شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   أرشيف موضوعات متابعة الخبراء والمحللين للحالات الجوية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=112)
-   -   متــابــعــة العــناصــر الــكـلــيــة لـلفــتـرة الانــتـقـالـيــة (ديسمبر - يناير) (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=65013)

نبض القلم 2012-01-23 08:32 PM

أتمنى أن يستمر هذا النقاش لكن في موضوع مغلق حتى لايتشتت النقاش

عبدالله الخالدي 2012-01-23 08:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي (المشاركة 1580170)

خلفة النصير علم !!!!
هداك الله وغفر لي ولك ولأخينا هنا .
اللهم أمين والجميع
يا أخي هذه تسمى : علم الأساطير :
Mythology

من اين أتيت بهذه الكلمة
أساطير ؟؟؟؟

أنماط .. أنماط .. أنماط .. لا يوجد نمط يوجد نجم يخرج تهب فيه رياح تحصل فيه أمطار هذا حساب محب الغيث .. لم أجد خريطة علمية في هذا الموضوع .
نعم يوجد نجم خير ياطير
ويش المشكله
ما دام نحن نستدل بها على الزمن
أي الفترة التي يدخل فيها النجم
وقت فقط
ما العيب في ذلك


الحساب الحجازي لا يصل إلى طبقة الستراتوسفير ولا ينتقل إلى كل مناطق العالم .. قياس شعبي محدود .. لماذا تكلفون الأجداد أكبر من طاقتهم .
الحساب الحجازي اخوي الكريم
يصل الى أعلى من الستراتوسفير

-----
ونحن نفخر بأجدادنا لأنهم ورثو لنا علما كهذا


أبو جهاد جمع العلم الحديث المتطور مع الأنماط طيب لماذا لا يجيب على تساؤلاتي.
هذا شأنكم
ولماذا يسمي النمط بخلفة النجم !!!
أسئله

أنا الآن سأقتبس ردا من ردود الأخ الكريم أبو جهاد خصوصا رد من ردوده
العلمية الموجودة في هذا الموضوع لأنه أشكل علي أحدها .

لأستفيد مثلك أخي عبد الله الخالدي
انتظر اقتباسك

اخي خالد العتيبي
ردي بالون الاحمر

عبدالله العيدي 2012-01-23 09:04 PM

تحذير:
نأمل من الاخوه الكرام احترام النقاش والتحاور وعدم استخدام اساليب خارجه عن الذوق والاحترام والابتعاد عن الكلمات المثيره والتى لاتخدم الموضوع ..
شاكرين ومقدرين تجاوبكم


محب الغيث 2012-01-23 09:20 PM

بارك الله فيك يا خالد انت تحمل سله من الشبهات التي لم يقل بها اي انسان
طلبت منك مناظرة علميه
وراسلتك الاداره بأن تكون في موضوع مستقل وبأسلوب حواري
وليس قفز وتنقل بصور عشوائيه
وانت لازلت تهرب ان كنت تملك العلم فلا تبتعد عن المناظره
ولا تنسى نضيف لك طامتين
الاولى جميع الحسابات في الشرق الاوسط ليست بعلم
والثانيه ان التوقيت لظواهر الجويه بالسنه النجميه اساطير
وانا اقول ان كنت تحمل علم وواثق بنفسك
ادعوك الى مناظره علميه في علم الارصاد الجويه قديما وحديثا وعلاقته بالحسابات النجميه
مع بيان الاحكام الشرعيه في هذا الجانب
هل هناك صعوبه عليك وعندها جيب كل الخرائط والرسومات البيانيه واذا استطعت ان تخرجها عن
النمط العام للانظمه المناخيه اعترف لك امام الملأ حينها
للمعلويه ما كتبت الذي عندي ولم ابدأ بعد واذا اردت ان نبدأ وافق على المناظره
وياليت تكون مرئيه وعامه لانها تبين الحقائق بصوره لا ينفع معها الروغان
عجل علينا لكي تكون في اقرب فرصه
تراني جاد واريد منفعة الناس

