شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   أرشيف موضوعات متابعة الخبراء والمحللين للحالات الجوية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=112)
-   -   متــابــعــة العــناصــر الــكـلــيــة لـلفــتـرة الانــتـقـالـيــة (ديسمبر - يناير) (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=65013)

خالد العتيبي 2012-01-23 02:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الغيث (المشاركة 1579668)
ابشرك اكتب وانا متكي فالامر ابسط من البسيط وواضحه للعوام فضلا لمن يمك شيئ من العلم
ولكن لاحظت
لم تلبي الدعوه للمناظره وهذه للمره الثانيه
لازلت تحكم بالتحريم دون دلليل وتدخل في المقاصد ايضا
ولدي تنافض عجيب
تثبت الانظمه وتلغي انماطها
وتعتبر ان جميع الحسابات في الشرق الاوسط خاليه من العلم
فنسفت كل علم العرب وكذلك غير العرب لان علم الرصد من مشكاة واحده
تخلط بين اصول علم الرصد والانظمه المناخيه وبين تطور اجهزت الرصد
واقسام علم الرصد
فتريد تلغي الاصول بنتائج الاجهزه وهذا من غرائب الدهر
نقول لك الحساب الحجازي
وانت تريد ان تحوله الى
الجهاز الحسابي
واخاف ان تطلب منا
حتى قياس ضغط الدم وكمية الاملاحفي الجسم
بالحساب الحجازي
هذا ان دل دل على انك لا تعرفه ولا تعرف مصطلحاته
فضلا على ان تعرف الانماط المناخيه التي يوصفها ويرصد اوقتها
ولدلليل على ذلك انك تنفي انه علم
مع ان الغرب يقرون العلوم ولاينكرونها ويذكرون بدايتها ومراحل تطويرها
اما انت تختلف تماما
لن يختلف أي حساب في العالم عن الانماط المناخية
ابدا ابدا ابدا
ولدي الادله من واقع علم الرصد الحديث الذي نعمل به منذوا سنوات وهو متطابق
مع انمطة الانظمه المناخيه فهل تريد الرسومات البيانيه تختلف عنه هذامستحيل
لان مادة البحث واحده
اقبل المناظره وعندها نخرج العلم
ومن هذا العلم ابين لك ماهي خلفة النصير
التي صعب عليك معرفتها
وبين لك الكثير من اسرار هذا العلم الذي لم تدون بعد
لكن لاتنسى
انه حساب حجازي
وليس جهاز حسابي
هناك فرق اتمنى تدركه
فالثاني يخدم الاول
وانه متوافق مع النظام المناخي وليس متعارض معه
ولن يتعارض مع انظمة المناخ وانماطه ابدا لان ذلك يستحيل فالبئر واحده




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أبا جهاد أجب على السؤال حتى لا يكون النقاش عقيما .
ما الذي يضيرك إن أجبت . إذا كان لديك دليل .

نحن مثلا في الأرصاد نأخذ صور الأقمار الصناعية
ثم نقوم بتحليلها وتفسيرها وأخذ جميع الانطباعات عنها

في صورة الأقمار الصناعية مثلا تعرف التيارات الصاعدة والتيارات الهابطة
تجد انتقال الرياح الطولية من خط الاستواء باتجاه القطبين
تجد الرياح العرضية تكبح جماح هذا الانتقال أو تسمح به بمشيئة الله
تجد دلالات زيادة نسبة الإشعاع الشمسي المنبعث من السطوح المدارية
بما يدل على هبوط الهواء فيها وابتعاد المنخفضات الجوية عنها
لأن الرياح العرضية ستكون أشد من الرياح الطولية وتتوقف مضخة الرطوبة
المدارية عن منطقة وتكون مناسبة لمنطقة أخرى
والكثير


لاحظ قمت لك بمعالجة لصورة القمر الصناعي الصادرة من nasa
ليوم 22 يناير 2011 و 2012

