شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   تصريحات ، وحوارات حول الرؤية الشرعية وإيضاح للإشكالية الحاصلة في وسائل الإعلام (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=60776)

رعد شقراء 2011-09-01 11:56 PM

جزاك الله خير

عبدالرحمن الغامدي 2011-09-02 12:02 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وانتم بخير
أخواني واحبابي في الله
اتمنى ثم اتمنى ثم اتمنى من الجميع عدم التجريح على احد
لا اريد ان ينقلب الموضوع للشتم والتجريح والتناقص في ما بيننا
جميعنا اخوه في الله
الله يرضى عليكم جميعا عدم الخروج عن الموضوع
علما بأني سوف احذف اي مشاركة فيها تجريح او شتم او تنقيص
تقبلوا تحياتي وتقديري لكم

خالد العمر 2011-09-02 12:28 AM

لا يزال الجدل حارا وهذا اليوم الساعة 7مساء أثارت قناة الجزيرة القضية والضجه الحاصله بسبب هيئة فلكي جده .. وكان هناك مداخلة مع أحد المسؤلين .. وكان يثبت أستحالة الرؤية .. ويلمز بالرأي الخضيري ويقول مفترض يعرض على هيئة فيزيائيه عالمية فلعل لديه قدره خارقه تفيد مراكز البحث العلمي ....
أي سخرية وأستخفاف من هؤلاء أتمنى أن يردعون جزاء ما أحدثوه من فتنة على مستوى الأمة .. وهذا دليل أنهم لا يزالون في غيهم وأستكبارهم
.. وأطالب من هنا بحل هذه الهيئة لتدخلها بأمر يمس الشريعة .. فكيف بالله يتشجع الناس على الأحتساب وأبتغاء الأجر في ترأي الهلال وورأئهم هؤلاء القوم
... وإلى من يطالب بظهور الخضير على الأعلام .. أقول لا وألف لا فلا دخل للأعلام
فالأمر تم حسمه من قبل القضاء
.. كما أني أطالب القضاء وهيئة كبار العلماء بالمحاسبة والتحقيق لهذه الهيئة الفلكية
لأعتراضها على الأخذ بالرؤية البصرية . ولتفريقها لصف الأمة وأحداث البلبة فيه .
ولتدخلها بصلحيات ولي الأمر .. ولأستنقاصها من الشيخ الرأي الخضيري وأتهامها بالكذب وتعريضه للأتهام به وهو منه برأ
حفظ الله الشيخ الخضيري من كل سوء ولو كنت عندك يا شيخنا لقبلت عينيك بارك الله لك بها قال تعالى (وإن يكاد الذين كفروا ليزلقونك بأبصارهم ) فكم أحرجتهم وتكاد أبصارهم أن تصيبك في مقتل اللهم أحفظ هذا الشيخ المبارك وجنبه الفتن وشر الظهور الأعلامي
حفظ الله للشيخ عينيه التي قيضها الله لنصرة السنة وقمع البدعة . في وقت أرتفعت به الندأت بأعتماد رؤيا المراصد الفلكية دون غيرها

خالد العمر 2011-09-02 12:45 AM

أخي الواثق بالله الأمة تواجه حربا فكريا عقديه في ظل ثوران المعرفه
والأنهزامية النفسية لدى المسلمين مما توصل إليه الغرب ... لذا نشاء في الأمة أطباء وفلكيون وجليجيون وغيرهم ممن يدخل في الدين ما ليس به ويلوي النصوص الصريحة لتوافق الأهواء والتجارب القابلة للتغير .. أو يقرر في الكون أمرا لم يقرره خالقه الذي قال عن نفسه (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير )
ومما ينبغي على من أعطاه الله علما أن يوضح ويبين الحق نصرة للحق وحبا للخير للناس قال تعالى(ما فرطنا في الكتاب من شيئ)
.. وينبغي على الدعاة الدعوة وأستغلال الفرص لكشف المناهج العقلية الفلسية والتي مطيتها الوهم والتخبط وليس العلم الواضح كالشمس في واضحة النهار
... وأعتقد أنه لا أشكال في الحوار إذا كان مثمرا وبناء ... ولا أشكال أن يقال للمخطئ أخطأت وفق الله الجميع لما يحبه الله ويرضاه

الوااا(بالله)اااثق 2011-09-02 01:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العمر (المشاركة 1382770)
أخي الواثق بالله الأمة تواجه حربا فكريا عقديه في ظل ثوران المعرفه
والأنهزامية النفسية لدى المسلمين مما توصل إليه الغرب ... لذا نشاء في الأمة أطباء وفلكيون وجليجيون وغيرهم ممن يدخل في الدين ما ليس به ويلوي النصوص الصريحة لتوافق الأهواء والتجارب القابلة للتغير .. أو يقرر في الكون أمرا لم يقرره خالقه الذي قال عن نفسه (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير )
ومما ينبغي على من أعطاه الله علما أن يوضح ويبين الحق نصرة للحق وحبا للخير للناس قال تعالى(ما فرطنا في الكتاب من شيئ)
.. وينبغي على الدعاة الدعوة وأستغلال الفرص لكشف المناهج العقلية الفلسية والتي مطيتها الوهم والتخبط وليس العلم الواضح كالشمس في واضحة النهار
... وأعتقد أنه لا أشكال في الحوار إذا كان مثمرا وبناء ... ولا أشكال أن يقال للمخطئ أخطأت وفق الله الجميع لما يحبه الله ويرضاه


أخي الحبيب
خالد العمر

يارعاك الله الآن لنا ثلاثة أيام في إيضاح وجهات النظر والتصاريح والتعقيب والردود عليها وقد وصلت الرسالة إلى الجميع وليس هناك مجال للشك ولكن الشحناء تثير البغضاء والبغضاء ربما تجعل الواحد منا يتمسك برأيه وإن كان خطأ إما لحفظ ماء الوجه أو للإنتصار للذات وكل ذلك مرده البعد عن منهاج الكتاب والسنه وكما نعلم بأن الرسول صلى الله عليه وسلم حث ووجه بترك المراء ووعد فاعله بالخير وإن كان محقا

