شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   أرشيف موضوعات متابعة الخبراء والمحللين للحالات الجوية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=112)
-   -   أخوكم السلطان يقدم لكم دﻻئل ومؤشرات الموسم من الميدان (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=82984)

متحري الوسم 2013-10-21 10:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2134497)
نشكر جميع اﻹخوة ونسأل الله أن يغيث الجميع ويؤتي كل واحد منا سؤله
بسم الله نبدأ بالوضعية الثانية
اليوم ولله الحمد تحركت الصبا
هنا اﻷمور أصبحت واقعية ومحسوسة سننتظر اليومين القادمين للتفصيل أكثر
ولكن مبدأيا نبدأ وبالله التوفيق
اظن الوضعية تضاريسية على اﻷقل في بداياتها
والسواحل إن حصل شي سيكون فيما بعد واﻷفضل قد يكون بين مستورة ورابغ والله أعلم
فاﻹندفاعات جنوبا والتلاقي مع منخفض السودان وسط القطاع الغربي وقد ينكسر جنوب
يعني بالنسبة للسواحل ربما نرى البداية بالبحر غرب ينبع وتنكسر اﻷمور إلى رابغ وتتجه شرق وشمال شرق وتتوسع شرق المدينة لتشمل حائل وشمال غرب القصيم ولكن تخف كلما اتجهت شرق والله أعلم وأحكم مع تفاعل المرتفعات من مكة والطائف إلى العيص وربما تتوسع إلى خيبر وجنوب تبوك والله أعلم وأحكم
والوضعية قد تستمر 3 أيام وربما تزيد حسب التطورات الميدانية أثناء الحالة
هذا الكلام مبدئي بإذن الله تعالى إلى حين التأكد من زوايا وانحرافات حركة الصبا اﻷيام القادمة
ولي تفصيل فيمابعد

السلطان العاشر انت قلت بأنها تضاريسيه واخذت بما توقعه الموقع الاوربي قبل قليل وكيف لك ان تقول بأنها تضاريسيه وتستبعد السواحل التي وفي هذا التوقيت بالذات تنتظر اي مؤثر علوي لنرى التخاريج الجميله وانت تتابع الصبا بحكم موقعك التضاريسي ونحن نحسب للبحر احتراره العالي ومده وجزره وطاقته الكامنه وهذا لايمنع ان تتأثر التضاريس بالحالة وحسب خبرتي البسيطه ان جميع الحالات التي تكون قوية على السواحل وخاصة اخر اكتوبر تكون بدايتها تضاريسيه وتستمر لعدة ايام
علينا ان لانستعجل بوضع التوقعات وان تكون نظرتنا متفائله وان نحسن ظننا بالله عز وجل

السلطان العاشر 2013-10-21 12:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متحري الوسم (المشاركة 2134512)
السلطان العاشر انت قلت بأنها تضاريسيه واخذت بما توقعه الموقع الاوربي قبل قليل وكيف لك ان تقول بأنها تضاريسيه وتستبعد السواحل التي وفي هذا التوقيت بالذات تنتظر اي مؤثر علوي لنرى التخاريج الجميله وانت تتابع الصبا بحكم موقعك التضاريسي ونحن نحسب للبحر احتراره العالي ومده وجزره وطاقته الكامنه وهذا لايمنع ان تتأثر التضاريس بالحالة وحسب خبرتي البسيطه ان جميع الحالات التي تكون قوية على السواحل وخاصة اخر اكتوبر تكون بدايتها تضاريسيه وتستمر لعدة ايام
علينا ان لانستعجل بوضع التوقعات وان تكون نظرتنا متفائله وان نحسن ظننا بالله عز وجل

أخي متحري الوسم حياك الله وبياك وسعدنا بلقياك
أخي الغالي انا ﻻ أنظر للمواقع في وضع توقعاتي ولم يكن لدية علم بتحديث اﻷوربي وإن كان يوفق ما أقول جميل جدا فأنى أتحدث بمعاييري الخاصة والتي أتابع فيها هذه الوضعية من قبل أن يتحدث عنها الخبراء أو المواقع وبغض النظر عن حساباتكم الدقيقة التي أحترمها إلا أنكم لم تتحدثوا عن هذه الوضعية إﻻ مؤخرا وبدون هذه الحسابات وبفضل من الله سبقناكم في الحديث عن هذه الوضعيه فأنا ﻻتعنيني دقة الوسائل المستخدمة بقدر ماتعنيني دقة التوقعات فإذا كان بإمكاني أن أضع توقعات دقيقة بدون الوسائل التي تستخدمونها فما المانع من ذلك خاصة وأنها تتضح لي قبل أن تترجمها الحسابات الدقيقة فهل بعد أن أنعم الله علي بهذه النعمة أن أنتظر المواقع فترة من الزمن حتى تقرأ الميدان وتترجمه وتصدره لكم في نشراتها وهو المتناقض في كل تحديث

وأما ماتقوله أني إستبعدت السواحل
فهو توقع قبل كل شي ثم أني إستبعدت السواحل من بداية الحالة ولم أستبعد السواحل من الحالة كامله والكلام واضح وهي إجتهاد قد لا نرى شيئا منها
أيضا أنت حسب خبرتك تؤيد كلامي بأن الحاﻻت القوية تكون بدايتها تضاريسية تسبقها بأيام فأين المشكله أخي متحري الوسم
أما عن الثقة بالله فهي موجودة ونستبشر ونتفائل ثقة في الله ولكن التوقعات نطرحها بناءا على معطيات بشريه وﻻتتنافى مع ثقتنا بالله سبحانه وتعالى فنحن بشر ضعفاء ونظرتنا قاصرة على هذه المعطيات
لذلك الثقة الحقيقية بالله تكون حتى في ظل عدم وجود توقعات وﻻتكون مربوطة بالتوقعات وإنما بالله سبحانه وتعالى ومن الثقة بالله أﻻ أنزعج عندما تتغير التوقعات عن مناطق أرغب أن يأتيها مطر
بارك الله لي ولك وأسأله أن يحقق لنا الغيث وتراه امامك حقيقة وليس توقع

