شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   فيل السودان والفيل الهندي وحليب الضبعه والمغناطيس(( قصه من الواقع )) (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=37284)

الركام 2010-02-23 08:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حميدان (المشاركة 790248)
شكرا على هذا النقاش الجميل..
وبودي أن أبدي وجهة نظري في منخفض السودان وأرجو التصحيح إن كان تصوري خاطئا..
أنا أرى أنه من الخطأ أن نقول منخفض السودان ونصمت,,
فالسودان يضم منخفضين أحدهما مداري ورطوبته قليله والآخر أستوائي وهو في أقصى الجنوب السوداني وهو ذو رطوبه عاليه وهو مارأينا تأثيره في منخفض سيناء في يناير الماضي..
لذلك أرى أن السودان يحتوي على منخفضين ومن الأصح أن نقول
منخفض السودان المداري أو منخفض السودان الأستوائي
بالنسبه للمداري وهو المؤثر في أغلب الحالات اللتي تمر علينا هو ورفيق دربه
منخفض البحر الأحمر من وجهة نظري ماهو إلا هواء دافئ فقير من ناحية الرطوبه
إلا أنه عند مروره بمسطح مائي كالبحر الأحمر يكتسب رطوبه مع عدم إغفال أهميته
القصوىفي عملية إحداث الفوارق الحراري الضروريه لتكون الحالات الجويه..
إذا لانستطيع أن نقول أنه سلبي..
أما المنخفض الأستوائي بالفعل هو يختزل كميه وافره من الرطوبه لصالحه
ولكن لو افترضنا أنه مرتفع جوي ومصدر للرياح ياترى مالذي سيحدث أخي خالد؟
الذي يتضح لي أننا سنكون تحت تأثير رياح جنوبيه عقيمه طوال فصل الشتاء
وابتعاد تام للمنخفضات والأخاديد العلويه لعدم وجود المحفز لها للإنزلاق جنوبا
ولك نظريه جميله أخي خالد تقول أن "المنخفضات السطحيه هي من يجذب العلويه"
فإذا استبدل منخفض السودان بمرتفع جوي فمن يجذب لنا العلويه بعد مشيئة الله..

أما من ناحية القول أنه كيف نقول أنه بماأن أسمه منخفض السودان فكيف يتمدد
ليطال تأثيره مناطق أعلى من ضغطا كالجزيره العربيه ونحن نعرف أن الرياح تتجه للضغط الأقل؟
نقول بأنه عند أقتراب هواء بارده أو منخفض جوي من العروض الوسطى يسارع المنخفض المداري للذهاب إليه محاولا تعويض الهواء الفاقد للحراره"المنخفض العلوي" ويحصل بينهما التلاقح.. فالقاعده تقول بأن الهواء الدافئ يذهب إلى الهواء
البارد ويحاول التسلل إليه بشتى الطرق إن أمكن له ذلك علشان يسوي به جميله ويكسبه الحراره اللتي أفتقدها:msn-wink:
وأعتقد أن علم الفيزياء يقول لايوجد هواء بارد وإنما فاقد للحراره ولذلك تجد هم
يقولون درجة الحراره المسجله بكازخستان مثلا 60 تحت الصفر ولم يقولوا درجة البروده لأن الأصل في الهواء الحراره..
هذا مالدي وهذا ماستشعرته من خلال متابعتي البسيطه اللتي لاتقارن بخبرتك العريضه
في هذ المجال أخي خالد ..
ولكم من أطيب التحايا..


كلام مقنع وجمبل
انا لست خبير لكني اوافق هذا القول وشكرا

خالد العوض 2010-02-23 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حميدان (المشاركة 790248)
شكرا على هذا النقاش الجميل..


