شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   حالة الكسير بين المعرفة والنقاش والتفسير (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=78641)

عمار بقشان 2013-01-17 06:40 PM

رغم انا الحقيقة واضحة
اذا كنتم تقولون انا السحاب ينكسر ويغير اتجاه فما رأيكم ان نفرق بين الأمطار الجبهية والكسير وشكرا على كل من ساهم في هذا الموضوع سلام .

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-17 06:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943481)
رغم انا الحقيقة واضحة
اذا كنتم تقولون انا السحاب ينكسر ويغير اتجاه فما رأيكم ان نفرق بين الأمطار الجبهية والكسير وشكرا على كل من ساهم في هذا الموضوع سلام .

اخي الكريم الكسير اسم محلي وصف لتلك السحب لا اكثر
وهي بالاصل امطار جبهية تتبع اخدود
انا لا ادري كيف يفسر الكلام
شو تبون توضيح اكثر من هذا
الصراحة النقاش اراه عقيم للغاية
تحياتي للجميع

Tornado Riyadh 2013-01-17 06:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943479)
هلا فيك يالغالي
سحابة الرياض تصنف ضمن سحب المراويح وليست ضمن السحب الكاسرة وسحب المارويح حركتها لا تكون في اتجاه معين تبعا لحركة الرياح القريبة من السطح
فاحينا تكون حركتها للشرق وبشكل سريع تصبح للشمال او الشمال الشرقي او الجنوب الشرقي
وكما تعلم ان سحب المراويح ذات هطول جدا غزير من 30 الى 50 ملم واحيانا اكثر
وسحابة الرياض تصنف ضمن مسمى العاصفة الرعدية العملاقة
والتي تكون مساحتها ضمن نطاق السيطرة والقوة عرض 50 كيلو وطول 20 كيلو

لان السحب الكاسرة تحدث اواخر الخريف والشتاء على الخليج العربي وعلى الساحل الغربي اثناء الشتاء
والسحب الكاسرة تضرب السواحل اكثر شي بسبب المد الرطوبي والمناطق الداخلية تتاثر بالسحب تبعا لحركة الاخدود
والعلم عند الله

بارك الله فيك اخوي
وانا مدري اشوفها كاسره
لانها كانت على غرب الرياض (( البره ))
واتجهت شمال شرق واثرت على شمال الرياض نواحي بنبان وصلبوخ وبعدها كسرت جنوب للرياض
(( لكن ماتلاحض ان سحابة الرياض الي بالمراويح 2010 اعنف من الكسير ؟؟

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-17 06:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري المطيري (المشاركة 1943489)
بارك الله فيك اخوي
وانا مدري اشوفها كاسره
لانها كانت على غرب الرياض (( البره ))
واتجهت شمال شرق واثرت على شمال الرياض نواحي بنبان وصلبوخ وبعدها كسرت جنوب للرياض
(( لكن ماتلاحض ان سحابة الرياض الي بالمراويح 2010 اعنف من الكسير ؟؟











اخي معروف سحب المراويح اقوى وسحب السرايات اقوى من المراويح وخاصة بقوة الهطول ومدة الوقت

عمار بقشان 2013-01-17 06:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943484)
اخي الكريم الكسير اسم محلي وصف لتلك السحب لا اكثر
وهي بالاصل امطار جبهية تتبع اخدود
انا لا ادري كيف يفسر الكلام
شو تبون توضيح اكثر من هذا
الصراحة النقاش اراه عقيم للغاية
تحياتي للجميع

خبيرنا الخلية السرية لايوجد سحاب ينكسر الأمطار الجبهية
كما تعلم هي عبارة عن تصادم بين جبهة دافئة واخرى باردة عندما تذهب الجبهة البارة لايوجد من يقوم بعملية صعود الجبهة الدافئة وبهذا تخلب السحابة وفعلا نقاش ينطبق عليه المثل القائل "علم لا ينفع وجهل لايضر" سلام .

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-17 07:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943495)
خبيرنا الخلية السرية لايوجد سحاب ينكسر الأمطار الجبهية
كما تعلم هي عبارة عن تصادم بين جبهة دافئة واخرى باردة عندما تذهب الجبهة البارة لايوجد من يقوم بعملية صعود الجبهة الدافئة وبهذا تخلب السحابة وفعلا نقاش ينطبق عليه المثل القائل "علم لا ينفع وجهل لايضر" سلام .

اخي لم تاتي بجديد لنا من سنة نقول ناتجة عن اخدود وامطار الاخاديد ذات الانحناء التي تتبع المنخفضات الحركية هي امطار جبهية
بعدين اخي مصتلح تصادم هذا اكبر خطا
لان التصادم لابد ان يكون في كتلة صلبة
وانما الذي يحصل هو التقاء
تحياتي للجميع
واتمنى التوفيق للجميع

عمار بقشان 2013-01-17 07:08 PM

[quote=هاني نعمان سالم;1943500]اخي لم تاتي بجديد لنا من سنة نقول ناتجة عن اخدود وامطار الاخاديد ذات الانحناء التي تتبع المنخفضات الحركية هي امطار جبهية
بعدين اخي مصتلح تصادم هذا اكبر خطا
لان التصادم لابد ان يكون في كتلة صلبة
وانما الذي يحصل هو التقاء
تحياتي للجميع
واتمنى التوفيق للجميع[/quoteانا اسف التقاء وشكرا على تصحيح الخطاء
اذا لماذا ساحبة الأبواء لم تنكسر وتتجه الى جدة
الوصف الأفضل تغير مكان النشوء والله اعلم