متابع ميداني 2013-10-21 12:19 PM

الأخ السلطان العاشر أشار لهذه الحاله قبل ان ترصدها المواقع ورصد غيرها الكثير
فلا بد من شگر الرجل وترك محاولات تصيد الأخطاء عليه
==================
الصبا نشطه في شرق مكه من قبل الفجر حتى اللحظه تخف وتزداد ولله الحمد

فيحان السهلي 2013-10-21 12:31 PM

السلطان العاشر جزاك الله خير
تمنيت ان لك خبره في المنطقة الشماليه لكن الحمدالله كلنا وطن واحد واللي بالغربيه كنه بالشمال

بصراحه انت محلل خبره ولاحد ينافسك بالمنطفة الغربيه خاصه

متحري الوسم 2013-10-21 01:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2134549)

أخي متحري الوسم حياك الله وبياك وسعدنا بلقياك
أخي الغالي انا ﻻ أنظر للمواقع في وضع توقعاتي ولم يكن لدية علم بتحديث اﻷوربي وإن كان يوفق ما أقول جميل جدا فأنى أتحدث بمعاييري الخاصة والتي أتابع فيها هذه الوضعية من قبل أن يتحدث عنها الخبراء أو المواقع وبغض النظر عن حساباتكم الدقيقة التي أحترمها إلا أنكم لم تتحدثوا عن هذه الوضعية إﻻ مؤخرا وبدون هذه الحسابات وبفضل من الله سبقناكم في الحديث عن هذه الوضعيه فأنا ﻻتعنيني دقة الوسائل المستخدمة بقدر ماتعنيني دقة التوقعات فإذا كان بإمكاني أن أضع توقعات دقيقة بدون الوسائل التي تستخدمونها فما المانع من ذلك خاصة وأنها تتضح لي قبل أن تترجمها الحسابات الدقيقة فهل بعد أن أنعم الله علي بهذه النعمة أن أنتظر المواقع فترة من الزمن حتى تقرأ الميدان وتترجمه وتصدره لكم في نشراتها وهو المتناقض في كل تحديث

وأما ماتقوله أني إستبعدت السواحل
فهو توقع قبل كل شي ثم أني إستبعدت السواحل من بداية الحالة ولم أستبعد السواحل من الحالة كامله والكلام واضح وهي إجتهاد قد لا نرى شيئا منها
أيضا أنت حسب خبرتك تؤيد كلامي بأن الحاﻻت القوية تكون بدايتها تضاريسية تسبقها بأيام فأين المشكله أخي متحري الوسم
أما عن الثقة بالله فهي موجودة ونستبشر ونتفائل ثقة في الله ولكن التوقعات نطرحها بناءا على معطيات بشريه وﻻتتنافى مع ثقتنا بالله سبحانه وتعالى فنحن بشر ضعفاء ونظرتنا قاصرة على هذه المعطيات
لذلك الثقة الحقيقية بالله تكون حتى في ظل عدم وجود توقعات وﻻتكون مربوطة بالتوقعات وإنما بالله سبحانه وتعالى ومن الثقة بالله أﻻ أنزعج عندما تتغير التوقعات عن مناطق أرغب أن يأتيها مطر
بارك الله لي ولك وأسأله أن يحقق لنا الغيث وتراه امامك حقيقة وليس توقع

سامحني اخي السلطان العاشر الان دققت في مشاركتك ولم انتبه لتوقعك على سواحل ينبع والتي فهمت منها انك استبعدت السواحل
ولم انتبه لها الا هذه اللحظه واعذرني كنت مستعجل ولم ادقق فالمشاركه جيدا
واسأل الله ان يسقينا ويسقيكم الغيث عاجلا غير اجل
واما بالنسبة لتوقعات الاوربي يبدو انني صدمت بها عندما رأيتها وذكرتها فالمشاركه

السلطان العاشر 2013-10-21 01:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع ميداني (المشاركة 2134557)
الأخ السلطان العاشر أشار لهذه الحاله قبل ان ترصدها المواقع ورصد غيرها الكثير
فلا بد من شگر الرجل وترك محاولات تصيد الأخطاء عليه
==================
الصبا نشطه في شرق مكه من قبل الفجر حتى اللحظه تخف وتزداد ولله الحمد

حياك الله أخي متابع ميداني بإذن الله تعالى نرى الخير على مكة خاصة وباقي المناطق عامة نحن في خدمتكم ونرجو منكم الدعاء فقط
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنة خير (المشاركة 2134559)
السلطان العاشر جزاك الله خير
تمنيت ان لك خبره في المنطقة الشماليه لكن الحمدالله كلنا وطن واحد واللي بالغربيه كنه بالشمال

بصراحه انت محلل خبره ولاحد ينافسك بالمنطفة الغربيه خاصه

اسأل الله أن يعيننا لمعرفة مناخ المنطقة الشمالية وكما أنك تتمنى أن تكون لي خبرة بالمنطقة الشمالية فإني أتمنى وأسأل الله أن يزيدك علم وينعم عليك بمعرفة مناخ المنطقة الشمالية والمملكة عامة وتكون أفضل مني
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متحري الوسم (المشاركة 2134577)
سامحني اخي السلطان العاشر الان دققت في مشاركتك ولم انتبه لتوقعك على سواحل ينبع والتي فهمت منها انك استبعدت السواحل
ولم انتبه لها الا هذه اللحظه واعذرني كنت مستعجل ولم ادقق فالمشاركه جيدا
واسأل الله ان يسقينا ويسقيكم الغيث عاجلا غير اجل
واما بالنسبة لتوقعات الاوربي يبدو انني صدمت بها عندما رأيتها وذكرتها فالمشاركه