وبودي أن أبدي وجهة نظري في منخفض السودان وأرجو التصحيح إن كان تصوري خاطئا..
أنا أرى أنه من الخطأ أن نقول منخفض السودان ونصمت,,
فالسودان يضم منخفضين أحدهما مداري ورطوبته قليله والآخر أستوائي وهو في أقصى الجنوب السوداني وهو ذو رطوبه عاليه وهو مارأينا تأثيره في منخفض سيناء في يناير الماضي..
لذلك أرى أن السودان يحتوي على منخفضين ومن الأصح أن نقول
منخفض السودان المداري أو منخفض السودان الأستوائي
بالنسبه للمداري وهو المؤثر في أغلب الحالات اللتي تمر علينا هو ورفيق دربه
منخفض البحر الأحمر من وجهة نظري ماهو إلا هواء دافئ فقير من ناحية الرطوبه
إلا أنه عند مروره بمسطح مائي كالبحر الأحمر يكتسب رطوبه مع عدم إغفال أهميته
القصوىفي عملية إحداث الفوارق الحراري الضروريه لتكون الحالات الجويه..
إذا لانستطيع أن نقول أنه سلبي..
أما المنخفض الأستوائي بالفعل هو يختزل كميه وافره من الرطوبه لصالحه
ولكن لو افترضنا أنه مرتفع جوي ومصدر للرياح ياترى مالذي سيحدث أخي خالد؟
الذي يتضح لي أننا سنكون تحت تأثير رياح جنوبيه عقيمه طوال فصل الشتاء
وابتعاد تام للمنخفضات والأخاديد العلويه لعدم وجود المحفز لها للإنزلاق جنوبا
ولك نظريه جميله أخي خالد تقول أن "المنخفضات السطحيه هي من يجذب العلويه"
فإذا استبدل منخفض السودان بمرتفع جوي فمن يجذب لنا العلويه بعد مشيئة الله..

أما من ناحية القول أنه كيف نقول أنه بماأن أسمه منخفض السودان فكيف يتمدد
ليطال تأثيره مناطق أعلى من ضغطا كالجزيره العربيه ونحن نعرف أن الرياح تتجه للضغط الأقل؟
نقول بأنه عند أقتراب هواء بارده أو منخفض جوي من العروض الوسطى يسارع المنخفض المداري للذهاب إليه محاولا تعويض الهواء الفاقد للحراره"المنخفض العلوي" ويحصل بينهما التلاقح.. فالقاعده تقول بأن الهواء الدافئ يذهب إلى الهواء
البارد ويحاول التسلل إليه بشتى الطرق إن أمكن له ذلك علشان يسوي به جميله ويكسبه الحراره اللتي أفتقدها:msn-wink:
وأعتقد أن علم الفيزياء يقول لايوجد هواء بارد وإنما فاقد للحراره ولذلك تجد هم
يقولون درجة الحراره المسجله بكازخستان مثلا 60 تحت الصفر ولم يقولوا درجة البروده لأن الأصل في الهواء الحراره..
هذا مالدي وهذا ماستشعرته من خلال متابعتي البسيطه اللتي لاتقارن بخبرتك العريضه
في هذ المجال أخي خالد ..
ولكم من أطيب التحايا..

لا اعتقد ان هناك منخفضين في السودان
لكن هناك نطاق مداري يتسع ويضيق من الضغط المنخفض المتمركز جنوب السودان
فهو ينكمش ويتمدد وتزيد القيمه في الاطراف
وتقل في المركز
هذا بالنسبه لمنخفض السودان
-------------
وبالنسبه لنقطه الثانيه
وهي انه ليس كل مرتفع جوي جاف او كل منخفض جوي رطب
احيان يكون المرتفع متمركز فوق منطقة رطبه ثم يقوم بضخ الرطوبه
للمناطق الاقل في قيمة الضغط وفي هذه الحاله يعتبر مجفف للمنطقة التي يتمركز
فوقه لكن ليس بالضرورة ان يطال الجفاف مناطق بعيده عن مركزه وتـتأثر برياحه
والجفاف يزيد كلما اقتربت من دوائر المركز ويقل كلما ابتعداً عنه
وهذا ما يجعل خبراء الارصاد يضعون
المناطق الواقعه بين المرتفعات الجويه تحت المراقبه المستمره
-----------
بالنسبه لعملية تمدد الاخاديد وانجذابه فنعم اعتقد ان هناك عاملين اساسيين
هم الضغط السطحي الرطب الدافء
ووجود مرتفعات حاجزه تقطع الطريق على الغربيات مما يضطره الى البحث عن مسار
منحرف اما جنوب شرق او شمال شرق
------------------
وما بالنسبه لنقطه الاخيرة
فاتحتاج دراسة اكثر وليس عندي خبره كبيره فيها
لكن انظر الى الكتله المدارية بشكل عام ولاتنظر اليها عند حدود جنوب السودان
ومنخفض البحر الاحمر هو منخفض بحري يمتد فوق منطقة رطبه على طول البحر
بعكس السودان فهو بأمرالهه ذا مفعول اكبر
لذلك ترى شبه الجزيرة العربية احسن حال من صحاري مصر وليبيا
وشمال السودان

اشكرك على هذه المداخله الجميله
اخي ابن حميدان

خالد العوض 2010-02-23 10:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي (المشاركة 790264)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي احبيب ابو محمد على طرحك لذا الموضوع .
لي سئال اتمنى ان تجيب عنه .
هل الامطار الاستتناية التي يعيشها المغرب في السنتين الاخيرتين قد تجلب تفالوءلا بالخير للجريرة العربية .علما اني سمعت خبر مداعا يفيد ان امطارالتي تشهدها المنطقة انها ليست استتنائة بل هو المناخ الجديد للمغرب العربي هو عكس التوقعات التي كانت تتوقع جفافا ونقصا في المطار لكن ولله الحمد فنحن نشهد امطارا اكثر بثلاث مراة من المعد السنوي ( اكثر من 800 ملمتر ).