ريح الشرق 2012-01-23 09:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي (المشاركة 1580101)

نعم كلامك صحيح .. لكنني أرجو أن تتمعن في كلام محمد صلى الله عليه وآله وسلم
ولا تتعصب لي أو لأي أحد آخر :

قال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( أخاف على أمتي تكذيبا بالقدر وإيماناً بالنجوم ))

وقال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( من اقتبس شعبة من النجوم فقد اقتبس شعبة من السحر زاد ما زاد ))

أخي الكريم حينما تضع أمام النجم أنه : خلفة أو ضربة أو مروع أو فاسد
أو سيل أو نمط أو حالة جوية أو زرع فإنك تربط النجم بحدث على الأرض يحدث .

من تعريف التنجيم :

( قيل : هو ما يدعيه أهل التنجيم من علم الكوائن والحوادث التي لم تقع ، وستقع في مستقبل الزمان ، كأوقات هبوب الرياح ومجيء المطر وظهور الحر والبرد ، وتغير الأسعار ، فيدعون معرفتها بسير الكواكب في مجاريها واجتماعها وافتراقها ، ويدعون أن لها تأثيراً في السفليات ، وأنها تجري على قضايا موجباتها 0 وسمي بذلك لأنهم يعتمدون على النجوم ، وينظرون في سيرها ويتخرصون بقولهم : إن طلوع نجم كذا فيه نحس يحصل منه آفات أو زلازل أو أمراض ومصائب ، وإن مغيب نجم كذا يسبب كذا وكذا ، وإن نجم كذا نجم سعد وخير بما يحصل فيه من الخيرات والبركات ، وكثرة الأرزاق ورغد العيش ، وإذا قدر إصابتهم في بعض الأحيان فإنه باب مصادفة لما تخرصوه ، ولهذا يقع الخلف لما قالوه كثيراً )

يا أخي كل شيء في المستقبل يُخبر عنه يسمى : تنبؤ توقع forecasting

هبوب الرياح والحرارة وغيرها .. نحن في الأرصاد نؤمن بأنها كل عام تختلف عن العام الآخر . ولا يمكن ضبط ذلك لأننا نعيش في أرض لا يعلم بحالها إلا الله تعالى .

قال عمر رضي الله تعالى عنه :

( تعلموا من النجوم ما تعرفون به القبلـة والطريق ثم أمسكوا)
لماذا قال ذلك وهو رضي الله عنه يعلم التنجيم وأثره .. لأنه استدل بقوله تعالى :
( وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُم النُّجُومَ لِتَهْتَدُوا بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ )

أعطني آية تقول بأن ربط النجم بالأمطار جائز أعطني حديثا واحدا عن محمد صلى الله عليه وآله وسلم أن ربط المطر بالنجم جائز . لن تجد .. أتدري لماذا ؟
لأنه لا تعارض بين القرآن وبين ما أتى به النبي الكريم .

هل تريد أن أزيد لك لأجلو ما على قلبك فإني والله أحب لك الخير ولو أرضى لك غير ذلك لتركتك دون أمر بمعروف أو نهي عن منكر .

يا أخي أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه لا تقل لي محب الغيث أو غيره كائنا من كان . يكفيك شرفا أن تمسك اقتداء بخليفة رسول الله عليه الصلاة والسلام .


يا أخي العزيز بارك الله فيك لازلت تخلط بين علم النجوم المحرم والعلم الجائز
الإستدلال بالنجوم على فترة أو زمن لأنها ثابتة
أبو جهاد اذا كتب قال مثلا : حالة فترة النطح البطن الثاني في الثلث الأخير من نوفمبر
لاحظ التوقيت بالشهر الميلادي بارك الله فيك
لا تتهم رجلا درس على ابن عثيمين هو أعلم مني ومنك بالحكم

