شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   حالة الكسير بين المعرفة والنقاش والتفسير (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=78641)

تـــــيــــــار 2013-01-20 02:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعــے الــدبدبــہ (المشاركة 1946031)

لماذا نصعب الامور والامور يسيرة وظاهرة جلية الدوران واضح بصور القمر الصناعية..

حسب اطلاعي ومعرفتي
نعم العواصف الرعدية تلتهم بعض الكبير يأكل الصغير وكذلك الترنيدو

من الطائرة لسحابة جدة
https://www.youtube.com/watch?v=IrvRooJy0JI

من الخطأ ان نضعف كذا دليل يذهب الى عكس الرأي ونذهب الى دليل واحد يشهد لرأينا

الترنيدو ياعزيزي تتغذى من البحر وتبدأ تكونها هناك وتضرب السواحل
وما أراه أن النشوء والتكونات حصلت على السواحل مباشرة فكيف يكون النشوء على السواحل ؟
واين يحصل الدوران للتغذية .... من السواحل !!!

طبعاً هذا اذا اعتمدنا في الدراسة على صورة القمر
وهذا ينقض التصور جملة وتفصيلاً
لكن مازلت عني شخصياً أتحفظ على تصنيف الحالة لأنها عجيبة من كل النواحي ونموذج لن نراه كثيرا

والموضوع اكثر تعقيداً واعمق بكثير صدقني ياراعي الدبدبه
والله اعلم

تفضل هنا فقط للاطلاع :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1944675)
حالة 25 / نوفمبر التي لا ينساها اهل القطاع الغربي
الحالة من وجهة نظري المتواضعة حالة نادرة من العيار الثقيل لا تتكرر كثيراً
والقوة كانت في توافر المقومات للحالة بحيث كان كل شيء يسير في نسق القوة واعطاء الحالة طابع الغزارة سواء من ناحية الرياح الفعالة او من ناحية العناصر وكلها امور ترابطة والتقت وكونت احداث عنيفة للغاية


خرائط الطبقة السطحية والتي سيتم التركيز عليها لامور اردت توضيحها هنا وهي تأتي بالتدريج للنسق ولوصول الغاية من القراءة
اذكر في الليلة التي سبقة الحالة كنا على البحر ونمارس هواية صيد السمك التي فشلنا فيها بسبب الرياح الجنوبية التي كانت سببت لنا المتاعب وخرجنا من البحر بدون ان نصطاد ولا سمكة :new12:
وكان في تلك الليلة معنا خبيرنا الطيب الذي (لن أذكر اسمه) :a_laugh2: وهو السبب في تواجدي في المنتديات وكل ما حصل لقاء قلت له (ليتك ما علمتني ) لان هذا المجال اخذ مني الكثير الكثير وطبعاً هو صاحب الفضل بعد الله تعالى في ان اكتب واناقش واتوقع هنا وفي منتديات أخرى
نعود للخرائط :
لاحظوا الوضع قبل دخول الحالة وكيف أن الجنوب منفرج تماما من الشرق الى الغرب بالمد الرطوبي
ولو لاحظتوا الرياح القادمة من بحر العجب (بحر العرب) لوجدتوها فعلاً كما وصفها خبيرنا (ممدوح الجهني) الذي أمسيه عليه من خلال القراءة ووصفه كان تشبيهي برياح (المونسون ) التي يستبشر ويفرح لها اهل الهند
الخريطة قبل الحالة بساعات
https://im33.gulfup.com/k8ot1.png

وهنا بداية الاضطرابات الجوية ودخولها باول ساعات الصباح
https://im33.gulfup.com/vd2V2.png

بعد الظهر وهذا ما يحيرني وقد وجدت ما يخالفني علية
ولو لاحظتوا الدوران الواضح جنوب الاردن وتكون منخفض سطحي
ورأيي كان أن وقت الخريطة مع أخر ساعات الحالة
وان المنخفض قد أخذ وضعه فلا أدري متى تكون هل قبل الخريطة بساعة أو ساعتين أو ثلاث لأن الارشيف لا يعطيني اقل من 6 ساعات
والسؤال الذي يشغلني هنا :
- هل هذا هو المفتاح لعمل منخفض البحر الأحمر؟
-وهل منخفض البحر الاحمر يحتاج للمساعدة فعلا من الشمال ليتمدد ويعطي دوره الايجابي الكامل مع النزولات العلوية ؟
هذا ما يشغلني دائماً فعلاً!!!
https://im33.gulfup.com/YQDe3.png

https://im32.gulfup.com/ktWo1.png
اما هذه لتوضيح الأمر السابق والذي كررناه مراراً وتكراراً أن السحاب لا ينكسر أبداً
https://im33.gulfup.com/6VL44.png

النتيجة (مقتبسة):


