شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   حالة الكسير بين المعرفة والنقاش والتفسير (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=78641)

تـــــيــــــار 2013-01-20 04:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1946135)

1 - بالنظر الى قلب النشوء بصورة القمر الصناعي ...
هل تتوقع الرؤية بالعين المجردة للتيار الصاعد للعاصفة أو لا ؟




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1946143)
حياك الله اخوي فوق المعدل

بداية الله يحفظك نحن نتوقع ونحلل ما ترسمة لنا النماذج عبر قراءتها وليس المشاهدة بالعين المجردة وتوضيحاً لذلك فرضياً قلنا غداً سوف تتشكل سحابة ضخمه قبالة سواحل ينبع او جده ومتوقع حصول كسير نتيجة تقدم الجبهه ورياحها الباردة نحو الجزيرة العربيه فأنها سوف تساعد على نضج الحاله وتفجر السحابة ثم سوف تتقدم جنوب شرق مع تحركها بنهاية المطاف شمال شرق وطبعاً هذا واضح من خلال حركتها عبر صور الاقمار الصناعية .

بالنسبة للسؤال الثاني برقم 2- والتيارات الهابطة
في كل حالة يحصل للسحب اثناء تشكلها والمعروف بعلم الطقس والمناخ
تيارات هوائيه باردة صاعدة وتيارات هوائيه دافئة هابطة
فعندما تصعد تيارات هوائيه باردة لقاعدة السحابة سوف تهبط تيارات هوائية دافئة ومن اجل ذلك تساعد هذه التيارات الهوائيه بداخل قاعدة السحابة الى تأقلم العناصر بالداخل فيحصل تأقلم للسحابة وتشاهدها تتوسع وتتفجر تدريجياً وهكذا

اما بخصوص تشكل هذا النوع من القمع الركامي على المسطح المائي ثم يذهب الى اليابسة
لا يالغالي وماهو شرط يحصل ذلك
بأمكان اعاصير الترنيدو ان تتشكل على اليابسة وبعيداً عن المسطحات المائيه وكما ذكرت لك سابقاً مع توفر العناصر المناخيه والفوارق الحراريه وغزارة العناصر تساعد على تشكل هذا النوع من القمع الركامي على اليابسة وهذا يحصل كثيراً وخلال متابعتي الدقيقة في فترة المراويح والسرايات وهذا بالجزيرة العربية وكذلك تتشكل ايضاً على المسطحات المائيه فبعض هذه الاعاصير القعية قد تتأقلم وتزحف حتى السواحل وبعضها يتشكل بمكانها وسرعان ما تتلاشىء
بينما لو ذهبنا الى حوض المتوسط وفي فصل الشتاء وتشكل منخفض حركي عميق سوف تشاهد حصول اعاصير قمعية قد تكون قوية ولكنها تبقى بالمسطح المائي وسرعان ما تتلاشىء فالمنخفض الحركي عناصرة المناخية كلها دواره اشبه مانقول كالاعاصير الدوارة تشاهد الرياح تدور حول مركز المنخفض بعكس عقارب الساعة وكذلك بقية العناصر كالسحب والرطوبة وبخار المائي تدور حول مركز المنخفض السطحي الحركي بدء من الطبقات الــ700 وحتى 850 ملليبار
هذا والله اعلم
واي سؤال او معلومة غير مفهومه

انا تحت الخدمه وتكون اجابتي وفق خبرتي حيال هذا الشأن

اخوي تركي السؤال بالاعلى :) لم ارى اجابة واضحة عليه من خلال المداخلة !

أيضاً ما عطيتني مسمى للتيار الهابط هل هو مرتفع او رياح رطبة تشبه المونسون ام ماذا اصنفها ؟

سحاب سدير 2013-01-20 04:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري المطيري (المشاركة 1946149)
سحابة الرياض كانت مخيفه جدا واذكرها جايه من الشمال والشمال الغربي لونها اسود وبروقها ماتفصل ولا ثانيه وبعدها كسرت للرياض
يالله عجل بالمراويح



المراويح ياولدي اللي هي خيال الصيف دائما تكون قوية وشديدة
وخطيرة ولا اعتقد انها كسرت لكن هذا مسارها ومعروف دائما ان
الخيال غ ش غ هو المؤثر على منطقة نجد ودائما يجينا ياسدير
الخير ويلحقكم ويكون سابقنا للقصيم