وقد كان السلف يبتعدون عن المراء وهو الجدال الغير مجدي فقد كانو يقولون كلمتهم التي ترضي الله ولا يجادلون فيه بعد ذلك لأنهم قالو كلمت الحق وبرئت ذمتهم

والأمر الآخر أليس لنا في كتاب الله منهج رباني في قصة موسى عليه الصلاة والسلام مع فرعون وهو من إدعى الربوبيه حينما أمر الله نبيه وأخيه هارون بأن يقولا له قول لين والسبب لماذا يا الله .... فكانت الإجابة من رب السموات والأرض لعله أن يذكر ويخشى

فما بالنا بمن هم مسلمين ولكن قد يغلب على البعض منهم الجهل بالشريعة أو تغلبه نفسه وهواه والله المستعان

سـامي الجهني 2011-09-02 02:04 AM

عندى سؤال محيرنى واتمنى ان يجيبنى عليه من له علاقة فى علم الفلك

وهو هل كوكب عطارد او زحل يرى على شكل هلال أم على شكل نجم ؟

انا الذى اعرفه انها ترى على شكل نجم وليس على شكل هلال
لماذا قال الفلكيين ان الذى روئى فى سدير هو زحل .....

عبدالله العيدي 2011-09-02 02:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1382685)
بعد اتصال مع الباحث الفلكي الدكتور خالد الزعاق

وبعد مانقلت له هذا الرد اكد لي ان هناك بعض الامورلم تتضح للجميع ماذا يقصد منها وسيكون متواجد مساء هذا الليله هنا في هذا الموضوع ليوضح المقصد كامل حتى تتضح للجميع

ان شاء الله .

تنويه ماشارت له سابقا
اعتذر الدكتور خالد من التواجد بسبب ظرف طاري الزمه عن الابتعاد على الانترنت وسيتم التوضيح وارسله عبر الايميل لديه وسوف اقوم في انزاله فور وصوله

خالد العمر 2011-09-02 02:12 AM

جزاك الله أخي الكريم الواثق بالله وأنا أتوقف هنا اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا أتباعه وأرنا الباطل باطلا ووفقنا لأجتنابه كما أني أطالب بأغلاق الموضوع والأكتفاء بما تم طرحه كما نتمنى جميعا الأستفادة من هذه الحادثة ووضع منهج مستقبلي تفصيلي
يوضح الخطوط العريضه التي يحق للفلكيين الحديث بها ولا ينبغي تجاوزها
لأننا نريد فكرا صافيا يعظم خالقه حق التعظيم ؟؟ ولعلي أعلن الأن التوقف حتى أشعار أخر ؟؟ وكل من أخطأنا في حقه فليسامحنا فوالله أني أحب للجميع ما أحب لنفسي وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

خالد العمر 2011-09-02 02:12 AM

جزاك الله أخي الكريم الواثق بالله وأنا أتوقف هنا اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا أتباعه وأرنا الباطل باطلا ووفقنا لأجتنابه كما أني أطالب بأغلاق الموضوع والأكتفاء بما تم طرحه كما نتمنى جميعا الأستفادة من هذه الحادثة ووضع منهج مستقبلي تفصيلي
يوضح الخطوط العريضه التي يحق للفلكيين الحديث بها ولا ينبغي تجاوزها
لأننا نريد فكرا صافيا يعظم خالقه حق التعظيم ؟؟ ولعلي أعلن الأن التوقف حتى أشعار أخر ؟؟ وكل من أخطأنا في حقه فليسامحنا فوالله أني أحب للجميع ما أحب لنفسي وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

ولد جده 2011-09-02 02:13 AM

الواثق بالله

اوجهه لك سؤال

بما ان الجمعيه الفلكيه باجهزتها ومعداتها وحساباتها اخطاءت

هل يمكن ان يخطئ الرائيين وهم بشر ام انهم معصومون من الخطاء ؟؟؟

وشكرا

تركي الوايلي 2011-09-02 02:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامى الجهنى (المشاركة 1382800)
عندى سؤال محيرنى واتمنى ان يجيبنى عليه من له علاقة فى علم الفلك

وهو هل كوكب عطارد او زحل يرى على شكل هلال أم على شكل نجم ؟

انا الذى اعرفه انها ترى على شكل نجم وليس على شكل هلال
لماذا قال الفلكيين ان الذى روئى فى سدير هو زحل .....

