|
اقتباس:
جميل جدا ما ذكرت وهذا يؤيد ما نقول أخي الفاضل إذن كيف يؤثر المنخفض الهندي السطحي بحرارته علينا؟؟ كيف يؤثر علينا طالما أن رياحه لا تصل إلينا فكما ذكرت أنت أن الرياح تنجذب للمنخفض وليس العكس كيف إنتقلت حرارته إلينا ورطوبته السطحيه؟؟ أم أن المنخفض الهندي يطلق إشعاعات مثل الشمس؟؟ لأن الإشعاع هو الوحيد الذي ينتقل في الفراغ أنا أخبرتك وذكرت طرق إنتقال الحراره إن لم تكن حرارته تنتقل عن طريق الرياح فكيف إنتقلت إلينا؟؟ أتمنى أن لا تناقض كلامك السابق فأنت الذي قلت أن المنخفض يجذب الرياح إليه أنتظر إجابتك على سؤالي وشكرا |
اقتباس:
نحن نعترف بوجود المنخفضات الحراريه ونقاشنا فقط عن تأثيره على الجزيره بشكل عام وعلى المرتفعات الغربيه والجنوبية الغربية بشكل خاص أخي تركي أتحداك أن تعطيني خريطة توضح إندفاع الرطوبه من الهند إلى مرتفعاتنا الغربيه والجنوبيه الغربيه طبعا مع خريطة توضح إتجاه الرياح ببساطه هذا المنخفض الهندي لا تصل إلينا رياحه فكيف يؤثر علينا؟؟ كيف طريقة التأثير؟؟ |
اقتباس:
كلامك جميل نعم توجد صحراء في اقليم راجستان شمال غرب الهند وتحتل جزء من باكستان ولكن لماذا اخذت بحديثك جزء صغير فقط من الهند ؟! https://im51.gulfup.com/PRoYug.png مدار السرطان باللون الأسود واللون الأبيض رياح المونسون الرطبة واللون الأحمر صحراء راجستان مدارس السرطان فعلا يمر على راجستان وخلية هادلية تؤثر بتيار هابط ومناخ مشابه لشبه الجزيرة ولكن القيمة تقل تدريجيا اذا تحدثنا عن الصيف بشكل خاص وباقي فصول السنة بشكل عام في شرق وشمال شرق الهند فنفس مدار السرطان الذي يمر بين الرياض والخرج يمر بشرق الهند ويستمر الى شمال خليج البنقال ومع ذلك المرئية الفضائية توضح لك الاخضرار هناك . لماذا لم تؤثر هادلي بتياراتها الهابطة !؟ ومع ذلك أثرت على صحراء راجستان وحولتها الى رمال !؟ السبب يعود الى جغرافية الهند فصحراء راجستان تتأثر بالمناخ القاري وتتأثر بقارية شبه الجزيرة ووسط أفريقيا وشمالها الجافة بإستثناء جنوبها وأجزاءها الشاذة جغرافياً بينما شرق الهند وشمالها الشرقي ووسطها الواقعة في النطاق المداري تستفيد من المونسون بالرغم من انهم في نطاق مداري واحد الا انك تجد هذه جنة خضراء وهذه صحراء قاحلة وهذه دلالة على ان خلية هادلي تصف مناخ الأرض بالعموم ولا تتطرق الى الشذوذ الجغرافي المناخي ولا النطاق الجغرافي ومدى الاستفادة من المناطق الرطبة او القارية الجافة . والامثلة كثيرة وموجودة في شبه الجزيرة عوضاً عن باقي أجزاء الأرض . .. |
اقتباس:
بفعل الشمس وليس بفعل المنخفضات الحرارية ..! طيب ماختلفنا ان السبب الرئيسي الشمس لكن اين انتم من العناصر المناخية كالمنخفضات الحرارية السطحية أليس لها دور برفع الحرارة والحمل الحراري او المسمى بالتيارات الحملية بفعل التسخين العالي على اليابسة والبحار والمحيطات .. انت تسأل لماذا لانشاهد الرياح تأتينا من شبة القارة الهندية تمحور منخفض الهند وامتداد تأثير الى شبة الجزيرة العربية ودول الجوار ونتيجة لعملية صعود وهبوط التيارات الحملية بشكل متسارع ادت الى هبوط قيم الضغط على شمال شرق وشرق وجنوب شرق شبه الجزيرة العربية وعلى جنوب آسيا وبالتالي