فارس الغربيه 2013-01-20 04:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1946135)

حيا الله الغالي تركي الوائلي
عاد تصدق كنت انتظر رأيك في الموضوع بحكم ميولك للعواصف والاعاصير

عندي سؤالين لك بخصوص المداخلة :
1 - بالنظر الى قلب النشوء بصورة القمر الصناعي ...
هل تتوقع الرؤية بالعين المجردة للتيار الصاعد للعاصفة أو لا ؟
2- ذكرت في مداخلتك السابقة نقطة مهمة انا لم اتطرق اليها وهي (التيار الهابط)
ارجو توضيحه بمصطلح علمي ماذا تقصد به ؟

اما من ناحية تكونها على اليابسة فلي مداخلة لطلب التوضح :
هل التكون حصل على اليابسة مباشرة او على البحر ثم اتجه لليابسة هنا النقطة الحاسمة في الموضوع

ياريت تفيدنا في هذه النقطة اخوي تركي من خلال متابعاتك لهذه الظواهر
مع التحية والتقدير لجميع المداخلين دون استثناء

اسف على التدخل والرد لكن حبيت أعقب على كلامك أخي فوق المعدل
وأتأسف من أخي تركي الوايلي على تطفلي
هناك فرق بين الإعصار الذي يتكون في المحيطات والذي يستحيل أن يتكون على اليابسه إلا بظروف شديدة التطرف (ولا يمكن رصد قمعه ميدانيا لأنه ضخم ونصف قطرعينه تصل إلى كيلومترات عديده)
وبين الإعاصير القمعيه التي تتكون نتيجة لتطور السحابه الرعديه لدرجة عنيفه
وبالتحديد سبب تكون الإعصار القمعي أو التنبؤ به قبل تكونه أمر في غاية الصعوبه
والإعصار القمعي إن كان قوي بشكل كبير يمكن رصده عن طريق ردار الأمطار
حيث يكون القمع هو الجزء الذي لا توجد به أمطار من السحابة الرعديه
وإذا كان ضعيف مثل ما حدث امام سواحل جده وغيرها من المدن لا يمكن رصده
إلا على الطبيعه (أي رصد ميدانيا) ونصف قطر عينه يصل إلى مئات من المترات فقط
ويستطيع التكون داخل اليابسه وبكل سهوله
شكرا لك

تركي الوايلي 2013-01-20 04:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1946140)
ابو نواف
عندي طلب اذا كان متوفر لديك
ابيك توفر لي خريطة رياح سطحية لاي حالة ترنيدو حصلت في المدار الشبه استوائي مع الاثبات انها حالة ترنيدو فعلاً


اذا كانت تشابه للرياح في حالة 2009 فانا اعود معك ومع الاخوة الكرام واقتنع بأنها ترنيدو فعلاً


بالنسبة لسحابة جده ماقدر احكم لك وللجميع اذ كانت ترنيدو او غير ذلك

اما بخصوص الرياح السطحية والتي توضح الاعاصير القمعية تأكد مهما بحثت بالنماذج العالمية

فلن تجد هذا الجواب ولا حتى سوف يفيدك بأكبر خبير او عالم بالطقس واذا اتاك شخص وقالك نعم
يستطيع هاوي او خبير الطقس التنبؤ بتشكل الاعاصير في احد الايام اعلم انه لايفقه ولايعلم بالطقس بشكل تام
تدري ليه
لأن اعاصير الترنيدو او التي تسمى بالقمع الركامي تتشكل بدون سابق انذار وتشكلها يكون سريع ومؤقت ومحدود وسبق وان تعمقت بالبحث عن التنبؤ بتشكل اعاصير الترنيدو ولكن مع الاسف لم اجد اي تفسير حيال بحثي هذا وجميعها باءت بالفشل وحتى افضل خبراء العالم وخاصه بالولايات المتحدة الامريكية ومطاردي العواصف والاعاصير لم يجدو اي بحث او فرصة من خلال غزارة خبرتهم يفيدهم بسرعة التنبؤ بتشكل الاعاصير القمعية وانا سمعت شخصياً قبل عدة سنوات من احد خبراء الطقس بأحد مقاطع اليوتيوب انه لايمكن التنبؤ بتشكل الاعاصير القمعية
لكن يمكن التنبؤ بها بالمراقبة ميدانياً بعد توفر العناصر المناخيه