طبعا هذه الصور الأصل

ليوم 22 يناير 2011 على المنطقة المدارية من خط 20 جنوبا حتى خط 20 شمالا
بالتوقيت العالمي : 09 - نهارا طبعا

https://ubuntuone.com/4UAZXH55bzBn7VSQ46FzPW


وهذه معالجتنا لها - معالجة جرافيكية

(( شبه الجزيرة العربية وصحاري أفريقيا بين 700 و 800 ))


https://ubuntuone.com/0U5VMy5nnAxW7vXBgjB1Oa



::
::

وهذه صورة القمر الصناعي الأصل
ليوم 22 يناير 2012 من خط 20 جنوبا حتى خط 20 شمالا
بالتوقيت العالمي : 09 نهارا طبعا

https://ubuntuone.com/0cuCYahDyYtLL54sp2FfpG

وهذه المعالجة لها

https://ubuntuone.com/739QKCZDiZf8RVkfNKIiiX


الآن نأتي إلى التحليل :

الكتلة الجافة شديدة جدا فوق شبه الجزيرة العربية في صورة القمر الصناعي
22 يناير 2012 وقد اختلفت عن مثيلتها في 22 يناير 2011

هناك بداية لنشاط التذبذب المداري - مادن جوليان - فوق أوقيانوسيا بعد توقف
فترة من الزمن وواضح ارتفاع قيم الكتلة الرطبة هناك

طبعا هل نستطيع تحويل هذه الصور إلى أرقام - داتا - أعني !
نعم !
لماذا نفعل ذلك ؟ نريد أن نستخرج متوسط صورة القمر الصناعي للفترتين .

الأرقام كبيرة وهائلة جدا ولكن مع شيء من الصبر تهون بتوفيق من الله تعالى

هذا رسم بياني لمتوسط الغطاء السحابي والسطوع ليوم 22 يناير للعامين
2011 و 2012

https://ubuntuone.com/1T6sqI3H300sxibBMPNWwE

ما هي النتيجة التي نستخلصها من ذلك !

هبوط الهواء في المنطقة المدارية 22 يناير 2012
ملحوظ بقوة . المؤشر يرصد الكتلة الجافة فوق شبه الجزيرة العربية
تختلف عن 2011 العام السابق

الأسباب كثيرة بمشيئة الله من أهمها كظاهرة ديناميكية متحركة
هو هبوط قيم تذبذب الفقاعة المدارية بإذن الله الفترة الماضية .
طبعا هذه تسمية مني كي لا نكرر دائما : تذبذب مادن جوليان العالمين الغربيين
الذين اكتشفا هذا التقلب في الرياح المدارية والأمواج المدارية .
وسبب التسمية له بالفقاعة لأنه يحمل نفس شكل الفقاعة على الطبيعة .

هذا تحليل يزيدنا معرفة ويزيدنا تفكرا في خلق الله بمشيئة الله .

لاحظ أنني لم أذكر نجما واحدا ! كيف حالك :new12:

النجم الساطع 2012-01-23 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي (المشاركة 1578244)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته




إذا أردت أن تستخرج معدلا ثابتا فأنت إذن تلغي نتائج كثيرة في تذبذب المناخ الصحراوي . وهذا كما قيل شر لابد منه ولكن وفق شروط محددة .


المعدل ما معناه بالأسلوب التشبيهي ؟ :


أي أن لديك حبل غير مشدود ( الظروف الطبيعية لمناخ المنطقة الصحراوية كاملة بتعرجاتها وتطرفها دون تغيير )



و حبل مشدود ( المعدلات تزال منها صفات المناخ القاري المتذبذب )




بالنسبة لمنطقتنا الفجوات الرقمية كبيرة .. تجد محافظة جدة تحقق صفر


وتجدها في عام آخر تحقق أكثر من 200 ملم




هذه الفجوات ليست الوحيدة بل هناك فجوات في مظاهر أخرى كثيرة من ضمنها المثال الذي ضربناه وهو مؤشر 500 هكتوباسكال لمدى 10 سنوات فقط .



حينما تدخل في النمذجة العددية تلك الفوارق الرقمية فإنها تعاني من : الخطأ في النتائج.




المعادلات الرياضية أيا كان نوعها تعاني من مشكلة ( الأرقام الكبيرة والصغيرة)


تخطئ كثيرا .

