شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   «الأرصاد» تؤكد تقارير المرصد الياباني: هطول أمطار غزيرة على جدة (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=62691)

عبدالله العيدي 2011-09-14 10:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1393109)
هلابك اخوي ابو ابراهيم

الدكتور علي عشقي المفهوم من كلامه يقول ويوضح ان التوقعات التي ترصدها المواقع مثل الروسي والياباني والتي تعطي توقعات اكثر من شهر فهي تعتبر غير صحيحه وفوق ذلك هي تعتبر توقعات بعيده للمدى وان الروسي والياباني لايعرفون ولايفقهون بمناخ الجزيره العربيه بوجه الخصوص والذي يعتبر مضطرب وصعب التنبؤ به كذلك هو قال ايضا ان التوقعات الصادقه تكون من اسبوع الى اسبوعين على ابعد تحديد بكذا التوقعات تؤخذ بعين الاعتبار ولكن اكثر من شهر هذه لايقرها ولايصدقها اي انسان وصحيح كلامك يابو ابراهيم ان التوقعات قابله للصحيح وللخطأ ولكن بالشيء المعقول وكذلك الروسي والياباني عندما يعطي تحاليل مناخيه هو يعطي توقعات على جميع مدن العالم وليس فقط الجزيره العربيه
لذلك صعب جدا جدا التوقعات البعيده للمدى ويجب ان تكون التوقعات مثل ماتفضلت من اسبوع الى اسبوعين بالحد الاقصى كذا افضل وفوق ذلك تحتاج الى المراقبه والمتابعه بستمرار هذا مايريد توضيحه الدكتور عشقي وكذلك انا واكثر المهتمين بالطقس

وشكرا

ماذكرته يعلمه الصغير قبل الكبير ياخي العزيز
وانا اكتفي مثل ماتفضل به اخي العزيز بارق الغبشه
تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه (المشاركة 1392925)
[align=center]شكراً استاذنا الفاضل خالد العوض على قراءتك وطرحك المتميز وهناك من استغل هذه الاخبار المفرحه وطرحها

باسلوب اخر الغرض منه ترويع الامنين واورد الخبر على انه من المصدر ( ورد بحدوث فيضانات وامطار غزيره على منطقة معينه )

وحبذا ان ننظر الى ما يكتب ونتاكد مما نسمعه بعقلانيه وتريض

لا الموقع الياباني ولاالموقع الروسي ولاغيرهها من المواقع خص منطقه بعينها

وانما اورد توقعاته الفصليه على خريطة العالم بناء على البيانات المستخرجه

وكل خريطة عليها مفتاح يستطيع القارئي معرفة معدلات تلك المناطق من خلال هذا المفتاح

نحن نتابع هذه المواقع وماتورده من توقعات في حدود علمنا وايماننا بان علمها عند الله وما هذه القراءات الا استنتاج واجتهاد

و لا نستطيع ان نقلل من اهميتها لاننا نعلم انها نتاج دراسة ومتابعه دقيقه من المهتمين واصحاب الخبرة عبر السنوات الماضيه.

ولكن ناتي ونقول اشاعه ـ او نقول هذه التوقعات غير صحيحه بدون اي مقدمات او مؤخرات هذا لايقبله لا العقل ولا المنطق

تحياتي وشكري[/align]


نشوءات محليه 2011-09-14 10:56 PM

بالنسبه لي اتوقع والعلم عند الله وحده سوف تتكرر الامطار الغزيره على المنطقه الغربيه

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2011-09-14 11:03 PM

هلا بالجميع انا بحط هذه المشاركة وبطلع بنام

هذه مشاركة لي في موضوع اخي ولا تقنطو وبالاسفل رده على المشاركة ودققو في الكلام وبتعرفو كيف الموقع يضع توقعاته للمنطقة