Tornado Riyadh 2013-01-17 07:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943491)
اخي معروف سحب المراويح اقوى وسحب السرايات اقوى من المراويح وخاصة بقوة الهطول ومدة الوقت

بارك الله فيك اخي الكريم
(( يتميز المراويح حقيقة ))
بقوة المطر والوبل وايضا قوة الرياح
صراحه الي يشوف هذا المقطع يقول انه عاصفة استوائية
ولايعلم انها سحب مراويح
https://www.youtube.com/watch?v=BzfH9CV8QtE
الله يعجل بالمراويح

تـــــيــــــار 2013-01-17 07:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943461)
اخي العزيز فوق المعدل
في كلامك اهانة لكثير مما كتب وجتهد بهذا الموضوع وانا لا ارضاها لا لك ولا لاي حد
هذه اجتهادات ووجهات نظر ويجب ان نحترمها

اخي العزيز
بخصوص سوالك
الكسير ليس حالة
الكسير هي ظاهرة ضمن حالة وهي ناتجة بسبب الانحناء الجاد لاخاديد المنخفضات الحركية
واعتقد انك تعرف حركة الاخاديد تتجه الى الجنوب الشرقي قادمة من الشمال الغربي وتتحرك الى الشرق والشمال الشرقي تبعا لحركة المنخفض
وسحابة الكسير كما تسمى محليا تتبع حركة الاخدود وقاعدة السحابة تمثل راس الاخدود لذلك تجد بها القوة الكبيرة وتتجه الى الجنوب الشرقي تبعا لاتجاه نزول الاخدود وتتحرك السحب الى الشمال الشرقي تبعا لحركة الاخدود
وكما تعلم ان السحب تكون في حالة بناء وتفريغ بشكل مستمر
هذا توضيح يمثل وضع تلك السحب
وعلم التحليل يحتم على الشخص تحليل كل ظاهرة وكل حالة وتوبعها لعمرفة كل جزئية تحصل ضمن الحالة
والى هنا انا انهي نقاشي ومداخلتي في هذا الموضوع لان اخذ اكثر من وقته وتم شرح كل شي اكثر من مرة
تحياتي للجميع

حبيبنا وأستاذنا وخبيرنا (هاني النعمان)

لا يخيل لك ان لك جانب في العتب انا دقيق في وصفي عندما ذكرت كلمة (الأعضاء) لذلك انا اعلم حدودي جيداً واعلم ان تقدير العلم يحتم تقدير الاشخاص الذين ثبت أنهم يحملون تلك الموهبة الربانية
والتي تنعكس حتى على الاخلاق والمناقشة بالايجابية والتواضع والحكمة

والله يعلم اني استحي اناقش مثلك ولو اطلعك على الرسائل التي بيني وبين الخبراء في خصوص هذا الموضوع لعرفت من خلال السياغ اني ابحث عن الحقيقة فقط وعلى الفكرة المراسلات كلها تمت بالامس صباحاً عندما انحرف مسار الموضوع وعرفت انه فات الاوان للفائدة هنا بالنسبة لصلب الموضوع

وعلى العموم ياسيدي فأنا أبعث بقبلة فوق جبينك فأنا قزم بالنسبة لرحلتك الطويلة وخبرتك الواسعة في هذا العلم ويشهد الله ان هذا شعوري حقيقة تجاهك

وانا أعتذر من الجميع بدون استثناء ان حملت ردودي السابقة أي إساءة لأحدهم
وسامح الله الجميع
والسلام

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-17 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943532)

حبيبنا وأستاذنا وخبيرنا (هاني النعمان)

لا يخيل لك ان لك جانب في العتب انا دقيق في وصفي عندما ذكرت كلمة (الأعضاء) لذلك انا اعلم حدودي جيداً واعلم ان تقدير العلم يحتم تقدير الاشخاص الذين ثبت أنهم يحملون تلك الموهبة الربانية
والتي تنعكس حتى على الاخلاق والمناقشة بالايجابية والتواضع والحكمة

والله يعلم اني استحي اناقش مثلك ولو اطلعك على الرسائل التي بيني وبين الخبراء في خصوص هذا الموضوع لعرفت من خلال السياغ اني ابحث عن الحقيقة فقط وعلى الفكرة المراسلات كلها تمت بالامس صباحاً عندما انحرف مسار الموضوع وعرفت انه فات الاوان للفائدة هنا بالنسبة لصلب الموضوع

وعلى العموم ياسيدي فأنا أبعث بقبلة فوق جبينك فأنا قزم بالنسبة لرحلتك الطويلة وخبرتك الواسعة في هذا العلم ويشهد الله ان هذا شعوري حقيقة تجاهك

وانا أعتذر من الجميع بدون استثناء ان حملت ردودي السابقة أي إساءة لأحدهم
وسامح الله الجميع
والسلام