حياك الله أخي متحري الوسم
معذور يالغالي وماحصل إﻻ كل خير فنحن هواة المطر والخير ﻻبد وأن نتحلى بتحمل بعضنا فحب المطر مقرون بطيب القلب وصفاء النفوس
ويعلم الله أنني معذرك وعارف أن متابعة التحديثات وتغيرها خاصة للأسوء له أثره على المتابعين لذلك نحن بحاجة إلى تقوية الثقة بالله حتى ﻻننصدم حيال ذلك ونجعل ثقتنا بالله تعالى أكبر من تحديثات تتبدل كل بضع ساعات
ويعلم الله أنني مافتحت هذا الموضوع إﻻ لنبتعد عن التناقض في التحديثات لمانعرفه من أثر على نفوس المتابعين
فنربط العناصر باﻷنماط ونقرأ المنظومة الجزئية بالكلية فإن كانت تتوافق مع العناصر طرحنا التوقعات ولو كانت لمدة طويله ﻷنها تسير على نفس السياق أما إذا إختلفت وكانت متناقضة ألغينا التوقع وﻻ نطرح أي توقع ﻷنه مستحيل أن يسير هذا الكون بنظام متناقض وهنا نرجع الخلل للقراءة وليس للنظام فنطرح التوقعات إضا اتفقت ونسبح الله لكماله و عظمته وفي التناقض نصمت عن التوقعات لنقصنا وقلة علمنا
وهنا تعرف الحسابات المعقدة التي نسير عليها
نسأل الله لنا ولك وللجميع التوفيق والسداد

سيل الشاقه 2013-10-21 02:07 PM

جزاك الله خير اخي السلطان العاشر وتعجبني انك محلل ميداني ولاتنظر للمواقع


والمواقع العالميه اصبحت مثل السراب للظميان كل يوم بتحديث يختلف عن الاخر

اصبحت ممله وغير دقيقه

السلطان العاشر 2013-10-21 02:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2134507)


أخي عبدالله من نظرة ميدانية ﻻ أستبعد أن تتفاعل التضاريس من الجمعة القادم ومابعده حتى وإن لم تتوقع المواقع والله اعلم وأحكم

أخي عبدالله البي بي سي يحسن من توقعاته بعد هبوب الصبا ويتفق مع الميدان

والله يتممها على خير

صورة لتوقعات البي بي سي
https://up.albrari.com/uploads/13823536651.jpg

ينبع البحر 2013-10-21 02:36 PM

أخي السلطان العاشر تقول الامطار تضاريسية هل يعني ع المرتفعات بمعنى آخر هل تقصد بالتضاريسيه يعني أمطارها ع المرتفعات دون السواحل؟؟؟؟

أذا كان هذا قصدك فكيف تكون ع المرتفعات ونحن بصدد صرف الأحيمر يعني ماترسمة انت بنظره ميدانية وماترسمه المواقع بنظره علمية يتوافق مع توقيت ويوم ضربة الأحيمر....

صرف الأحيمر أو ضربة الأحيمر تكون شدة أمطارها ع السواحل وبالتحديد بين رابغ حتى املج شمالآ....

أتمنى ان توضح لنا أكثر ولك مني خالص الشكر والتقدير.

علمآ بأنني حتى وأن أختلفت معك باهالنقطة ألا أنك تبقى عندي من المتميزيين بتحليلاتك الميدانية....

الشاهين 2013-10-21 02:37 PM

اخي الكريم السلطان العاشر مشاء الله توقعاتك دقيقة جدا الله يزيدك علما وينفع بك
بشرنا عن توقعاتك لمناطق شرق الطائف الى عفيف هل الميدان مبشر لان الرياح علينا شرقية تنشط على فترات ثم تهدأ والجو فيه سدى خفيف شمال غرب وفيه برودة خفيفة هل هذه الوضعية مبشرة ام هي تدل على تمركز المرتفع المداري على الوسطى بعامة حسب التوقعات ماهو رأيك

ينبع البحر 2013-10-21 09:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2134624)
أخي السلطان العاشر تقول الامطار تضاريسية هل يعني ع المرتفعات بمعنى آخر هل تقصد بالتضاريسيه يعني أمطارها ع المرتفعات دون السواحل؟؟؟؟

أذا كان هذا قصدك فكيف تكون ع المرتفعات ونحن بصدد صرف الأحيمر يعني ماترسمة انت بنظره ميدانية وماترسمه المواقع بنظره علمية يتوافق مع توقيت ويوم ضربة الأحيمر....

صرف الأحيمر أو ضربة الأحيمر تكون شدة أمطارها ع السواحل وبالتحديد بين رابغ حتى املج شمالآ....

أتمنى ان توضح لنا أكثر ولك مني خالص الشكر والتقدير.

علمآ بأنني حتى وأن أختلفت معك باهالنقطة ألا أنك تبقى عندي من المتميزيين بتحليلاتك الميدانية....

لا مجيب!!!!!
ترى الموضوع أخذ وعطى ونقاش.....
أتمنى أن تتصف بلغة الحوار والنقاش....
لكن فالأول والأخير هي شخصيتك ولك الحق فأختيار ماتراه مناسب لك....
أتمنى لك التوفيق والسداد.

عساس المطر 2013-10-22 04:24 AM

.
.
والله اعلم ان الحالة تضاريسية والمناطق المحاذية
لغرب المرتفعات ، دعم رطوبي ممتاز للطبقتين
700 و 850 ، وقد تكون التكونات قريبة من السواحل ،،
ونسال الله الغيث العميم

السلطان العاشر 2013-10-22 04:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيل الشاقه (المشاركة 2134608)
جزاك الله خير اخي السلطان العاشر وتعجبني انك محلل ميداني ولاتنظر للمواقع


والمواقع العالميه اصبحت مثل السراب للظميان كل يوم بتحديث يختلف عن الاخر

اصبحت ممله وغير دقيقه

حياك الله أخي سيل الشاقة
حتى ﻻنظلم الخرائط أحيان المشكله في القراء والمترجمين فهناك من يقرأها خطأ وهناك من يقرأها بعاطفة وهناك من يقرأها بعيدا عن الواقع فتجده ﻻيفرق بين قراءة النزول في سبتمبر والنزول في ديسمبر تبعا لطبيعة المنطقة
والخبرة الحقيقية هي التي نكتشفها من الميدان وليست التي ننقلها من المواقع ولذلك هناك فرق كبير بين الناقل الذي يتبع التحديثات والمصدر الذي يحلل بخبرته وتجاربه
والهدف من هذا الموضوع هو كيف نجعل من أنفسنا وتجاربنا مصدر أصيل وليس مجرد ناقلين من الخرائط تلعب بنا تحديثاتها ذات اليمين وذات الشمال
لذلك نحن نريد أن نتعلم في هذا الموضوع كيف نقرأ باستقلالية رغم كل مايقال عن الميدان ورغم كل مانراه من إحتقار لهذا العلم من البعض وليس الكل إﻻ أن الواقع أثبت دقة الميدان وﻻ يصح إلا الصحيح