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليه السريه https://www.albrari.com/vb/servtop.co...s/viewpost.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قد تكون هذه اول مشاركة لي في هذا الموضوع الشيق
اشكر اولا صاحب الموضوع
وبما ان الموضوع بدا يتكلم عن التوقعات الفصلية فهنا اريد ان اذكر نقطة بخصوص المواقع
من الخطأ الكبير ان نقوم بنقل توقعات الموقع لمدة ثلاث اشهر من غير ان نقوم نحن بتحليل هذا التوقع ونرا من خلال التحليل هل هو واقعي ام لا
وانا ارى ان توقع الياباني وتوقع المركز العالمي غير مطابق لارض الواقع حيث انه يعطي جفاف وهذا غير موجود في مفهوم الطقس اضف الى ذلك انه غير موضح الوضع على بلاد الشام ولو سوف نقولل ان الازوري سوف يسطير على اجواء المنطقة فانه لا ياتي بهذا الشكل لان الازوري سيطرته تكون على نصف المنطقة اما شمالها وشمالها الغربي والغربية من المنطة واما الوسطى وقطاعها الشرقي غير انه يعطي امطار اقل من المعدل على ايران وشرق تركيا وتلك المناطق تنعم دوما بالامطار لكن كي نصل الى نتيجة لا بد ان نحلل معطيات تلك المواقع وهذا ما سوف اضعه هنا خلال هذه الايام كي يعرف الجميع كيف تبني تلك المواقع توقعاتها الفصلية والتي كثيرا ما تخالف ارض الواقع وسوف نعرج نحن من جهتنا على التوقعات للموسم بشكل تدريجي
هذا والعلم عند الله


حياك الله استاذي الكريم وتشرفت كثيرا بمرورك وانا اؤكد ما ذكرت المنطقه بطبيعتها صحراويه لذى كثير من الموديلات يضع التوقع باللون الابيض وهو يعني OTHER بمعنى ليس فوق المعدل ولا اقل من المعدل ومثال علىى ذلك الاوروبي وتعني ليس للمنطقه عوامل محدده وواضحه للتوقع وانا اذكر عندما راسلت الموقع الروسي المسؤول عن الموديل الروسي وسألتهم على ماذا تبنون توقعاتك فرد لي بأيميل وقال ارفقت لك الخرائط التي نبني عليها وعندما اطلعت عليها وجدتها خرائط ضغوط واحترار وغيرها فسألته كم نسبة دقتها فقال بكل بساطه بالنسبه للمناطق الاستوائيه عاليه نوعا ما واوروبا وبعض مناطق امريكا وروسيا ام باقي المناطق فلا يوجد معايير دقيقه لتحديد التوقعات لكن النظام لدينا مجرد ندخل المعلومات هو يوزع الالوان التي في الخريطه وهذا يعني ان التوقعات على مناطقنا صعبه جدا وتكاد تكون مستحيله لكن لو اتي شخص متابع للمنطقه من سنين ويعرف جيدا عواملها سأعتبر توقعه ادق من الموديلا والله اعلم.

تركي الوايلي 2011-09-14 11:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليه السريه (المشاركة 1393127)
هلا بالجميع انا بحط هذه المشاركة وبطلع بنام

هذه مشاركة لي في موضوع اخي ولا تقنطو وبالاسفل رده على المشاركة ودققو في الكلام وبتعرفو كيف الموقع يضع توقعاته للمنطقة



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليه السريه https://www.albrari.com/vb/servtop.co...s/viewpost.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قد تكون هذه اول مشاركة لي في هذا الموضوع الشيق
اشكر اولا صاحب الموضوع
وبما ان الموضوع بدا يتكلم عن التوقعات الفصلية فهنا اريد ان اذكر نقطة بخصوص المواقع
من الخطأ الكبير ان نقوم بنقل توقعات الموقع لمدة ثلاث اشهر من غير ان نقوم نحن بتحليل هذا التوقع ونرا من خلال التحليل هل هو واقعي ام لا
وانا ارى ان توقع الياباني وتوقع المركز العالمي غير مطابق لارض الواقع حيث انه يعطي جفاف وهذا غير موجود في مفهوم الطقس اضف الى ذلك انه غير موضح الوضع على بلاد الشام ولو سوف نقولل ان الازوري سوف يسطير على اجواء المنطقة فانه لا ياتي بهذا الشكل لان الازوري سيطرته تكون على نصف المنطقة اما شمالها وشمالها الغربي والغربية من المنطة واما الوسطى وقطاعها الشرقي غير انه يعطي امطار اقل من المعدل على ايران وشرق تركيا وتلك المناطق تنعم دوما بالامطار لكن كي نصل الى نتيجة لا بد ان نحلل معطيات تلك المواقع وهذا ما سوف اضعه هنا خلال هذه الايام كي يعرف الجميع كيف تبني تلك المواقع توقعاتها الفصلية والتي كثيرا ما تخالف ارض الواقع وسوف نعرج نحن من جهتنا على التوقعات للموسم بشكل تدريجي
هذا والعلم عند الله




