضات الحركية تكون الجبهة بكامل قوتها من تبوك شمالا الى رابغ وبعد ذلك من رابغ الى الشعيبه ارا خمول قوي جدا لها وضعف المحاور الحرارية وتكونات خفيفه وامطار خفيفه اما حينما الجبهة تتعدى من الشعيبة الى جنوب القنفذة ارى هناك معوادة نشاط المحاور الحرارية صورة توضح ذلك

https://im32.gulfup.com/WbkBr.jpg


ولذلك سبب هذا الخمول والضعف يعود الى اسباب ويجب ان نبحث ونعرف ماهي ؟؟؟ لان الطقس بحر


الاخاديد :
اما عن الاخاديد فكتشفت انا ان الامر امر اخر تماما عن المنخفضات الحركية فالاخاديد يكون بفعل تعمل رياح تصعد فوق رياح بمعنى احر رياح شمالية يصعد فوقها رطبة قتشعلل المنطقة بتكونات راسية عالية ولكن الاخاديد افضل بكثير من المنخفضات الحركية من ناحية الشموليه واكتشفت ايضا ان الاخاديد طابعها يختلف تماما عن الجبهات السطحية بحيث الاخاديد تكون عن تلاقي رياحين لايوجد خمول بهما عملية سهلة جدا وايضا والموجات القصيرة

صورة توضح ذلك

https://im35.gulfup.com/iSAV4.jpg


الاخاديد والله اعلم تتصف بقوة الحالات دائما فهي رقم واحد لنا للجزيرة والوسط الغربي فهي تختلف تماما عن الجبهات لان الجبهات قد تكون بها مناطق قفز وخمول قد تخرج مدينه وهذا يحصل دائما بجدة

ولكن الاخاديد لا فالرياح الشمالة ناتجة عن تعمق الاخدود نحو الحراري فيتجاذباء ويتلاقاء ويكوناء حالة من عدم استقرار ولاتوجد مناطق خمول

وهذا شرح للتلاقي بالصور :

https://im87.gulfup.com/kYIoxF.png

هناك عدة دلائل ايضا على ام الاخاديد افضل بكثير

نهاية عام 2013 في 26 ديسمبر هطلت امطار غزيرة على احياء جنوب شرق جدة صحبة بعواصف رعدية وحبات من البرد كانت نتيجة عم مرور اخدود ع بلاد الشام سبحان الله فاستجابة الضروف وحصل في الواقع امطار معتبرة جدا


وايضا حالة 4 يناير 2014 هطلت امطار غزيرة جدا على جدا كانت نتيجة مرور اخدود
لذلك هذا يثبت ان دراستي اعلاه صحيحة جدا جدا وايضا هناك دليل قوي اخر عن الحالة الماضية ليوم 14 يناير الاخيرة توضح هطول امطار غزيرة جدا
في طريق رابغ جدة السريع في الحالة الماضية حيث ان الحالة كان تصنيفها من خفيف لمتوسط والواقع هطلت امطار غزيرة بثول في القطاع الاوسط الغربي


وفي الاخير اتمنى تكون هذه الدراسة صحيحة ان شاء الله وباذن الله نطبقها في الحالات القادمة وهذه الدرسة اعلاه وجدتها تاخذ طابع جميع الحالات الماضية والله اعلم

ملاحـــــــظة : هذه الدراسة دراسة شاملة عن جميع الحالات التي سلكت بالحالة الماضية والله اعلم فهذه الدراسة دراسة تم تطبيقها في الحالات الماضية من قبلي من ناحية تاثير الاخاديد والمنخفضات الحركية
والله اعلم


اخوكـــــم : تركي الجمعان ( المنخفض الاستوائي )

شكرا لمتابعتك وفقنا الله وياكم ،،،

فيصل العتيبي 2014-08-01 07:53 AM

الله يعطيك العافيه علي الشرح

رياح الصبا 2014-08-01 10:34 AM

دراسه مميزة مدعم بـ الحقائق
الله يرحم والديك
شاكرين لك

عاشق البرووق 2014-08-01 02:52 PM

دراسه رائعه استاذي تركي الجمعان

..

sultan alatwi 2014-08-01 04:04 PM

نلاحظ كثرة المواضيع التي تخص أسباب الجفاف على
المنطقة الغربية خاصه السواحل في النهاية هذا
أمر من رب العالمين لا أحد يستطيع أن
يعترض عليه ..ونسأل الله العلي العظيم
أن يجعل الموسم المقبل موسم مطير على
عموم المناطق ..واذ استمر الجفاف لا قدر الله
فهذا شيء فيه حكمة من الخالق سبحانه ..
و أكثروا من الاستغفار والدعاء وجعلوا املكم بالله
ولا تعتمدوا بشكل كبير على المواقع التي تعطي توقعات
طويلة المدى ..

ولد جده 2014-08-01 10:04 PM

السلام عليكم

انا اتفق معك تماما يالغالي المنخفضات الحركيه تاثيرها ضعيف او خفيف جدا على جده

الاخاديد عندما تقترب من جده او تمر عليها

تكون الحاله عنيفه او اقل من العنيفه مصحوبه برياح هابطه

وفي الاخير طبعا كله من عند رب العباد

والحمدلله على كل حال

سنوات تكون امطار وسنوات جفاف

هذه

جده كما عرفناها


وشكرا لك على الدراسه الرائعه

ونشوف راي الاخوان

صاعقة جدة 2014-08-03 08:39 AM

الله يعطيك العافية ,شرح ممتاز
بس اش الفرق بين المنخفض والاخدود ؟؟كيف اعرف هذا اخدود ولا منخفض؟

تركي الجمعان 2014-08-03 08:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاعقة جدة (المشاركة 2261331)
الله يعطيك العافية ,شرح ممتاز
بس اش الفرق بين المنخفض والاخدود ؟؟كيف اعرف هذا اخدود ولا منخفض؟

