شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   حالة الكسير بين المعرفة والنقاش والتفسير (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=78641)

في عالم اخر 2013-01-18 05:22 AM

مشكوووررر ماقصرت معلمنا الخبير فوق المعدل
فعلآ كفيت ووفيت ووضحت الشرح بتفصيل
الله يعطيك الف ومليون عافيه

تـــــيــــــار 2013-01-18 05:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر الغربيه (المشاركة 1943887)
مشكوووررر ماقصرت معلمنا الخبير فوق المعدل
فعلآ كفيت وفيت ووضحت الشرح بتفصيل
الله يعطيك الف ومليون عافيه

يعافي قلبك
شرفتنا ونورتنا ياغالي بمرورك وتعقيبك

عمار بقشان 2013-01-18 05:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943884)

ما فهمتك ياغالي ياريت توضح أكثر وتسترسل في وجهة نظرك اكثر

اهلا وسهلا استاذنا المقصود هو كالأتي
من المعروف ان تصادم الجبهات يحدث في الطبقة السطحية ومن المعروف ان الجبعة الدافئة تصعد فوق الباردة لذلك ستكون الجبهة الباردة في الطبقة السطحية والجبهة الدافئة فوقها ومن المعروف ان الجبهة الدافئة تكون معها تيارات جنوبية غربية صاعدة لذلك ستكون الرياح في الطبقات العليا جنوبية غربية
هذي مشاركة سابقة لي عن كيفية التنبؤ با امطار الجبهية والله اعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في حلات الكسير يجب مراقبة السطح جيدا لننظر الى تصادم الرياح
طبعا ليس كل تصادم للرياح كسير ولكن اذا لاحظنا ان هنا لك تصادم للرياح في الطبقة السطحية وتوفر للرطوبة في الطبقة المتوسطة والعليا سنستنتج ان هنا لك فرصة كبيرة للكسير طبعا يجب مراقبة السطح جيدا في حالات الكسير اما الطبقة المتوسطة 700 والطبقة العليا 500 وايضا الطبقة المنخفضة 850 فهي غير مهمة مثل السطح ولكن يجب مراقبة الطبقة 850و700و500 للرطوبة فقط لماذا السبب والله اعلم انه عندما يكون هنالك جبهة باردة يقابله جبهة دافئة فستصعد الجبهة الدافئة فوق الباردة وكما نعلم انا الجبهة الباردة في الطبقة السطحية لذلك ستصعد الجبهة الدافئة فوق الجبهة الباردة وستصعد معها تيارات جنوبية غربية لذلك حينما نرى تصادم للرياح يقابله تواجد كبير للرطوبة في الطبقة المتوسطة والعليا نستنتج ان هنا لك كسير توفر الرطوبة في الطبقة المتوسطة والعليا يعني انا هنا لك تيارت صاعدة ومعناه ان الجبهة الدافئة صعدت فوق الجبهة الباردة والله اعلم


عمار بقشان 2013-01-18 05:28 AM

سيقولون ان الرياح في الطبقة السطحية شمالية ولكن حتى لو انكسرت السحابة ووصلت ان شاء الله للهند تكون ضعفت وخلبت والأسباب وضحتها في موضوع الكسير بين النقاش والتفسير

عمار بقشان 2013-01-18 05:34 AM

يا أخوان انتم تقلون الكسير هو تصادم الجبهات الا الأن حلو
ولكن كما هو معروف دائما انا بعد تصادم الجبهات ترى السحابة قد خلبت وضعفت والسبب
لأبتعاد الجبهة الباردة فكما نعلم انا الجبهة الباردة تجبر الجبهة الدافئة على الصعود فوقها بوذلك تكون الجبهة الباردة هي المسيطرة على الطبقة السطحية والجبهة الدافئة فوقها طبعا والمعروف ان الجبهة الدافئة تنشط معها تيارات جنوبية غربية صاعدة تغذي الطبقة 850 و700 و500 بالرطوبة لتهطل الأمطار بعدها ولكن عند ابتعاد الجبهة الباردة تعود الجبهة الدافئة الى مكانها او تكون دون فاعلية لأن في الحقيقة الجبهة الدافئة مجبورة على الصعود الفوق ولكن بعد ذهاب الجبهة الباردة من سيجبرها + دائما بعد مرور الجبهة الباردة تأتي رياح جافة لتنخفض معها درجات الحرارة ولهذا تخلب السحابة وتنتهي والله اعلم .