حياك الله استاذي الكريم وتشرفت كثيرا بمرورك وانا اؤكد ما ذكرت المنطقه بطبيعتها صحراويه لذى كثير من الموديلات يضع التوقع باللون الابيض وهو يعني OTHER بمعنى ليس فوق المعدل ولا اقل من المعدل ومثال علىى ذلك الاوروبي وتعني ليس للمنطقه عوامل محدده وواضحه للتوقع وانا اذكر عندما راسلت الموقع الروسي المسؤول عن الموديل الروسي وسألتهم على ماذا تبنون توقعاتك فرد لي بأيميل وقال ارفقت لك الخرائط التي نبني عليها وعندما اطلعت عليها وجدتها خرائط ضغوط واحترار وغيرها فسألته كم نسبة دقتها فقال بكل بساطه بالنسبه للمناطق الاستوائيه عاليه نوعا ما واوروبا وبعض مناطق امريكا وروسيا ام باقي المناطق فلا يوجد معايير دقيقه لتحديد التوقعات لكن النظام لدينا مجرد ندخل المعلومات هو يوزع الالوان التي في الخريطه وهذا يعني ان التوقعات على مناطقنا صعبه جدا وتكاد تكون مستحيله لكن لو اتي شخص متابع للمنطقه من سنين ويعرف جيدا عواملها سأعتبر توقعه ادق من الموديلا والله اعلم.

ياسلام عليك يابو محمد دائماً مبدع
ووافي بمشاركاتك الرائعه

فعلاً هذه المواقع انا مثلك دائماً اشاهد توقعاتهم ولايضعون اي توقعات على بلاد الشام وتركيا وصولا الى بحر قزوين فهذا ان دل فيدل على عدم مصداقية الروسي والياباني في التوقعات البعيده للمدى قد تكون هذه المواقع صادقه بتوقعاتها فقط على المناطق االاستوائيه اما جزيرة العرب وبلاد الشام ليست دقيقه توقعاتهم بتاتاً وفوق ذلك بلاد الشام والبحر المتوسط وكذلك تركيا دائماً الامطار تعتبر طيبه على هذه المناطق !!
فائق الاحترام لك اخوي الخليه السريه
ابو محمد اصبت الحقيقه بما قلته ياغالي

صوره مع التحيه لكل من يتابع ويصدق
توقعات الموقع الروسي والياباني
ولايراقب تحليل وخرائط التنبؤات العدديه
و الوضع المناخي لجزيرة العرب وبلاد الشام

تحياتي
الزعل ممنوع والعتب مرفوض
سلام ..,

عاشق المطر 2011-09-14 11:49 PM

سؤال
لـ / تركى الوايلي (( أنت تقول ان التوقعات لآكثر من اسبوع او اسبوعين تكون غير صحيحه واشاعه وخاطئه .... !! طيب ..
السؤال :/ لك تقرير خاص لموقع البي بي سي وتمدحه وشرح خاص ووافي وتقول توقعات لمدة شهــــــــــــر بمعنى انك تاخذ هذه التوقعات وتتصفحها ومصدر اهتمام بالنسبه لك تقريبا ؟؟ !! فلمآذا هذا التناقض ؟؟
ايضآ لا أخفيك سألك احد الاعضاء عن توقعات الامطار على مدينته والكلام هذا صار له اكثر من اسبوعين .. فكآن ردك بأن الخير والامطار تبدء مابعد منتصف ذو القعده !! يعني توقعت لآكثر من شهر ونصف !!
هذا رابط البي بي سي من تقريرك الخاص وتشير للتوقعات لآكثر من شهرر .. وانا اترك الاعضاء يحكموو قمة هذا التناقض .. وتقبل مروري
https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=57456

أبو نواف الحجازي 2011-09-14 11:59 PM

إذا لم نستفد من مرصد هذا أو ذاك فالأفضل أن نطالبهم بإغلاق مراصدهم وإتلاف أجهزتهم المعقدة لتحليل الطقس والإعتماد على فلان وعلان ...

