شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   مُتابعة حالة أستقرار ( في شبه الجزيره العربيه ) !!! (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=83191)

تركي الجمعان 2013-10-15 02:47 AM

[quote=مزن البرد;2131821]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تـــــيــــــار (المشاركة 2131813)




ياهلا




ياسبحان الله
هذا يحتاج وصف دقيق ومتشعب
حتى تتضح الصورة




اجل ضحكو علينا وقالو لنا ان حالة الربيع الماضي كانت
نتيجة منخفض علوي استقر شمال المملكة عدة ايام
وعندما ابتعد ابتعد بشكل تدريجي
انا قالي تركي الوايلي كذا
احمله المسؤلية هههههه




نعم لم ولن تثبت صحة النظرية التي تقول (حينما تلتقي الرياح السطحية الباردة الجافة من مصدر مرتفع جوي
مع رياح المنخفض الحراري الدافئة
وبدون مؤثر علوي او وجود مصدر للتبريد
في الطبقة العلوية : ينتج عن ذالك حالة عدم استقرار )
اعتقد انه لا صحة لهذه النظرية
الصحيح انه حينما تلتقي رياح المرتفع
مع رياح المنخفض الحراري يجبر الأقوى منهم
الأضعف على تغيير مساره فأن كان المرتفع
والمنخفض الحراري بقيم ضغط متساوية او متقاربه
ففي الغالب تغلب رياح المنخفض الحراري ويتمدد
ويشق طريقه ليتفاعل مع المؤثر العلوي وتحدث
حالة عدم استقرار
اما ان كان المرتفع محصن بقيم ضغط عاليه
وبفوارق متباعدة في قيم الضغط
فالنتيجة ان المرتفع يشكل حائط صد
يمنع المنخفض الحراري برياحه الرطبة
من التفاعل مع المؤثر العلوي وتبقى حالة
الإستقرار هي السائدة

بخصوص ماتحدث عنه في عام 14018
لا تعليق لدي




العفو اخوي ونحن لا نتناقش إلا بقصد
الفائدة لا اكثر

اخوي لا يوجد فرق بين رياح الاخاديد العلويه الباردة المتعمقة الى الطبقات السطحية الثقيلة كتلتها وجافة

ورياح الالمرتفع السطحي التي رياحة باردة وجافة


كلاههما ان تلاقيا مع رياح رطبة دافئة من اي مصدر نقول ان تلك المنطقة تحت حاله من عدم استقرار

حتى ولم يكن هناك مرثر علوي بارد

لان الجو يعتبر غير مستقر لانه مضطرب سطحيا

ولو افترضنا وطبقنا كلامك ان عندما يتلاقى تيارين الاقوى منهم يغير مسار الرياح لما تكونت جبهات وعمليات رفع جوية

تـــــيــــــار 2013-10-15 03:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131821)




ياهلا




ياسبحان الله
هذا يحتاج وصف دقيق ومتشعب
حتى تتضح الصورة







حييت
وهلا بك زود

واضحة ولا تحتاج لأي شرح
قاعدة من قواعد الفيزياء الأساسيّة
الأثقل للأسفل والأخف الى الأعلى
والسبب تأثير جاذبية الارض يزيد مع زيادة الوزن ويقل مع خفته

والهواء الأثقل في أي منطقة سيتحرك بشكل متسارع للمكان الذي يكون أقل كثافة من أصله

مع هذه الحركة ستلاصق هذه الرياح الأرض وهذا سر قوة الجبهات السطحية المرافقة للمنخفضات على القطاعات التي تتواجد بها كميات رطوبة سطحية عالية


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131821)


اجل ضحكو علينا وقالو لنا ان حالة الربيع الماضي كانت
نتيجة منخفض علوي استقر شمال المملكة عدة ايام
وعندما ابتعد ابتعد بشكل تدريجي
انا قالي تركي الوايلي كذا
احمله المسؤلية هههههه




الأمطار حدثت قبل تأثير المنخفض على المنطقة
ولو كان تواجد الحالة بسببه لغرقت المناطق الشرقية :)

بل هو مولود من الحالة


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131821)