السلطان العاشر 2013-10-22 05:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاهين (المشاركة 2134625)
اخي الكريم السلطان العاشر مشاء الله توقعاتك دقيقة جدا الله يزيدك علما وينفع بك
بشرنا عن توقعاتك لمناطق شرق الطائف الى عفيف هل الميدان مبشر لان الرياح علينا شرقية تنشط على فترات ثم تهدأ والجو فيه سدى خفيف شمال غرب وفيه برودة خفيفة هل هذه الوضعية مبشرة ام هي تدل على تمركز المرتفع المداري على الوسطى بعامة حسب التوقعات ماهو رأيك

آمين وأسأل الله ان يزيدنا ويزيدك من علمه
أخي الشاهين مثل ماذكرت لك بالسابق وقد يكون جهلا مني
ولكن وضع عفيف وغرب نجد يتوقف على تعمق الرياح المكمله للصبا خاصة وان المصادر شمالية بهذه الفترة لذلك ﻻ أستطيع ان أضع توقع مختلف عن ما ذكرته سابقا
ولكن قد تتأخر النتائج إلى الفترات القادمة وقد تكون حافلة بالديم خاصة نهاية ديسمبر ويناير ونظرا لبعدي عن المنطقة قد أخطئ التقدير وأحتاج لمتابعة دقيقة للمناطق البعيدة
وأسأل الله أن يغيثكم ويغيث البلاد والعباد من واسع فضله وأن يجعل الواقع أفضل مما نتوقعه على عفيف ونجد وباقي بلادنا العزيزة وبلاد المسلمين عامة

السلطان العاشر 2013-10-22 05:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2134761)
لا مجيب!!!!!
ترى الموضوع أخذ وعطى ونقاش.....
أتمنى أن تتصف بلغة الحوار والنقاش....
لكن فالأول والأخير هي شخصيتك ولك الحق فأختيار ماتراه مناسب لك....
أتمنى لك التوفيق والسداد.

إستعجلت أخي في الله ولم تلتمس العذر ﻷخيك وحكمت أننا لم نتصف بلغة الحوار ونحن لم نتحاور معك ولم نشارك لظروف وليس كما تظن وكان اﻷولى ان تنتظر وﻻ تتسرع وتتحلى بالصبر فأمامك مشاركات أيضا لم نرد عليها إﻻ اﻵن
ولكن إبشر وﻻ يصير خاطرك إﻻ طيب سأرد عليك والنقطة التي ذكرتها تحتاج قعده فانتظرني يارعاك الله
ولكن ياليت تو ضح لي مالمقصود بضربة ومالمقصود باﻷحيمر
ﻻ أعرف معناها والمقصود بها

محمـد المحمـدي 2013-10-22 06:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2134922)


إستعجلت أخي في الله ولم تلتمس العذر ﻷخيك وحكمت أننا لم نتصف بلغة الحوار ونحن لم نتحاور معك ولم نشارك لظروف وليس كما تظن وكان اﻷولى ان تنتظر وﻻ تتسرع وتتحلى بالصبر فأمامك مشاركات أيضا لم نرد عليها إﻻ اﻵن
ولكن إبشر وﻻ يصير خاطرك إﻻ طيب سأرد عليك والنقطة التي ذكرتها تحتاج قعده فانتظرني يارعاك الله
ولكن ياليت تو ضح لي مالمقصود بضربة ومالمقصود باﻷحيمر
ﻻ أعرف معناها والمقصود بها


هي فترة موقته بنجم الاحيمر كتوقيت فقط

وتكون بدايتها مابين 24 اكتوبر وتستمر حتى الايام الاولى من نوفمبر

وقد وقتت بهذا النجم قديما في الحساب الحجازي لان الله يقول وعلامات وبالنجم هم يهتدون

ولان وقت دخول هذا النجم اي على فترته تكون هنالك حالة جويه بامر الله هذا على النمط المعتاد

قد تتخلف وقد تحدث ولكن البحارة وقتوها لكي لايدخلون البحر في ذلك الوقت لان هذه الفتره عنصر الفجائيه فيها كبير

قد يسأل سائل ويقول اين هذا النمط خلال سنين عجاف مرت على اهل البحر ولم تاتي فيها امطار

نقول ان اهل البحر يهمهم كثيرا كل العناصر الجويه وليس فقط المطر فالرياح والحراره والرطوبه وغيرها كلها يهتمون بها

ولذلك عرفوا ان هذه الفتره التي يظهر فيها ذاك النجم فيها اضطرابات جويه ليس بالشرط ان تكون امطار

وكل هذا بتدبير الله سبحانه وتعالى

ارجو ان اكون قد وضحت الصورة وليسمحلي اخي في ذلك

دمتم

محمـد المحمـدي 2013-10-22 06:40 AM

اشكر اخي السلطان العاشر

ابو ود على هذا التميز والابداع

في التحليل والاستنتاج

واسأل الله ان يوفقه لكل خير ونحن متابعين معه باذن الله

السلطان العاشر 2013-10-22 07:34 AM

جزاك الله خير أخوي محمد
عرفنا أن اﻷحيمر نجم
فمامعنى ضربة

سيل الشاقه 2013-10-22 07:50 AM

[QUOTE=السلطان العاشر;2134956]جزاك الله خير أخوي محمد
عرفنا أن اﻷحيمر نجم
فمامعنى ضربة
[/QUOT
ضربة الاحيمر سميت بهذا الاسم