إخواني الأفاضل لماذا كل سنه ونحن نًُكذب ونصدق ونتحاور بالشدة وأحياناً نفرض رأينا على الآخرين وغيره ...

أجعلو هذه التوقعات مجرد فكرة تحتمل الصواب والخطأ وليس للجدل والتجادب ولنكن مفيدين ومجتهدين بما لدينا من خبرات وأخص بالذكر الخبراء الأفاضل ليدلو بدلوهم لتوقعات كل أسبوع بالخرائط والتوقعات القريبة لتسقي غليل المترقبين للفترة القادمة .

هذا ما أردت قوله مع تقديري وحبي واحترامي للجميع

تركي الوايلي 2011-09-15 12:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق المطر (المشاركة 1393162)
سؤال

لـ / تركى الوايلي (( أنت تقول ان التوقعات لآكثر من اسبوع او اسبوعين تكون غير صحيحه واشاعه وخاطئه .... !! طيب ..
السؤال :/ لك تقرير خاص لموقع البي بي سي وتمدحه وشرح خاص ووافي وتقول توقعات لمدة شهــــــــــــر بمعنى انك تاخذ هذه التوقعات وتتصفحها ومصدر اهتمام بالنسبه لك تقريبا ؟؟ !! فلمآذا هذا التناقض ؟؟
ايضآ لا أخفيك سألك احد الاعضاء عن توقعات الامطار على مدينته والكلام هذا صار له اكثر من اسبوعين .. فكآن ردك بأن الخير والامطار تبدء مابعد منتصف ذو القعده !! يعني توقعت لآكثر من شهر ونصف !!
هذا رابط البي بي سي من تقريرك الخاص وتشير للتوقعات لآكثر من شهرر .. وانا اترك الاعضاء يحكموو قمة هذا التناقض .. وتقبل مروري
https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=57456


اخوي اول شيء الله يجزاك بالخير ويارعاك الله
انا ماقلت ان التوقعات من اسبوع الى اسبوعين تعتبر اشاعه وغير صحيحه انا قلت التوقعات تؤخذ بعين الاعتبار من اسبوع الى اسبوعين كحد اقصى فقط وهي التي تحتاج الى المتابعه والرصد المستمر حيث تكون نسبة صحتها غالباً 70%
اما اكثر من شهر فهي تعتبر غير صحيحه
وليست بمصداقيه وياليت تقرأ كلامي زين ولاتلفق كلام مدري من وين جبته وتبي تحاول انك تسبب تشتت من لاشيء والشيء الثاني نعم انا وضعت شرح مصورعن موقع البي بي سي لمدة شهر لأن الاعضاء يتابعون هذا الموقع فحبيت اضعه لهم من اراد متابعته وعن نفسي انا لا اتابع البي بي سي ولا آخذ بتوقعات البي بي سي بشيء وبتاتاً
اقوم بقراءة النماذج العدديه وثم اقوم بسرد ووضع التوقعات بنسبة هطول الامطار
راجع مشاركاتي يالغلا وتابع زين
وشكرا