بغض النظر عن صفة الحالة ومع اختلاف الخبراء عليها هل كانت (كسير) او لم تكن كذلك
فهي حالة نادرة تستحق ان تُدرس وتُراجع جيداً

والله أعلم


فارس الغربيه 2013-01-20 02:27 PM

وهذا في الليث
https://www.youtube.com/watch?v=8h7CpyRKoGc

فارس الغربيه 2013-01-20 02:30 PM

وهذا في رابغ
https://www.youtube.com/watch?v=8V4odq5j2P4

تـــــيــــــار 2013-01-20 02:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الغربيه (المشاركة 1946039)
نعم أخي فوق المعدل هي كانت سحب اعصاريه عنيفه ولكن يتلاشى قمع الإعصار قبل وصوله للسواحل وهذا كثير يحدث في سواحل الغربيه كلها وهذا يفسر لماذا السحب منخفضه في جده بشكل مخيف لأنها أصلا سحب اعصاريه
شوف هذا المقطع
قمع الإعصارين يشاهد بوضوح مع ومضات البرق

https://www.youtube.com/watch?v=70YkpEKJvEk

ياهلا وغلا بالعزيز فارس الغربية
هنا السؤال اين نشأ حتى ينقمع النشوء على السواحل على اليابسة !!
القمر الصناعي لا يعطي نشوء على البحر نهائياً

ياعزيزي الترنيدو تأخذ قوتها من تضارب الرياح فوق حرارة عالية للبحر بسبب الفارق الحراري يعطي قوة دورانية وصعود للاعلى وهذا ما يعطي القوة الهائلة للتكونات واعلم انك تعرف هذا جيداً انت والاخوان المشاركين

الشروط لا تنطبق على المنطقة لكن للنفرض جدلا انها حدثة
صورة القمر لا تعطي هذا التصور ابداً اذا فرضنا ان مركز النشوء هو دوراني فكيف يأخذ من السواحل هذه الطاقة الهائلة

وهنا نحن نبحث عن الحقيقة لكن لايمكن ان نذهب الى رأي لا يؤيده ولا دليل واحد
واذا كان الاعتماد على القمر الصناعي والتسليم به جدلاً فهو يُظهر ثلاث عواصف ترنيدو اثنان اندمجت مع بعضهما والثالثة تكونت الى الجنوب

اتمنى تقنعوني لاغير فأنا لا اجد تصنيف معين لها الى الان واتمنى اجد الجواب لديكم

تـــــيــــــار 2013-01-20 02:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعــے الــدبدبــہ (المشاركة 1946033)
هذا مالدي وفقني الله واياكم

واتفق مع الجميع ان حالة 25 نوفمبر 2009 مختلفة عن حالة ديسمبر لنفس العام

لأن الاولى بها حجاج والاخرى لا .... :)

دمتم برعاية الله

الحديث معك ممتع
وانعم بك واكرم

تركي الوايلي 2013-01-20 03:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1946047)


الترنيدو ياعزيزي تتغذى من البحر وتبدأ تكونها هناك وتضرب السواحل
وما أراه أن النشوء والتكونات حصلت على السواحل مباشرة فكيف يكون النشوء على السواحل ؟
واين يحصل الدوران للتغذية .... من السواحل !!!


[/center][/size]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تحيه طيبه للجميع وبعد ...
الاخ الغالي والكريم فوق المعدل
توجد عندك اخطاء ولي توضيح حيال المقتبس اعلاه بداية القمع الركامي او اعاصير الترنيدو او بما يسمى عاصفة رعديه شديدة هذا ليس شرطاً ان تتشكل فقط على المسطحات المائيه كما يظنه الاكثريه فمثل هذه العواصف الرعديه تتشكل حتى على اليابسة ويأتي تشكلها بنائاً على قوة التيارات الهوائية الصاعدة والهابطة الدافئه والرطبة وكذلك التيارات الهوائية الباردة لقاعدة السحابة مع توفر كامل العناصر المناخية طبعاً يمكن تأتي وتقول كلامي غير صحيح لكن بإمكانك متابعة تشكل هذا النوع من القمع الركامي بقنوات اليوتيوب التي تحصل بشكل متكرر وكثيراً بولايات امريكا وخاصة بالسهول الخضراء هناك كذلك تحصل عندنا بالسعودية وبعض دول الخليج كثيراً وكذلك تتشكل بإحواض المياه الكبيرة كالمتوسط والبحر الاحمر والخليج العربي وبحر العرب وووالخ .وسبق واضفنا مقاطع فيديو توضح تشكلها وهي على اليابسة فلذلك ليس مستحيل تشكلها وليس شرطاً ان نقول الاعاصير القمعية تتشكل فقط على المسطحات المائيه بكلى الامرين تتشكل ولن تواجه اي صعوبات او معوقات دام ان العناصر المناخية متوفرة لتشكلها وتأقلمها جراء ذلك ..