لاتحتار ولاشيء ياغالي
جميع الكواكب تشاهد من على سطح الارض على هيئة نجوم ساطعه وكذلك سواء كوكب زحل او عطارد اوالزهره او المريخ او اي جرم سماوي هذا اعتبره عذر غير صحيح من قبل ماصرح به الفلكيين عامه وهم للمعلوميه عارفين ان الكواكب بالعين المجرده تشاهد على هيئة نجم ولكن من خلال التلسكوبات تشاهد الكواكب بكل يسر ووضوح والهلال لمغرب يوم الاثنين الماضي كان موجود ومن خلال التلسكوبات والنظر الدقيق سوف يشاهده الراصد على هيئة حرف راء مقوس وواضح وضوح الشمس ولكن يبدو انه الان طفح الكيل وبلغ السيل الزبى من بعض الفلكيين الذين يدعون انهم على خبره برصد الاجرام السماويه كافه فليس من المنطق والمبدأ والعقلانيه ان يتم التصريح من هؤلاء الفلكيين والتشكيك برؤية ورصد هلال شهر شوال لمغرب يوم الاثنين الماضي هذا غير معقول بتاتاً واتحدى جميع الفلكيين بالعالم ككل ان يأتوا بعذر غير الكواكب التي يعتذرون بها مثل كوكب زحل او الزهره على حد قولهم انه هو الذي رصد آنذاك ولم يكن الهلال يعني بالعقل والمنطق شخص راصد ومعه تلسكوب معقول مايقدر يميز الكوكب من الهلال !! والشيء الثاني معقول الراصد من خلال مشاهدته بالعين المجرده مايقدر يميز الهلال من الكوكب او النجم !! هذه اعذار غير مقبوله اكرر الكواكب من على سطح الارض تشاهد على هيئة نجم صغير ساطع فقط وعندي تعليق على اللي مسمي نفسه خبير فلكي محمد شوكت من دولة قطر والذي رصد الهلال مغرب يوم الاثنين الماضي وعلى الهواء مباشر بقناة الجزيره الاخ يرصد من فوق سطح منزل عالي ويفكر انه فوق قمت افرست ! والمفروض منه ان يبتعد عن النطاق العمراني ويذهب الى البر لكي يرصد بكل يسر وسهوله وليس من فوق منزل وامامه اشجار ومنازل وفوق ذلك معلوم ومعروف ان المنطقه تكون مكتضه بأدخنه المصانع والسيارات والاغبره المتصاعده بطبقات الجو العليا فكيف للراصد اذن ان يرصد هلال من داخل مدينه !!
وبالاخير يصرح للجزيره وللفلكيين التي تمت استضافتهم عبر القناه ويقول لهم والله مع الاسف تعذرت الرؤيه لهلال شوال وبعدين تمت استضافته بالبرنامج ويتهجم على السعوديين ويقول على المحكمه العامه بالسعوديه ان لاتقبل شهادة الشهود بحوطة سدير !!
وشكرا .

الوااا(بالله)اااثق 2011-09-02 02:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد جده (المشاركة 1382817)
الواثق بالله

اوجهه لك سؤال

بما ان الجمعيه الفلكيه باجهزتها ومعداتها وحساباتها اخطاءت

هل يمكن ان يخطئ الرائيين وهم بشر ام انهم معصومون من الخطاء ؟؟؟

وشكرا


كل البشر خطاؤون إلى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فقد عصمه الله من الخطأ
وقد حصل أن أحد الصحابه قال أنه رأى الهلال ولكن الصحابة لم يروه حينها فتنبه أحد الصحابه إلى شعرة بيضاء منحنيه من حجاج الصحابي الذي قال أنه رأى الهلال فأزالها وقال له هل ترى الهلال الآن فقال لا ولكن رد الشهادة لها شروط يعلمها القضاة فليس كل من قال أنه رأى الهلال يؤخذ منه أو تقبل منه شهادته جزافا

تركي الوايلي 2011-09-02 02:46 AM

هذه التصريح الذي قاله الخبير الفلكي محمد شوكت عبر قناة الجزيره مباشر
وكذلك تصريح نائب رئيس الجمعيه الفلكيه بجده شرف السفياني


تركي الوايلي 2011-09-02 02:49 AM

https://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Ot0bivvnwb4

تركي الوايلي 2011-09-02 02:55 AM

وهذا مقطع ايضا يعتبر فاضح جداً للي مسمي نفسه خبير وراصد فلكي محمد شوكت ويقول ان المناطق التي باللون الاحمر لايمكنهم مشاهدة الهلال والمناطق التي تقع تحت اللون الاحمر استحالة رؤيتهم للهلال لأنه يعتبر غير موجود بجنوب غرب السعوديه بشكل خاص !!

https://www.youtube.com/watch?v=i4auij3E1bI


وعلشان انه قال ان الهلال يعتبر غير موجود قطعياً بجنوب غرب السعوديه وبجميع المناطق التي تقع تحت اللون الاحمر راح اوضح لكم ان ماقاله محمد شوكت غير صحيح وغير منطقي بتاتاً وراح ابين لكم بالصور بعد قليل ان شاء الله مكان تواجد الهلال ليوم الاثنين الماضي بجنوب غرب السعوديه وتحديداً بالطائف .

عبدالله العيدي 2011-09-02 03:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1382821)
لاتحتار ولاشيء ياغالي


جميع الكواكب تشاهد من على سطح الارض على هيئة نجوم ساطعه وكذلك سواء كوكب زحل او عطارد اوالزهره او المريخ او اي جرم سماوي هذا اعتبره عذر غير صحيح من قبل ماصرح به الفلكيين عامه وهم للمعلوميه عارفين ان الكواكب بالعين المجرده تشاهد على هيئة نجم ولكن من خلال التلسكوبات تشاهد الكواكب بكل يسر ووضوح والهلال لمغرب يوم الاثنين الماضي كان موجود ومن خلال التلسكوبات والنظر الدقيق سوف يشاهده الراصد على هيئة حرف راء مقوس وواضح وضوح الشمس ولكن يبدو انه الان طفح الكيل وبلغ السيل الزبى من بعض الفلكيين الذين يدعون انهم على خبره برصد الاجرام السماويه كافه فليس من المنطق والمبدأ والعقلانيه ان يتم التصريح من هؤلاء الفلكيين والتشكيك برؤية ورصد هلال شهر شوال لمغرب يوم الاثنين الماضي هذا غير معقول بتاتاً واتحدى جميع الفلكيين بالعالم ككل ان يأتوا بعذر غير الكواكب التي يعتذرون بها مثل كوكب زحل او الزهره على حد قولهم انه هو الذي رصد آنذاك ولم يكن الهلال يعني بالعقل والمنطق شخص راصد ومعه تلسكوب معقول مايقدر يميز الكوكب من الهلال !! والشيء الثاني معقول الراصد من خلال مشاهدته بالعين المجرده مايقدر يميز الهلال من الكوكب او النجم !! هذه اعذار غير مقبوله اكرر الكواكب من على سطح الارض تشاهد على هيئة نجم صغير ساطع فقط وعندي تعليق على اللي مسمي نفسه خبير فلكي محمد شوكت من دولة قطر والذي رصد الهلال مغرب يوم الاثنين الماضي وعلى الهواء مباشر بقناة الجزيره الاخ يرصد من فوق سطح منزل عالي ويفكر انه فوق قمت افرست ! والمفروض منه ان يبتعد عن النطاق العمراني ويذهب الى البر لكي يرصد بكل يسر وسهوله وليس من فوق منزل وامامه اشجار ومنازل وفوق ذلك معلوم ومعروف ان المنطقه تكون مكتضه بأدخنه المصانع والسيارات والاغبره المتصاعده بطبقات الجو العليا فكيف للراصد اذن ان يرصد هلال من داخل مدينه !!
وبالاخير يصرح للجزيره وللفلكيين التي تمت استضافتهم عبر القناه ويقول لهم والله مع الاسف تعذرت الرؤيه لهلال شوال وبعدين تمت استضافته بالبرنامج ويتهجم على السعوديين ويقول على المحكمه العامه بالسعوديه ان لاتقبل شهادة الشهود بحوطة سدير !!