ولد جده 2011-09-15 12:04 AM

يحيى الحجيري من جدة

يحيى الحجيري من جدة
أكد لـ ''الاقتصادية'' حسين القحطاني المتحدث باسم الرئاسة العامة للأرصاد وحماية البيئة أن الرئاسة خاطبت الجهات المختصة بالحالة الجوية التي يشهدها فصل الخريف وموسم الحج، التي أشارت إلى حالة عدم استقرار وهطول أمطار متوسطة إلى غزيرة على المناطق الغربية من المملكة. وتأتي التصريحات لتؤكد صحة تقارير وكالة الأرصاد اليابانية التي توقعت أن تشهد أجزاء من شبه الجزيرة العربية خلال فصل الخريف الذي يبدأ في 23 أيلول (سبتمبر) الحالي أمطارا فوق المعدل، خاصةً ناحية أجزاء من منطقة الرياض ومنطقة مكة المكرمة - بحسب إشارة وكالة الأرصاد اليابانية.
وقال القحطاني إن حالة عدم الاستقرار تم كشفها من التقرير المناخي بعد إجراء الراصدين تحاليلهم وتوقعاتهم ودراستهم للخرائط الجوية لأحوال الطقس والرجوع إلى معلومات إرصادية مهمة تعود لأكثر من 30 عاما ماضية استخلصت منها ملامح مناخية لهذا الفصل.
وبين القحطاني أن هذه الحالة تأخذ طابع الاستمرارية كما هو الحال في الأمطار الغزيرة التي هطلت على مناطق غرب المملكة عامي 2009 و2010م حيث سجلت كميات الأمطار التي هطلت على محافظة جدة 70 ملم في تشرين الثاني (نوفمبر) 2009م، وفي العام الذي يليه 111 ملم، مشيرا إلى أن الأمطار التي هطلت على مناطق غربي المملكة في عام 1996م هي الأعلى حتى الآن في تاريخ المناطق الغربية.
ونبه المتحدث باسم الرئاسة العامة للأرصاد وحماية البيئة إلى التريث وعدم التسرع في الأخذ بالمعلومات الأرصادية التي لا تمثل سوى ملامح مناخية مبنية على معلومات سابقة، وأن التوقعات الفعلية لا يمكن التنبؤ بها لفترات طويلة فتكون مصداقيتها غير عالية.
ودعا القحطاني الجهات المختصة إلى الحرص في استقاء المعلومة من مصدرها والاستفادة من المعلومة المقدمة من الرئاسة العامة للأرصاد وحماية البيئة عن أحوال الطقس.
من جهته، قال اللواء زمزمي إن التقرير الأخير الذي تم إرساله من قبل الرئاسة العامة للأرصاد وحماية البيئة وصل مبكرا قبيل فترة هطول الأمطار الغزيرة، وإن اجتماعات تعقد حاليا مع أمير المنطقة والجهات المختصة لتفعيل الأدوار المنوطة بكل جهة ومحاسبة أي جهة مقصرة في تأدية مهامها، وإن رجال الدفاع المدني يعملون بتنسيق دائم مع الجهات المختصة بالأرصاد والأمطار في المملكة، إضافة إلى متابعة جميع التقارير التي تصدرها المراصد العالمية ومواقع إلكترونية معنية بأحوال الطقس اليومية والشهرية والفصلية.
وبين اللواء زمزمي أن آليات الدفاع المدني جاهزة متى ما دعت الحاجة، وأن قوات جوية ستشارك في تأدية المهمات التي يصعب فيها على الفرق الأرضية الوصول إلى الأشخاص المحتجزين، مبينا في الوقت نفسه أن إدارة الدفاع المدني في المنطقة ستولي اهتماما بالغا خلال هذه الفترة للمتابعة المستمرة، إضافة إلى أن فترة الحج تعد من أهم الفترات التي ستشهد هطول أمطار غزيرة طبقا لتقارير إرصادية.
يشار إلى أن ''الاقتصادية'' نشرت تقارير وكالة الأرصاد اليابانية أمس الأول حول توقعات بأن تشهد أجزاء من شبه الجزيرة العربية خلال فصل الخريف الذي يبدأ في 23 أيلول (سبتمبر) الحالي أمطارا فوق المعدل، خاصةً ناحية أجزاء من منطقة الرياض ومنطقة مكة المكرمة، بينما يكون حول وأقل من المعدل في باقي المناطق



الكلام وواضح وبسيط

لو يركزو بعض الاخوان على الكلمات الحمرا

وشكرا


تركي الوايلي 2011-09-15 12:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نواف الحجازي (المشاركة 1393168)
إذا لم نستفد من مرصد هذا أو ذاك فالأفضل أن نطالبهم بإغلاق مراصدهم وإتلاف أجهزتهم المعقدة لتحليل الطقس والإعتماد على فلان وعلان ...

إخواني الأفاضل لماذا كل سنه ونحن نًُكذب ونصدق ونتحاور بالشدة وأحياناً نفرض رأينا على الآخرين وغيره ...