ابشر اخوي

المنخفض الحركي يكون بداخله منخفض سطحي وجبهة باردة

الاخدود تموجات للرياح يستجيب لها الحراري ويبدا التاثير المباشر

سلطان الغيم 2014-08-03 02:34 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختلف معك أخي في ما ذهبت إليه
طبعا الإختلاف لا يفسد للود قضية
بخصوص العنوان أولا
وأعتقد أنه تم تنبيهك من قبل ولكن في الإعاده إفاده
وهي أنه دراسات مناخية
طبعا الدراسة أكبر مما صنعت أو فعلت
حيث الدراسة تحتاج إلى جمع جميع المعلومات المتوفره عندك عن موضوع الدراسة
وليس فقط مقارنات بسيطه وإهمال لبقية الحالات المؤرشفه والموجوده
فهناك منخفضات حركيه عديده وكثيرة قد أثرت علينا وعلى الغربيه
وكانت مثالية تقريبا
أيضا مسألة أن الدراسة مناخية يعتبر خطأ
لأن تعريف المناخ هو :
هو حالة الجو من حيث عناصر المناخ المختلفة لإقليم معين لفترة زمنية طويلة تزيد عن 35 سنة.
ولابد من التفريق بين المناخ والطقس، فالمناخ يعطي صورة عامة وشاملة عن حالة الجو في تلك المنطقة.المناخية التي تميزها عن غيرها من المناطق عبر فترات زمنية طويلة، فمثلا يوصف مناخ حوض البحر المتوسط بأنه حار جاف صيفا، ومعتدل ماطر شتاء، أو يوصف مناخ المنطقة الاستوائية بأنه حار وماطر طوال العام.
بينما يعطي الطقس صورة مؤقتة عن حالة الجو التي تتغير تلك المنطقة من حيث الارتفاع والانخفاض في درجات الحرارة، أو سقوط الأمطار، أو هبوب الرياح، وهذا ما ينطبق على وصف النشرة الجوية لمنطقة معينة.
أيضا بخصوص منخفض 30 ديسمبر
أنت ذكرت الفرق بين المنخفض الحركي والأخدود
وأنه المنخفض الحركي يمتلك جبهة بارده

وهذا موجود في حالة 30 ديسمبر

وهذه صورة للجبهة
https://up.albrari.com/uploads/129382410210.jpg

وطبعا واضح جدا الجبهه باللون الأزرق

أما الضغط السطحي
فواضح جدا أنه مصحوب بضغط سطحي
وهذه الخارطه لطبقة 1000 هيكتو
https://up.albrari.com/uploads/14070672931.jpg
https://nomad3.ncep.noaa.gov/png/tmp/...6483826301.png


يعني ذلك أنه منخفض حركي
والجبهة البارده كانت جدا واضحه وهي بعد مشيئة الله من تسبب في تشكل الكسير
وهي عباره عن رياح شماليه غربيه بارده
أيضا نشطت الأزيب (الجنوبيه) بشكل كبير
وهذا طبيعي بسبب أنه إنخفض الضغط السطحي بشكل كبير
وهو المرافق للمنخفض
الأأمر واضح جدا أنه منخفض حركي على حسب مقاييسك التي ذكرت
وهناك العديد من المنخفضات الحركه التي كانت بعد مشيئة الله قد تسببت بأمطار سجلها التاريخ من حيث القوة وغير
وأحب أن أذكرك أنه يستحيل أن يحدث كسير الشام المعروف والمثالي
بدون وجود جبهة بارده سطحيه
وتفضل هذا رسم الأوربي للمنخفض
https://www.mekshat.com/pix/upload04/..._africa_72.gif

إن لم يكن هذا منخفض قطع حركي فماذا سيكون؟؟؟
هل هو تخلخل في الضغوط أم مجرد لسان علوي ؟؟
الأمر واضح جدا
وبعد هذا يثبت أن المنخفضات الحركيه لها تأثير قوي جدا على الغربيه
وليس فقط الغربيه
بل أغلب مناطق المملكه
نعم الأخاديد تغطي مساحه أوسع وتكون أكثر شموليه
ولكن لا تقارن بقوة وغزارة المنخفضات الحركيه
حيث في سويعات ترى أنواع السحب كلها
وترى العجب العجاب مع كسير الشام
من أجواء مغبرة وحرارة ورطوبه خانقه
إلى أمطار غزيره جدا وحبات برد ورياح عاتيه
ثم في الأخير رياح شاليه بارده بشكل كبير وسماء صافيه
هذا كله يحدث في سويعات قد لا تتجاوز ال3 ساعات
حقا ماااااا أروع كسير الشمال أو الشام
أتمنى أن تتقبل وجهة نظري
وشكرا لك

صالح الحربي 2014-08-03 03:11 PM

الله يعطيك العافية اخ سلطان الغيم وشكر موصول لصاحب الموضوع الاخ تركي حقيقتن قلبت علينا المواجع بتذكيرك لنا بكسير 30ديسمبر 2010 كان من النوع العميق حيث كانت مقدماتة قبلة بيومين من هبوب ازيب و سحب طبقية معها رشوش متفرقة وكان الكسير صبح اليوم الثالث عنيف علينا في ينبع حيث كانت الكمية المرصودة 92 ملم في 3 ساعات والكسير المصاحب للمنخفض بالعادة يبداء من شرق مصر وسيناء ثم السواحل الشمالية الغربية للمملكة وينتهي بالعادة على مشارف سواحل جيزان مرورن بوسط البحر الاحمر الله يعيدها من ايام جميلة وعلى فكرة جميع ما تورخ من كوارث في السواحل الغربية والديار المحاذيا لها في كسير شهر ديسمبر مثل كارثت العلا في عام 1985

تركي الجمعان 2014-08-03 03:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2261381)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختلف معك أخي في ما ذهبت إليه
طبعا الإختلاف لا يفسد للود قضية
بخصوص العنوان أولا
وأعتقد أنه تم تنبيهك من قبل ولكن في الإعاده إفاده
وهي أنه دراسات مناخية
طبعا الدراسة أكبر مما صنعت أو فعلت
حيث الدراسة تحتاج إلى جمع جميع المعلومات المتوفره عندك عن موضوع الدراسة
وليس فقط مقارنات بسيطه وإهمال لبقية الحالات المؤرشفه والموجوده
فهناك منخفضات حركيه عديده وكثيرة قد أثرت علينا وعلى الغربيه
وكانت مثالية تقريبا
أيضا مسألة أن الدراسة مناخية يعتبر خطأ
لأن تعريف المناخ هو :
هو حالة الجو من حيث عناصر المناخ المختلفة لإقليم معين لفترة زمنية طويلة تزيد عن 35 سنة.
ولابد من التفريق بين المناخ والطقس، فالمناخ يعطي صورة عامة وشاملة عن حالة الجو في تلك المنطقة.المناخية التي تميزها عن غيرها من المناطق عبر فترات زمنية طويلة، فمثلا يوصف مناخ حوض البحر المتوسط بأنه حار جاف صيفا، ومعتدل ماطر شتاء، أو يوصف مناخ المنطقة الاستوائية بأنه حار وماطر طوال العام.
بينما يعطي الطقس صورة مؤقتة عن حالة الجو التي تتغير تلك المنطقة من حيث الارتفاع والانخفاض في درجات الحرارة، أو سقوط الأمطار، أو هبوب الرياح، وهذا ما ينطبق على وصف النشرة الجوية لمنطقة معينة.
أيضا بخصوص منخفض 30 ديسمبر
أنت ذكرت الفرق بين المنخفض الحركي والأخدود
وأنه المنخفض الحركي يمتلك جبهة بارده