وشكرا .

ابو نواف لدي سؤال حقيقه محيرني ودي اسئله من يوم الاثنين ولكن خفت ان سؤالي يفهم غلط او تشكيك وما الى ذالك
ارجو ان لايفهم سؤال غلط
الان اجهزه التلسكوبات بمختلف احجامه وبختلف اماكنها سوا بالخليج والسعوديه او الوطن العربي وكذاك اكثر من مسلم خرج يرصد الهلال في ذالك اليوم يوم الاثنين في الخليج والسعوديه والوطن العربي
كيف رجل واحد فقط هو استطاع ان يشاهد الهلال

النايف 2011-09-02 03:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1382806)
تنويه ماشارت له سابقا
اعتذر الدكتور خالد من التواجد بسبب ظرف طاري الزمه عن الابتعاد على الانترنت وسيتم التوضيح وارسله عبر الايميل لديه وسوف اقوم في انزاله فور وصوله

أخوي عبد الله لاتتعب نفس
أخينا خالد الزعاق لن يكتب بالبراري ولن يحضر
ولدينا تجربه معة يوم الندوه قال أنه سوف يحضر ثم لم يحضر
مع العلم أنه يقول تلك الليلة أنه قريب بموقع الندوه
ولكن تمت الندوه بدونه
على العموم الفلكين لديهم الحاسوب المتطور والإحداثية التي تذهب للقمر تلقائي وهذه لسيت دقيقة لأنها لاتعرف منازل القمر
والتي أوضحها الأستاذ عبد الله الخضيري أنها ( 28 ) منزله
وإن شاء الله سوف نقوم بإنزال التقرير غداً حيث الإنتهاء من عمله
وسوف يكون بشبكة البراري حصري
والله الموفق


النايف 2011-09-02 03:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1382850)
ابو نواف لدي سؤال حقيقه محيرني ودي اسئله من يوم الاثنين ولكن خفت ان سؤالي يفهم غلط او تشكيك وما الى ذالك

ارجو ان لايفهم سؤال غلط
الان اجهزه التلسكوبات بمختلف احجامه وبختلف اماكنها سوا بالخليج والسعوديه او الوطن العربي وكذاك اكثر من مسلم خرج يرصد الهلال في ذالك اليوم يوم الاثنين في الخليج والسعوديه والوطن العربي
كيف رجل واحد فقط هو استطاع ان يشاهد الهلال

أخوي عبد الله لاتحتار ولا شي
الأستاذ عبد الله الخضيري ليس هو وحده من رأي الهلال بل
أشخاص عده هو ومن معة وهناك أماكن أخرى كذلك
وسف أقوم غداً بسرد الأسماء التي رأت الهلال

..........................
وهذا دعوه من مفتي المملكة

مفتي السعودية: من يشكك في رؤية هلال شوال مجموعة هواة


الشيخ عبد العزيز ال الشيخ

الرياض: أكد مفتي عام السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارات البحوث العلمية والإفتاء الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ على أن دخول وخروج شهر رمضان ودخول شوال كان صحيحا، وحث الناس على عدم الجرى وراء الشائعات.
ونقلت وكالة أنباء الشرق الاوسط عن المفتي ،في تصريحات صحفية اليوم الخميس، قوله " إن التعليقات التي تتضمن تشكيكا للناس باطلة ومردودة ومخالفة للشرع" ، وحث الناس على التوقف عن هذه المعلومات التي تشكك في رؤية الهلال ودخول الشهر.
من جانبه، أكد رئيس قسم الفلك في جامعة الملك عبدالعزيز الدكتور حسن باصرة عدم إمكانية اللبس بين الكواكب والهلال وقال الأخير حجمه أكبر، إضافة إلى أن المترائين من ذوي خبرة تمتد خبرتهم لثلاثين عاما ، مبينا الرؤية للهلال إن صحت دلالة على امتلاك الرائين قدرة بصرية خارجة عن النطاق العادي، الأمر الذي يدعو متخصصي أعصاب العين لبحث علمي جديد في فيزياء العين ! .
ووصف باصرة الجمعية الفلكية التي أدلت بتصريحات بثت على مواقع إلكترونية عن احتمالية أن الرائين لم يروا الهلال بل إنهم رأوا كوكب زحل بـ مجموعة هواة لا علاقة لهم بالفلك.