تـــــيــــــار 2013-01-18 05:45 AM

طيب ياغالي ممتاز
خلنا نجزء الموضوع جزئين
وهذا الجزء الأول

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943891)
اهلا وسهلا استاذنا المقصود هو كالأتي
من المعروف ان تصادم الجبهات يحدث في الطبقة السطحية ومن المعروف ان الجبعة الدافئة تصعد فوق الباردة لذلك ستكون الجبهة الباردة في الطبقة السطحية والجبهة الدافئة فوقها ومن المعروف ان الجبهة الدافئة تكون معها تيارات جنوبية غربية صاعدة لذلك ستكون الرياح في الطبقات العليا جنوبية غربية
هذي مشاركة سابقة لي عن كيفية التنبؤ با امطار الجبهية والله اعلم


السيطرة دائما للرياح السائدة والعامة
الرياح الجنوبية الغربية هي متفاعلة وسطحية الى منخفضة
وبمجرد تصادمها وارتفاعها تأخذ مسار الرياح السائدة لذلك لا تجد لها وجود في طبقة 700 المتوسطة والسبب اندماجها مع الرياح السائدة
مثل حركة السحب تماماً

الرياح في حالة التصادم لا تستمر كلاهما في نفس الاتجاه لذلك لابد ان تنشأ حركة جديدة واتجاه جديد يكون لاحد الجانبين يندمج فيهما مع الجانب السائد
لطبيعة الهواء

ولذلك نجد السطح الاكثر تنوع في حركة الرياح وتخف تدريجيا كلما اتجهنا للاعلى عند التيارات النفاثة داخل طبقة التربوسفير وفوقها ايضا الى ان تسبح بغير انحناء متأثرة بدوران الأرض فقط

ربيع الساحل 2013-01-18 05:47 AM

بارك الله في جهدك اخي فوق المعدل
هذا السؤال ماهي الشروط المطلوبة والدقيقة لاطلاق مسمى كسير على الحالة
وهذا الجواب علمياً هو حالة مطرية بسبب التلاقي بين الجبهة الباردة والتيار الرطب الدافيء
على سطح الارض ينتج عنه حمل رطوبي كبير جداً وكثافة تكونات تسير في نقطة التلاقي مع اندفاع
الكتلة الباردة وانزلاقها تحت الدافئة

تـــــيــــــار 2013-01-18 05:51 AM

الجزء الثاني

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943891)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في حلات الكسير يجب مراقبة السطح جيدا لننظر الى تصادم الرياح
طبعا ليس كل تصادم للرياح كسير ولكن اذا لاحظنا ان هنا لك تصادم للرياح في الطبقة السطحية وتوفر للرطوبة في الطبقة المتوسطة والعليا سنستنتج ان هنا لك فرصة كبيرة للكسير طبعا يجب مراقبة السطح جيدا في حالات الكسير اما الطبقة المتوسطة 700 والطبقة العليا 500 وايضا الطبقة المنخفضة 850 فهي غير مهمة مثل السطح ولكن يجب مراقبة الطبقة 850و700و500 للرطوبة فقط لماذا السبب والله اعلم انه عندما يكون هنالك جبهة باردة يقابله جبهة دافئة فستصعد الجبهة الدافئة فوق الباردة وكما نعلم انا الجبهة الباردة في الطبقة السطحية لذلك ستصعد الجبهة الدافئة فوق الجبهة الباردة وستصعد معها تيارات جنوبية غربية لذلك حينما نرى تصادم للرياح يقابله تواجد كبير للرطوبة في الطبقة المتوسطة والعليا نستنتج ان هنا لك كسير توفر الرطوبة في الطبقة المتوسطة والعليا يعني انا هنا لك تيارت صاعدة ومعناه ان الجبهة الدافئة صعدت فوق الجبهة الباردة والله اعلم

في أي حالة جوية لا يجب اهمال أي طبقة لوضع التصور الكامل عن الحالة
وخير شاهد هو متابعتنا للرياح اثمرت على بطلان وجود الحجة في كسر السحاب
وهذا يكفي
ملاحظة للجميع :
على فكرة أرحب بأي تصحيح على أي جوانب الموضوع والردود على المداخلات
وارحب بكل من صحح لي معلومة خاطئة

تـــــيــــــار 2013-01-18 05:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عواد الجهني (المشاركة 1943901)
بارك الله في جهدك اخي فوق المعدل
هذا السؤال ماهي الشروط المطلوبة والدقيقة لاطلاق مسمى كسير على الحالة
وهذا الجواب علمياً هو حالة مطرية بسبب التلاقي بين الجبهة الباردة والتيار الرطب الدافيء
على سطح الارض ينتج عنه حمل رطوبي كبير جداً وكثافة تكونات تسير في نقطة التلاقي مع اندفاع
الكتلة الباردة وانزلاقها تحت الدافئة


نورت ياغالي وياهلا بالحبايب
اشكرك على المرور والتعقيب

عمار بقشان 2013-01-18 06:07 AM

بالنسبة للمشاركة الأولى
هل تقصد ان الرياح في الطبقة 700 ليست جنوبية
ام بالنسبة للمشاركة الثانية
كل الطبقات مهمة ولكن
اذا كان هنا لك تصادم للرياح في الطبقة السطحية
وكان هنا لك توفر للرطوبة في الطقبة العليا
فما ذا تتوقع ان تكون الرياح في الطبقات العليا شمالية مثلا !!
انا اراقب الرياح في الطبقات السطحية والعليا ولكن اقصد في حلات الكسير الأفضل ان اراقب الطبقة السطحية ثم الطبقة العليا سلام

عمار بقشان 2013-01-18 06:12 AM

انا متفق مثلك انا السحاب لاينكسر
وعلى فكرة الكلام الا اقولي مو من عند راسي
هذا كلام خبراء ومحللين
لو حاب تعمل نقاش او حوار بيني وبينك فا أن مستعد فلا تجعلنا مختلفين في الأراء

تـــــيــــــار 2013-01-18 06:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943906)
انا اراقب الرياح في الطبقات السطحية والعليا ولكن اقصد في حلات الكسير الأفضل ان اراقب الطبقة السطحية ثم الطبقة العليا سلام

اها... تمام عليك
في حالة الكسير نعم الطبقة السطحية هي مسرح الأحداث وهي الاهم في متابعة وضعية وقوة الرياح

عمار بقشان 2013-01-18 06:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943915)

اها... تمام عليك
في حالة الكسير نعم الطبقة السطحية هي مسرح الأحداث وهي الاهم في متابعة وضعية وقوة الرياح

انت :god: استاذنا بارك الله فيك .