لما تحدثه من سرعة تغييرات فالاجواء غبار وامطار
يقولون الشيبان هذه الفتره معروفه نمط معروف لايتخلف

وربطوها فالنجم الاحيمر لأنها تتزامن معه

السلطان العاشر 2013-10-22 08:23 AM

وهل يصح أن نربط اﻷمطار والتقلبات الجوية أو الرياح بالنجوم وهي ﻻسبب وﻻمسبب وعلى هذا المنطق قد يأتي وشخص ويقول ضربة آخر أكتوبر وننتظر كل عام ضربه ربطناها بنجم
هنا أيها اﻹخوة خرجنا عن التوقعات الصحيحة وربما نخرج من الملة والعقيدة الصحيحة ويجب علينا الحذر لسلامة المعتقد فالتوقعات ليس لها علاقة بالنجوم حتى وإن قال بعضهم أنها للتوقيت فلما إقحامها في توقعات اﻷمطار ربطها بهذا الشكل حتى تم تسميتها بالنجوم وكأنها المسبب

سيل الشاقه 2013-10-22 08:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2134970)
وهل يصح أن نربط اﻷمطار والتقلبات الجوية أو الرياح بالنجوم وهي ﻻسبب وﻻمسبب

الشيبان الأولين ربطوها بوقت وزمن ظهور هذا النجم

واصبحت نمط معتاد نادرا مايتخلف

ومتيقنين وعارفين أن النجم ليس له أي علاقه بالتغيرات

سواء أنه يتزامن مع وقوعها فقط لاغير


وقديما لم تكن هناك مواقع طقس ولا أنترنت يطلعون عليه

كانت الأمور تأتي فجأه وانت خبير ميدان وعارف الشئ هذا ماشاء الله

عليك

السلطان العاشر 2013-10-22 08:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد المحمـدي (المشاركة 2134936)
هي فترة موقته بنجم الاحيمر كتوقيت فقط

وتكون بدايتها مابين 24 اكتوبر وتستمر حتى الايام الاولى من نوفمبر

وقد وقتت بهذا النجم قديما في الحساب الحجازي لان الله يقول وعلامات وبالنجم هم يهتدون

ولان وقت دخول هذا النجم اي على فترته تكون هنالك حالة جويه بامر الله هذا على النمط المعتاد

قد تتخلف وقد تحدث ولكن البحارة وقتوها لكي لايدخلون البحر في ذلك الوقت لان هذه الفتره عنصر الفجائيه فيها كبير

قد يسأل سائل ويقول اين هذا النمط خلال سنين عجاف مرت على اهل البحر ولم تاتي فيها امطار

نقول ان اهل البحر يهمهم كثيرا كل العناصر الجويه وليس فقط المطر فالرياح والحراره والرطوبه وغيرها كلها يهتمون بها

ولذلك عرفوا ان هذه الفتره التي يظهر فيها ذاك النجم فيها اضطرابات جويه ليس بالشرط ان تكون امطار

وكل هذا بتدبير الله سبحانه وتعالى

ارجو ان اكون قد وضحت الصورة وليسمحلي اخي في ذلك

دمتم

حتى الرياح والرطوبة والعناصر الجوية اﻷخرى ﻻينبغي نسبتها للنجم لعدم وجود علاقة مباشرة للربط بينها
وليس أكيد أن تتحرك الرياح او تتوفر الرطوبة في كل عام كما أن اﻷمطار تتخلف أيضا باقي العناصر هل تضمن أنها ﻻ تتخلف

السلطان العاشر 2013-10-22 08:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينبع البحر (المشاركة 2134624)
أخي السلطان العاشر تقول الامطار تضاريسية هل يعني ع المرتفعات بمعنى آخر هل تقصد بالتضاريسيه يعني أمطارها ع المرتفعات دون السواحل؟؟؟؟

أذا كان هذا قصدك فكيف تكون ع المرتفعات ونحن بصدد صرف الأحيمر يعني ماترسمة انت بنظره ميدانية وماترسمه المواقع بنظره علمية يتوافق مع توقيت ويوم ضربة الأحيمر....

صرف الأحيمر أو ضربة الأحيمر تكون شدة أمطارها ع السواحل وبالتحديد بين رابغ حتى املج شمالآ....

أتمنى ان توضح لنا أكثر ولك مني خالص الشكر والتقدير.

علمآ بأنني حتى وأن أختلفت معك باهالنقطة ألا أنك تبقى عندي من المتميزيين بتحليلاتك الميدانية....

الدعوة انها حملية والمرشحة التضاريس حتى القريبة من السواحل ايضا في عرض البحر
اما عن توقعاتي أنا أعتمد على العناصر في تحديد الصفات او وضع التوقعات
أما البحث عن النجوم او اﻷنماط ووضع التوقعات انا ﻻ أنظر لها فالعناصر هي التي تحدد لي شكل النمط وليس دخول النجوم واﻷوقات مثلا الرياض العام الماضي شهد أمطار ديم في عز المراويح وبردية عنيفة جنوب حائل بعز الشتاء
وجدة شهدة تخريجة بحر نهاية إبريل 2005
وماتقول أنه اﻷحيمر العام الماضي كانت أمطاره حملية على التضاريس وبعرض البحر فهل إستفادت منه السواحل مثل ماترى
تحياتي لك أخي ينبع البحر
فالتركيز على العناصر يرسم لك شكلية النمط فقد تقدمه وقد تؤخره وقد يكون وقد ﻻ يكون والسبب بعد الله العناصر
هذا ما لدي وأشكرك على النقاش واعذرني على التأخير وكما ذكرت لك كنت مشغول فالمعذرة أخي الغالي

السلطان العاشر 2013-10-22 09:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيل الشاقه (المشاركة 2134975)
الشيبان الأولين ربطوها بوقت وزمن ظهور هذا النجم