الغريب أنك مصر أنّ التوقيت للحالة بالنجم محرم
انتهينا من جواز التوقيت حدوث حاله بطلوع نجم كذا
نرجو أن يكون النقاش في علم المناخ
وأنتم أخوة نسأل الله أن يجمعنا وإياكم على سرر متقابلين

النجم الساطع 2012-01-23 09:44 PM

حتى الان محب الغيث يبدو انه يتهرب من الحوار لا اعلم لماذا
وحتى اخر سوال لم يجب عليه وهذا اقتباس للمشاركة



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الغيث (المشاركة 1463406)
حياك الله يا عبد الرحمن


جميع المؤثرات في الغلاف الجوي وضعها ايجابي
وكذلك ما يخص حفظ الطاقة
ولكن لابد ان نفرق بين المؤثر بعيد المدى والمؤثر قريب المدى
لكي نربط هذا التأثير بالفتره الزمنية التي سوف نضع توقع فيها
فمن العبث ان نتكلم عن مؤثر
تأثيره لم يحن او لا زال ضعيف ايجابا وسلبا
وفي نظري ان متابعة الوضع خلال بقية الموسم سوف يتركز على متابعة خصائص الكتل


وهذا سوال الخبير خالد العتيبي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي (المشاركة 1580172)
أستاذنا الكريم أبو جهاد : ما المقصود بـ حفظ الطاقة . كإجابة علمية لأنها أشكلت علي هنا .



يا ليت تستعجل يا أبو جهاد حتى يكون النقاش مفيدا لنا لأنك تأخرت كثيرا علينا .
بعيدا عن الحساب أيا كان نوعه .. أرجو توضيح هذه الجملة : حفظ الطاقة . وحبذا الخريطة الخاصة بها إن أمكن

موفق خير

وبما انك فتحت باب النقاش والاسئله لماذا لاتجب عجبي عليك وشهر يناير تبقى عليه ايام معدوده وينتهي معه موضوعك يبدو ان الخبير محب الغيث يتغلا علينا:)

النجم الساطع 2012-01-23 10:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريح الشرق (المشاركة 1580198)
يا أخي العزيز بارك الله فيك لازلت تخلط بين علم النجوم المحرم والعلم الجائز
الإستدلال بالنجوم على فترة أو زمن لأنها ثابتة
أبو جهاد اذا كتب قال مثلا : حالة فترة النطح البطن الثاني في الثلث الأخير من نوفمبر
لاحظ التوقيت بالشهر الميلادي بارك الله فيك
لا تتهم رجلا درس على ابن عثيمين هو أعلم مني ومنك بالحكم

الغريب أنك مصر أنّ التوقيت للحالة بالنجم محرم
انتهينا من جواز التوقيت حدوث حاله بطلوع نجم كذا
نرجو أن يكون النقاش في علم المناخ
وأنتم أخوة نسأل الله أن يجمعنا وإياكم على سرر متقابلين

والغريب ايضا انك مصر أن تسمية الحاله الجويه بالنجم جائز
ونسيت قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))

ومن قال اننا انتهينا هل افتيتنا جزاك الله خير
يا اخي الكريم لابد ان يطلع على هذا الموضوع المشايخ اهل العلم
ويفتون فهناك من هم اهل للإفتاء مكلفون من حكومتنا الغاليه



محب الغيث 2012-01-23 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساطع (المشاركة 1580209)
حتى الان محب الغيث يبدو انه يتهرب من الحوار لا اعلم لماذا
وحى اخر سوال لم يجب عليه وهذا اقتباس للمشاركة





وهذا سوال الخبير خالد العيبي



وبما انك فتحت باب النقاش والاسئله لماذا لاتجب عجبي عليك وشهر يناير تبقى عليه ايام معدوده وينتهي معه موضوعك يبدو ان الخبير محب الغيث يتغلا علينا:)