تسلم اخي الغالي
لو انا ما احب لك الخير والتوفيق ما ذكرتك بهذا الامر لانه قد يكون بدون قصد فوجب التنبيه
اخي الغالي الخليه مع عمره الطويل في هذا المجال الا انني اتعلم وابحث في اسرار هذا العلم الواسع الممتع
اخي والله ان هذا الموضوع جدا بسيط ولا يحتاج الى كل ذلك كل ما يحتاجه هو نظره تحليلية موسعه وليست نظرة محدودة
اخي من اراد هذا العلم عليه بالتحليل بالتحليل سوف يتضح كل شي
وكي نفهم الامور اكثر يجب ان نخرج من نطاق المسميات المحلية ونحلل الوضع كحالة وما ينتج عنها من ظواهر من الضباب بعض السحب التي تكون على غير العادة من القوة والاتجاه وطريقة التكون ومن اعاصير وقوة عواصف والى اخره من ظواهر تتبع كل حالة
اخي الغالي هذا العلم كبير جدا ومن الصعب والمستحيل ادراكه في عام ولا في عشر سنوات هذا العلم يحتاج الى صبر ومتابعة وبحث يومي والبداية لا بد ان تكون من الصفر كي تاخذ كل اسرار هذا العلم الكبير الممتع
هذه نصيحتي لك ولكل من اراد ان يتعلم ويبرع في هذا العلم ويبدع
تمنياتي للجميع التوفيق
وتسلم على كل ما قمت به وعلى اطرائك الجميل

تـــــيــــــار 2013-01-17 08:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943539)
تسلم اخي الغالي
لو انا ما احب لك الخير والتوفيق ما ذكرتك بهذا الامر لانه قد يكون بدون قصد فوجب التنبيه
اخي الغالي الخليه مع عمره الطويل في هذا المجال الا انني اتعلم وابحث في اسرار هذا العلم الواسع الممتع
اخي والله ان هذا الموضوع جدا بسيط ولا يحتاج الى كل ذلك كل ما يحتاجه هو نظره تحليلية موسعه وليست نظرة محدودة
اخي من اراد هذا العلم عليه بالتحليل بالتحليل سوف يتضح كل شي
وكي نفهم الامور اكثر يجب ان نخرج من نطاق المسميات المحلية ونحلل الوضع كحالة وما ينتج عنها من ظواهر من الضباب بعض السحب التي تكون على غير العادة من القوة والاتجاه وطريقة التكون ومن اعاصير وقوة عواصف والى اخره من ظواهر تتبع كل حالة
اخي الغالي هذا العلم كبير جدا ومن الصعب والمستحيل ادراكه في عام ولا في عشر سنوات هذا العلم يحتاج الى صبر ومتابعة وبحث يومي والبداية لا بد ان تكون من الصفر كي تاخذ كل اسرار هذا العلم الكبير الممتع
هذه نصيحتي لك ولكل من اراد ان يتعلم ويبرع في هذا العلم ويبدع
تمنياتي للجميع التوفيق
وتسلم على كل ما قمت به وعلى اطرائك الجميل


بارك الله فيك ياغالي ولك في القلب أكثر

والحمد لله رب العالمين

عمار بقشان 2013-01-17 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943539)
تسلم اخي الغالي
لو انا ما احب لك الخير والتوفيق ما ذكرتك بهذا الامر لانه قد يكون بدون قصد فوجب التنبيه
اخي الغالي الخليه مع عمره الطويل في هذا المجال الا انني اتعلم وابحث في اسرار هذا العلم الواسع الممتع
اخي والله ان هذا الموضوع جدا بسيط ولا يحتاج الى كل ذلك كل ما يحتاجه هو نظره تحليلية موسعه وليست نظرة محدودة
اخي من اراد هذا العلم عليه بالتحليل بالتحليل سوف يتضح كل شي
وكي نفهم الامور اكثر يجب ان نخرج من نطاق المسميات المحلية ونحلل الوضع كحالة وما ينتج عنها من ظواهر من الضباب بعض السحب التي تكون على غير العادة من القوة والاتجاه وطريقة التكون ومن اعاصير وقوة عواصف والى اخره من ظواهر تتبع كل حالة
اخي الغالي هذا العلم كبير جدا ومن الصعب والمستحيل ادراكه في عام ولا في عشر سنوات هذا العلم يحتاج الى صبر ومتابعة وبحث يومي والبداية لا بد ان تكون من الصفر كي تاخذ كل اسرار هذا العلم الكبير الممتع
هذه نصيحتي لك ولكل من اراد ان يتعلم ويبرع في هذا العلم ويبدع
تمنياتي للجميع التوفيق
وتسلم على كل ما قمت به وعلى اطرائك الجميل

شكرا خبيرنا وماقصرت بارك الله فيك

ابو عمر الحربي 2013-01-17 08:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943532)


حبيبنا وأستاذنا وخبيرنا (هاني النعمان)

لا يخيل لك ان لك جانب في العتب انا دقيق في وصفي عندما ذكرت كلمة (الأعضاء) لذلك انا اعلم حدودي جيداً واعلم ان تقدير العلم يحتم تقدير الاشخاص الذين ثبت أنهم يحملون تلك الموهبة الربانية
والتي تنعكس حتى على الاخلاق والمناقشة بالايجابية والتواضع والحكمة

والله يعلم اني استحي اناقش مثلك ولو اطلعك على الرسائل التي بيني وبين الخبراء في خصوص هذا الموضوع لعرفت من خلال السياغ اني ابحث عن الحقيقة فقط وعلى الفكرة المراسلات كلها تمت بالامس صباحاً عندما انحرف مسار الموضوع وعرفت انه فات الاوان للفائدة هنا بالنسبة لصلب الموضوع

وعلى العموم ياسيدي فأنا أبعث بقبلة فوق جبينك فأنا قزم بالنسبة لرحلتك الطويلة وخبرتك الواسعة في هذا العلم ويشهد الله ان هذا شعوري حقيقة تجاهك