وهذا موجود في حالة 30 ديسمبر

وهذه صورة للجبهة
https://up.albrari.com/uploads/129382410210.jpg

وطبعا واضح جدا الجبهه باللون الأزرق

أما الضغط السطحي
فواضح جدا أنه مصحوب بضغط سطحي
وهذه الخارطه لطبقة 1000 هيكتو
https://up.albrari.com/uploads/14070672931.jpg
https://nomad3.ncep.noaa.gov/png/tmp/...6483826301.png


يعني ذلك أنه منخفض حركي
والجبهة البارده كانت جدا واضحه وهي بعد مشيئة الله من تسبب في تشكل الكسير
وهي عباره عن رياح شماليه غربيه بارده
أيضا نشطت الأزيب (الجنوبيه) بشكل كبير
وهذا طبيعي بسبب أنه إنخفض الضغط السطحي بشكل كبير
وهو المرافق للمنخفض
الأأمر واضح جدا أنه منخفض حركي على حسب مقاييسك التي ذكرت
وهناك العديد من المنخفضات الحركه التي كانت بعد مشيئة الله قد تسببت بأمطار سجلها التاريخ من حيث القوة وغير
وأحب أن أذكرك أنه يستحيل أن يحدث كسير الشام المعروف والمثالي
بدون وجود جبهة بارده سطحيه

وتفضل هذا رسم الأوربي للمنخفض
https://www.mekshat.com/pix/upload04/..._africa_72.gif

إن لم يكن هذا منخفض قطع حركي فماذا سيكون؟؟؟
هل هو تخلخل في الضغوط أم مجرد لسان علوي ؟؟
الأمر واضح جدا
وبعد هذا يثبت أن المنخفضات الحركيه لها تأثير قوي جدا على الغربيه
وليس فقط الغربيه
بل أغلب مناطق المملكه
نعم الأخاديد تغطي مساحه أوسع وتكون أكثر شموليه
ولكن لا تقارن بقوة وغزارة المنخفضات الحركيه
حيث في سويعات ترى أنواع السحب كلها
وترى العجب العجاب مع كسير الشام
من أجواء مغبرة وحرارة ورطوبه خانقه
إلى أمطار غزيره جدا وحبات برد ورياح عاتيه
ثم في الأخير رياح شاليه بارده بشكل كبير وسماء صافيه
هذا كله يحدث في سويعات قد لا تتجاوز ال3 ساعات
حقا ماااااا أروع كسير الشمال أو الشام
أتمنى أن تتقبل وجهة نظري
وشكرا لك

انا سوف اتجاهل جميع الكلام الذي بالاعلى لانه يعتبر كما ذكرت وجهات نظر ، ولـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكن ! /

قولك ان المنخفضات الحركية هي التي تسبب فقط الكسير فكلامك خاطئ تماما .


https://up.albrari.com/uploads/13487221241.png



من اقوى الكسير الذي حدث على تاريخ جدة الحديث

هل كانت هناك جبهة ؟ ، هل هناك منخفض سطحي مرافق للمنخفض ؟ لانك ذكرة بان المنخفضات الحركية تصحب بمنخفضات سطحية وجبهة


ان اجبت ووجدت الاجابة فسوف اعتزل التحليل !!!!!

سلطان الغيم 2014-08-03 05:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261405)


انا سوف اتجاهل جميع الكلام الذي بالاعلى لانه يعتبر كما ذكرت وجهات نظر ، ولـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكن ! /

قولك ان المنخفضات الحركية هي التي تسبب فقط الكسير فكلامك خاطئ تماما .


https://up.albrari.com/uploads/13487221241.png



من اقوى الكسير الذي حدث على تاريخ جدة الحديث

هل كانت هناك جبهة ؟ ، هل هناك منخفض سطحي مرافق للمنخفض ؟ لانك ذكرة بان المنخفضات الحركية تصحب بمنخفضات سطحية وجبهة


ان اجبت ووجدت الاجابة فسوف اعتزل التحليل !!!!!

أهلا أخي تركي
ليس من اللائق أن تقول سوف أتجاهل ما ذكرت
الله يهديك
فأنا ما ذكرته مجرد شرح علمي فقط فإن كان هناك خطأ أخبرني به
أخي تركي أنت حددت كلامي بالأحمر
وللأسف لم تذكر ما قلته أنا
بل غيرته وحورته
أنا لم أقل أنه لن يحدث كسير إلا بوجود منخفض حركي
أنا قلت لابد من وجود كتله بارده
وأقرء ما حددته أنت بنفسك
لذلك لا تقولني ما لم أقله
أيضا هذه الحاله لم تكن الأقوى طبعا حسب الارقام المسجله
فالأرقام لا تكذب
هطل على جدة تقريبا 95 ملي بينما حالة ديسمبر 2010 كميات الأمطار تجاوزت ال100 ملي وقد ذكر أنها وصلت إلى 120 ملي
بخصوص الكتله البارده
نعم أخي الكريم الكتلة البارده كانت موجوده
وأنا حقا أتعجب كيف تسأل هذا السؤال البديهي
أخي تركي تتكون السحب الممطره على ثلاث طرق تقريبا رئيسيه وهي:
1-أمطار جبهيه (كتلة بارده وكتلة دافئه رطبة)
2- أمطار حمليه أو التيارات الصاعده
3-أمطار تضاريسيه
وبالتأكيد أنت تعرف هذه الأنواع
وبالتأكيد تعلم أن الحاله التي ذكرتها يستحيل أن تكون أمطار تضاريسيه
وليست بسبب التسخين وغيره (أمطار حمليه) لأنها تحصل في فصل الخريف والربيع
قد يكون هناك تسخين ومتوفر ولكن يستحيل أن يكون هو السبب الرئيسي
إذا بالتأكيد ستكون أمطار جبهيه
والخرائط تثبت ذلك
هذه خريطة الرياح السطحيه
https://up.albrari.com/uploads/14070742781.jpg