تـــــيــــــار 2013-01-18 06:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943907)
انا متفق مثلك انا السحاب لاينكسر
وعلى فكرة الكلام الا اقولي مو من عند راسي
هذا كلام خبراء وحللين
لو حاب تعمل نقاش او حوار بيني وبينك فا أن مستعد فلا تجعلنا مختلفين في الأراء

التوضيح في الاعلى
ومن ناحية الاختلاف فإن وجدت ماهو خطأ عندي ياغالي فلا استغني عن مداخلتكم وابداء رأيكم
وياهلا وياغلا بعمار ونورت الموضوع واتمنى ان لا تبخل علينا بالمرور ثانية اذا وجدت ما تضيفه

فارس الغربيه 2013-01-18 06:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1943175)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بل العلم يقول انه لايوجد شيء مستحيل في تحرك السحابة
عندك مثال على ذلك وبعيداً عن الكسير

سحب الاعصار او العاصفة الاستوائيه
لها تحركات عشوائيه
فمنها التي تتحرك من الجنوب الى الشمال
ومنها التي تتحرك من الشمال الى الجنوب
ومنها التي تتحرك من الشرق الى الغرب والعكس
العناصر المناخية هي المتحكم بذلك وخاصة عامل الرياح بالطبقات المتعددة
وشكراً

مثالك أخي تركي في وادي وكلامي في وادي اخر
أنتقي الأمثله القريبه من كلامي
لكي تفهم ما أقول سوف أضع أسئله
هل في حالة الكسير يكون المتحكم الأقوى في عملية الرفع وبناء السحب
هو منظومة السحابه نفسها أو منظومة الحاله (منطقة الألتقاء)
إن كانت السحابه فهذا يعني أنه في وسط السحب يتم البناء وبذلك نلغي
انه هناك سحاب ناشئ للجنوب
أما إذا كانت الحاله(منطقة الألتقاء) فبالتالي هذا يعني أن السحب تتكون وتخلب في الحاله
ومن المعروف أنه في حالات الكسير المتحكم في عملية الرفع هو التصادم
والألتقاء بين الرياح ومنطقة التصادم تتحرك من الشمال للجنوب فتحسب ان السحاب يتحرك من الشمال للجنوب

السلطان العاشر 2013-01-18 06:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسرني أن أدلو بدلوي في تعريف الكسير
قي البداية أود أن أبين أن مصطلح الكسير متعارف عليه عند عوام أهل الحجاز وهو بالأصل يسمى (كسير الشام) وذلك نسبة أن الأمطار تبدأ من الشمال وتزحف جنوبا حيث أن المطر يزحف جنوبا عكس إتجاه حركة السحب إلى الشمال أو الشمال الشرقي وهو نتيجة تفاعل السحب الغير ممطرة وتحولها إلى ممطرة مع دخولها خط التصادم
تعريفه هو
حالة مطرية قوية وسريعة تغطي مسحات شاسعة تجتمع فيها حركة الرياح بدورتها الإيجابية صبا - أزيب - شمالية غربية في دورة قد تستغرق 9أيام في الغالب منها 6 أيام قبل الحالة وثلاثة أيام بعد المطر
وتكون كالتالي
حالة مطرية تتنتج بعد تأثر الأجواء بصبا إحترت وأزيب إغبرت وشمالية إستقرت
وأفضلها 3+3+3
من الأمور التي يخلط فيها الناس أنهم يخلطون بين إنكسار الموجات العلوية وبين إنكسار الجبهات لجميع الطبقات
فالأولى غالبا ما تحصل في نوفمبر وإن كانت قد تأخذ شكلية الكسير إلا أنها لاتجتمع فيها خصائص الكسير حيث يفقد فيها عنصر الرياح الشمالية الباردة فتجد في نوفمبر ترى أمطار شبيهه بالكسير وتستمر لأيام ولم تعقبها الشمالية الباردة فتجد الدفئ يعقب هذه الحالات بينما حالات الكسير غالبا ما تكون بين آخر ديسمبر ويناير ويعقبها شمالية تتسبب بإستقرار قد يطول خاصة كسير يناير لذلك هذه الوضعية خاصة بالساحل الغربي وتهامه والسهول الساحلية والمرتفعات القريبة بالدرجة الأولى وذلك لجود البحر وهو أهم العوامل المساعدة لإكتمال عناصر الكسير خاصة سواحل الحجاز بينما المناطق شرق المرتفعات أظن لاتتوفر مقومات الكسير
هذا والله أعلم وأحكم

عمار بقشان 2013-01-18 07:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943921)