وانا أعتذر من الجميع بدون استثناء ان حملت ردودي السابقة أي إساءة لأحدهم
وسامح الله الجميع
والسلام

سبحانك اللهم وبحمدك نشهد انك ﻻاله اﻻ أنت استغفرك واتوب اليك

ابو عمر الحربي 2013-01-17 08:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943539)
تسلم اخي الغالي
لو انا ما احب لك الخير والتوفيق ما ذكرتك بهذا الامر لانه قد يكون بدون قصد فوجب التنبيه
اخي الغالي الخليه مع عمره الطويل في هذا المجال الا انني اتعلم وابحث في اسرار هذا العلم الواسع الممتع
اخي والله ان هذا الموضوع جدا بسيط ولا يحتاج الى كل ذلك كل ما يحتاجه هو نظره تحليلية موسعه وليست نظرة محدودة
اخي من اراد هذا العلم عليه بالتحليل بالتحليل سوف يتضح كل شي
وكي نفهم الامور اكثر يجب ان نخرج من نطاق المسميات المحلية ونحلل الوضع كحالة وما ينتج عنها من ظواهر من الضباب بعض السحب التي تكون على غير العادة من القوة والاتجاه وطريقة التكون ومن اعاصير وقوة عواصف والى اخره من ظواهر تتبع كل حالة
اخي الغالي هذا العلم كبير جدا ومن الصعب والمستحيل ادراكه في عام ولا في عشر سنوات هذا العلم يحتاج الى صبر ومتابعة وبحث يومي والبداية لا بد ان تكون من الصفر كي تاخذ كل اسرار هذا العلم الكبير الممتع
هذه نصيحتي لك ولكل من اراد ان يتعلم ويبرع في هذا العلم ويبدع
تمنياتي للجميع التوفيق
وتسلم على كل ما قمت به وعلى اطرائك الجميل

شكرا لك أستاذي أبو محمد بارك الله فيك
وما قصرت في شرحك وافي وكافي ورحم الله والديك وأنت تاج رؤسنا

ابو عمر الحربي 2013-01-17 08:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943532)


حبيبنا وأستاذنا وخبيرنا (هاني النعمان)

لا يخيل لك ان لك جانب في العتب انا دقيق في وصفي عندما ذكرت كلمة (الأعضاء) لذلك انا اعلم حدودي جيداً واعلم ان تقدير العلم يحتم تقدير الاشخاص الذين ثبت أنهم يحملون تلك الموهبة الربانية
والتي تنعكس حتى على الاخلاق والمناقشة بالايجابية والتواضع والحكمة

والله يعلم اني استحي اناقش مثلك ولو اطلعك على الرسائل التي بيني وبين الخبراء في خصوص هذا الموضوع لعرفت من خلال السياغ اني ابحث عن الحقيقة فقط وعلى الفكرة المراسلات كلها تمت بالامس صباحاً عندما انحرف مسار الموضوع وعرفت انه فات الاوان للفائدة هنا بالنسبة لصلب الموضوع

وعلى العموم ياسيدي فأنا أبعث بقبلة فوق جبينك فأنا قزم بالنسبة لرحلتك الطويلة وخبرتك الواسعة في هذا العلم ويشهد الله ان هذا شعوري حقيقة تجاهك

وانا أعتذر من الجميع بدون استثناء ان حملت ردودي السابقة أي إساءة لأحدهم
وسامح الله الجميع
والسلام

سبحانك اللهم وبحمدك نشهد انك ﻻاله اﻻ أنت استغفرك واتوب اليك

Tornado Riyadh 2013-01-17 08:46 PM

اخوي الغالي منخفض حراري هد الوضع وماصار الى كل خير
انت معروف بتحاليلك المميزة
بارك الله فيك

عمار بقشان 2013-01-17 08:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياشباب لاحظت انا هنا لك من يقول ان الجبهات لا تؤثر علينا بالايجاب اقصد الجبهة الباردة وهو خبير مشهور ماجد العيتبي ( قلب السبع ) فما رأيك انت يا خبيرنا الخلية السرية.
https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=57349&page=2

ابو عمر الحربي 2013-01-17 09:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943532)


حبيبنا وأستاذنا وخبيرنا (هاني النعمان)

لا يخيل لك ان لك جانب في العتب انا دقيق في وصفي عندما ذكرت كلمة (الأعضاء) لذلك انا اعلم حدودي جيداً واعلم ان تقدير العلم يحتم تقدير الاشخاص الذين ثبت أنهم يحملون تلك الموهبة الربانية
والتي تنعكس حتى على الاخلاق والمناقشة بالايجابية والتواضع والحكمة

والله يعلم اني استحي اناقش مثلك ولو اطلعك على الرسائل التي بيني وبين الخبراء في خصوص هذا الموضوع لعرفت من خلال السياغ اني ابحث عن الحقيقة فقط وعلى الفكرة المراسلات كلها تمت بالامس صباحاً عندما انحرف مسار الموضوع وعرفت انه فات الاوان للفائدة هنا بالنسبة لصلب الموضوع

وعلى العموم ياسيدي فأنا أبعث بقبلة فوق جبينك فأنا قزم بالنسبة لرحلتك الطويلة وخبرتك الواسعة في هذا العلم ويشهد الله ان هذا شعوري حقيقة تجاهك

وانا أعتذر من الجميع بدون استثناء ان حملت ردودي السابقة أي إساءة لأحدهم
وسامح الله الجميع
والسلام