طبعا اللون الأزرق رياح شاليه غربيه نشطة بارده (وهي الكتلة البارده)
واللون الأحمر رياح جنوبية غربية رطبة دافئه (وهي الكتلة الدافئة)
الدائرة الخضراء إلتفاف للرياح عكس عقارب الساعة
وهذا يعني وجود منخفض سطحي
ولو أنك إكتفيت بالنظر إلى الأقمار الصناعية
ستجد أن الكتلة الباردة واضحه جدا
ومن أرض الواقع كذلك
أيضا الكتلة الباردة لم تكن قوية بشكل كافي لدفع الرياح الجنوبية الغربيه
وهذا أحد الأسباب الذي جعل الأمطار تستمر لفترة طويلة بعد مشيئة الله
حيث التدافع مستمر بين الكتلة الدافئة والباردة
أيضا أخي تركي هذه الحالة أشبعت تحليلا من كل الخبراء تقريبا
ولم أقرء تحليل من قبل لم يذكر فيه وجود الكتلة البارده
أيضا أنت دائما ما تنظر فقط لطبقة 500 هيكتو
لابد أن تدرس جميع النواحي قبل أن تتأكد من وجهة نظرك
أيضا أنا لم أذكر أن المنخفض الحركي لابد أن يتلك كتلة باردة ومنخفض سطحي
هذا كان ردك أنت على العضو صاعقة جدة
وأنا بنيت ردي على ما ذكرت
بخصوص إعتزالك
فأنا لا أرى أي داعي لذلك
إنما هو نقاش أخوي وحبي فيما بيننا
وليس عيب أن تخطئ أنت أو أنا
أو أي شخص آخر
ولكن العيب أن تصر على الخطأ
فإبن آدم كثير الخطأ بطبعه
أتمنى لك دوام التوفيق
ولك جزيل الشكر

sultan alatwi 2014-08-03 05:21 PM

الكسير حسب خبرتي هو التقاء
هواء حار مع بارد سواءً كان من منخفض حركي
او نزول اخدود علوي وبالنسبة لما يفيد الغربية
هو موقع الأخدود او المنخفض مثلا منخفض حركي
يتمركز على مصر ومرتفع مداري جنوب شرق
الجزيرة عندما يتحرك المنخفض شرقاً تحدث عمليه
تلاقي الكتل ويحدث الكسير اما بالنسبه لما
قرأت ان الأخدود يعتبر أفضل من المنخفضات الحركية
فهذا مفهوم خاطئ جدا المنخفض الحركي غالبا ما يكون
شامل للمملكة أولا مناطق تستفيد من
مرور المنخفض فوقها ومناطق القسم الثاني
تستفيد من تلاقي الجبهات والي يجي من عند
الله نرضى فيه ..والله يغفر لنا مما نكتب
من كلام خاطئ ﻻ صحة له ..

تركي الجمعان 2014-08-03 05:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2261429)

أهلا أخي تركي
ليس من اللائق أن تقول سوف أتجاهل ما ذكرت
الله يهديك
فأنا ما ذكرته مجرد شرح علمي فقط فإن كان هناك خطأ أخبرني به
أخي تركي أنت حددت كلامي بالأحمر
وللأسف لم تذكر ما قلته أنا
بل غيرته وحورته
أنا لم أقل أنه لن يحدث كسير إلا بوجود منخفض حركي
أنا قلت لابد من وجود كتله بارده
وأقرء ما حددته أنت بنفسك
لذلك لا تقولني ما لم أقله
أيضا هذه الحاله لم تكن الأقوى طبعا حسب الارقام المسجله
فالأرقام لا تكذب
هطل على جدة تقريبا 95 ملي بينما حالة ديسمبر 2010 كميات الأمطار تجاوزت ال100 ملي وقد ذكر أنها وصلت إلى 120 ملي
بخصوص الكتله البارده
نعم أخي الكريم الكتلة البارده كانت موجوده
وأنا حقا أتعجب كيف تسأل هذا السؤال البديهي
أخي تركي تتكون السحب الممطره على ثلاث طرق تقريبا رئيسيه وهي:
1-أمطار جبهيه (كتلة بارده وكتلة دافئه رطبة)
2- أمطار حمليه أو التيارات الصاعده
3-أمطار تضاريسيه
وبالتأكيد أنت تعرف هذه الأنواع
وبالتأكيد تعلم أن الحاله التي ذكرتها يستحيل أن تكون أمطار تضاريسيه
وليست بسبب التسخين وغيره (أمطار حمليه) لأنها تحصل في فصل الخريف والربيع
قد يكون هناك تسخين ومتوف ولكن يستحيل أن يكون هو السبب الرئيسي
بالتأكيد ستكون أمطار جبهيه
والخرائط تثبت ذلك
هذه خريطة الرياح السطحيه
https://up.albrari.com/uploads/14070742781.jpg

طبعا اللون الأزرق رياح شاليه غربيه نشطة وهي الكتلة البارده
واللون الأحمر رياح جنوبية غربية رطبة دافئه
وهي الكتلة الدافئة
الدائرة الخضراء إلتفاف للرياح عكس عقارب الساعة
وهذا يعني وجود منخفض سطحي
ولو أنك إكتفيت بالنظر إلى الأقمار الصناعية
ستجد أن الكتلة الباردة واضحه جدا
ومن أرض الواقع كذلك
أيضا الكتلة الباردة لم تكن قوية بشكل كافي لدفع الرياح الجنوبية الغربيه
وهذا أحد الأسباب الذي جعل الأمطار تستمر لفترة طويلة بعد مشيئة الله
حيث التدافع مستمر بين الكتلة الدافئة والباردة
أيضا أخي تركي هذه الحالة أشبعت تحليلا من كل الخبراء تقريبا
ولم أقرء تحليل من قبل لم يذكر فيه وجود الكتلة البارده
أيضا أنت دائما ما تنظر فقط لطبقة 500 هيكتو
لابد أن تدرس جميع النواحي قبل أن تتأكد من وجهة نظرك
أيضا أنا لم أذكر أن المنخفض الحركي لابد أن يتلك كتلة باردة ومنخفض سطحي
هذا كان ردك أنت على العضو صاعقة جدة
وأنا بنيت ردي على ما ذكرت
بخصوص إعتزالك
فأنا لا أرى أي داعي لذلك
إنما هو نقاش أخوي وحبي فيما بيننا
وليس عيب أن تخطئ أنت أو أنا
أو أي شخص آخر
ولكن العيب أن تصر على الخطأ
فإبن آدم كثير الخطأ بطبعه
أتمنى لك دوام التوفيق
ولك جزيل الشكر

مشاركة طيبة ولطكن لا اعتقد ان موجات بسيطة بالتيار النفاث 500 م ب ان تكون مصحوبة بمنخفض سطحي عجبا

المنخفض السطحي تكون في فترة زمن الحالة فمثلا واعتقد والله اعلم ان هذه العملية حدثت بحالة الابواء وضعفت الحالة على جدة وذلك يعود الى مكان المنخفض السطحي .



سلطان الغيم 2014-08-03 05:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261435)


مشاركة طيبة ولطكن لا اعتقد ان موجات بسيطة بالتيار النفاث 500 م ب ان تكون مصحوبة بمنخفض سطحي عجبا

المنخفض السطحي تكون في فترة زمن الحالة فمثلا واعتقد والله اعلم ان هذه العملية حدثت بحالة الابواء وضعفت الحالة على جدة وذلك يعود الى مكان المنخفض السطحي .