الأخ أبو جهاد في هذا الموضوع شد حبل المناخ القاري المتذبذب
--------------
بأداة الحساب الحجازي الشعبي وانقطع الوفاق بين الحساب الحجازي وبين الواقع .
-------------------------------------------------------------
وهذا الأمر موجود في الرياضيات شبيه له - ولكن علميا - تحت اسم : المذهب أو الأسلوب الحتمي determinism method


هناك جوانب تتكرر في مناخ شبه الجزيرة العربية كمثال :
الجفاف . الغبار . موسم الغبرة في الجنوب . موسم البوارح .
هذه يعرفها الكثير . لكن ليست المشكلة في هذا الأمر
المشكلة في : كيف كانت في السابق . وكيف ستكون . ولماذا تكون بتلك الصور . وما علاقتها بغيرها ؟



أخيرا المناخ ووليده الأصغر : الطقس يندرجان تحت أطر النظام المناخي المتقلب
والمتذبذب والمتغير والقاسي المتطرف :

climate Oscillation
Climate variability
climate Extreme
Climate change


النظام المناخي معروف أنه نظام ينبني في داخله على أنظمة غير دورية غير تكرارية غير خطية غير هيدروستاتيكية حتى وإن أبدى وجهات وجوانب دورية وتكرارية وخطية وهيدروستاتيكية . وهذا أصل يسبب معضلات لكل نموذج عددي .


الحساب الحجازي أشبهه حتى وإن كان الفارق شاسعا في المثال :
بنموذج دقته 1 كلم فقط .
بمعنى أنه لا يغطي سوى مساحة صغيرة جدا Micro Scale
بينما المناخ يريد نموذجا شبكته شاملة Large Scale

كل المتغيرات حدثت وتحدث خارج إطار الحساب الحجازي ذلك الحساب
الذي وضعه الناس بالمقارنة وبالملاحظة في محيط إقامتهم إذ ليس من المعقول أن يكون أجدادنا وضعوا هذا
الحساب لكي يعرفوا ما هو نوع الرياح في طبقة الستراتوسفير فوق القطب الشمالي .


والله أعلم


الخبير خالد العتيبي مداخلاتك رائعه جدا وكفيت ووفيت وأرى ان تتريث الى ان تأتيك الاجابه من صاحب الموضوع الذي طالب بتثبيته
والتي حتى الان لم تأتي من محب الغيث الذي شد حبل المناخ القاري المتذبذب بأداة الحساب البحري فقطع الحبال كلها ولو جزء من الاجابه فإذا كانت التوقعات مصدرها من الانماط فهذه علوم اخرى لابد ان نتحدث عنها ولايجب الهروب من الموضوع بأسألة اخرى او بأي حجة كانت لأننا نريد ان نستفيد وشكرا لكم خبراءنا
ويجب عرض الحوار على علماء الافتاء ليفيدونا

خالد العتيبي 2012-01-23 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساطع (المشاركة 1579604)
يبدو إن الحساب الحجازي او بمعنى اصح الحساب البحري
مأخوذ من مجموعه خاليه لأن الكثير من اهل الحجاز لايعرفون اسماء هذه الحالات فلايصح ان ننسب هذا الحساب لعامة الحجاز

والاصل فيه (نسبة حالات عدم الاستقراروتقلبات الرياح بالنجوم)

لذلك لاتقرأ غير حالة---- وحالة ----- وحالة النطح وحالة مدري ايه--

وإذا جاتهم حاله قالوا النجم صلح وإذا ماجاهم شي قالو النجم فسد الله المستعان
ولو قلنا انه حساب مصغر لدليل الطوالع فنرى انه بعيد كل البعد عنه
وهذا دليل الطوالع للدكتور عبدالله المسند رعاه الله
والذي تجد انه متقن فيذكر الطالع حسب حركة الارض حول محورها وحول الشمس ويذكر مايوافقه في الفصول الاربعه بأمر الله
https://www.almisnid.com/almisnid/images/tawale3.jpg



أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40


https://www.ecmwf.int/research/era/ER...ocs/index.html

ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .

النجم الساطع 2012-01-23 03:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي (المشاركة 1579945)

أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40


ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .

اشكرك على حرصك ولكني ذكرت بانه حساب متقن
اي مجدول على حسب طالع كل نجم
وتجده في كل مكان حتى في التقويم الهجري
ولم ارى ان المشايخ علقوا عليه بعكس الحساب الحجازي الذي يسمي الحالات بالنجوم وكان الهدف منه المقارنه

ولايوجد مايمنع من السوال عن طالع الثريا او العقرب او الجدي وفي مرة سال عمر--- ابن العباس رضي الله عنهما عن طلوع الثريا
لانها فتره زمنيه طويله تتغير فيها اشياء كثيره من عناصر المناخ وفتره انتقاليه من وقت لوقت فهل الشتاء مثل الصيف وايضا لايمنع ان نعرض ذلك على هيئة كبار العلماء وشكرا لك مرة اخرى

صفير الرياح 2012-01-23 03:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي (المشاركة 1579945)


أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40


https://www.ecmwf.int/research/era/ER...ocs/index.html

ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .

اخوي خالد بما انك تطرقت لوضع جدة
لماذا دائماً حالات جدة يتطرق إليها فقط بعد إنتهاء الحالة وليس قبل الحالة
هل كانت الخرائط تبين شي ما ليوم 26 يناير 2011 قبل الحالة??

بلوتو 2012-01-23 03:37 PM

استاذنا الخبير خالد العتيبي

بماذا ترد على من يقول انه لايمكن نهائياً ان تأتي موجة برد قطبية المنشأ في شهر اغسطس ميلادي على الساحل الغربي

صفير الرياح 2012-01-23 03:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العتيبي (المشاركة 1579945)


أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40


https://www.ecmwf.int/research/era/ER...ocs/index.html

ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .

على ماذا تشير هذه الخرائط حيث انها لاتحتوي على تاريخ معين

وسام الكندي 2012-01-23 04:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم بن قبوس (المشاركة 1503303)
تذكــــــيــــــر
تأسياً بسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بإقامة صلاة الاستسقاء
فقد دعا خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود ـ حفظه الله ورعاه ـ إلى إقامة صلاة الاستسقاء في جميع أنحاء المملكة
يوم غدا الاثنين الموافق 01 من شهر صفر 1433هـ حسب تقويم أم القرى
فعلى الجميع أن يكثروا من التوبة والاستغفار والرجوعالى الله سبحانه والإحسان إلى عباده والإكثار من نوافل الطاعات من صدقات وصلوات وأذكار والتيسير على عباد الله وتفريج كربهم لعلّ الله أن يفرج عنا وييسر لنا ما نرجووينبغي على كل قادر أن يحرص على أداء الصلاة عملاً بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وإظهاراً للافتقار إلى الله جل وعلا مع الإلحاح في الدعاء .. فإن الله يحب من عباده الإكثار من الدعاء والإلحاح فيه.نسأل الله جلت قدرته أن يرحم البلاد والعباد وأن يستجيب دعاء عباده وأن يجعل ما يُنزله رحمة لهم ومتاعاً إلى حين ،إنه سميع مجيب **************هذه صورة من الصومال الشقيق اقامو صلاة الاستسقاء فلم تنتهي الصلاة حتى نزل المطر( فسبحان الله ) لعل من بينهم رجل مستجاب الدعاءhttps://www.mnmn.mn/vb/images/smilies/0.png
https://im15.gulfup.com/2011-12-25/1324816638971.jpg





جزاك الله خير اخينا سالم بن قبوس واجعل تذكيرك في موازين حسناتك

Al-KHUSHAIBY 2012-01-23 04:17 PM

مناقشه طيبه بين محللين رائعين وطيبين
الله يزودكم علم
ما قصرتم

غيـث 2012-01-23 05:21 PM

الان يا خالد العتيبي لماذا تتهرب من الموافقة على المناظرة العلنية؟؟؟؟؟؟؟


الساعة الآن 01:42 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010