فماهو رايك بالخبر وهل ستستمر المطار في السنوات القادم حتى يصل الى الجزيرة العربية .و ارض العرب

ليس عندي اجابه مقنعه
ولعلي ابحث في المستقبل لنظر في هذه القضية
حياك الله

خالد العوض 2010-02-23 11:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برقن يضوح (المشاركة 790532)
بالنسبة لآخر العصور المطيرة التي مرت على الجزيرة العربية

كانت خلال 40.000 سنة الماضية حسب الدراسات وعلى فترتين

من 37.000 سنة قبل الميلاد وحتى 17.000 سنة قبل الميلاد

ثم مرت 7.000 سنة جفاف وبعدها بدأت الفترة المطيرة الثانية

من 10.000 سنة قبل الميلاد وحتى 5.000 سنة قبل الميلاد

وبنهاية الالفية الثانية بعد الميلاد يكون مضى 7.000 سنة

على نهاية آخر فترة مطيرة (كما ذكرت انت في عصر الهولوسين

الذي اعقب نهاية العصر الجليدي الاخير).

وهنا مقال علمي نشر على موقع ارامكو السعودية عن دراسة

الدكتور هال مكلور(Hal McClure ) لبحيرات الربع الخالي

خلال الفترتين المطيرة المذكورة :


والدراسات كثر على هذه الفترتين المطريتين التي وقعت خلال

الـ 40.000 سنة الماضية.

هذه الفترة التي وقعت فيها الفترتين المطيرتين بالنسبة للعمر

الجيولوجي تعتبر فترة قصيرة كأننا نتحدث عن الامس

فأخدود البحر الاحمر عمره تقريبا 28مليون سنة

فحتى يتوسع هذا البحر لضعفي ماهو عليه الان علينا ان ننتظر

مالا يقل عن 50 مليون سنة.

بينما مرت على الجزيرة العربية فترات مطيرة وهي على وضعها

الجغرافي الحالي تقريبا

فالاعتماد على الحركة التكتونية للصفائح ليس شرطا اساسي


لتعود ارض العرب مروج وانهار فهنالك عوامل اخرى مؤثرة

بارك الله فيك على هذه الاضافه القيمه
لكن لي تعليق بسيط
وهو اعتقد انه ليس شرطاً بإن نذهب الى الماضي السحيق جداً
حتى نخرج بنظرية المناخ المطير
ومثل ما تفضلت اخي الحبيب ان الارض التي نعيش عليها الأن
ربما شهد جزء منه عصور مختلفه بين مناخ متجمد الى مناخ استوائي الى مناخ مداري حالي
دعنا نغفل جانب هجرة الصفائح
لكن من المهم النظر الى مراحل انحسار مياه الخليج
وضعف دجله والفرات وتغير ملوحة البحار المحيطه بناء وتغير اعماقها فلو قلنا ان مياه الخليج
كانت في يوم من الايام مفتوحه على البحر المتوسط
ثم بدأت عملية الانحسار
اعتقد ان كل 10 كيلو متر انحسار للجنوب لهذا البحر يتبعه تغير
بسيط للمناخ على الاقل للمناطق القريبه من هذا البحر
وكذا تغير العمق والامر يتعدى الى بحار اخرى
مثل بحر قزوين والبحر الاسود وشرق المتوسط
وغرب بحر العرب فكل متر يتم طمره او يزيد عمق
له اثر في المناخ
واضن مثل هذه الامور تحصل في فترات ليست طويله جداً
قد لاتصل الى 40 الف عام
وربما حدوث البراكين والهزات في الماضي سرع من ذلك
والله اعلم
صورة
https://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266956134.jpg

أحمد الحربي 2010-02-24 06:04 PM

الحمدالله الشكر لله تعالى على التوفيق
الله يعطيكم العافية يارب أخواننا الطيبين الذين أثاروا الموضوع الشيق


الساعة الآن 04:54 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010