التوضيح في الاعلى
ومن ناحية الاختلاف فإن وجدت ماهو خطأ عندي ياغالي فلا استغني عن مداخلتكم وابداء رأيكم
وياهلا وياغلا بعمار ونورت الموضوع واتمنى ان لا تبخل علينا بالمرور ثانية اذا وجدت ما تضيفه

لاحظت في احدى مشاركتك التالي

الرياح الجنوبية الغربية هي متفاعلة وسطحية الى منخفضة


انت تقول ان الرياح في الطبقة السطحية جنوبية غربية

ولكن كما هو معروف ان الطبقة السطحية يكون فيها الجبهة الباردة اي رياح شمالية
هي واحدة من اثنين
يا انا ما فهمت مشاركتك او
انك تقصد انا الجبهة الباردة يكون معها الرياح الجنوبية الغربية !!

تـــــيــــــار 2013-01-18 07:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943925)
او
انك تقصد انا الجبهة الباردة يكون معها الرياح الجنوبية الغربية !!

نعم ياعمار هذا عند التلاقي
ومع بداية التصادم يختلف الوضع بانزلاق الرياح الباردة تحت الدافئة وبالتالي الرفع

فارس الغربيه 2013-01-18 07:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1943924)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسرني أن أدلو بدلوي في تعريف الكسير
قي البداية أود أن أبين أن مصطلح الكسير متعارف عليه عند عوام أهل الحجاز وهو بالأصل يسمى (كسير الشام) وذلك نسبة أن الأمطار تبدأ من الشمال وتزحف جنوبا حيث أن المطر يزحف جنوبا عكس إتجاه حركة السحب إلى الشمال أو الشمال الشرقي وهو نتيجة تفاعل السحب الغير ممطرة وتحولها إلى ممطرة مع دخولها خط التصادم
تعريفه هو
حالة مطرية قوية وسريعة تغطي مسحات شاسعة تجتمع فيها حركة الرياح بدورتها الإيجابية صبا - أزيب - شمالية غربية في دورة قد تستغرق 9أيام في الغالب منها 6 أيام قبل الحالة وثلاثة أيام بعد المطر
وتكون كالتالي
حالة مطرية تتنتج بعد تأثر الأجواء بصبا إحترت وأزيب إغبرت وشمالية إستقرت
وأفضلها 3+3+3
من الأمور التي يخلط فيها الناس أنهم يخلطون بين إنكسار الموجات العلوية وبين إنكسار الجبهات لجميع الطبقات
فالأولى غالبا ما تحصل في نوفمبر وإن كانت قد تأخذ شكلية الكسير إلا أنها لاتجتمع فيها خصائص الكسير حيث يفقد فيها عنصر الرياح الشمالية الباردة فتجد في نوفمبر ترى أمطار شبيهه بالكسير وتستمر لأيام ولم تعقبها الشمالية الباردة فتجد الدفئ يعقب هذه الحالات بينما حالات الكسير غالبا ما تكون بين آخر ديسمبر ويناير ويعقبها شمالية تتسبب بإستقرار قد يطول خاصة كسير يناير
هذا والله أعلم وأحكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من كلام اخي السلطان العاشر يصبح من المستحيل ان يحدث كاسر شام في المناطق الداخليه وخاصه في فترة المراويح
لا يأتي أحد بصورة لسحابه كاسره ويقول هذا كسير
نحن نتكلم عن منظومه متكامله وقد ذكر المنظومه خبيرنا الميداني السلطان العاشر
وأنا أشبه ما يحدث في المراويح بما يحدث لدينا في نوفمبر

تـــــيــــــار 2013-01-18 07:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1943924)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسرني أن أدلو بدلوي في تعريف الكسير
قي البداية أود أن أبين أن مصطلح الكسير متعارف عليه عند عوام أهل الحجاز وهو بالأصل يسمى (كسير الشام) وذلك نسبة أن الأمطار تبدأ من الشمال وتزحف جنوبا حيث أن المطر يزحف جنوبا عكس إتجاه حركة السحب إلى الشمال أو الشمال الشرقي وهو نتيجة تفاعل السحب الغير ممطرة وتحولها إلى ممطرة مع دخولها خط التصادم
تعريفه هو
حالة مطرية قوية وسريعة تغطي مسحات شاسعة تجتمع فيها حركة الرياح بدورتها الإيجابية صبا - أزيب - شمالية غربية في دورة قد تستغرق 9أيام في الغالب منها 6 أيام قبل الحالة وثلاثة أيام بعد المطر
وتكون كالتالي
حالة مطرية تتنتج بعد تأثر الأجواء بصبا إحترت وأزيب إغبرت وشمالية إستقرت
وأفضلها 3+3+3
من الأمور التي يخلط فيها الناس أنهم يخلطون بين إنكسار الموجات العلوية وبين إنكسار الجبهات لجميع الطبقات
فالأولى غالبا ما تحصل في نوفمبر وإن كانت قد تأخذ شكلية الكسير إلا أنها لاتجتمع فيها خصائص الكسير حيث يفقد فيها عنصر الرياح الشمالية الباردة فتجد في نوفمبر ترى أمطار شبيهه بالكسير وتستمر لأيام ولم تعقبها الشمالية الباردة فتجد الدفئ يعقب هذه الحالات بينما حالات الكسير غالبا ما تكون بين آخر ديسمبر ويناير ويعقبها شمالية تتسبب بإستقرار قد يطول خاصة كسير يناير
هذا والله أعلم وأحكم