عموما الأمر واضح جدا بالخرائط
وأنا قلت لك لابد من وجود كتله بارده
وقد اثبت لك ذلك
فهل تريد الإعتزال ؟؟
أتمنى أن تتراجع عن إعتزالك فالموضوع لا يستحق كل ذلك

تركي الجمعان 2014-08-03 05:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان العطوي (المشاركة 2261431)
الكسير حسب خبرتي هو التقاء
هواء حار مع بارد سواءً كان من منخفض حركي
او نزول اخدود علوي وبالنسبة لما يفيد الغربية
هو موقع الأخدود او المنخفض مثلا منخفض حركي
يتمركز على مصر ومرتفع مداري جنوب شرق
الجزيرة عندما يتحرك المنخفض شرقاً تحدث عمليه
تلاقي الكتل ويحدث الكسير اما بالنسبه لما
قرأت ان الأخدود يعتبر أفضل من المنخفضات الحركية
فهذا مفهوم خاطئ جدا المنخفض الحركي غالبا ما يكون
شامل للمملكة أولا مناطق تستفيد من
مرور المنخفض فوقها ومناطق القسم الثاني
تستفيد من تلاقي الجبهات والي يجي من عند
الله نرضى فيه ..والله يغفر لنا مما نكتب
من كلام خاطئ ﻻ صحة له ..

بعض المنخفضات الحركية تكون سلبيه على تبوك وشمال المملكة لان بعضها ينحدر الى ينبع وبالتالي تكون تبوك خلف الجبهة وتتعرض للرياح الشمالية وتعطي مناطق وسط الغربية وشمال شرق وشرق مرورا بالقصيم قوة الحالة ولكن ارى ان هذا الوضعية سلبية على باقي المناطق .

ولكن الاخاديد وضعها مختلف تعطي الافضبية والاشملية لجميع المناطق

تركي الجمعان 2014-08-03 05:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2261436)

عموما الأمر واضح جدا بالخرائط
وأنا قلت لك لابد من وجود كتله بارده
وقد اثبت لك ذلك
فهل تريد الإعتزال ؟؟
أتمنى أن تتراجع عن إعتزالك فالموضوع لا يستحق كل ذلك

اصلا لو انت عارف ليش الموجات تعمقت ماكان هذا ردك وتحمل مني

بالطبع ان الموجات ستتعمق وتستثير الحراري ولكن قولك ان المنخفضات الحركية هي السبب فــــ لا

sultan alatwi 2014-08-03 05:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261437)


بعض المنخفضات الحركية تكون سلبيه على تبوك وشمال المملكة لان بعضها ينحدر الى ينبع وبالتالي تكون تبوك خلف الجبهة وتتعرض للرياح الشمالية وتعطي مناطق وسط الغربية وشمال شرق وشرق مرورا بالقصيم قوة الحالة ولكن ارى ان هذا الوضعية سلبية على باقي المناطق .

ولكن الاخاديد وضعها مختلف تعطي الافضبية والاشملية لجميع المناطق

الموسم الماضي ولله الحمد تبوك دائماً تتأثر بالمنخفضات أول منخفض فعلي كان في نوفمبر 8 -9 خاصة جنوب وجنوب غرب تبوك ثاني منخفض كان
شمالي شرقي من رغم ذلك شاهدنا التفاف السحب
وحدثت سيول جنوب غرب تبوك وشرق تبوك وتأثر تبوك كمدينة
ببعض الأمطار يوم 18 على ما أظن والاستفادة كانت من نفس المنخفض
منخفض ديسمبر القطبي أثر على تبوك كمدينة
بامطار ديم وثلوج منخفض آخر ديسمبر أحدث سيول
قوية على عموم منطقة تبوك خاصه جنوبها القريب
منخفض يناير الأخير أثر بامطار غزيرة جدا وأكوام برد
على منطقة تبوك عموماً وتسبب بوفاة بعض الأشخاص وقطع الطرق منخفض مارس الشهير أثر على تبوك عموماً بامطار غزيرة جداً مع برد وصواعق ومنخفض
آخر مارس أثر على عموم تبوك كذلك بردية قوية ضربت تبوك كمدينة في منتصف مارس مع صواعق وامطار غزيرة كذلك هناك حالتين في أبريل أثرت على تبوك
ومنخفض مايو الشهير أثر على تبوك عموماً
خاصه شمال غربه مع بردية وامتلاء بعض السدود
وموقع تبوك جغرافيا ولله الحمد يعتبر مميز جدا
لتاثر ب المنخفضات وأكبر دليل الموسمينالماضبين
وهذا بفضل الله تعالى ..

تركي الجمعان 2014-08-03 05:44 PM

اخوي سلطان شكل ارشيفك مضروب :a_think:

شاهد هذه للرياح السطحية للساعة 9 صباحا يوم الاربعاء وقت ابتداء الامطار العنيفة وين المنخفض السطحي :a_think:


https://nomad3.ncep.noaa.gov/png/tmp/...7688521456.png

عمار بقشان 2014-08-03 05:48 PM

السلام عليكم ورحمته الله وبركاته
اخي تركي اتفق مع كلام سلطان الغيم بالرغم من اني لم أقرأ كل كلامه ولكن سبق وان ذكرت هذا الموضوع في احد المنتديات وهذا كان ردي "دراسة جميلة ولكن لا اعتقد أنها صحيحة
1- عنوان الدراسة "دراسة مناخية" ركز على كلمة مناخية ، أي انك ستقدم دراسة لمدة 30 سنة بالمفهوم الكلسيكي و50 سنة بل المفهوم الحالي
2- العناصر التي أعتمدتها في الدراسة "المنخفض الحركي ، الجبهات الباردة والدافئة ، الأخاديد العلوية " هي عناصر صغيرة تتبع عناصر أخرى
3-عندما تضع دراسة مناخية يجب أن تكون مدعومة ببيانات لمدة 30 سنة أو50 سنة وليس لأسبوع او اسبوعين
4-كما قلت لك في النقطة الثالثة ركز على عناصر " الأشعاع الشمسي ، التذبذب المداري، الرياح العرضية ، الرياح الطولية ، التيار النفاث فهذه العناصر هي المتحكم الرئيسي على خط عرض 30 لى بل العالم والله اعلم

سلطان الغيم 2014-08-03 05:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261445)
اخوي سلطان شكل ارشيفك مضروب :a_think:

شاهد هذه للرياح السطحية للساعة 9 صباحا يوم الاربعاء وقت ابتداء الامطار العنيفة وين المنخفض السطحي :a_think:


https://nomad3.ncep.noaa.gov/png/tmp/...7688521456.png

أنا ذكرت لك من قبل أن كلامي وإثباتي على الكتلة البارده
وليس عن المنخفض السطحي أو إن المنخفض كان منخفض حركي أو لا
أنت قلت لي أني أخطيت بقولي أنه لا يحدث كسير مثالي إلا بوجود كتلة باردة
وأنا شرحت لك بالتفصيل الحالة و أثبت لك وجود الكتلة الباردة
مع أني أرى أنه ليس بالكسير المثالي لأن الكتلة كانت ضعيفه