واصبحت نمط معتاد نادرا مايتخلف

ومتيقنين وعارفين أن النجم ليس له أي علاقه بالتغيرات

سواء أنه يتزامن مع وقوعها فقط لاغير


وقديما لم تكن هناك مواقع طقس ولا أنترنت يطلعون عليه

كانت الأمور تأتي فجأه وانت خبير ميدان وعارف الشئ هذا ماشاء الله

عليك

أخي الغالي نحن عندما نتحدث عن مسائل شرعية ﻻ نأخذها من الشيبان وإنما نسأل أهل الذكر فالشيبان ليسوا من السلف وعليهم مآخذ فنحن مادام هناك علماء قالوا كلمتهم في ذلك تقام علينا الحجة
أيضا الشيبان كان يربطونها بمصالحهم كالرعي والزراعة وصيد البر والبحر
ولكن مؤخرا أدخلت في وضع التوقعات ونتحدث عن حاﻻت ونربطها مع طلوع النجم الفلاني قبل مدة طويله وقبل أن تظهر لها عناصر تدل على حدوث هذه الحالة
وهنا أخذنا منحا آخر قد يشكل خطرا على عقائد الناس
والله اعلم وأحكم

سيل الشاقه 2013-10-22 09:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2134989)

أخي الغالي نحن عندما نتحدث عن مسائل شرعية ﻻ نأخذها من الشيبان وإنما نسأل أهل الذكر فالشيبان ليسوا من السلف وعليهم مآخذ فنحن مادام هناك علماء قالوا كلمتهم في ذلك تقام علينا الحجة
أيضا الشيبان كان يربطونها بمصالحهم كالرعي والزراعة وصيد البر والبحر
ولكن مؤخرا أدخلت في وضع التوقعات ونتحدث عن حاﻻت ونربطها مع طلوع النجم الفلاني قبل مدة طويله وقبل أن تظهر لها عناصر تدل على حدوث هذه الحالة
وهنا أخذنا منحا آخر قد يشكل خطرا على عقائد الناس
والله اعلم وأحكم

جزاك الله خير اخي السلطان العاشر وفعلا:w12:

الخوف كل الخوف مع مروور السنوات أن تأخذ منحى أخر

السلطان العاشر 2013-10-22 10:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيل الشاقه (المشاركة 2134995)
جزاك الله خير اخي السلطان العاشر وفعلا:w12:

الخوف كل الخوف مع مروور السنوات أن تأخذ منحى أخر

الله يحفظك أخوي وهذا المأمول منك ومن اﻹخوة جميعا الغيرة على سلامة العقيدة واﻹبتعاد عن الشبهات
ومن اتقى الشبهات فقد إستبرأ لدين الله

تحياتي وتقديري لك وللجميع

السلطان العاشر 2013-10-22 10:10 AM

اﻷمور ولله الحمد بدأت تقترب والميدان مبشر وانتظروا الخيرات فقد تحركت المبشرات من ربكم وبإذن الله لن تقف إﻻ بمايسركم فما أرسلها ربكم إﻻ بشرى بنشر رحمته
نسأل الله ان يغيثنا ويعطينا بواسع رحمته وإذا أردتم اﻷمطار عليكم باﻹستعفار

متحري الوسم 2013-10-22 11:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2134970)
وهل يصح أن نربط اﻷمطار والتقلبات الجوية أو الرياح بالنجوم وهي ﻻسبب وﻻمسبب وعلى هذا المنطق قد يأتي وشخص ويقول ضربة آخر أكتوبر وننتظر كل عام ضربه ربطناها بنجم
هنا أيها اﻹخوة خرجنا عن التوقعات الصحيحة وربما نخرج من الملة والعقيدة الصحيحة ويجب علينا الحذر لسلامة المعتقد فالتوقعات ليس لها علاقة بالنجوم حتى وإن قال بعضهم أنها للتوقيت فلما إقحامها في توقعات اﻷمطار ربطها بهذا الشكل حتى تم تسميتها بالنجوم وكأنها المسبب

خبيرنا السلطان العاشر هذا التوقيت والذي يصادف غيوب الاحيمر فيه من المميزات والعناصر للحالة الجويه لاتتوافر في اي اوقات الموسم بالنسبة للبحر الاحمر بالذات
ومن هذه العناصر انه لازال البحر الاحمر يحتفظ بحرارته العاليه قبل ان تأتي التيارات البارده في الثلث الاول من نوفمبر وتضعف الاحترار وايضا من العناصر المتوفره في هذا التوقيت بالذات الفوارق الحراريه بين السطح والعلو وهذه من ابرز العناصر التي يمتاز بها توقيت الاحيمر والتي كان مرتادي البحر يحسبون لها الف حساب لان سفنهم وقواربهم في ذلك الوقت كانت شراعيه واكثر التأثير يكون من الرياح الهابطه التي من السحب الركامية العنيفه وللمعلوميه سحب السوبر سل الاستوائيه تتوافر مع تلك العناصر التي ذكرتها وقد أثرت على سواحل تبوك ومصر في عام 1415 وراح ضحيتها وفيات واضرار

موسم مطير 2013-10-22 11:27 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابو ود رأيت لك في الواتس مشاركه على احد الاعضاء تقول له فيها :
الحاله رائعه ع مكه ومرتفعاتها ،، فأي حاله تقصد ؟

السلطان العاشر 2013-10-22 12:23 PM

أخي متحري الوسم ﻻ أختلف معك إستخدام النجوم للتوقيت فقط واستخدام اﻷنماط لمعرفة الصفات أما التوقعات تتوقف على العناصر فقط
فلا يصح أن أطرح اﻷنماط وأضع التوقعات وأحددها زمانيا والعناصر لم تتوفر أمامي بعد وأبدأ أنتظرها وأتابعها وإن لم يحصل شي أقول تخلفت العناصر
الصحيح أن أنتظر توفر العناصر ثم أبحث عن النمط الذي تدعمه هذه العناصر
أما أن أقول أن اﻷحيمر فيه عناصر ﻻ تتوفر في غيره هنا أنا أخالفك الرأي أخي الغالي
ﻷننا لو أخذنا بهذا الكلام سنرى اﻷمطار ثابته ولكن العناصر كم من أحيمر مر ولم نرى فيه هذه العناصر وﻻ اﻷمطار فكيف يستقيم أن نربط العناصر المتغيرة بالنجوم الثابتة في خروجها كل عام