بصراحة مشاركة قيّمة جداً جداً ..
وتستحق اجمل تقييم ...
مع الشكر الجزيل والتحية الخالصة لشخصكم الكريم

عمار بقشان 2013-01-18 07:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943930)

نعم ياعمار هذا عند التلاقي
ومع بداية التصادم يختلف الوضع بانزلاق الرياح الباردة تحت الدافئة وبالتالي الرفع

تقصد رفع الجبهة الدافئة
نحن نعلم ان الجبهة الباردة تقوم برفع الجبهة الدافئة مثل المجرفة
يالغالي الجبهة الدافئة هي التي يكون فيها التيارات الجنوبية الغربية
وعلى فكرة احنا اعطينا الجبهة الباردة اكبر من حقها مرور الجبهة الباردة بدون تواجد الجبهة الدافئة لايفيد بشيئ بل بالعكس يسبب الاتربة والغبار دائما ما تكون الجبهة الباردة مصحوبة برياح قد تكون متوسطة او قوية
وكما تعلم عندما تصل سرعة الرياح 25 كيلومتر تسبب بأثارة الاتربة والغبار والسبب هو عندما تصل سرعة الرياح الى 25 كيلو متر في الساعة تأخذ كل ماهو موجود في الأرض ونحن أرض صحراوية فلا يوجد لدينا الى الرمال
بصراحة المعلومة الاخيرة اخف ما تكون وضحتلك لكن ماعرفت اوصفلك الى بهذي الطريقة والعذر والسموحة

عمار بقشان 2013-01-18 07:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1943924)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسرني أن أدلو بدلوي في تعريف الكسير
قي البداية أود أن أبين أن مصطلح الكسير متعارف عليه عند عوام أهل الحجاز وهو بالأصل يسمى (كسير الشام) وذلك نسبة أن الأمطار تبدأ من الشمال وتزحف جنوبا حيث أن المطر يزحف جنوبا عكس إتجاه حركة السحب إلى الشمال أو الشمال الشرقي [mark=#FFFF00]وهو نتيجة تفاعل السحب الغير ممطرة وتحولها إلى ممطرة مع دخولها خط التصادم [/mark]تعريفه هو
حالة مطرية قوية وسريعة تغطي مسحات شاسعة تجتمع فيها حركة الرياح بدورتها الإيجابية صبا - أزيب - شمالية غربية في دورة قد تستغرق 9أيام في الغالب منها 6 أيام قبل الحالة وثلاثة أيام بعد المطر
وتكون كالتالي
حالة مطرية تتنتج بعد تأثر الأجواء بصبا إحترت وأزيب إغبرت وشمالية إستقرت
وأفضلها 3+3+3
من الأمور التي يخلط فيها الناس أنهم يخلطون بين إنكسار الموجات العلوية وبين إنكسار الجبهات لجميع الطبقات
فالأولى غالبا ما تحصل في نوفمبر وإن كانت قد تأخذ شكلية الكسير إلا أنها لاتجتمع فيها خصائص الكسير حيث يفقد فيها عنصر الرياح الشمالية الباردة فتجد في نوفمبر ترى أمطار شبيهه بالكسير وتستمر لأيام ولم تعقبها الشمالية الباردة فتجد الدفئ يعقب هذه الحالات بينما حالات الكسير غالبا ما تكون بين آخر ديسمبر ويناير ويعقبها شمالية تتسبب بإستقرار قد يطول خاصة كسير يناير لذلك هذه الوضعية خاصة بالساحل الغربي وتهامه والسهول الساحلية والمرتفعات القريبة بالدرجة الأولى وذلك لجود البحر وهو أهم العوامل المساعدة لإكتمال عناصر الكسير خاصة سواحل الحجاز بينما المناطق شرق المرتفعات أظن لاتتوفر مقومات الكسير
هذا والله أعلم وأحكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
انتهى الموضوع مع مشاركة محللنا السلطان العاشر
انضر للكلام الذي بالون الاصفر

السلطان العاشر 2013-01-18 07:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الغربيه (المشاركة 1943931)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من كلام اخي السلطان العاشر يصبح من المستحيل ان يحدث كاسر شام في المناطق الداخليه وخاصه في فترة المراويح
لا يأتي أحد بصورة لسحابه كاسره ويقول هذا كسير
نحن نتكلم عن منظومه متكامله وقد ذكر المنظومه خبيرنا الميداني السلطان العاشر
وأنا أشبه ما يحدث في المراويح بما يحدث لدينا في نوفمبر

بالفعل أخي فارس الغربية تطرقت لهذه النقطة في المشاركة السابقة بعد تعديلها وذلك لنقص العوامل البحرية المساعدة قد يكون مستحيلا ولاشيء على الله مستحيل ولكن نحن نتحدث بالمفهوم البشري
أيضا سواحل اليمن قد لايحصل فيها وذلك لبعدها عن تأثير الجبهه ولكن ليس مستحيلا فقد يحصل في حالات نادرة جدا
كما أنه من الصعب تأثر المناطق البعيدة السواحل بالإعاصير فإنه من الصعب تأثر المناطق البعيدة عن السواحل بحالات الكسير
والله أعلم وأحكم