تاريخ التحديث :-
توقيت جرينتش : الخميس , 1 - 9 - 2011 الساعة : 6:41 صباحاً
توقيت مكة المكرمة : الخميس , 1 - 9 - 2011 الساعة : 9:41 صباحاً

عبدالله العيدي 2011-09-02 03:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايف (المشاركة 1382851)
أخوي عبد الله لاتتعب نفس


أخينا خالد الزعاق لن يكتب بالبراري ولن يحضر
ولدينا تجربه معة يوم الندوه قال أنه سوف يحضر ثم لم يحضر
مع العلم أنه يقول تلك الليلة أنه قريب بموقع الندوه
ولكن تمت الندوه بدونه
على العموم الفلكين لديهم الحاسوب المتطور والإحداثية التي تذهب للقمر تلقائي وهذه لسيت دقيقة لأنها لاتعرف منازل القمر
والتي أوضحها الأستاذ عبد الله الخضيري أنها ( 28 ) منزله
وإن شاء الله سوف نقوم بإنزال التقرير غداً حيث الإنتهاء من عمله
وسوف يكون بشبكة البراري حصري
والله الموفق

حياك يابو نوره خالد الزعاق واثناء تنقاشي معه قال اني سوف اتواجد بالبراري هذه الليله وسوف اوضح بعض الامور لحظ قال وليس انا اللي قلت تعال لكن حصله ظرف وانا عارف بظرفه ومعذور اما ايام الندوه السبب معروف كذاك لاناخذ موقف واحد ونبني عليها اشياء

اما بالنسبه للحاسوب المتطور كيف رصد الاشهر السابقه الا رمضان ؟؟

عبدالله العيدي 2011-09-02 03:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايف (المشاركة 1382854)
أخوي عبد الله لاتحتار ولا شي

الأستاذ عبد الله الخضيري ليس هو وحده من رأي الهلال بل
أشخاص عده هو من معة وهناك أماكن أخرى كذلك
وسف أقوم غداً بسرد الأسماء التي رأت الهلال

..........................
وهذا دعوه من مفتي المملكة

مفتي السعودية: من يشكك في رؤية هلال شوال مجموعة هواة


الشيخ عبد العزيز ال الشيخ

الرياض: أكد مفتي عام السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارات البحوث العلمية والإفتاء الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ على أن دخول وخروج شهر رمضان ودخول شوال كان صحيحا، وحث الناس على عدم الجرى وراء الشائعات.
ونقلت وكالة أنباء الشرق الاوسط عن المفتي ،في تصريحات صحفية اليوم الخميس، قوله " إن التعليقات التي تتضمن تشكيكا للناس باطلة ومردودة ومخالفة للشرع" ، وحث الناس على التوقف عن هذه المعلومات التي تشكك في رؤية الهلال ودخول الشهر.
من جانبه، أكد رئيس قسم الفلك في جامعة الملك عبدالعزيز الدكتور حسن باصرة عدم إمكانية اللبس بين الكواكب والهلال وقال الأخير حجمه أكبر، إضافة إلى أن المترائين من ذوي خبرة تمتد خبرتهم لثلاثين عاما ، مبينا الرؤية للهلال إن صحت دلالة على امتلاك الرائين قدرة بصرية خارجة عن النطاق العادي، الأمر الذي يدعو متخصصي أعصاب العين لبحث علمي جديد في فيزياء العين ! .
ووصف باصرة الجمعية الفلكية التي أدلت بتصريحات بثت على مواقع إلكترونية عن احتمالية أن الرائين لم يروا الهلال بل إنهم رأوا كوكب زحل بـ مجموعة هواة لا علاقة لهم بالفلك.

تاريخ التحديث :-
توقيت جرينتش : الخميس , 1 - 9 - 2011 الساعة : 6:41 صباحاً
توقيت مكة المكرمة : الخميس , 1 - 9 - 2011 الساعة : 9:41 صباحاً

لكن العلم اللي وصلنا انه عبدالله الخضيري واثنين معه فقط وهم شهود ؟؟

تركي الوايلي 2011-09-02 03:23 AM

  • رؤية الهلال مستحيلة من المناطق الواقعة في اللون الأحمر بسبب غروب القمر قبل غروب الشمس أو/و بسبب حصول الاقتران السطحي بعد غروب الشمس.
  • رؤية الهلال ممكنة باستخدام التلسكوب فقط من المناطق الواقعة في اللون الأزرق.
  • رؤية الهلال ممكنة باستخدام التلسكوب من المناطق الواقعة في اللون الزهري، ومن الممكن رؤية الهلال بالعين المجردة في حالة صفاء الغلاف الجوي التام والرصد من قبل راصد متمرس.
  • رؤية الهلال ممكنة بالعين المجردة من المناطق الواقعة في اللون الأخضر.
  • رؤية الهلال غير ممكنة بالعين المجردة أو بالتلسكوب من المناطق غير الملونة، على الرغم من غروب القمر بعد غروب الشمس ومن حصول الاقتران السطحي قبل غروب الشمس، وذلك بسبب قلة إضاءة الهلال و/أو بسبب قربه من الأفق.
  • يرجى ملاحظة أن الأشكال أدناه تبين إمكانية رؤية الهلال في المناطق الواقعة بين خطي عرض 60 شمالا و60 جنوبا.
الاثنين 29 آب / أغسطس 2011
https://www.icoproject.org/icop/shw32_1.gif

^
^
هذه طبعاً من اعداد المشروع الاسلامي لرصد الاهله والذي من ضمنهم محمد شوكت
ويقول بالمقطع اعلاه استحالة رؤية الهلال نظراً لعدم وجوده قطعياً

طيب نشوف التالي مع تركي الوايلي

هنا ذهبنا الى الطائف تقريباً مع مقارنة مكان تواجد الهلال لمغرب يوم الاثنين الماضي
شاهدوا بالصور ودققوا زين فيها

https://up.albrari.com/uploads/13149228541.png

https://up.albrari.com/uploads/13149228542.png

https://up.albrari.com/uploads/13149228543.png

ولكم الحكم بذلك

وشكراً

ولد جده 2011-09-02 03:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1382850)
ابو نواف لدي سؤال حقيقه محيرني ودي اسئله من يوم الاثنين ولكن خفت ان سؤالي يفهم غلط او تشكيك وما الى ذالك

ارجو ان لايفهم سؤال غلط
الان اجهزه التلسكوبات بمختلف احجامه وبختلف اماكنها سوا بالخليج والسعوديه او الوطن العربي وكذاك اكثر من مسلم خرج يرصد الهلال في ذالك اليوم يوم الاثنين في الخليج والسعوديه والوطن العربي
كيف رجل واحد فقط هو استطاع ان يشاهد الهلال