السلطان العاشر 2013-10-22 12:26 PM

أخي عبدالله حياك الله
أقصد هذه الوضعية التي حددناها بحول العشرين من ذي الحجة والتي قد تبدأ أمطارها من الخميس أو الجمعة على مرتفعات مكة والله أعلم وأحكم

متحري الوسم 2013-10-22 12:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2135050)
أخي متحري الوسم ﻻ أختلف معك إستخدام النجوم للتوقيت فقط واستخدام اﻷنماط لمعرفة الصفات أما التوقعات تتوقف على العناصر فقط
فلا يصح أن أطرح اﻷنماط وأضع التوقعات وأحددها زمانيا والعناصر لم تتوفر أمامي بعد وأبدأ أنتظرها وأتابعها وإن لم يحصل شي أقول تخلفت العناصر
الصحيح أن أنتظر توفر العناصر ثم أبحث عن النمط الذي تدعمه هذه العناصر
أما أن أقول أن اﻷحيمر فيه عناصر ﻻ تتوفر في غيره هنا أنا أخالفك الرأي أخي الغالي
ﻷننا لو أخذنا بهذا الكلام سنرى اﻷمطار ثابته ولكن العناصر كم من أحيمر مر ولم نرى فيه هذه العناصر وﻻ اﻷمطار فكيف يستقيم أن نربط العناصر المتغيرة بالنجوم الثابتة في خروجها كل عام

لاتفهمن خطأ انا ذكرت عناصر فترة الاحيمر ولا بد من وجود المؤثر العلوي
لابد من وجود منخفض
لابد من وجود من خفض
واذا نزلت الاخاديد البارده ووجدت العناصر المذكوره سوف ترى قوة التكونات وقوة الامطار بعد مشيئة الله
طبعا لابد من ان نرى وضعيات النزول وتفاعل الحراري وغيرها
وحصول هذا الشئ من النادر

السلطان العاشر 2013-10-22 12:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متحري الوسم (المشاركة 2135054)
لاتفهمن خطأ انا ذكرت عناصر فترة الاحيمر ولا بد من وجود المؤثر العلوي
لابد من وجود منخفض
لابد من وجود من خفض
واذا نزلت الاخاديد البارده ووجدت العناصر المذكوره سوف ترى قوة التكونات وقوة الامطار بعد مشيئة الله
طبعا لابد من ان نرى وضعيات النزول وتفاعل الحراري وغيرها
وحصول هذا الشئ من النادر

كنت بوضح الصورة وكذا إنت فاهمني

ينبع البحر 2013-10-22 02:58 PM

أخي السلطان العاشر أقدم لك أعتذاري الشديد... لكن اللي أجبرني أن أكتب ماكتبت هو تواجدك ع الصفحة ولم أعلم بأنك مشغول فأتمنى أن تقبل عذري...
وبما اني أجيد خاطرة الكسرة كتبت لك هذه الأبيات لعلها تغفر لي بما بدر مني تجاهك..

أذ اقول لك:

أجبرتنا وأنت ماتدريي ........... وأنت لنا من أعز الناس

يالسلطان طالبك عذري ............ بسلوب راقي وكله أحساس

.................................................. .............................................

نعود الى موضوعنا وهو الأحيمر ماشاء الله الاخوان ماقصروا بالشرح عن الاحيمر ولايوجد لدي أضافة ألا على مسمى الضربة التي تسأل عنها فهي تقال وقت وقوعة ضرب الاحيمر بالمكان الفلاني أي كناية عن قوته بوسط البحر ......

بالنسبة للشبهات والابتعاد عن مايمس العقيدة فأنا معك بكل ماقلت ....
لكن هي أبعد بكثير عن الشبهات لماذا؟


لأن البحارة يزاولون البحر ويقطعون مسافات بعيدة داخل البحر فهم يحسبون للوقت وليس للأمطار ومايحدث وأنما يتخذون الحذر من هالوقت بأنه وقت خطيرر .

وعند سؤالك له هل الأحيمر حيضرب السنه هذي يقول لك الله أعلم ولكن نحتاط فقط ...

لان الأحيمر أحيانآ يضرب وتكون ضربته قويه جدآ وما يزيد هذه القوه والخطوره تغير الرياح بشكل مفاجئ من الشمال الى الجنوب والعكس ( فتخيل بانك بقارب وسط البحر والرياح والامطار والاختلاف المفاجئ للرياح وقوة الصواعق فما أنت فاعل بلحظتها).

وأحيانآ يأتي هذا النجم ويزول دون أمطار أو حتى رياح والبحاره يدركون هذا الشي .

فماذا تلاحظ ؟ تلاحظ ان الدعوة أخذ الحيطة والحذر دون الالزام بحدوثة أو بعدمه..

يعني مثل رجل يريد قطع مسافة تبعد 1000كيلو ع الاقدام في فترة الشتاءفهو يحتاط ويأخذ معه جميع مايلزمه للحيطة والاخذ بالاسباب فقط....
هل نقول أنت تتكهن بما يجري لك بالمستقبل فطبعآ لأ ...


وما جعلني أذكره بأن (الاحيمر له فتره أو زمن معين) وهو توافق وتزامن مع ما رسمته المواقع وما قلته أنت من تحليلات ميدانيه....
فأحببت أن أقولك أن العادة جرت بالاحيمر أن قوته وضربته ع الساحل دون المرتفعات....*


أخوك / ينبع البحر

ردار سيبيريا 2013-10-22 02:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 2135050)
أخي ﻻ أختلف معك إستخدام النجوم للتوقيت فقط واستخدام اﻷنماط لمعرفة الصفات أما التوقعات تتوقف على العناصر فقط
فلا يصح أن أطرح اﻷنماط وأضع التوقعات وأحددها زمانيا والعناصر لم تتوفر أمامي بعد وأبدأ أنتظرها وأتابعها وإن لم يحصل شي أقول تخلفت العناصر
الصحيح أن أنتظر توفر العناصر ثم أبحث عن النمط الذي تدعمه هذه العناصر
أما أن أقول أن اﻷحيمر فيه عناصر ﻻ تتوفر في غيره هنا أنا أخالفك الرأي أخي الغالي
ﻷننا لو أخذنا بهذا الكلام سنرى اﻷمطار ثابته ولكن العناصر كم من أحيمر مر ولم نرى فيه هذه العناصر وﻻ اﻷمطار فكيف يستقيم أن نربط العناصر المتغيرة بالنجوم الثابتة في خروجها كل عام