سبحانك اللهم وبحمدك نشهد انك ﻻاله اﻻ أنت استغفرك واتوب اليك

عمار بقشان 2013-01-17 09:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وهذه مشاركة لخبيرنا ماجد العتيبي (قلب السبع )والله اعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة النت يمنعني كثيرا من رفع بعض الخرائط التوضيحية لسؤ الاتصال

ولكن الكثير اخذ عني فكرة عدم الاعتراف بالجبهات اطلاقا
وهذا هو اساس الاشكالية وعدم فهم وجهة نظر الطرف الاخر كما ينبغي
والجبهات الهوائية موجودة
ولكن الاشكالية تكمن في امر مهم
جدا وهي التي انا شخصيا لاارفضها ولكنني غير مقتنع بها
لاسباب علمية واضحة
ومدام النقاش هنا في التساؤل عن امطار الامس هل هي جبهية ام حالة عدم استقرار
ذات تاثير بمنخفض علوي بسبب مشيئة الله اولا
ثم بسبب مرور التيار النفاث باجواء المملكة بوضعية ممتازة
والحقيقة ان التيار النفاث يعد من العوامل التي اكتشفت حديثا والذي
يعمل كعامل رفع للتيارات الرطبة اثناء مرورة على المناطق الدافئة الرطبه
في المستويات السفلية منه عبر مايسمى بـ upper - level lifting
وهذا الامر هو اساس الحالات الجوية في العالم وهو المسئول
بعد مشيئة الله عن كل حالات الجزيرة العربية
كما انه احد المرتكزات الحديثة في علم الطقس والرصد الحديث
فرفع الهواء حقيقة هو لوضعية تيار الرفع العلوي
وليس لتقارب خطوط الرياح او تواجد مايسمى : جبهات بيرغن
في حالات الغلاف الجوي الكبيرة طبعا
اي شخص تجده يتبع نظريات بيرغن فلديه قلة معلوماتية في علم الرصد والتنبئ
والمعروف ان بيرغن راقب الرياح السطحية في النرويج ولم يكن مهتما بحقيقة الرفع عبر تيارات المستوى العلوي
وكان بيرغن يعتقد في وقته ان الهواء البارد هو الذي يرفع الهواء الدافئ الرطب
في حالة التصادم وان كلا منهم يعمل في نظام مستقل عن الاخر
ولم يعلم بيرغن بأن الرفع العلوي للتيار النفاث هو من يفرض شكل الرياح
ايا كانت خصائصها
ولو قراء العلم الحديث لوجدت ان المدرسة النرويجية اصيبت في مقتل
نتيجة بعض نظرياتها القديمة

الآن قبل التحدث في حالة الامس
دعوني اطرح تسائل
هل تعتقدون ان الهواء البارد هو الذي يرفع الهواء الحار
اذا كان الامر كذلك لديكم الارشيف اعطوني حالة واحدة
بدون منخفض علوي تشكلت لدينا سحب قوية

والامر الثاني هل يمكن ان تنجح حالة عدم استقرار
يعني في حالة وجود منخفض علوي بوضعية مثالية من حيث الموقع
ومن حيث انكسار التيار النفاث هل لهذه الحالة ان تحدث امطار وتكاثف للسحب

والتساؤل الاخر :
ايهم الاساس في اي حالة عدم الاستقرار تتابعها وتتوقع نجاحها
هل تنظر للاساس المؤثر ام ترى الفرع
ان تصنف الحالة على الاساس ام على المؤثر الفرعي مثل الجبهات
مثل حالة الامس لماذا نقول جبهية والمؤثر الاساسي هو المنخفض العلوي
يعني هل الجبهة هي التي احدثت الامطار التي وقعت نهار الامس ولم يكن للمنخفض العلوي اي دور فيها

واخيرا في هذه الخريطة التي سوف ارفقها لكم سر
من اسرار التيار النفاث
ارجو من الجميع قرائتها

عمار بقشان 2013-01-17 09:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1943592)