بينما امه لم تشاهده ؟؟؟:a_think::a_think:




ايه والله حتى انا نفس الشي

غيوم تمير 2011-09-02 03:31 AM

أخووي تــركي يعني إذا غابت الشمس قبل القمر يكوون عيد
_____

وبنسبة للأعضاء يعني للخضيري كل هسنين يعلمكم للعيد يوم جت هسنه قلتو وشلون شـافه
طيب هذي قدرة الله

ولد جده 2011-09-02 03:37 AM

اخوي تركي

انا تابعت الحلقه

ومحمد شوكت امره مكشوف لان لو لاحظت تحت اسمه مكتوب

رئيس المشرووووووع الاسلامي لرصد الاهله

يعني صاحب مشروع

وامره منتهي من وجهه نظري

تركي الوايلي 2011-09-02 03:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيوم تمير (المشاركة 1382863)
أخووي تــركي يعني إذا غابت الشمس قبل القمر يكوون عيد
_____

وبنسبة للأعضاء يعني للخضيري كل هسنين يعلمكم للعيد يوم جت هسنه قلتو وشلون شـافه
طيب هذي قدرة الله

نعم ولو غابت الشمس قبل القمر ولو كان الفرق دقيقه واحده هذا يعني انه عيد
ولكن لو غرب القمر قبل الشمس فهذا يعني ان الشهر متمم ثلاثون يوماً
بمشيئة الله تعالى
والله اعلم

ولد جده 2011-09-02 03:41 AM

غيوم تمير تراك فاهم غلط

كل عام وانت بخير
تحياتي لك

غيوم تمير 2011-09-02 03:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1382861)
طيب نشوف التالي مع تركي الوايلي

هنا ذهبنا الى الطائف تقريباً مع مقارنة مكان تواجد الهلال لمغرب يوم الاثنين الماضي
شاهدوا بالصور ودققوا زين فيها




ولكم الحكم بذلك


وشكراً

يعني هـنا الشمس غابت قبل القمرويكون عـــيد

غيوم تمير 2011-09-02 03:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد جده (المشاركة 1382870)
غيوم تمير تراك فاهم غلط


كل عام وانت بخير

تحياتي لك

وأنت بخيـر

https://albrari.com/vb/images/icons/icon10.gif أنا قصدي بعض الأعــضاء https://albrari.com/vb/images/icons/icon26.gif https://albrari.com/vb/images/icons/icon26.gif

غيوم تمير 2011-09-02 03:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1382869)
نعم ولو غابت الشمس قبل القمر ولو كان الفرق دقيقه واحده هذا يعني انه عيد

ولكن لو غرب القمر قبل الشمس فهذا يعني ان الشهر متمم ثلاثون يوماً
بمشيئة الله تعالى

والله اعلم

مشكوور على الرررررد https://albrari.com/vb/images/icons/icon26.gif

تركي الوايلي 2011-09-02 03:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1382806)
تنويه ماشارت له سابقا


اعتذر الدكتور خالد من التواجد بسبب ظرف طاري الزمه عن الابتعاد على الانترنت وسيتم التوضيح وارسله عبر الايميل لديه وسوف اقوم في انزاله فور وصوله


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1382856)
حياك يابو نوره خالد الزعاق واثناء تنقاشي معه قال اني سوف اتواجد بالبراري هذه الليله وسوف اوضح بعض الامور لحظ قال وليس انا اللي قلت تعال لكن حصله ظرف وانا عارف بظرفه ومعذور اما ايام الندوه السبب معروف كذاك لاناخذ موقف واحد ونبني عليها اشياء


اما بالنسبه للحاسوب المتطور كيف رصد الاشهر السابقه الا رمضان ؟؟



مو مشكله يابو ابراهيم كل انسان وله ظروفه وكل انسان له عذره ولكن هذا الامر لايعني انه سوف يعتذر لنا ومايدخل البراري ويقدم تصريحه حيال مقاله ونشرته صحيفة سبق عموماً معنا وقت طويل ونحن فاضين ماعندنا شيء ونتمنى من الاخ خالد صالح الزعاق الدخول الى هنا بأقرب وقت ممكن وتقديم تصريحه حيال ذلك
وشكرا .

تركي الوايلي 2011-09-02 04:06 AM


أعلن العالم الفلكي الكويتي د.صالح العجيري ان أول أيام عيد الفطر السعيد وفق الحسابات الفلكية سيكون الثلاثاء المقبل، موضحا انه في يوم الثلاثاء الموافق 30 أغسطس الجاري يهل شهر شوال المبارك لعام 1432هـ الهجري وهو أول أيام عيد الفطر السعيد بعد صيام 29 يوما من شهر رمضان ونقصانه وعدم اكتمال عدته، وقال العجيري: ويولد هلال شهر شوال هذا العام صباح يوم الاثنين 29/8/2011 الساعة 6 والدقيقة 4 بتوقيت الكويت ويغرب قبيل غروب الشمس يوم الاثنين في أفق الكويت بقدر 2 دقيقة وبذلك تتعذر مشاهدته فيها، ويغرب القمر في معظم البلدان الإسلامية قبل غروب الشمس بمدد تتراوح ما بين 1-10 دقائق، الا ان للقمر مكثا في مكة المكرمة قدره 3 دقائق، واكبر مكث للهلال في البلدان الإسلامية 18 دقيقة كما في لاجوس واوسطه 9 دقائق كما في عدن والخرطوم وجاكرتا، اما في البلدان غير الإسلامية التي نشترك معهم في ليلة واحدة مثل كيب تاون وبرازيليا وسانتاجو وليما فالمكث من 38 الى 56 دقيقة وبذلك يتعين ان يبدأ عيد الفطر يوم الثلاثاء 30/8/2011.