مساء الخير
استاذي السلطان معليش أخالفك الرأي طيب كيف ان تتوقع بحاله في شهر مارس القادم :clap: فلا يصح أن أطرح اﻷنماط وأضع التوقعات وأحددها زمانيا والعناصر لم تتوفر أمامي


كلام جميل ومنطقي للأستاذ متحري الوسم بالخصوص تكونات اﻷحيمر تسخين عالي ومؤشر الكاب مرتفع جدا وسط البحر وتبريد
عالي جدا حال هبوط الكتله الباردة ماذا تنتظر ان يخرج من البحر
وهذا لايحدث الا فى منتصف نوفمبر وقبل ديسمبر

نجم النهار 2013-10-22 06:52 PM

هبوب الصبا صباح اليوم وكانت نشطة حول رابغ
واضح خروج الغبار جنوب رابغ الى البحر
ومنظر الرطوبة وهي تدفع غرب بسبب الصبا
سبحان الله

https://im32.gulfup.com/DZVpf.jpg

السلطان العاشر 2013-10-22 06:58 PM

حياك الله أخي ينبع البحر مقبول عذرك ومادام إنك شاعر كسرات
وخذ ردي إن شاءالله يكون وافي
مجبور أعزك ولك قدري *****وأحط لك تاج فوق الراس
ياينبع البحر من بدري *****مقبول عذرك وﻻ جاء باس
هذا ردي وإن شاءالله يكون في مقام شاعريتكم يا أهل ينبع
بالنسبة للتواجد أكون متواجد عن طريق الجوال وﻻ أستطيع المشاركة به لصعوبة ذلك كما تعلم وأحيان أكون خرجت والعضوية موجودة وهنا مشكله أتمنى من المشرفين حلها أخرج وبعد ساعتين أكتشف إن شخص متصل علي ويقول شفتك متواجد بالبراري وأنا بعيد عن الجهاز من ساعتين واامصيبة أحيان يتصل عليك شخص وإنت نايم ويقول شفتك متواجد بالبراري وقلت صاحي وإحراجات كثيرة
أما بالنسبة لماتقول عن البحارة كلامك جميل أخي ينبع البحر
نعم كان البحارة ينظرون للمسألة موت وحياه فيمتنعون عن اﻹبحار في فترات يوقتونها بطلوع النجوم من باب أخذ الحيطة والحذر لمايعرفونه من خطر التقلبات الجوية في هذه الفترات إن حصلت وهنا ليس من باب التوقع ولكن من باب أخذ الحيطة والحذر ﻷن اﻷمر بالنسبة لهم موت وحياه هذه ﻻ نعترض عليها وأتفق معك تماما بها
النقطة التي أحب أن أوضحها لك وﻻ أظن أنك واﻹخوة تختلفون معي فيها هي اﻷولى ربط التقلبات بالنجوم فأصبحنا نقول ضربة السماك او النصير حتى الشياب كانوا يقولون حنى على جهل والحمدلله اليوم فيه علماء بينوا لنا حكمها وتركناها وهم جزاهم الله خير معترفين بهذا الخطأ ويسألون الله أن يغفر لهم وكثير منهم قال لي كنا بجهل لكن الله يغفر لنا
فمن يظمن أﻻ تعلق في أذهان الناس وخاصة اﻷجيال القادمة أن النجم هو المتصرف بهذه اﻷمور فقد كان إلى عهد قريب لكل قبيلة منجم
ثانيا أننا أدخلنا هذه اﻷمور في التوقعات وربطناها بالنجوم ونبني التوقعات على هذه المسميات وهنا المسلك الخطير والذي أفضل اﻹبتعاد عنه إتقاءا للشبهات
أسأل الله أن يغفر لي وللجميع وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا إجتنابه

السلطان العاشر 2013-10-22 07:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ردار سيبيريا (المشاركة 2135133)
مساء الخير
استاذي السلطان معليش أخالفك الرأي طيب كيف ان تتوقع بحاله في شهر مارس القادم :clap: فلا يصح أن أطرح اﻷنماط وأضع التوقعات وأحددها زمانيا والعناصر لم تتوفر أمامي


كلام جميل ومنطقي للأستاذ متحري الوسم بالخصوص تكونات اﻷحيمر تسخين عالي ومؤشر الكاب مرتفع جدا وسط البحر وتبريد
عالي جدا حال هبوط الكتله الباردة ماذا تنتظر ان يخرج من البحر
وهذا لايحدث الا فى منتصف نوفمبر وقبل ديسمبر

وأحيان أتوقع لك إلى إبريل وليس مارس
لكن من قال لك أن هذه التوقعات التي أطرحها لم تتوفر فيها العناصر

نشوءات محليه 2013-10-22 07:11 PM

اخوي ابو ود بما انك خبير ميداني ومتمرس في هذا المجال والله يزيدك ابسألك عن وضع مرتفعات العيص افضل فتره لها ... لنا ثلاث ايام نشاهد النشوء لكن سرعان مايخلب خصوصأ غرب العيص

السلطان العاشر 2013-10-22 09:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الحرّة (المشاركة 2135216)
اخوي ابو ود بما انك خبير ميداني ومتمرس في هذا المجال والله يزيدك ابسألك عن وضع مرتفعات العيص افضل فتره لها ... لنا ثلاث ايام نشاهد النشوء لكن سرعان مايخلب خصوصأ غرب العيص

وإن كنت لم تعطيني حركة الرياح إﻻ أنه يبدو أنها إرهاصات للأيام القادمة بإذن الله تعالى فالتفاعل التضاريسي مبشر والله اعلم وأحكم


الساعة الآن 09:31 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010