نعم لم ولن تثبت صحة النظرية التي تقول (حينما تلتقي الرياح السطحية الباردة الجافة من مصدر مرتفع جوي
مع رياح المنخفض الحراري الدافئة
وبدون مؤثر علوي او وجود مصدر للتبريد
في الطبقة العلوية : ينتج عن ذالك حالة عدم استقرار )
اعتقد انه لا صحة لهذه النظرية
الصحيح انه حينما تلتقي رياح المرتفع
مع رياح المنخفض الحراري يجبر الأقوى منهم
الأضعف على تغيير مساره فأن كان المرتفع
والمنخفض الحراري بقيم ضغط متساوية او متقاربه
ففي الغالب تغلب رياح المنخفض الحراري ويتمدد
ويشق طريقه ليتفاعل مع المؤثر العلوي وتحدث
حالة عدم استقرار
اما ان كان المرتفع محصن بقيم ضغط عاليه
وبفوارق متباعدة في قيم الضغط
فالنتيجة ان المرتفع يشكل حائط صد
يمنع المنخفض الحراري برياحه الرطبة
من التفاعل مع المؤثر العلوي وتبقى حالة
الإستقرار هي السائدة





هنا نأتي للمفيد
وصفك أن الأمطار لا تأتي الا بوجود منخفض أو أخدود
غير دقيق

التبريد العلوي يتواجد بدون منخفض وبدون أخدود
ويتوغل التبريد أحياناً بسبب ارتخاء وانبساط التيار المداري بدون منخفضات أو أخاديد
فكيف يكون الوضع اذا توافقت مع تصادم كتل ؟
كذلك قطرة الندى ..مهمة جداً في هذا الخصوص





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131821)

بخصوص ماتحدث عنه في عام 14018
لا تعليق لدي




العفو اخوي ونحن لا نتناقش إلا بقصد
الفائدة لا اكثر



لا شك أن الفائدة هي الهدف وهي المطلوب

مزن البرد 2013-10-15 04:39 AM

[quote=تـــــيــــــار;2131829][/center]


اقتباس:

حييت
وهلا بك زود

وياك والمتابعين
واضحة ولا تحتاج لأي شرح
قاعدة من قواعد الفيزياء الأساسيّة
الأثقل للأسفل والأخف الى الأعلى
والسبب تأثير جاذبية الارض يزيد مع زيادة الوزن ويقل مع خفته

والهواء الأثقل في أي منطقة سيتحرك بشكل متسارع للمكان الذي يكون أقل كثافة من أصله


معلومه بديهية ومسلم بها جدلآ


اقتباس:

مع هذه الحركة ستلاصق هذه الرياح الأرض وهذا سر قوة الجبهات السطحية المرافقة للمنخفضات على القطاعات التي تتواجد بها كميات رطوبة سطحية عالية



اها وصلنا للجبهات إذن فل تبحث لنا في السبب الرئيسي
لوجود الجبهات بعد امر الله : ستكتشف انه لولى وجود المنخفض العلوي او المؤثر العلوي للتبريد سوى كان منخفض او اخدود
لما وجد منخفض سطحي يساهم في تشكل الجبهات



اقتباس:


الأمطار حدثت قبل تأثير المنخفض على المنطقة
ولو كان تواجد الحالة بسببه لغرقت المناطق الشرقية :)

بل هو مولود من الحالة


اخوي الأمطار في بداية الحالة الربيعية الماضية
كانت نتيجة وجود تخلخل في الضغط كان بسبب
اقتراب خطوط التبريد نتيجة نزول علوي على شكل اخدود
ثم بعد ذالك تشكل منخفض قطع على شمال المملكة زاد من فعالية
الحالة على وسط المملكة ومنطقة نجد بالكامل وحدثت سيول ايضآ
على شمال وشمال شرق المملكة : لا يمكن تجاهلها


اقتباس:

هنا نأتي للمفيد
وصفك أن الأمطار لا تأتي الا بوجود منخفض أو أخدود
غير دقيق

عفوآ اخي الغالي لا تقولني مالم اقل
اعتقد انني كررت قولي مرارآ : وذكرت
بالحرف : عدم وجود التبريد العلوي مهما كان مصدره
او نوعه : راجع المشاركات السابقة


اقتباس:

التبريد العلوي يتواجد بدون منخفض وبدون أخدود
ويتوغل التبريد أحياناً بسبب ارتخاء وانبساط التيار المداري بدون منخفضات أو أخاديد
فكيف يكون الوضع اذا توافقت مع تصادم كتل ؟

كذلك قطرة الندى ..مهمة جداً في هذا الخصوص


بارك الله فيك منكم نستفيد



اقتباس:

لا شك أن الفائدة هي الهدف وهي المطلوب



وهو كذالك

تـــــيــــــار 2013-10-15 06:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131833)


معلومه بديهية ومسلم بها جدلآ


اعلم لذلك وقلت لك أنها لا تحتاج شرح
ولكن لماذا طلبت مني التوضيح اذاً :a_think:


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131833)