من المستحيل ان تأتي رياح من هذه الاماكن الى شبة الجزيرة العربية وهي بالوقت ذاته تشهد انخفاض عام بقيم الضغط نتيجة ذلك وفي ذات الوقت تشاهد ان الرياح بالطبقة السطحية والشبة سطحية تأتي من شمال غرب شبة الجزيرة العربية والتي تسمى عندنا برياح البوارح اذن نرجح سبب ارتفاع الحرارة على شبة الجزيرة العربية وبالتحديد شمال شرقها وشرقها وجنوب شرقها بفعل عملية التيارات الحملية الصاعدة والهابطة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مشاركة متواضعه من الارشيف ارجوا ان تثري الموضوع تحياتى للجميع https://im54.gulfup.com/Co5KPL.gif |
اقتباس:
أن صعود وهبوط الرياح في الهند يؤدي إلى إنخفاض الضغط على الجزير العربية وهذا أنت قلته بنفسك أنه يمتد تأثير المنخفض الهندي إلى الجزيرة العربية نتيجة لعملية صعود وهبوط التيارات الحملية على أي أساس علمي ذكرة هذه النظريه أو هذه الفكرة الغريبه أعطينا مصادر علمية لعلنا نستفيد أيضا أنت لم تجب عن سؤالي وهو كيف تنتقل الحرارة من المنخفض الهندي إلى الجزيرة لعربيه؟؟ إن لم يكن عن طريق الرياح فعن أي طريق تنتقل هل هي التيارات الحملية؟؟ أيضا ما زلت أقول لك أننا نحن نتناقش بخصوص تأثير المنخفض الهندي على الجزيره العربيه بشكل عام وعلى مرتفعاتنا بشكل خاص ونحن لم نقل أن المنخفضات الحرارية ليس لها تأثير بالعكس ذكرنا أن جزيره العربية تمتلك منخفض سطحي حار كما الهند(مع فارق القوة) وهذه المنخفضات السطحية الحراريه سببها الرئيسي بعد مشيئة الله هو شمس وليس سببها المنخفض الهندي وليست تابعه للمنخفض الهندي السطحي فكما ذكر أخي فصولي أعطوا الجزيره حقها في الضغوط أنتم من ألغيتم المنخفضات الحراريه السطحية للجزيره وجعلتم المنخفض الهند السطحي هو المسيطر على الجزيره والبعض أوصله حتى غرب أفريقيا وأوروبا حتى أي منخفض يصل إلى ذلك المدى سأستعير كلمتك الشهيره عجبي!!! |
اقتباس:
بالبداية مسألة قدوم الرطوبة مع الرياح الى جنوب وجنوب غرب شبة الجزيرة العربية ليست مستحيلة واجاوبك راقب حركة الرطوبة بالطبقات العليا بطبقتي 200 و300 ملليبار وكذلك راقب الرياح بطبقتي 200 و300 ملليبار وسوف تعرف ذلك اذن ماهي فائدة التيارات الهوائية الصاعدة والهابطة او بشكل اوضح الرياح بالطبقات العليا المنعكسة الاتجاه صيفاً في العروض الوسطى وجنوبها تزامناً مع الكتل المدارية الرطبة ذات النطاق الواسع ..؟؟ جوابي بإختصار اذا راقبت الموضح بالاحمر سوف تعرف ذلك |
اقتباس:
نعم يمتد تأثير منخفض الهند حتى افريقيا وجنوب اوروبا ليه مستغرب واذا انت مستغرب ومُصر على كلامك اذن وجه سؤالك بهذا الحال الى الجامعات والى محطات الرصد المحلية والدولية لأنهم اناس متخصصين وهم الي صنعوا النماذج وعارفين البير وغطاه لأن واضح يا اخي الكريم انك لاتريد ان تفهم كلامي ومستغرب منك تناطح السؤال بالسؤال وتكرره تكراراً ومراراً مع الرغم تمت اجابتك الشيء الثاني ترى اللي يسمعك يقول مافي بهالكون الا المرتفعات الجنوبية الغربية ...! يعني تركت المناطق والدول الاخرى المجاورة لنا التي تتأثر بمنخفض الهند وركزت ع المرتفعات الجنوبية الغربية لكونك ترعرعت بها ولا استبعد انه بزغ ظهورك بها |
اقتباس:
أنت تتكلم عن الطبقات العليا وأنا ذكرت من قبل أنه تصل إلينا السحب العاليه بالطبقات العليا من الهند على هيئة رطوبة فأنت لم تأتي بجديد وما فائدة هذه السحب المرتفعه والأسديه للمرتفعات؟؟ هي في طبقات شااااااهقه وأنت تعلم أنه ليس لها أي تأثير بتكون السحب الرعدية الممطرة على المرتفعات وليس لها أي تأثير برفع درجات الحرارة (بالعكس تحجب الشمس وتخفض درجات الحراره وليس لها أي تأثير بخفض الضغوط السطحيه (بالعكس قد ترتفع قليلا بسبب إنحجاب الشمس) أيضا أخي تركي هذه طبقات عليا ونحن نتكلم عن منخفض الهند السطحي المنخفض الهندي (سطحي) فليس له أي تأثير بالعلو فلا تأتي بخريطة بالعلو وتقول أنظر إلى الرياح قادمة من الهند إى الجزيره العربيه أعطيني خارطة رياح سطحية وشكرا |
بسم الله الرحمن الرحيم
أنا عندي مُداخله ومُلاحظه على عنوان الموضوع وأرى أن يُعدل الى التالي : ( مُنخفض الهند بين الحقيقة والوهم ) والحقيقه أنا لا أعترف بهذا المُنخفض الذي لايعترف به عُلماء وخُبراء الأرصاد في العالم فخبراء الأرصاد لايعترفون الا بمنخفض مُتكامل العناصر مُتواجد في طبقة ال 500 أما خلاف ذلك فيُعتبر منخفض غير مٌتكامل يتمدد في طبقات مٌعينه من الغلاف الجوي أقرب وأفضل تسميه له : مُنخفض آسيوي موسمي حراري ( غير مُتكامل العناصر ) شكراً للجميع |
اقتباس:
لابأس بإستعارة كلمتي الشهيرة ولا اخفيك ان هالكلمة اصبحت يتم تداولها وبشكل كبير في مواقع التواصل الأجتماعي ههههههه |
اقتباس:
عجبي !!! معليش اخي الكريم واسمح لي اعطني دليلاً واحد يثبت صحة كلامك الموضح بالاحمر انت تقول خبراءارصاد العالم لايعترفون بهذا المنخفض هل لي بدليل حيث كلامك هذا بحق اثار تعجبي وبقوة ..! |
اقتباس:
والتحديث الي قبل هذا في يوليو الماضي قبل 16 يوم يعني https://nomad3.ncep.noaa.gov/png/tmp/...1855226519.png ولاحظ الاختلافات في الخريطة مع العلم ان دقتها ضعيفة مقارنة بالتحديث الأخير . .. ولكن هذه الخرائط الحديثة للضغوط السطحية طبقة 1000 : https://nomad3.ncep.noaa.gov/png/tmp/...1892328058.png ولاحظ الدقة مقارنة بالخرائط التي وضعتها وهي الضغوط مقارنة بسطح البحر وهي تعتبر ضعيفة الدقة مقارنة بالظغط السطحي للخريطة التي أدرجتها انا في الأعلى ولاحظ ان المرتفعات لها ضغوطها الصحيحة ولكن تبقى الخريطة فيها اخطاء ولو تركنا نظام الالوان وانتقلنا لنظام خطوط الايزوبار لأعطتنا خرائط الضغط السطحية دقة أكبر شاهد هنا ايزوبار فقط بدون ألوان : https://im57.gulfup.com/jl9U00.png نعيد مجددا الأخطاء موجودة ولكنها أفضل بكثير من خرائط الضغط المقارنة بمتوسط مستوى سطح البحر ضعيفة الدقة هل ترى من هذه الخريطة سيطرة من خطوط ايزوبار من الهند ؟! بل بالعكس دقة اعلى في وضع الخطوط فـ لعسير وجازان واليمن ظغوطهم الخاصة وهذا هو الصحيح . .. |
اقتباس:
الخلاف على نطاق تأثيره ، وهل ما تتأثر به الجزيرة العربية يعتبر امتداد لذلك المنخفض أم أنها ضغوط مستقلة بالجزيرة العربية وأما أنها غير معترف بها كونها سطحية ، فلولا تيسير الله تعالى لتكون هذه المنخفضات لما تكاملت العناصر المناخية لأي حالة جوية ولهلك الحرث والنسل فما فائدة المنخفض في الطبقة 500 بدون دعم أسفل منه لكل طبقة من طبقات الغلاف الجوي ضغوط جوية متباينة ما بين المرتفعة والمنخفضة تتحكم بعد أمر الله تعالى في حركة الرياح في كل طبقة أفقياً وتتكامل في ما بينها بحركة الرياح رأسياً عذراً مشرفي فأنت رميت بكل علوم الطقس ( سوبلكس ) :new12: |