بروق حقوق 2013-01-20 03:55 PM

ماشاء الله نقاش جميل وممتع .. الله يوفقكم ..

تركي الوايلي 2013-01-20 04:00 PM

يجب ان نفرق بين المنخفضات الاستوائيه المداريه وبين اعاصير الترنيدو فالمنخفضات الاستوائيه المداريه تتشكل فقط بالمسطحات المائيه الكبيره والمحيطات بينما اعاصير الترنيدو او العاصفه الرعدية الشديدة او القمع الركامي فهي تتشكل على اليابسة وعلى المسطحات المائيه الصغيرة والكبيرة..

تركي الوايلي 2013-01-20 04:07 PM

الكسير يحصل نتيجة احدى امرين اما بتصادم الجبهات دافئه وباردة في فصل الشتاء او تحصل في فترة المراويح والسرايات والكسير بمعناه الصحيحي والواقعي الذي نعرفة هو ان السحابة حركتها الطبيعية من الغرب الى الشرق مع الميلان نسبياً للشمال الشرقي ففي حال حصلت خلخلة للسحابة وتحركت جنوب شرق بهذا نطلق على السحابة كسير ومع هذه الحركة السريعه لها للجنوب الشرقي بزاويه حادة دائماً تنجم جرائها رياح قوية جداً وامطار شديدة وزخات من البرد وعواصف رعدية تنعدم جرائها الرؤية بشكل تام نتيجة الهطول الغزير من الامطار والذي يدفع بالسحب هو عنصر الرياح والذي يدفع الجبهات سواء الدافئه او الباردة هو عنصر الرياح فعنصر الرياح له طبقات عدة تبدأ من السطح على الطبقة الـ1000 ملليبار وحتى للطبقات العليا على الطبقة 250 ملليبار
وطبقات الرياح المصنفه كالتالي
1000 ملليبار رياح سطحية
950 و850 ملليبار رياح شبة سطحية
700 و500 ملليبار رياح بالطبقات المتوسطة
400 و300 و250 ملليبار رياح بالطبقات العليا
وهي التي تسمى بالتيار النفاث بالطبقات العليا
.....

تـــــيــــــار 2013-01-20 04:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1946127)
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تحيه طيبه للجميع وبعد ...
الاخ الغالي والكريم فوق المعدل

توجد عندك اخطاء ولي توضيح حيال المقتبس اعلاه بداية القمع الركامي او اعاصير الترنيدو او بما يسمى عاصفة رعديه شديدة هذا ليس شرطاً ان تتشكل فقط على المسطحات المائيه كما يظنه الاكثريه فمثل هذه العواصف الرعديه تتشكل حتى على اليابسة ويأتي تشكلها بنائاً على قوة التيارات الهوائية الصاعدة والهابطة الدافئه والرطبة وكذلك التيارات الهوائية الباردة لقاعدة السحابة مع توفر كامل العناصر المناخية طبعاً يمكن تأتي وتقول كلامي غير صحيح لكن بإمكانك متابعة تشكل هذا النوع من القمع الركامي بقنوات اليوتيوب التي تحصل بشكل متكرر وكثيراً بولايات امريكا وخاصة بالسهول الخضراء هناك كذلك تحصل عندنا بالسعودية وبعض دول الخليج كثيراً وكذلك تتشكل بإحواض المياه الكبيرة كالمتوسط والبحر الاحمر والخليج العربي وبحر العرب وووالخ .وسبق واضفنا مقاطع فيديو توضح تشكلها وهي على اليابسة فلذلك ليس مستحيل تشكلها وليس شرطاً ان نقول الاعاصير القمعية تتشكل فقط على المسطحات المائيه بكلى الامرين تتشكل ولن تواجه اي صعوبات او معوقات دام ان العناصر المناخية متوفرة لتشكلها وتأقلمها جراء ذلك ..

حيا الله الغالي تركي الوائلي
عاد تصدق كنت انتظر رأيك في الموضوع بحكم ميولك للعواصف والاعاصير

عندي سؤالين لك بخصوص المداخلة :
1 - بالنظر الى قلب النشوء بصورة القمر الصناعي ...
هل تتوقع الرؤية بالعين المجردة للتيار الصاعد للعاصفة أو لا ؟
2- ذكرت في مداخلتك السابقة نقطة مهمة انا لم اتطرق اليها وهي (التيار الهابط)
ارجو توضيحه بمصطلح علمي ماذا تقصد به ؟

اما من ناحية تكونها على اليابسة فلي مداخلة لطلب التوضح :
هل التكون حصل على اليابسة مباشرة او على البحر ثم اتجه لليابسة هنا النقطة الحاسمة في الموضوع

ياريت تفيدنا في هذه النقطة اخوي تركي من خلال متابعاتك لهذه الظواهر
مع التحية والتقدير لجميع المداخلين دون استثناء


الساعة الآن 01:39 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010