اها وصلنا للجبهات إذن فل تبحث لنا في السبب الرئيسي
لوجود الجبهات بعد امر الله : ستكتشف انه لولى وجود المنخفض العلوي او المؤثر العلوي للتبريد سوى كان منخفض او اخدود
لما وجد منخفض سطحي يساهم في تشكل الجبهات


أي جبهات تقصد ؟
السطحية؟
اذا كنت تقصد السطحية هذا يعتمد على ناضجية المنخفض الجوي
والمنخفض السطحي يتفاعل حتى مع المنخفضات الغير مكتملة العناصر
بغض النظر عن تصنيف الحالة

واذا كنت تقصد بالجبهة تبادل الرياح بين جبهات المنخفض الهابطة والصاعدة
هذا شرحه يطول
باختصار يعتمد على امور عديدة
1- دفع التيار القطبي
2- الفارق الحراري
3- الرطوبة النسبية
4- فارق السرعة بين الرياح الهابطة والصاعدة
5- الطاقة الكامنه
6- تموضع المنخفض


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131833)


اخوي الأمطار في بداية الحالة الربيعية الماضية
كانت نتيجة وجود تخلخل في الضغط كان بسبب
اقتراب خطوط التبريد نتيجة نزول علوي على شكل اخدود
ثم بعد ذالك تشكل منخفض قطع على شمال المملكة زاد من فعالية
الحالة على وسط المملكة ومنطقة نجد بالكامل وحدثت سيول ايضآ
على شمال وشمال شرق المملكة : لا يمكن تجاهلها



انت تراها بسبب منخفض
وأنا أراها بسبب اصطدام كتلة قطبية مع كتلة استوائية وغياب كامل للطبيعة المدارية
ليس عناد ولا تعصب
ولكن عندما ترى حالة ناتجة عن منخفض جوي تستحثه الرياح السريعة لينتقل على عجل من الغرب الى الشرق
وبعد ساعات تستقرالأجواء تتذكر لماذا أنا قلت هذا
ومنخفض القطع المزعوم لم يكن منخفض قطع
وقد اثبتت ذلك بالخرائط انه ليس قطع هنا في المنتدى
وقتها لم يناقشني أحد :)
عموماً هذا رأيي

يُتبع

تـــــيــــــار 2013-10-15 06:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزن البرد (المشاركة 2131833)

عفوآ اخي الغالي لا تقولني مالم اقل
اعتقد انني كررت قولي مرارآ : وذكرت
بالحرف : عدم وجود التبريد العلوي مهما كان مصدره
او نوعه : راجع المشاركات السابقة



ابداً أخي الكريم ليست هذه النيّه بارك الله فيك

وعلى ماذا نتناقش اذاً
حتى في الرفع التضاريسي لابد من تبريد الطبقات الأعلى
وهذا من طبيعة الغلاف الجوي الا في حالات الإنقلاب

ولو سألت أي مبتديء سيكون جوابه كذلك :

اذا لم تنكمش الرياح الدافئة الرطبة بعد تبريدها فلن تتلاصق جزيئات الماء
ولن ينشأ السحاب

اسعدني الحوار معك أخي بضيافة الاسير :)
وأختمه هنا
وكل عام وأنتم بخير

مزن البرد 2013-10-15 08:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تـــــيــــــار (المشاركة 2131839)
[/center]


ابداً أخي الكريم ليست هذه النيّه بارك الله فيك


وعلى ماذا نتناقش اذاً
حتى في الرفع التضاريسي لابد من تبريد الطبقات الأعلى
وهذا من طبيعة الغلاف الجوي الا في حالات الإنقلاب

ولو سألت أي مبتديء سيكون جوابه كذلك :

اذا لم تنكمش الرياح الدافئة الرطبة بعد تبريدها فلن تتلاصق جزيئات الماء
ولن ينشأ السحاب

اسعدني الحوار معك أخي بضيافة الاسير :)
وأختمه هنا

وكل عام وأنتم بخير

على كل حال انا منذ البداية كان هدفي من النقاش واضح
وهو : طلب ايضاحات ودلائل منطقية
ثبت صحة إيجابية التقاء رياح باردة جافه مصدرها مرتفع جاف
مع رياح صادره من المنخفض الحراري : شرط
ان يتم اثبات هذه الإيجابية في ضل غياب تام لوجود التبريد العلوي
مهما كان مصدره :
ولكن النقاش تشعب في امور كثيرة قد لا تتفق مع
الأهداف التي فتح الموضوع من اجلها
لذالك نكتفي بهذا القدر من النقاش : مع ملاحظة
انه لم يتم اثبات ماطلبت اثباته حتى الأن


الساعة الآن 09:33 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010