عمار بقشان 2013-01-18 09:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943936)
تقصد رفع الجبهة الدافئة
نحن نعلم ان الجبهة الباردة تقوم برفع الجبهة الدافئة مثل المجرفة
يالغالي الجبهة الدافئة هي التي يكون فيها التيارات الجنوبية الغربية
وعلى فكرة احنا اعطينا الجبهة الباردة اكبر من حقها مرور الجبهة الباردة بدون تواجد الجبهة الدافئة لايفيد بشيئ بل بالعكس يسبب الاتربة والغبار دائما ما تكون الجبهة الباردة مصحوبة برياح قد تكون متوسطة او قوية
وكما تعلم عندما تصل سرعة الرياح 25 كيلومتر تسبب بأثارة الاتربة والغبار والسبب هو عندما تصل سرعة الرياح الى 25 كيلو متر في الساعة تأخذ كل ماهو موجود في الأرض ونحن أرض صحراوية فلا يوجد لدينا الى الرمال
بصراحة المعلومة الاخيرة اخف ما تكون وضحتلك لكن ماعرفت اوصفلك الى بهذي الطريقة والعذر والسموحة

ولكنة لاحظة كلامك قد يكون فيه نوع من المصداقية لأنه عندما يتعمق الجبهة الباردة في الطبقة السطحية لايفترض ان تهطل امطار غزيرة بل من المفترض امطار ديمة والدليل
المرتفع السبيري او اللسان السيبيري عندما يمتد الى المنطقة الوسطى او الشرقية وتوفر رطوبة على الطبقات العليا فقد تهطل امطار ديمة العبرة من هذا ان الطبقة السطحية عندما تكون باردة يقابلها رطوبة في الطبقات العليا تهطل امطار الديم والله اعلم
شكرا استاذنا فوق المعدل رجعنا انفسنا ثاني
ولكن الجبهة الباردة هواء اكثف فكيف يقوم التيارات الصاعدة
معناه ان جزيئات الهواء اكثر من جزئات بخار الماء والله اعلم هذا سؤال اوجه لك ان كان في اي خطأ قل لي

سحاب سدير 2013-01-18 10:44 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من خلاصة القول ومادلى به اخينا السلطان العاشر ان الكسير مسمى لحالة
مطرية تحدث على السواحل فقط تتوفر لها عوامل متعددة ومجتمعه ولو اختل
احدها فقدت الصفة وبالتالي التسمية وتكون غالبا في اخر الخريف واوائل الشتاء
وماعدا ذلك لا يسمى كسير

وماحدث لجدة قبل تقريبا 3 سنوات هو كسير بينما ماحدث للابواء لا يسمى
كسير صح ام لا ؟؟؟

شكرا جزيلا

سحاب سدير 2013-01-18 10:59 AM

في موضوع الكسير التابع لفريق المتابعه ذكر اخينا السلطان العاشر
شروط يجب توافرها لمسمى الكسير
وهنا يصف فوق المعدل الكسير بإنة

اقتباس:


عند كبار السن هو سحاب يكسر اتجاهه ويسير عكس طريقة يكون شديد الهطول ويعبر
بعضهم عنه بتعبير شعبي شهير وهو ( يحلب السحابة
حلب) :)
وهذالدينا في منطقة نجد هو مايحدث في اواخرالشتاء وبداية الربيع ونعبر
عنه بسحابة الصيف او خيال الصيف حيث تتكون السحابة ويقوم الهواء
الغربي بإثارتها فيتساقط المطر بقوة شديدة ويصحبها على الغالب برد
مصحوبة بزوابع رعدية شديدة والمسمى الشعبي ذاتة عندنا في نجد
ولكن نحن نطلقة على تيارات الهواء الغربية حيث نقول هبت غربية
حلبت السما حلب

شكرا

راعــے الــدبدبــہ 2013-01-18 11:26 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعلم الله انني لم اطلع على اي رد من الردود بل قرات جزء من الموضوع

انا لست محلل جوي سواء من فئة المتعلمين او المتفلسفين الذين ضيعو العالم وافسدو منتديات الطقس بنقاشات عقيمة

بل اهوى متابعة الاقمار الصناعية واحب ارشفتها

سحابة جدة 25 نوفمبر 2009 عبارة عن كمية امطار موسمين هطلت خلال اربع ساعات



معلومة ارجو الا ينصدم البعض
ومن صور الاقمار الصناعية اشاهد سحابة اعصارية -tornado- تطحن طحن
ولكن بعض الاقمار الصناعية تحفظت على الصور - هل نشاهد اللون الوردي المبترم -هذا الدوران tornado


https://upload.attaqs.com/uploads/ima...22ab805e17.gif


تلك السحابة كانت تسير للشمال الشرقي ولكن نهايتها جنوب من الاقمار الصناعية واضحة
جدا
https://www.m5zn.com/image.php?&img=36d17b336278a25.gif