اي يعني ذلك تذهب الى المكان الذي سوف تكون به اكثر العناصر المناخية توفراً وبعد ذلك يتم مراقبة السحب بشكل دقيق اما ان يكون الحظ موفق معهم بتشكل الترنيدو او يكون الحظ بات بالفشل
وطبعاً التنبؤ الميداني وهذه التجارب قد يوفق المطاردين لكن ليس بالجزيرة العربية او الدول العربية
وانما بسهول امريكا الخضراء او بأحدى دول شرق آسيا .

تـــــيــــــار 2013-01-20 04:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شذا الساحات (المشاركة 1946150)
هذا مقال لخالد العوض حول اعاصير الترنيدو والاعاصير المدارية

بارك الله فيك يا شذا كفيتي ووفيتي
وهذا كله لا وجود له على ارض الواقع ولا في الخرائط
المشكلة ان الدراسة وادلة الاخوة المشاركين تدور حول موضوعين
1- ان السحاب هابط
2- ان صورة القمر الصناعي تعطي تصور بالدوران
والادلة التي تنفي هذا الرأي كثيرة جداً
انا ما احببت ان اذهب الى تصنيف الحالة لانها وضعها يحتاج للدراسة بشكل اعمق وادق من الادلة المتواجدة الان
لكن الله يسامح راعي الدبدبه :new12:

تركي الوايلي 2013-01-20 04:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1946153)



اخوي تركي السؤال بالاعلى :) لم ارى اجابة واضحة عليه من خلال المداخلة !

أيضاً ما عطيتني مسمى للتيار الهابط هل هو مرتفع او رياح رطبة تشبه المونسون ام ماذا اصنفها ؟

انا اتكلم عن سرعة تشكل العواصف الرعديه جراء السحب الركامية
تصعد للاعلى رياح باردة وتهبط رياح دافئة
علماً انني جاوبت على سؤالك اعلاه بالمشاركة السابقة

Tornado Riyadh 2013-01-20 04:52 PM

ياشذا الساحات
المراويح بالربيع والله اعلم

Tornado Riyadh 2013-01-20 04:55 PM

https://www.ncdc.noaa.gov/gibbs/image.../2010-05-03-12https://www.ncdc.noaa.gov/gibbs/image.../2010-05-03-12

فارس الغربيه 2013-01-20 04:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1946159)


بارك الله فيك يا شذا كفيتي ووفيتي
وهذا كله لا وجود له على ارض الواقع ولا في الخرائط
المشكلة ان الدراسة وادلة الاخوة المشاركين تدور حول موضوعين
1- ان السحاب هابط
2- ان صورة القمر الصناعي تعطي تصور بالدوران
والادلة التي تنفي هذا الرأي كثيرة جداً
انا ما احببت ان اذهب الى تصنيف الحالة لانها وضعها يحتاج للدراسة بشكل اعمق وادق من الادلة المتواجدة الان
لكن الله يسامح راعي الدبدبه :new12:

أخي فوق المعدل هل أنت تكذب المقاطع
تطلب خرائط للضغط السطحي وغيرها وأنا أنزلت لك مقطع للوضع ميدانيا في البحر
فأيهما تصدق خرائط الضغط السطحي أم ما على أرض الواقع
أيضا لا يمكن رصد الترنيدو في خرائط الضغط السطحي لأنه صغير الحجم
بالله عليك كيف يرسم لك موقع رياح دورانيه في دائره قطرها قد لا يتجاوز ال50 متر
والمواقع لا تستطيع التنبؤ به ايضا

موسم مطير 2013-01-20 04:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري المطيري (المشاركة 1946151)
طيب اخوي دامك للحين مصر على كلامك انها ماهي كسير ؟
وش تسمي سحابة الرياض برايك ؟؟
وصراحه الي يشوف هالمقطع يقول عاصفة استوائية ماهي سحب مراويح
https://www.youtube.com/watch?v=BzfH9CV8QtE


صراحة يامشاري أمطار غزيره جدا تشبه الكسير العنيف ع الساحل..... لكن لاأعلم إن كانت كسير أو لا ؟


الساعة الآن 04:33 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010