سبحانك اللهم وبحمدك نشهد انك ﻻاله اﻻ أنت استغفرك واتوب اليك

استاذنا منخفض حراري ايش السالفة ثالث مرة تكرر المشاركة

ابو عمر الحربي 2013-01-17 09:06 PM

اعتذر عن تكرار المشاركة بسب ضعف اﻻتصال

تـــــيــــــار 2013-01-17 09:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943597)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وهذه مشاركة لخبيرنا ماجد العتيبي (قلب السبع )والله اعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة النت يمنعني كثيرا من رفع بعض الخرائط التوضيحية لسؤ الاتصال
ولكن الكثير اخذ عني فكرة عدم الاعتراف بالجبهات اطلاقا
وهذا هو اساس الاشكالية وعدم فهم وجهة نظر الطرف الاخر كما ينبغي
والجبهات الهوائية موجودة
ولكن الاشكالية تكمن في امر مهم
جدا وهي التي انا شخصيا لاارفضها ولكنني غير مقتنع بها
لاسباب علمية واضحة
ومدام النقاش هنا في التساؤل عن امطار الامس هل هي جبهية ام حالة عدم استقرار
ذات تاثير بمنخفض علوي بسبب مشيئة الله اولا
ثم بسبب مرور التيار النفاث باجواء المملكة بوضعية ممتازة
والحقيقة ان التيار النفاث يعد من العوامل التي اكتشفت حديثا والذي
يعمل كعامل رفع للتيارات الرطبة اثناء مرورة على المناطق الدافئة الرطبه
في المستويات السفلية منه عبر مايسمى بـ upper - level lifting
وهذا الامر هو اساس الحالات الجوية في العالم وهو المسئول
بعد مشيئة الله عن كل حالات الجزيرة العربية
كما انه احد المرتكزات الحديثة في علم الطقس والرصد الحديث
فرفع الهواء حقيقة هو لوضعية تيار الرفع العلوي
وليس لتقارب خطوط الرياح او تواجد مايسمى : جبهات بيرغن
في حالات الغلاف الجوي الكبيرة طبعا
اي شخص تجده يتبع نظريات بيرغن فلديه قلة معلوماتية في علم الرصد والتنبئ
والمعروف ان بيرغن راقب الرياح السطحية في النرويج ولم يكن مهتما بحقيقة الرفع عبر تيارات المستوى العلوي
وكان بيرغن يعتقد في وقته ان الهواء البارد هو الذي يرفع الهواء الدافئ الرطب
في حالة التصادم وان كلا منهم يعمل في نظام مستقل عن الاخر
ولم يعلم بيرغن بأن الرفع العلوي للتيار النفاث هو من يفرض شكل الرياح
ايا كانت خصائصها
ولو قراء العلم الحديث لوجدت ان المدرسة النرويجية اصيبت في مقتل
نتيجة بعض نظرياتها القديمة

الآن قبل التحدث في حالة الامس
دعوني اطرح تسائل
هل تعتقدون ان الهواء البارد هو الذي يرفع الهواء الحار
اذا كان الامر كذلك لديكم الارشيف اعطوني حالة واحدة
بدون منخفض علوي تشكلت لدينا سحب قوية

والامر الثاني هل يمكن ان تنجح حالة عدم استقرار
يعني في حالة وجود منخفض علوي بوضعية مثالية من حيث الموقع
ومن حيث انكسار التيار النفاث هل لهذه الحالة ان تحدث امطار وتكاثف للسحب

والتساؤل الاخر :
ايهم الاساس في اي حالة عدم الاستقرار تتابعها وتتوقع نجاحها
هل تنظر للاساس المؤثر ام ترى الفرع
ان تصنف الحالة على الاساس ام على المؤثر الفرعي مثل الجبهات
مثل حالة الامس لماذا نقول جبهية والمؤثر الاساسي هو المنخفض العلوي
يعني هل الجبهة هي التي احدثت الامطار التي وقعت نهار الامس ولم يكن للمنخفض العلوي اي دور فيها

واخيرا في هذه الخريطة التي سوف ارفقها لكم سر
من اسرار التيار النفاث
ارجو من الجميع قرائتها


هذا درس بالمجان
القطب فيه هو ان النظرة تكون لجميع المؤثرات للخروج بدراسات وقراءات صحيحة
ولا نأخذ بعض منها ونترك الاخر

أشكرك أخي عمار ماقصرت

عمار بقشان 2013-01-17 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1943607)


هذا درس بالمجان
القطب فيه هو ان النظرة تكون لجميع المؤثرات للخروج بدراسات وقراءات صحيحة
ولا نأخذ بعض منها ونترك الاخر

أشكرك أخي عمار ماقصرت

اهلا استاذنا نعم
قد يكون كلامه صحيح فا بيرغن بنا نظريته على مناخ اوروبا فنحن عندما رأينا صورة حدوث تلاقي الجبهات
اقصد هذه الصورة
https://up.7cc.com/upfiles/t4l89312.jpg
لا ارى ارض صحراوية بال ارى ارض خضراء
الذي اريد الخروج منه انا العالم بيرغن بنا نظريته على مناخ اوروبا
رغم اني اعتقد ان نستفيد من الجبهات والله اعلم .

احمد الحربي 2013-01-17 09:40 PM

2009

بروق حقوق 2013-01-17 09:50 PM

اخوي خبير الشمالية

مقبول عذرك وكلن ابن ادم خطاه ومثل ماقلت زلة لسان (( والشيطان حريص )) فأنت سامحنا بعد لقسوتنا عليك فـ الردود يعلم الله انها جات من قهر بعد ماشفنا كلامك لاكن نلتمس منك المعذرة والسموحة سامحنا يا الوجه الطيب (( طلبناك )) ..

----------------------

والحمدلله طلع الخبير ابو محمد وضح كلامي ووافقني الرأي الذي اصريت عليه منذ امس وخالفني ابو نواف وقال انها كسير .. لاكن وضحت للجميع انها ليست بـ (( كسير )) سحابة مراويح الرياض والحمدلله على كل حال .. ابو نواف وجميع الخبراء على عيني وراسي ولعيلمو ان مشاركاتهم وتحليلاتهم ان كانت خاطئة لاتنقص من حجمهم ومكانتهم فـ قلبونا ..

فمان الله ,,

Tornado Riyadh 2013-01-17 09:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يناير والخير ثاير (المشاركة 1943632)
اخوي خبير الشمالية

مقبول عذرك وكلن ابن ادم خطاه ومثل ماقلت زلة لسان (( والشيطان حريص )) فأنت سامحنا بعد لقسوتنا عليك فـ الردود يعلم الله انها جات من قهر بعد ماشفنا كلامك لاكن نلتمس منك المعذرة والسموحة سامحنا يا الوجه الطيب (( طلبناك )) ..