حفظ الله حجاج بيته الحرام ورحم غرقى جدة وادخلهم فسيح جناته وتقبلهم شهداء

https://img04.arabsh.com/uploads/imag...4c4f6cf501.gif

https://public.blu.livefilestore.com/...25-11-2009.gif


واعذروني على كثرة الصور

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-18 11:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943827)

عفواً خبيرنا هل تقصد أمطار رعدية هنا؟
(باللون الاحمر)
اعني ان دخول الجبهة الباردة تكون نتائجة عاصفية رعدية وليست ديم

احببت ان انبه فقط

لا اخي ليست رعدية لان طبيعة الامطار الديم التي تنتج عن جبهات باردة ممطرة تكون متوسطة ذات هطول سريع يروي الارض وتكون الاجواء باردة وقليل جدا ما يظهر فيها البرق
وخاصة ان تلك الجبهات الممكرة تاتي في فصل الشتاء

بارق 518 2013-01-18 01:33 PM

الكسير

ازيب مع مطر

ومن ثم تهب الشمال تكسر السحب للجنوب ويشتد مطرها

أبو وليد الشيخ 2013-01-18 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1943924)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسرني أن أدلو بدلوي في تعريف الكسير
قي البداية أود أن أبين أن مصطلح الكسير متعارف عليه عند عوام أهل الحجاز وهو بالأصل يسمى (كسير الشام) وذلك نسبة أن الأمطار تبدأ من الشمال وتزحف جنوبا حيث أن المطر يزحف جنوبا عكس إتجاه حركة السحب إلى الشمال أو الشمال الشرقي وهو نتيجة تفاعل السحب الغير ممطرة وتحولها إلى ممطرة مع دخولها خط التصادم
تعريفه هو
حالة مطرية قوية وسريعة تغطي مسحات شاسعة تجتمع فيها حركة الرياح بدورتها الإيجابية صبا - أزيب - شمالية غربية في دورة قد تستغرق 9أيام في الغالب منها 6 أيام قبل الحالة وثلاثة أيام بعد المطر
وتكون كالتالي
حالة مطرية تتنتج بعد تأثر الأجواء بصبا إحترت وأزيب إغبرت وشمالية إستقرت
وأفضلها 3+3+3

من الأمور التي يخلط فيها الناس أنهم يخلطون بين إنكسار الموجات العلوية وبين إنكسار الجبهات لجميع الطبقات
فالأولى غالبا ما تحصل في نوفمبر وإن كانت قد تأخذ شكلية الكسير إلا أنها لاتجتمع فيها خصائص الكسير حيث يفقد فيها عنصر الرياح الشمالية الباردة فتجد في نوفمبر ترى أمطار شبيهه بالكسير وتستمر لأيام ولم تعقبها الشمالية الباردة فتجد الدفئ يعقب هذه الحالات بينما حالات الكسير غالبا ما تكون بين آخر ديسمبر ويناير ويعقبها شمالية تتسبب بإستقرار قد يطول خاصة كسير يناير لذلك هذه الوضعية خاصة بالساحل الغربي وتهامه والسهول الساحلية والمرتفعات القريبة بالدرجة الأولى وذلك لجود البحر وهو أهم العوامل المساعدة لإكتمال عناصر الكسير خاصة سواحل الحجاز بينما المناطق شرق المرتفعات أظن لاتتوفر مقومات الكسير
هذا والله أعلم وأحكم

بارك الله فيك اخي الغالي ابو ود
اعتقد الامر واضح الان.

وشكرا على المعلومات والمعادله المهمه لكل حالة ممطره:a_ok:

بروق حقوق 2013-01-18 02:15 PM

المشكلة يجيك مشاري وواثق من كلامه ويقول كسير الرياض اقوى من جدة وفالأخير ماعمري سمعت كسير ف المراويح وتلك كانت سحابة مراويح قوية فقط لاغير والخبراء وضحو ذلك ولله الحمد ..

الكسير لايحدث اللا فـ السواحل الغربية والله اعلم واحكم ..


واللي ماجرب الكسير .. الله يعوض عليه ..

عمار بقشان 2013-01-18 02:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يناير والخير ثاير (المشاركة 1944131)
المشكلة يجيك مشاري وواثق من كلامه ويقول كسير الرياض اقوى من جدة وفالأخير ماعمري سمعت كسير ف المراويح وتلك كانت سحابة مراويح قوية فقط لاغير والخبراء وضحو ذلك ولله الحمد ..

الكسير لايحدث اللا فـ السواحل الغربية والله اعلم واحكم ..

واللي ماجرب الكسير .. الله يعوض عليه ..

الله يعيدمن غير ضرر كسير 30 يناير 2010 صحيح الأمطار استمرت لساعة لكن مطر مطر ورعود قوية الحمد لله

رياح الصبا 2013-01-18 02:24 PM

معلومات جميلة جدا
بيض الله وجهك اخي فوق المعدل

السلطان العاشر 2013-01-18 02:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943934)


بصراحة مشاركة قيّمة جداً جداً ..
وتستحق اجمل تقييم ...
مع الشكر الجزيل والتحية الخالصة لشخصكم الكريم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943937)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
انتهى الموضوع مع مشاركة محللنا السلطان العاشر
انضر للكلام الذي بالون الاصفر

جميع مشاركاتكم قيمة فها الفائدة وأنتم تملكون من الخبرة التي قد تتجاوز خبرتنا المتواضعة
أشكركم جميعا

سحاب سدير 2013-01-18 02:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يناير والخير ثاير (المشاركة 1944131)
المشكلة يجيك مشاري وواثق من كلامه ويقول كسير الرياض اقوى من جدة وفالأخير ماعمري سمعت كسير ف المراويح وتلك كانت سحابة مراويح قوية فقط لاغير والخبراء وضحو ذلك ولله الحمد ..