راعــے الــدبدبــہ 2011-09-02 04:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خبيرنا الغالي تركي الوايلي ... البرنامج دقيق جدا ..ولي ملاحظة على موقع الطائف بالنسبة للصورة التي ادرجت

https://img847.imageshack.us/img847/4...1432043707.jpg

تركي الوايلي 2011-09-02 04:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبوب النود (المشاركة 1382897)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خبيرنا الغالي تركي الوايلي ... البرنامج دقيق جدا ..ولي ملاحظة على موقع الطائف بالنسبة للصورة التي ادرجت

https://img847.imageshack.us/img847/4...1432043707.jpg

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وهلابك اخوي والحبيب الغالي والخبير الرائع في خرائط الطقس المتحركه

ماراح تفرق ياغالي حيث ان تصريح محمد شوكت يقول جميع المناطق التي تحت اللون الاحمر ماراح يكون متواجد القمر اساسا لذلك انا وضعت مقارنه بالقرب من الطائف ويمكن انا نزلت شوي تحت ولكن ماراح تفرق اشكرك خبيرنا الرائع .

تركي الوايلي 2011-09-02 05:07 AM


البلوشي يُفجر تصريحاً من العيار الثقيل على الجمعيه الفلكيه بجده .
جريدة اليوم :شذى الطيب : الدمام

فجّر عضو الإتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك الفلكي السعودي عبدالرزاق البلوشي تصريحاته لـ "اليوم" من العيار الثقيل حول التشكيك في رؤية الهلال والتي أثارت بها بلبلة المجتمع السعودي بشكل خاص والعالم العربي بشكل عام مؤكداً أن كافة التصريحات يتحمل مسؤوليتها كونه أحد الأعضاء المؤسسين للجمعية الفلكية السعودية – سابقاً – ومٌبرهناً بأدلة وثبوتات رسمية تؤكد صحة كلامه، معتبراً بأن التشكيك في رؤية الهلال هو أمر متوقع بالنسبة له وذلك بعدما حصل على برنامج (الجزيرة مباشر).
وقال في تصريح خاص لـ "اليوم" : " الذي حصل بالأمس وأمس الأول هو أمر متوقع على ضوء التصريحات التي حصلت وتناولتها القنوات الإخبارية وبالتالي تناقلتها سبل التواصل الأخرى إما عن طريق الإنترنت أو الهواتف المحمولة ( البلاك بيري و الآي فون )، حيث توقعتُ كل تلك الأصداء بعدما شاهدتُ برنامج ( الجزيرة مباشر ) على قناة الجزيرة الإخبارية فلايُعتبر هنالك أي شيئ جديد بالنسبة للأصداء عدا تلك التصريحات التي نُقلت عن الجمعية الفلكية بجدة على قناة العربية ، فيما أن برنامج قناة الجزيرة اعتادت أن تقوم بإستضافة رئيس تحرّي الأهله ونائبة ضيفان في البرنامج في يوم تحرّي الهلال على أساس أن يقوما بإستقبال نتائج الأرصاد التي ترد من اللجان المعتمدة للمشروع الإسلامي لرصد الأهلّة والتي تمتلك لجان تحرّي وبالتالي فإن ماحصل بقناة الجزيرة هو عرض لهذه الأرصاد التي تردهم " .
غياب الشخصية الإعتبارية زاد الطين بلّه !
وأضاف البلوشي أن المُستغرب ومما ( زاد الطين بلّه ) - حسبما وصفه - هو ماتم عرضه من قبل قناة العربية مؤكداً أنه تصرف غير جيد من قبل قناة اعلامية خبرية مُعتمده كونها مرجع إعلامي للكثير من متابعينها وبالتالي فالمشكلة التي حصلت هو عدم تثبت وسائل الإعلام من مرجعية الشخصية الإعتبارية للضيف الذي يُستضاف فهم يعتمدون بناءاً على المسمى الذي يُنشر بالإنترنت، وهذا مأخذ يُخذ على القناة العربية حيث كان من المفترض أن تتأكد من مرجعية الجمعية والتأكد من الكيان الإعتباري على أرض الواقع " .
الجمعية الفلكية مجرد "منتدى"
وذكر البلوشي أن الجمعية الفلكية السعودية بجده ماهي الا موقع على الإنترنت، ومؤكداً وجوبية علم الناس لهذه المعلومة حيث قال : " مالا يعلمه أغلبية الناس أن الجمعية الفلكية السعودية بجده ماهي الا موقع على شبكة الإنترنت وليس لها أي موقع حقيقي على أرض الواقع كمبنى أو تصريح رسمي من جهة حكومية بالمملكة العربية السعودية حيث أنها مجرد ( منتدى ) يستطيع الدخول اليه أي شخص وبأي مسمى ولايشترط وجود شهادات تختص بعلوم الفضاء والفلك، فيما أن الأدهى والأمَر هو أن القائمين على المنتدى جميعهم مجرد هواة محبين ومهتمين بعلم الفلك والفضاء ولايوجد أي شخص واحد فيهم يمتلك أدنى درجات الشهادات المختصة بعلوم الفضاء والفلك بالإضافة الى الأهم وهو عدم امتلاكهم لعضوية في الإتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك والذي يُعتبر حالياً المرجعية المعتبرة للمهتمين بالفضاء والفلك بالوطن العربي، كونه لجنة منبثقة من جامعة الدول العربية " .
قصة كوكب زُحل
وذكر البلوشي أن الرائي عبدالله الخضيري هو شخص متخصص برؤية الهلال وتعود التفاصيل حول رؤية كوكب زحل بدل رؤية الهلال حينما كان البث مباشراً على قناة الجزيرة والمختص بتحري أي أخبار من اللجان التي يعتمدون عليها تفاجأوا بأنباء وصلتهم برؤية الهلال اعتماداً على رؤية الرائي عبدالله الخضيري و شاهدين كشهود على تلك الرؤية، الا أن ردود فعل الضيوف الموجودين في البرنامج استقبلوا الخبر بنوع من أنواع (الاحتقان) لأن الردود كانت تتعامل مع الخبر بتنقيص وعدم جدية وكان المفترض أن يقدمون حسن النية على سوء النية بالشخص الرائي ، بيد أنه يجب أن يكون التعامل مع الخبر بتروي أكثر بدل الاحتقان الذي حصل من قبلهم وبالتالي تأثير ذلك على الآخرين .
وأضاف البلوشي : " من المفترض أن يكون لدينا ثقة في مرجعيتنا لأنهم أحرص علينا من المشروع الإسلامي والجمعية الفلكية في جده في أن يكون هنالك صوم و افطار بطريقة خاطئة، حيث أن شهادات الرؤية لا تؤخذ من غير تساؤل الشخص الرائي عدة أسئلة ( تمحيصيه ) منها موقع الهلال وارتفاعه واتجاه قرنيه وغيرها وذلك حتى يتم التصديق على هذه الشهادة، كما أن هنالك بيانات أخرى وردت من دولة الجزائر ( تحديداً بمنطقتين منها ) موجود على موقع المشروع الإسلامي لتحري رؤية الهلال .
وذكر الفلكي حول وضع دولة عمُان لهذا العام : " إن دولة عُمان تعتمد دخول الشهر حسب رؤية الهلال وهو المعيار المُعتمد لديها، ولكن بحسب موقعها الجغرافي فإن الهلال يغرب قبل الشمس تماماً كما يحصل بالمنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية والذي اكده الفلكيين ايضاً ، وبذلك فإنهم لم يروا الهلال وبالتالي أكدوا اكتمال شهر رمضان لأنه معيارهم وهو المعيار نفسه الذي نعتمد عليه نحن ايضاً ولا أحد يستطيع أن يعترض بذلك لأنهم يملكون جهاز قضاء خاص بهم ، الا إذا اعتمدوا الرؤية حسب الدول المجاورة تماماً كما حصل مع باقي دول الخليج والتي اعتمدت رؤيتنا للهلال وأخذوا بالرؤية الشرعية لدينا بثبوت الرؤية في أي دولة تشاركنا من الليل والتي تؤكد اعتبار الرؤية وهذا لدى الجهة الشرعية وليس الجهة الفلكية .
هذا وان أهل البادية هم أخبر و أعلم الناس من الفلكيين لأن علمهم تجريبي وليس نظري، حيث أن الفلكي يخرج وقت رؤية الهلال ولكن أهل البادية هم مرتبطين بالفلك والنجوم بشكل مباشر، كما أن علم الفلك هو نتيجة أرصاد متراكمة، وأقل وقت لرؤية الهلال هو 4 دقائق، وهذا تماماً ماحصل مع الخضيري .
وشدد البلوشي على ضرورة اعادة الثقة في محاكمنا حيث أنهم أرفع من أن تؤخذ رؤياهم بطرق بدائية ولديها معايير تعتمد عليها، فالتصديق بالرؤية من قبل المحكمة ومن ثم للقضاء الأعلى وبالتالي الإعلان عن الرؤية وهذا يدل على حرص الحكومة أن يكون التثبيت بشكل دقيق فكوّنت لنا حكومتنا لجنة من جهات فلكية وجهات شرعية حتى تكون الرؤية ثابتة من قبل كل اللجان .
واختتم البلوشي حديثه مع "اليوم" مطالباً بضرورة إنشاء كيان متخصص بعلم الفضاء والفلك لكي يلم الشتات الذي حصل ويضم بعضويته العديد من الفلكيين ، حيث نمتلك أكبر البروفسورات والمختصين بعلم الفضاء والفلك لكن للأسف لايوجد لديهم مكان رسمي على أرض الواقع يجمعهم، فإن كل المرجعيات والمواقع لهواة بعلم الفلك ومن اجتهاداتهم الشخصية، وإن عدم وجود جمعية أو نادٍ أدى الى وجود هذه الإجتهادات ، ناهييك عن كون اسم ( الجمعية الفلكية السعودية بجده ) هي مسمى رسمي يُوحي بأنها جهة حكومية ولكنها بالحقيقة ماهي الا مجرد موقع على الإنترنت ( منتدى ).