تركي الجمعان 2014-08-03 06:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2261449)

أنا ذكرت لك من قبل أن كلامي وإثباتي على الكتلة البارده
وليس عن المنخفض السطحي أو إن المنخفض كان منخفض حركي أو لا
أنت قلت لي أني أخطيت بقولي أنه لا يحدث كسير مثالي إلا بوجود كتلة باردة
وأنا شرحت لك بالتفصيل الحالة و أثبت لك وجود الكتلة الباردة
مع أني أرى أنه ليس بالكسير المثالي لأن الكتلة كانت ضعيفه



:a_think:



انت في الاول تقول لايحدث كسير شام الا بوجود جبهة وانت ذحين تقول الا بوجود كتلة

ياخوي انت متناقض

الكتب اثبتت والدراسات اثبتت ان هناك اختلافات بين الكتل والجبهات

شاهد قولك ((
وأحب أن أذكرك أنه يستحيل أن يحدث كسير الشام المعروف والمثالي
بدون وجود جبهة بارده سطحيه ))





ابو نايف التميمي 2014-08-03 06:12 PM

على الجميع الالتزام بآداب الحوار.. الرجاء المناقشة بأسلوب علمي

sultan alatwi 2014-08-03 06:15 PM

للتوضيح حالة نوفمبر 2009 كانت عبارة عن
منخفض جوي تمركز على دولة سوريا وليس
اخدود علوي تسبب هذا المنخفض في إصدار
موجات علوية قصيرة( تيارات صاعده وهابطة)
قابلها تمدد المنخفض السطحي الحراري وبشكل
قوي وا وخط التقاء الكتل كان من غرب المملكة مرورا
بحائل والقصيم حتى الحفر والكويت اما مناطق
شمال وشمال غرب المملكة كانت تتأثر بالرياح الهابطة
الشمالية الغربية مما أعدم الأمطار عليها بسبب
عدم الاستجابة الفعلية من الحراري ولو كان المنخفض
غرباً قليلاً لتارث المنطقة لاكن تلك حاله من القليل نرى
مثلها ونادراً ما تتكرر تلك الحالات الخرائط /
https://www.foxpic.com/VWVkxm4I.jpg

.................
https://www.foxpic.com/VfZ8Uf5V.jpg
..............

https://www.foxpic.com/V1sFgg8G.jpg
.............
https://www.foxpic.com/VyHMprcj.gif

والعلم عند الله ..

تركي الجمعان 2014-08-03 06:24 PM

الله يهديك اخوي سلطان ونحن في البداية وش قلنا

ذكرنا من البداية ان الحالة عمارة عن موجات وليست اخدود وشي طبيعي تكون الموجات ناتجه عن منخفض حركي

ولكن التاثير هو تاثير موجات

شاكر لك ..

سلطان الغيم 2014-08-03 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261450)




:a_think:



انت في الاول تقول لايحدث كسير شام الا بوجود جبهة وانت ذحين تقول الا بوجود كتلة

ياخوي انت متناقض

الكتب اثبتت والدراسات اثبتت ان هناك اختلافات بين الكتل والجبهات

شاهد قولك ((
وأحب أن أذكرك أنه يستحيل أن يحدث كسير الشام المعروف والمثالي
بدون وجود جبهة بارده سطحيه ))





الجبهة هي الحد الفاصل بين الكتلتين
وفي حالتنا توجد كتلة باردة وهي عبارة عن الرياح الشماليه الغربيه
وتوجد جبهة وهو منطقة الإلتقاء
ولا يوجد هناك أي تناقض
وأنا متعجب كيف أوجدت التناقض
وهذه معلومات أعتقد أن المبتدئ في دراسة هذا العلم سيعرفها
لا توجد جبهه بدون كتلة ولا توجد كتلة بدون جبهة
أتمنى أن تكون قد إستفدت من النقاش
وأتمنى أن تعم الفائدة الجميع
وشكرا

sultan alatwi 2014-08-03 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261454)
الله يهديك اخوي سلطان ونحن في البداية وش قلنا

ذكرنا من البداية ان الحالة عمارة عن موجات وليست اخدود وشي طبيعي تكون الموجات ناتجه عن منخفض حركي

ولكن التاثير هو تاثير موجات

شاكر لك ..

كتب بواسطة تركي الجمعان/



اكتشف حقيقا ان المخفضات الحركيه جدا غير مفيده ولا تاخذ طابع الشموليه الكاملة انما الاخاديد تعطي الشمولية الكاملة يعني الاخاديد رقم ( 1 ) للجزيره العربية عكس المنخفضات الحركيه وهذا يعود الى امور عديدة

1 - تاخذ طبيعة الانكسار الحاد جدا ولاتصاحب بجبهات سطحيه انما تاخذ طبيعة التعمق الى الطبقات 850 - 700 hp وتلاقيها مع الرياح الرطبه الحرارية

2 - تاخذ بشكل ( انجذابي ) وهذا مفيد جدا لمناخ الجزيره لانه مناخ انجذابي تاثيري
............
لا تعليق تشرفت بالمشاركة معكم في
هذا الموضوع الذي رأيناه كثيراً ..

تركي الجمعان 2014-08-03 06:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان العطوي (المشاركة 2261456)


كتب بواسطة تركي الجمعان/



اكتشف حقيقا ان المخفضات الحركيه جدا غير مفيده ولا تاخذ طابع الشموليه الكاملة انما الاخاديد تعطي الشمولية الكاملة يعني الاخاديد رقم ( 1 ) للجزيره العربية عكس المنخفضات الحركيه وهذا يعود الى امور عديدة

1 - تاخذ طبيعة الانكسار الحاد جدا ولاتصاحب بجبهات سطحيه انما تاخذ طبيعة التعمق الى الطبقات 850 - 700 hp وتلاقيها مع الرياح الرطبه الحرارية

2 - تاخذ بشكل ( انجذابي ) وهذا مفيد جدا لمناخ الجزيره لانه مناخ انجذابي تاثيري
............
لا تعليق تشرفت بالمشاركة معكم في
هذا الموضوع الذي رأيناه كثيراً ..


واخيرا اقتنعت اخوي سلطان :a_ok:

sultan alatwi 2014-08-03 06:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261457)



واخيرا اقتنعت اخوي سلطان :a_ok:

هههههه وش الي اقتنعت انت تناقضت ما
كتبت بداية الموضوع تقول الاخاديد تكون أكثر
شمولية والحين تقول المنخفضات الحركيه أفضل
شمولية ..وبالنسبة انك تقول ان الموجات العلويه
من المخفض الحركي أفضل من الأخدود يعني عمرك
شفت منخفض حركي دون موجات !؟
وانت الآن تناقضت الموضوع بأكمله أولا تقول
الاخاديد أشمل والآن تقول الموجات من
المنخفضات الحركية تكون أشمل !
تحياتي لك
.