الكسير لايحدث اللا فـ السواحل الغربية والله اعلم واحكم ..

واللي ماجرب الكسير .. الله يعوض عليه ..

يعني عندكم كسير وعندنا خيال صيف ووسم
وبعدين نحمد رب العالمين اننا مو سكان سواحلكم الغربية
رطوبة وحرارة تعيفك نفسك مو مثل جونا
قراقيف صيف ترد الروح وجمدة عظام في الشتاء تخليك تلزم
مكانك خخخخخخخخخ

وبيجي يوم ونجربها عندكم

Tornado Riyadh 2013-01-18 02:43 PM

طيب اخوي دامك مصر على كلامك
الخليه السريه انهى الموضوع
وقال سحب المراويح اقوى من الكسير
سلامي لك ,,

عمار بقشان 2013-01-18 02:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شذا الساحات (المشاركة 1944169)

يعني عندكم كسير وعندنا خيال صيف ووسم
وبعدين نحمد رب العالمين اننا مو سكان سواحلكم الغربية
رطوبة وحرارة تعيفك نفسك مو مثل جونا
قراقيف صيف ترد الروح وجمدة عظام في الشتاء تخليك تلزم
مكانك خخخخخخخخخ

وبيجي يوم ونجربها عندكم

الله اكبر الي يشوفكم يقول عايشين في القطب الشمالي الصيف ما شاء الله درجة الحرارة 45 ممكن تتعدى اكثر من كذا ام بالنسبة للغبار حدث ولاحرج .

السلطان العاشر 2013-01-18 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شذا الساحات (المشاركة 1944009)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من خلاصة القول ومادلى به اخينا السلطان العاشر ان الكسير مسمى لحالة
مطرية تحدث على السواحل فقط تتوفر لها عوامل متعددة ومجتمعه ولو اختل
احدها فقدت الصفة وبالتالي التسمية وتكون غالبا في اخر الخريف واوائل الشتاء
وماعدا ذلك لا يسمى كسير

وماحدث لجدة قبل تقريبا 3 سنوات هو كسير بينما ماحدث للابواء لا يسمى
كسير صح ام لا ؟؟؟

شكرا جزيلا

حياك الله أختي شذا
بالنسبة لكارثتي جدة لا أرى أنها كسير مثل حالة الأبواء وذلك لفقدها عنصر الرياح الشمالية الباردة حيث أن كارثة جدة الأولى هي بإختصار عبارة عن سحابتين منفصلتين الأولى على رابغ والثانية على شرق جدة وبينها مساحات شاسعة لم تشهد مطار تستحق الذكر
فهي كما ذكر أخونا فارس الغربية شبيهه بسحب المروايح
البعض يظن أن كل حالة قوية كسير وأن الكسير يطلق على كل الة قوية وهذا خطأ فتجد النقاش يخرج عن الحديث عن الكسير إلى الحديث عن أن الحالة الفلانيةأقوى من تلك الحالة وهذا خطأ
فهناك حالات قد تكون أقوى من امطار الكسير مثل كارثتي جدة وماحصل بالرياض وكارثة الأبواء
ولكن قوة الكسير وميزته والتي جعلت منه الأكثر شهرة وحبا بالحجاز هو المساحة الشاسعة التي يغطيها بقوة هطول متساوية تقريا أو متقاربة ومثال على ذلك حالة 30ديسمبر2010 وحالة 22ديسمبر2009 حيث تسيل أودية كثيرة وربما لاتكاد ترى واديا إلا وقد سال
أما في كارثة جدة الأولى شمال جدة وجنوبها لم يتأثر ولا حتى بنصف قوة الهطول التي على شرق جدة
وكذلك كارثة جدة الثانية كانت الأمطار على وسط جدة بينما شمالها وجنوبها لاشي يذكر
هذا والله أعلم وأحكم

عمار بقشان 2013-01-18 02:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1944157)


جميع مشاركاتكم قيمة فها الفائدة وأنتم تملكون من الخبرة التي قد تتجاوز خبرتنا المتواضعة
أشكركم جميعا

مشكور محللنا وبارك الله فيك

المخضرم 2013-01-18 02:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري المطيري (المشاركة 1944175)
طيب اخوي دامك مصر على كلامك
الخليه السريه انهى الموضوع
وقال سحب المراويح اقوى من الكسير
سلامي لك ,,

مشاري ياخوي تتكلم من جدك انت المراويح اقوى من الكسير هههههه الكسير امطار اعصاريه عنيفه جدا وتسجل كميات خياليه يعني في اقل من ساعه نسجل اعلى من 50ملم


الساعة الآن 11:40 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010