----------------------

والحمدلله طلع الخبير ابو محمد وضح كلامي ووافقني الرأي الذي اصريت عليه منذ امس وخالفني ابو نواف وقال انها كسير .. لاكن وضحت للجميع انها ليست بـ (( كسير )) سحابة مراويح الرياض والحمدلله على كل حال .. ابو نواف وجميع الخبراء على عيني وراسي ولعيلمو ان مشاركاتهم وتحليلاتهم ان كانت خاطئة لاتنقص من حجمهم ومكانتهم فـ قلبونا ..

فمان الله ,,

سحب المراويح لاتقارن اطلاقا بسحب الكسير
المراويح معروفة بقوتها على حسب كلام ابو محمد
سلالالالالالالالالالالام

سحاب سدير 2013-01-17 10:10 PM

السلام عليكم ورحمة الله
وبكل اسف ايضا لم يسعفني الوقت
للمتابعه لكن بعد قراءة الردود اتضح
لي ان سحابة الكسير مسمى لدى اهل
الساحل وفترة حدوثه في اواخر الخريف
وأوائل الشتاء وهذا حسب كلام الخبير
نعمان اما المراويح فهي تحدث في فصل الربيع ومانسميه بخيال الصيف او سحاب
الصيف ولادخل لاتجاه الرياح فيه

اتمنى لو اكون مخطئه احد يصحح لي

والف شكر

بروق حقوق 2013-01-17 10:39 PM

صحيح الكسير مسمى للسواحل الغربية

وسحابة الرياض مجرد سحب مراويح سنوية تخف وتزداد حدته بين الحين والاخر وهذا امر طبيعي ولاتقارن بسحابة الكسير التي تحدث بشكل شبه سنوي على السواحل الغربية ولله الحمد ..

Tornado Riyadh 2013-01-17 10:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يناير والخير ثاير (المشاركة 1943672)
صحيح الكسير مسمى للسواحل الغربية

وسحابة الرياض مجرد سحب مراويح سنوية تخف وتزداد حدته بين الحين والاخر وهذا امر طبيعي ولاتقارن بسحابة الكسير التي تحدث بشكل شبه سنو على السواحل الغربية ولله الحمد ..

ولاتقارن بين امطار تحدث بين سنه واخرى وامطار تحدث بين يوم واخر هذا هو موسم المراويح
سلام

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-17 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شذا الساحات (المشاركة 1943643)
السلام عليكم ورحمة الله
وبكل اسف ايضا لم يسعفني الوقت
للمتابعه لكن بعد قراءة الردود اتضح
لي ان سحابة الكسير مسمى لدى اهل
الساحل وفترة حدوثه في اواخر الخريف
وأوائل الشتاء وهذا حسب كلام الخبير
نعمان اما المراويح فهي تحدث في فصل الربيع ومانسميه بخيال الصيف او سحاب
الصيف ولادخل لاتجاه الرياح فيه

اتمنى لو اكون مخطئه احد يصحح لي

والف شكر

اختي الرياح امر مهم جدا لاي حالة او امطار وان كانت محدودة
فالرياح عنصر اساسي من اصل ثلاث عناصر لتكون اي حالة عدم استقار والتي هي الرطوبة الحرارة والرياح
فدوما الرياح لها تاثير
تحياتي الك

عمار بقشان 2013-01-17 10:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1943603)
اعتذر عن تكرار المشاركة بسب ضعف اﻻتصال

لا بأس يا استاذنا تفضل لك مني هدية :ordh:

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-17 10:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943580)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياشباب لاحظت انا هنا لك من يقول ان الجبهات لا تؤثر علينا بالايجاب اقصد الجبهة الباردة وهو خبير مشهور ماجد العيتبي ( قلب السبع ) فما رأيك انت يا خبيرنا الخلية السرية.
https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=57349&page=2

اخي الغالي الجبهات انواع منها الحار ومنها البارد
ونحن نتاثر احيانا بالجبهات الباردة المطيرة والتي تكون معها الرياح شمالية باردة وامطارها ديم
وهناك جبهات باردة جافة

وهناك احيانا تاتينا جبهات من وسط اوربا باردة مطيرة برياح سطحية نشطة تنخفض معها الحرارة لتصل فترة الظهيرة الى 10 درجات وتستمر امطارها من 36 سالة الى 18 ساعة امطار ديمية متوسطة ذات هطول سريع
فنحن نتاثر بالجبهات الباردة سواء مطيرة او جافة
والعلم عند الله

سحاب سدير 2013-01-18 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943680)
اختي الرياح امر مهم جدا لاي حالة او امطار وان كانت محدودة
فالرياح عنصر اساسي من اصل ثلاث عناصر لتكون اي حالة عدم استقار والتي هي الرطوبة الحرارة والرياح
فدوما الرياح لها تاثير
تحياتي الك

اهلا اخي وانا اعلم ان الرياح عنصر مهم ولكن قصدت فيما يخص الكسير
اي ان الكسير هو حاله امطار على السواحل وليس كما ذكر البعض انها
سحب عاديه تكسر اتجاهها الرياح
فتسمى كسير

شكرا

عمار بقشان 2013-01-18 01:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943686)
اخي الغالي الجبهات انواع منها الحار ومنها البارد
ونحن نتاثر احيانا بالجبهات الباردة المطيرة والتي تكون معها الرياح شمالية باردة وامطارها ديم
وهناك جبهات باردة جافة

وهناك احيانا تاتينا جبهات من وسط اوربا باردة مطيرة برياح سطحية نشطة تنخفض معها الحرارة لتصل فترة الظهيرة الى 10 درجات وتستمر امطارها من 36 سالة الى 18 ساعة امطار ديمية متوسطة ذات هطول سريع
فنحن نتاثر بالجبهات الباردة سواء مطيرة او جافة
والعلم عند الله