تركي الجمعان 2014-08-03 07:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان العطوي (المشاركة 2261461)
الموجات العلوية كيف تتكون !سببها المنخفض الجوي انت
شكلك ما تدري وش المنخفض من تلاقي الجبهات !

لا اخوي مو سببها منخفض جوي

منخفض لا يحاصر منخفض !

المرتفع هو الذي يقوم بتسريبها وهو الذي يقوم بدفعها وهو الذي يتحكم بالنزولات


تلاقي جبهات !!

يعني السوداني ومنخقض البحر الاحمر صاروا جبهات معلومة جديدة !

اجل كويس خلي تتكون عندنا منخفضات علوية فوق الجزيرة يا حظ اهل عمان

sultan alatwi 2014-08-03 07:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261463)

لا اخوي مو سببها منخفض جوي

منخفض لا يحاصر منخفض !

المرتفع هو الذي يقوم بتسريبها وهو الذي يقوم بدفعها وهو الذي يتحكم بالنزولات


تلاقي جبهات !!

يعني السوداني ومنخقض البحر الاحمر صاروا جبهات معلومة جديدة !

اجل كويس خلي تتكون عندنا منخفضات علوية فوق الجزيرة يا حظ اهل عمان

الموجات العلوية مهو سببها منخفض جوي ؟
لا اله الا الله محمد رسول الله ..
من الذي يصدر هذه الموجات العلوية ؟
بالتأكيد المنخفض الجوي ولا علاقة المرتفع في هذه الموجات وأكبردليل الآن مرتفعأفريقيا المداري ليش ما يسبب موجات علوية وتحدث أمطار !
لاكن في الشتاء عكس مع مرور المنخفض الجوي تكون الموجات العلوية معه وهو المتحكم الرئيسي في هذه الموجاتحسب قوة المنخفض

sultan alatwi 2014-08-03 07:18 PM

منخفض الجوي : ويرمزله برمزl

جزء من الهواء فوق منطقة معينة من الأرض يتميز بضغط أخفض من ضغط الهواء في المناطق المحيطة به‏

خصائص المنخفض الجوي:

1- وجود تيارات هوائية صاعدة الى الأعلى فهو يكون مصحوب بتكون الغيوم وتساقط الامطار

2- تتناقص قيم الضغط الجوي بالاتجاه نحو مركز المنخفض

3- يتصف المنخفض بخاصية تجميع الرياح حيث تهب الرياح ومن جميع الاتجاهات نحو مركز المنخفض


المرتفع الجوي: يرمز له برمزh

جزء من الهواء فوق منطقة معينة من الأرض يتميز بضغط اعلي من ضغط الهواء في المناطق المحيطة به‏

خصائص المرتفع الجوي:

1- وجود تيارت هوائية هابطة حيث يسخن الهواء ويكون الجو صافيا مشمسا

2- تزيد قيم الضغط الجوي كلما اتجهنا نحو مركز المرتفع الجوي

3- يشكل المرتفع الجوي منطقة توزيع الرياح حيث تتجه من المركز الى جميع الاتجاهات

sultan alatwi 2014-08-03 07:19 PM

المنخفض الجوي هو الذي يصدر الموجات العلوية الصاعدة
التي تسبب الأمطار ..
المرتفع لا علاقه له بهذه الموجات
سوى الرياح الهابطة التي تسبب الاستقرار

sultan alatwi 2014-08-03 07:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261468)


اف هذي قوية صراحة موجات علوية !!

وهذا دليل انك تريد فقط المشاكل كيف تحدث موجات على الجزيرة والتيار العلوي شرقي والتيار الغربي يؤثر على شمال بلاد الشام :a_think:

حلوها يا جماعة تكفون حلوها انا صراحة ما انا قادر اكمل النقاش !

خلنا في العلم ..

انت قلتها بعظمة لسانك الآن التيار
الشرقي ما هو سببه ؟
اكيد المرتفع الجوي وانت قلت أن سبب الموجات
العلوية المرتفع الجوي !
هذا كلام خاطئ جدا أخي تركي المنخفض الجوي
هو من يسبب ويتحكم في الموجات العلوية الصاعدة ..
أما المرتفع الجوي هو من يتحكم ويسبب الموجات العلوية الهابطة وهي سلييه جدا ..
يعني الخلاصة يا تركي المنخفض هو الذي
يفيد اجوائنا ..
والمرتفع يسبب استقرار الأجواء طبعاً في طبقة
500 ولا علاقه له في الأمطار التضارسيه .

سلطان الغيم 2014-08-03 07:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2261381)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختلف معك أخي في ما ذهبت إليه
طبعا الإختلاف لا يفسد للود قضية
بخصوص العنوان أولا
وأعتقد أنه تم تنبيهك من قبل ولكن في الإعاده إفاده
وهي أنه دراسات مناخية
طبعا الدراسة أكبر مما صنعت أو فعلت
حيث الدراسة تحتاج إلى جمع جميع المعلومات المتوفره عندك عن موضوع الدراسة
وليس فقط مقارنات بسيطه وإهمال لبقية الحالات المؤرشفه والموجوده
فهناك منخفضات حركيه عديده وكثيرة قد أثرت علينا وعلى الغربيه
وكانت مثالية تقريبا
أيضا مسألة أن الدراسة مناخية يعتبر خطأ
لأن تعريف المناخ هو :
هو حالة الجو من حيث عناصر المناخ المختلفة لإقليم معين لفترة زمنية طويلة تزيد عن 35 سنة.
ولابد من التفريق بين المناخ والطقس، فالمناخ يعطي صورة عامة وشاملة عن حالة الجو في تلك المنطقة.المناخية التي تميزها عن غيرها من المناطق عبر فترات زمنية طويلة، فمثلا يوصف مناخ حوض البحر المتوسط بأنه حار جاف صيفا، ومعتدل ماطر شتاء، أو يوصف مناخ المنطقة الاستوائية بأنه حار وماطر طوال العام.
بينما يعطي الطقس صورة مؤقتة عن حالة الجو التي تتغير تلك المنطقة من حيث الارتفاع والانخفاض في درجات الحرارة، أو سقوط الأمطار، أو هبوب الرياح، وهذا ما ينطبق على وصف النشرة الجوية لمنطقة معينة.
أيضا بخصوص منخفض 30 ديسمبر
أنت ذكرت الفرق بين المنخفض الحركي والأخدود
وأنه المنخفض الحركي يمتلك جبهة بارده

وهذا موجود في حالة 30 ديسمبر

وهذه صورة للجبهة
https://up.albrari.com/uploads/129382410210.jpg

وطبعا واضح جدا الجبهه باللون الأزرق

أما الضغط السطحي
فواضح جدا أنه مصحوب بضغط سطحي
وهذه الخارطه لطبقة 1000 هيكتو
https://up.albrari.com/uploads/14070672931.jpg
https://nomad3.ncep.noaa.gov/png/tmp/...6483826301.png