النايف 2011-09-02 05:54 AM

كلام البلوشي عين العقل وهذا هو الصحيح
والله يكثر من أمثالة مع العلم لابد أن نرجع الى التأكد من جمعية الفلك السعوديه بجده
هل هي حكومية أم منتدى ؟
وياليت الأخوان بجده يوضحون لنا الصورة أو من يتعاملون معها
والله الموفق

أبو عمر 2011-09-02 06:17 AM

الأمر واضح جدا يا جماعه ان الثلاثاء هو العيد حيث ان الهلال كان مرتفع يوم العيد مع أننا شاهدناه بعد صلاة المغرب ومع ملاحظة أن لم نصلي المغرب من لحظة غروب الشمس بل بعد الغروب بحوالي عشر دقائق إلى ربع ساعة

والحمد لله أن أمثال هؤلاء الرائين الشرعيين موجودين في الأمة نسأل الله أن يكثر من أمثالهم ويحفظهم ويحفظ أمتنا من كل شر

عبدالهادي المفرج التميمي 2011-09-02 09:17 AM

نكتفي بهذا القدر من الحديث عن هذا الموضوع
فلقد جاءتنا تعليمات من جهات عليا بإغلاق الموضوع فورا
وذلك لتجنب الفتنة والفرقة بين الإخوان وإثارة الشكوك في رؤية الهلال
وعليه يتم اغلاق الموضوع وعدم الحديث في هذا الشأن مرة أخرى سواء هنا او في اي موضوع جديد بهذا الخصوص
وسوف نكتفي فقط مستقبلا بلقائنا مع الرائي عبدالله الخضيري وما دار فيه من حوار ونقاش
وكل عام وانتم بخير
مشكووورين



سلام


الساعة الآن 12:49 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010