اعرف نحن نتأثر بالجبهات
الدافئة ولكن في حديثه السابق قال انا الجبهات الباردة غير مفيدة

تـــــيــــــار 2013-01-18 02:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943686)
اخي الغالي الجبهات انواع منها الحار ومنها البارد
ونحن نتاثر احيانا بالجبهات الباردة المطيرة والتي تكون معها الرياح شمالية باردة وامطارها ديم
وهناك جبهات باردة جافة

وهناك احيانا تاتينا جبهات من وسط اوربا باردة مطيرة برياح سطحية نشطة تنخفض معها الحرارة لتصل فترة الظهيرة الى 10 درجات وتستمر امطارها من 36 سالة الى 18 ساعة امطار ديمية متوسطة ذات هطول سريع
فنحن نتاثر بالجبهات الباردة سواء مطيرة او جافة
والعلم عند الله

عفواً خبيرنا هل تقصد أمطار رعدية هنا؟
(باللون الاحمر)
اعني ان دخول الجبهة الباردة تكون نتائجة عاصفية رعدية وليست ديم

احببت ان انبه فقط

تـــــيــــــار 2013-01-18 04:51 AM

حالة الكسير بين المعرفة والنقاش والتفسير
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً يجب على الجميع مراعاة الدقة في القراءة وعدم الاستعجال في المداخلة لحين وضوح الهدف والمبتغى من الموضوع

تعريف الكسير
عند كبار السن هو سحاب يكسر اتجاهه ويسير عكس طريقة يكون شديد الهطول ويعبر بعضهم عنه بتعبير شعبي شهير وهو ( يحلب السحابة حلب) :)

هذا المعنى والتصور ناشيء عن طبيعة فطرية وهي مشاهدة السحاب يسير من الشمال للجنوب وهذا ليس موجود واقعاً .
وعلمياً هو حالة مطرية بسبب التلاقي بين الجبهة الباردة والتيار الرطب الدافيء على سطح الارض ينتج عنه حمل رطوبي كبير جداً وكثافة تكونات تسير في نقطة التلاقي مع اندفاع الكتلة الباردة وانزلاقها تحت الدافئة

وحتى نخرج بفائدة مرجوة وجيدة يجب ان نتلاقى مع ما نتفق عليه والبعد عما نختلف علية
وبما أن حالة 25/11 ليس متفق عليها بادراجها ضمن تصنيف (كسير الشام ) فاالقراءة والتركيز سيكون على الحالات المتفق عليها بالاجماع انها (كسير شام) ولا تحمل أي وجه آخر .

قراءة لحالة 30/12/2010
وما يهمنا هو الرياح في جميع الطبقات المهمة لاثبات أن الرياح لا تخدم فكرة ان السحاب ينكسر ويتحرك للجنوب بعد أن نشأ فتتنقل السحابة من منطقة شمالية الى جنوبية وهكذا

هنا يتضح التصادم على الطبقة السطحية
https://store2.up-00.com/Nov12/LIF70087.png


وهنا يتضح اتجاه الرياح في الطبقة المنخفضة 850 لاحظوه جيداً
https://store2.up-00.com/Nov12/Vnf70087.png


اتجاه الرياح في الطبقة المتوسطة 700
https://store2.up-00.com/Nov12/bME70087.png


الرياح في الطبقة العالية 500
https://store2.up-00.com/Nov12/uJY70087.png

الناتج

https://store2.up-00.com/Nov12/53073365.gif


https://im16.gulfup.com/lSMH1.gif





الحجة كانت ان الرياح هي ما يكسر السحاب ويجعله يغير مساره
وهذا التصور فقد مصداقيته عبر الخرائط والاقمار الصناعية المرفقة




النقاط المطلوبة التي تؤدي بنا الى نتيجة أوسع هي :

ماهي الشروط المطلوبة والدقيقة لاطلاق مسمى كسير على الحالة .
وللتوضيح أكثر بما أن هذا المسمى غير موجود أصلاً بالمعنى السائد لدينا في المنطقة في الدراسات العلمية
ومع مراعاة ان هذه الصفة أُطلقت على حركة سحاب بمجرد النظر مع عدم المعرفة لا بمنخفض ولا باخدود ولا بانكسار تيارات

فأي الاساس الذي نضعه لتوفر الشروط في الحالات التي نطلق عليها صفة (الكسير) لنتلاقى على أساس واحد واضح وبنّاء
ولنستفيد من آراء الخبراء المحترمين
العلمي أو الشعبي

والله اعلم واحكم
والسلام ختام

عمار بقشان 2013-01-18 05:00 AM

شكرا استاذنا فوق المعدل

عمار بقشان 2013-01-18 05:02 AM

من المعروف انا الرياح في الطبقات العليا عند التقاء الجبهات جنوبية غربية ولكن قلتم تكون شمالية.

تـــــيــــــار 2013-01-18 05:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943880)
شكرا استاذنا فوق المعدل

الشكر لله ثم لكــ أخي عمار على تنويرك للموضوع

تـــــيــــــار 2013-01-18 05:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1943881)
من المعروف انا الرياح في الطبقات العليا عند التقاء الجبهات جنوبية غربية ولكن قلتم تكون شمالية.

ما فهمتك ياغالي ياريت توضح أكثر وتسترسل في وجهة نظرك اكثر


الساعة الآن 10:56 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010