[align=center]بارك الله فيك
يقولون حط الكاوي عند المكتوي
والميه تكذب الغطاس
القضيه موافقه على مناظره علميه تحت المحاور المذكوره سابقا
وسوف تجد جميع الاجوبه ومئات الاسئله التي تظهر الحقائق
هل تظن انا بعيدين عن علم الرصد الجوي الحديث
اذا كنت تظن ذلك فاليقبل خالد بالمناظره لكي يتضح للجميع اني بعيد عن علم الرصد الحديث
وانا اقول من يحمل العلم يقبل بالمناظره
ومن لايحمله لن يقبلها
واما الذي يدور هنا فهو جهل مطلق
تقول لي هذا كلام غير صحيح اقول بالمناظره سوف ابين انه جهل مطلق
او على اقل تقدير خلط شنيع
وانا مستعد ارفع التغلي واعطيك العلم بشرط ان يكون مناظره بطريقه حواريه
علميه مرئيه مباشره
ولنعتبر هذه المناظره حديث الساعه في عالمنا العربي
لانها تختص بقضايا عظام
فلماذا نبخل على الناس في اعطائهم العلم
وفرق بين اعطاء الناس العلم وبين الكلمات المتقاطعه
انا امسك قضيه واحده المناظره ثم المناظره ثم المناظره
والساعة المباركة التي اناظر فيها شخص مثل خالد لان من بعده سوف يقتنعون باقتناعة
اريد المناظره علميه وتحت اشراف اكاديمين
ومنهم الدكتور المسند وبأسلوب حواري
لكي يتضح الحق ومن يرفض سوف يقع في حرج سواء انا او الاخ خالد

انتظر رد على قبول المناظره
واما العلم فيخرج حين ذاك
[/align]

ريح الشرق 2012-01-23 10:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساطع (المشاركة 1580223)
والغريب ايضا انك مصر أن تسمية الحاله الجويه بالنجم جائز
ونسيت قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))

ومن قال اننا انتهينا هل افتيتنا جزاك الله خير
يا اخي الكريم لابد ان يطلع على هذا الموضوع المشايخ اهل العلم
ويفتون فهناك من هم اهل للإفتاء مكلفون من حكومتنا الغاليه

سبحان الله
نعيد قول الشيخ محمد صالح المنجد
يقال التكرار يعلم ,,, الشطار

الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين :
1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة .

2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :
الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .
الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) .

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2012-01-23 10:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو ان يعذرني اخي ابو جهاد حيث ان هذه اول مشاركة لي في هذا الموضوع الطويل والشيق والاخ الغالي ابو جهاد ما عليه قصور
وسوف اعلق تعليق بسيط على الحوار الدائر بين الاخ ابو جهاد والاخ الغالي خالد العتيبي
حيث ان شوف الحوار وطلعت بنتيجة
وهي ان كل من الاخوين غير فاهم القصد الممقصود من كلام كل منهم
الاخ خالد يتكلم بالاسلوب العلمي
والاخ ابو جهاد يتكلم بنمط والنمط هي ظاهرة جوية لا توجد كل عام ولكن تكون شبه سنوية وتكون لها اوقات معينة من والى وليس وقت محدد بيوم او بساعة وهذا اتى العلم الحديث ليوضحها ضمن خرائط وتحاليل علمية مبنية على حسابات
سوف اعطي مثال بسيط جدا
كما نعلم بالصيف في بدايته ينشط بحر العرب وتكون له فترتين لنشاط العواصف المدارية وهي في بداية الموسم وفي نهايته ومعروف وقتها من والى ولكن لا تحدث كل عام ولكن يبقى الوقت والفترة الزمنية معروفة
هذا ما يقصدة ابو جهاد بالفترة الزمنية والنط الخاص بطبيعة تلك الظاهرة الجوية
وهذا ما يقصدة الاخ خالد من حسابات سواء كانت رياضية او فزيائية لظاهرة مثل تلك الظواهر من تتبع الخرائط الخاصة بالرطوبة ومؤشر مادلان وجوليان وخطوط الضغط
وهذا كله ينوطي ضمن علم واحد وهو علم المناخ والرصد الجوي

هذا ما لدي بختصار شديد


الساعة الآن 06:30 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010