أجعلو هذه التوقعات مجرد فكرة تحتمل الصواب والخطأ وليس للجدل والتجادب ولنكن مفيدين ومجتهدين بما لدينا من خبرات وأخص بالذكر الخبراء الأفاضل ليدلو بدلوهم لتوقعات كل أسبوع بالخرائط والتوقعات القريبة لتسقي غليل المترقبين للفترة القادمة .

هذا ما أردت قوله مع تقديري وحبي واحترامي للجميع

اخو ابو نواف الحجازي بعض الاعضاء ينتقدون بالكلام ويبون كل شيء على مزاجهم وغصب يبون يضعون توقعات الروسي والياباني بشكل صحيح والتي بدورها تعطي توقعات من شهر الى ثلاث اشهر طيب وهم وش عرفهم ان هذه المواقع صحيحه ولالا التوقعات تكون المتابعه لها من اسبوع الى اسبوعين ماهو شهر وثلاث شهور
اللي يسمع يقول عايشين وساكنين بأحد المناطق الاستوائيه احنا نبي دلائل توضح صحة المرصد الروسي والياباني حيال الامطار ماهو فقط وضعوا نسبة هطول بالالوان والكل مصدق !!

بارق الغبشه 2011-09-15 12:11 AM

( ولفت إلى أن اهتمام المرصد الياباني أو المرصد الروسي بأجواء المملكة والتنبؤ بطقسها يعد أمرا غير طبيعي، متوقعاً أن تكون تلك التنبؤات مجرد إشاعات يطلقها البعض من دون التأكد من ورودها من مصدرها الأصلي. وأوضح أن أغلب المراصد في العالم لا تهتم إلا بما يؤثر في محيطها، مستبعدا صحة ما يتداول نظرا لبعد المسافة بين اليابان، أو روسيا وبين المملكة.)

الدكتور عشقي يقول هذا الكلام وهو خبير بيئي وش عاد بقي للمتابعين مثلنا
ومن قال ان المرصد الياباني او الروسيي اهتم او خصص منطقتنا ؟

المراصد المهتمه الكبيره تضع توقعات عالميه ولاتخص
بها مكان معين وهذه التوقعات ليست اشاعه وهي موجوده على تلك المواقع
واي شخص ينظر الى تلك الخرائط فحتما سينظرالى منطقته ويطبق اللون على مفتاح تلك الخريطه

الامر الاخر هذه التبؤات تحسب المعدل
خلال فترة زمنيه بعيده 3 اشهر
وما فيه موقع حدد يوم او حدد كميه معينه اوحدد نمط لهطول تلك الامطار وانما اعطها على
نمط معين اما اقل اوحول او اكثر

الكلام واضح وهو عن توقع لمعدل الهطول وهذه البيانات نتيجة معطيات وليست كلام شخص يتوقع من راسه او من خلال متابعته لسنوات معدودة ويجادل ويكرر ان هذه التوقعات اشاعه او انها غير صحيحة
كل شيئ بمشيئة الله ولكن الله وضع الاسباب لكل شيئ بغض النظر عن توقعات الطقس

لعل اقلها انه عز وجل
وضع سره في اضعف خلقه وهو التنبؤ بالزلازل من خلال متابعة سلوك الحيوان لان العلم الحاسوبي لازال حتى الان لم يجد دراسه صحيحة يعتمد عليها في التنبؤ بها

لذلك الله سخر هذا العلم وجعل له مهتمين وهيا لهم الالهام والاليات الحديثه التي يتابعون بها
قليلا من ما يحتويه هذه العلم المتشعب فمن الصعب ان نترك المعلومه العلميه المبنيه على اسس
ونتبع المعلومه المبهمه التي ليس لها اي مصدر

احترم وجهة نظر الاخ تركي والاخ عشقي ولكن عليهم ان يحترموا مايمليه العلم واذا يرون انه مغلوط
فلا ينظرون الى خرائط رصد السحب او خرائط قيم الضغط الجوي اوالرياح فهي جميعها وجدت بعد امر الله من خلال ما تم استنتاجه من هذا العلم



الساعة الآن 10:14 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010