يعني ذلك أنه منخفض حركي
والجبهة البارده كانت جدا واضحه وهي بعد مشيئة الله من تسبب في تشكل الكسير
وهي عباره عن رياح شماليه غربيه بارده
أيضا نشطت الأزيب (الجنوبيه) بشكل كبير
وهذا طبيعي بسبب أنه إنخفض الضغط السطحي بشكل كبير
وهو المرافق للمنخفض
الأأمر واضح جدا أنه منخفض حركي على حسب مقاييسك التي ذكرت
وهناك العديد من المنخفضات الحركه التي كانت بعد مشيئة الله قد تسببت بأمطار سجلها التاريخ من حيث القوة وغير
وأحب أن أذكرك أنه يستحيل أن يحدث كسير الشام المعروف والمثالي
بدون وجود جبهة بارده سطحيه
وتفضل هذا رسم الأوربي للمنخفض
https://www.mekshat.com/pix/upload04/..._africa_72.gif

إن لم يكن هذا منخفض قطع حركي فماذا سيكون؟؟؟
هل هو تخلخل في الضغوط أم مجرد لسان علوي ؟؟
الأمر واضح جدا
وبعد هذا يثبت أن المنخفضات الحركيه لها تأثير قوي جدا على الغربيه
وليس فقط الغربيه
بل أغلب مناطق المملكه
نعم الأخاديد تغطي مساحه أوسع وتكون أكثر شموليه
ولكن لا تقارن بقوة وغزارة المنخفضات الحركيه
حيث في سويعات ترى أنواع السحب كلها
وترى العجب العجاب مع كسير الشام
من أجواء مغبرة وحرارة ورطوبه خانقه
إلى أمطار غزيره جدا وحبات برد ورياح عاتيه
ثم في الأخير رياح شاليه بارده بشكل كبير وسماء صافيه
هذا كله يحدث في سويعات قد لا تتجاوز ال3 ساعات
حقا ماااااا أروع كسير الشمال أو الشام
أتمنى أن تتقبل وجهة نظري
وشكرا لك

أخي تركي هل سترد على هذه المشاركة رد علمي
أم ستتجاهلها كما فعلت بالسابق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2261455)

الجبهة هي الحد الفاصل بين الكتلتين
وفي حالتنا توجد كتلة باردة وهي عبارة عن الرياح الشماليه الغربيه
وتوجد جبهة وهو منطقة الإلتقاء
ولا يوجد هناك أي تناقض
وأنا متعجب كيف أوجدت التناقض
وهذه معلومات أعتقد أن المبتدئ في دراسة هذا العلم سيعرفها
لا توجد جبهه بدون كتلة ولا توجد كتلة بدون جبهة
أتمنى أن تكون قد إستفدت من النقاش
وأتمنى أن تعم الفائدة الجميع
وشكرا

أخي تركي هل لك رد على هذه المشاركة
أم ستتجاهلها كما فعلت بالمشاركة السابقة

sultan alatwi 2014-08-03 07:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261474)
امرك غريب يا سلطان انت قلتها بلسانك انها وجهات نظر

وانا عقبت على كلامك الذي يخص الكسير .

اوكي اذ كل ما كتبته انت وجهات نظر
فبعضها يحمل الخطأ ..والخطأ لازم
نصححه ..وانا كذلك اذ كتبت شي غلط
لازم تصححوه لاكن المشكلة البعض يصمم
على كلامه ويلخبطه وهنا تقع المشكلة ..

تركي الجمعان 2014-08-03 08:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان العطوي (المشاركة 2261475)


ليس كل ما كتبته انا خطأ !
الجميع يعرف أنه بين كل منخفض مرتفعين
وبين كل مرتفع منخفضين طبعاً هذا يحدث في
الشتاء والربيع والخريف اما في الصيف
يسيطر مرتفع جوي عملاق من ناحية
أفريقيا ولا يسمح باقتراب أي منخفض علوي ..

ابيك تجاوب على هذي الصورة :


https://wxweb.meteostar.com/leads_ima..._WINDS_228.gif

وش سبب تعمق الاخدود على مصر :a_think: مع انك تقول هناك مرتفع في الصيف لايسمح بالتعمق

sultan alatwi 2014-08-03 08:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261480)


ابيك تجاوب على هذي الصورة :


https://wxweb.meteostar.com/leads_ima..._WINDS_228.gif

وش سبب تعمق الاخدود على مصر :a_think: مع انك تقول هناك مرتفع في الصيف لايسمح بالتعمق

هذا الأخدود متى ممكن التاريخ عشان نطلعه على موديل
أوضح ..

سلطان الغيم 2014-08-03 08:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261474)
امرك غريب يا سلطان انت قلتها بلسانك انها وجهات نظر

وانا عقبت على كلامك الذي يخص الكسير .

نعم هي وجهات نظر علمية
ولكن وجهة نظري تنقض وجهة نظرك جملة وتفصيلا
لذلك أسألك هل لك رد علمي
لاحظ جيدا رد علمي لكي تنقض وجهة نظري
كما قمت أنا بنقض وجهة نظرك بشكل علمي
فإنا كان الجواب نعم (أي لديك رد علمي )
لا بأس ضعه هنا لنكمل النقاش
وإن كان لا يوجد رد
فأعتقد أنه وجهة نظرك خاطئة
حتى تثبت غير ذلك برد علمي على ما ذكرته أنا سابقا
وطبعا كما ذكرت ليس عيب أن الإنسان يخطئ
ولكن العيب أن نصر على الخطأ
مع جزيل الشكر

عمار بقشان 2014-08-03 08:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الجمعان (المشاركة 2261476)

نحن نتكلم عن موجات علوية وانت تجي وتحط لما نشاة المنخفضات !!

نصيحة من اخوك انك تخليك على موجات كلفين احسن .

اساس تكون المنخفضات والمرتفعات العلوية هو التيار النفاث تموجات التيار النفاث يشكل المنخفضات والمرتفعات العلوية او كما تسمى بموجات روسبي وموجات روسبي هي بإختصار عبارة عن رياح طولية شمالية باردة وجافة تتجه من الشمال والشمال الغربي الى الجنوب والجنوب الشرقي ياقبلها تحرك رياح جنوبية دافئة تتجه الى الجنوب والجنوب الشرقي وهي تتحرك تبعا للحركة الرياح العرضية وهي الاساس في تكون المنخفضات والمرتفعات العلوية وبخصوص الموجات العلوية التي تتكلم عنها هي جزء من المنخفضات والمرتفعات العلوية الموضوع أصعب مما تتصور اقرأ اكثر قبل ان تقدم دراسة مناخية.


الساعة الآن 04:28 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010