اخي تبيان لو المهتمين بالطقس تابعوا المنخفضات الحرارية بشكل صحيح راح يعرفون مدى نطاق التأثير وامتداد التأثير طيب عندنا منخفض السودان والبحر الاحمر كلاهما في حال النشاط نشاهد عبر النماذج انخفاض بقيم الضغط لاسيما على البحر الاحمر وعلى المدن الساحلية الغربية وجنوب غرب المملكة وكذلك شمال وشمال شرق وشرق وجنوب شرق وجنوب افريقيا ووصولاً حتى الدول المطلة على البحر المتوسط وكذلك ع ايران وبحر قزوين والسبب بذلك هو نطاق امتداد تأثير هذه المنخفضات الحرارية ..! |
اقتباس:
أحيانا يصل الدوران الى الطبقة 500 بشكل نادر اذا كان الظغط السطحي جدا منخفض ولكن في جزء ضيق جدا ومحدود بحجم مدينة تقريباً ويتلاشى قبل غروب الشمس نتيجة ارتفاع الظغط السطحي والمنخفض الصغير هذا جدا المتواجد فوق الهند لايتحرك الا بحركة السطحي منه ومايتقدم منه في حالات نادرة ليست سوى رطوبة سبق وان تكثفت الى سحب مرتفعة اختلطت مع التيارات المرتفعة القادمة من الشرق من خليج البنقال وتنطلق الى شبه الجزيرة كما شاهدنا في الأيام الماضية . .. |
اقتباس:
هذه الخرائط تعتبر ذات دقة أفضل وسأعتمد عليها في قادم الأيام وحتى تتضح الصورة للمتابع أود توضيح رموز الخارطة فعند الصفر تكون الضغوط 1000 هكتوباسكال + 10 تساوي 1001 هكتو باسكال + 50 تساوي 1005 هكتو باسكال - 10 تساوي 999 هكتو باسكال - 20 تساوي 998 هكتو باسكال وهكذا |
**
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ماشاء الله تبارك الله عليكم جميعاً بالنسبه لي ( شخصياً ) أعترف بهذا المنخفض الحراري وتمدده واول حوست وقرأت عنه حتى بالانجليزيه ومعترف فيه بأكبر مراصد الطقس كما ذكر مشرفنا تركي الوايلي انا للأمانه لاني ضد او مع ولكن ودي افهم لاني تلخبطت ؟ انتم تتناقشون عن وجود او عدم وجود هالمنخفض الحراري ؟ او تتحدثون عن الضغوط الجويه والرياح وو ؟ ياليت توضوحونه اكثر لان سراحه عيوني متشقلبه وفيني نوم و ودي افهم الموضوع لعل اقدر افيد بشي ونبحث جميعاً عن حل يرضي الطرفين :icon30: ي حبي لكم وي حبي لهالمواضيع اشكر خبيرنا الغالي فيصل على الموضوع الرائع :god: |
اقتباس:
رغم إختلاف نشأتها ونطاق تأثيرها ومسمياتها " محل النزاع " :) تنشأ هذه المنخفضات المدارية بعد أمر الله تعالى بسبب التسخين العالي لهذه المناطق المدارية تختلف مكنيكية تأثيرها بإختلاف فيزيائية وموسم نشاط كل منها وطرق تأثيره المباشر والغير مباشر على أجواء الجزيرة العربية ومنها ما ينشأ محليا نتيجة التسخين صيفاً ، وخلخلة الضغوط شتاء الله أعلم |
اقتباس:
فهي أصلا من أنشأت بإذن الله الضغوط السطحية المنخفضة . يعني عندما ترتفع الحرارة مثلا على جدة هل السبب منخفض الهند ام السبب الظغوط السطحية نفسها لجدة وماحولها القريب التي تغيرت بسبب الشمس بشكل رئيسي !؟ .. بالعكس نحن من نريد منكم ان تؤمنوا بأن الحرارة وارتفاعها وانخفاضها والذي على اثرها تنشأ الظغوط السطحية المنخفضة والمرتفعة وتتحرك من خلالها الرياح السطحية هي بسبب الشمس بشكل رئيسي وليس بسبب منخفض آخر !؟ .. يعني عندما لايتمدد منخفض الهند لماذا تكون الحرارة في حدود 42 ولا 43 على الوسطى وتصل 45 على الشرقية ماهو مصدر هذه الحرارة يعني ؟! .. كيف لك ان ترى ان الظغط في السطح قد يتساوى بين مومباي واسطنبول واذا سألتك عن الرياح السطحية لماذا لاتتحرك من مومباي الى اسطنبول بشكل مباشر قلت مستحيل هو صحيح مستحيل لأن المسافة شاسعة أخي والخرائط الدقيقة لاتظهر نمط رياح سطحي يأخذ مثل هذا الشكل ابداً . شاهد الخرائط التي وضعتها مكتوب اعلاها ظغط طبقة 1000 السطحية لماذا لانشاهد تمدد لمنخفض الهند مع ان الخريطة دقتها ليست عالية الى جنوب وشرق أوروبا .. شبه الجزيرة مساحتها بالظبط نفس مساحة الهند ومع ذلك لم تضع أنت ولاغيرك أي ضغط خاص بشبه الجزيرة بل الهند هو مايؤثر فيها صيفاً والبحر الأحمر شتاء وكأنه ليس لها أي وجود وليس لها سطح ورمال وبحار وهضاب وخلجان !!!!!!! .. الحرارة المتواجدة في حفر الباطن وعموم شمال شرق شبه الجزيرة وجزء من ايران وجنوب العراق هي بالطبع نتيجة ضعف البوارح الشمالية المعدلة لدرجات الحرارة أولاً وثانياً حركة التيار العلوي فأنت بإمكانك ان تطلع على اقرب خريطة ظغط للطبقة 500 ستجد ضغط مرتفع ضحل ودوران يدل على وجود مرتفع على تلك الاجزاء والنتيجة المرتفعات اعلاها توجد طبقة تحتوي على غاز الاوزون هنا تكون قليلة بالنسبة للمرتفعات بالتالي تتدفق أشعة الشمس بنسب اكبر لقلة نسب غاز الاوزون أولا ثم صفاء السماء والجفاف وأسباب اخرى . .. |
اقتباس:
ستجد العجب العجاب فلك ان تتخيل لو ربطنا بهذه الظغوط حركة الرياح السطحية مستحيل ! ففي فصل الشتاء نرى من خلال هذه الخرائط تمدد منخفض البحر الأحمر والسودان الى قزوين يارجل هناك المناطق شتاء تصل حرارتها تحت الصفر كيف سيستطيع هذا المنخفض ان يصل الى قزوين ! ولكن لو تشاهد الضغوط الحقيقية في الطبقة 1000 السطحية ستجد ان مايحدث من مفاهيم التمدد هي بسبب ظغوط شبه الجزيرة نفسها . ترا شبه الجزيرة ضخمة مساحتها مثل مساحة الهند فعلا منخفض الهند قيمة منخفضة جدا ولا تقارن بإنخافض القيم في شبه الجزيرة ولكن اعطها حقوقها في ظغوطها فهي كأي رقعة على سطح الأرض تتعرض لشمس ثم ترتفع الحرارة ثم ينخفض الضغط وهكذا ! .. |
اخي فصولي المسألة ليس مسألة انني وغيري لم نضع خرائط
انا عندي مخزن لأفضل روابط الطقس يقدر عددها فوق 350 رابط متنوع ومتعدد المسألة حتى الان لم تحسم بيننا لأن الشاهد لذلك ماني شايف احد مستوعب كلامي السابق يعني لو وضعت خرائط هل سوف تحل المسألة المتأزمة بالتالي لا اتوقع سوف يتم حل هذه المسألة بشكل سريع وسهولة قد تمضي الايام ولم نصل الى اتفاق . |
اقتباس:
ولك الخيار فاللذي يرسم الرياح السطحية بناء عليه بالتأكيد هو الصحيح . .. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكر اخي العزيز فصولي عل طرحه لهذا الموضوع وشرحه المسهب فيه وكذلك اشكر اخواني المشرفين والمحللين والخبراء وكذلك الاعضاء على مداخلاتهم واعتقد الكل عرف وجهة نظر الاخر. ولو استمر هذا النقاش لمدة اطول فلن يزيده الا تعقيداً وتشتيتاً للمتلقي لذا اطلب من اخي الغالي فصولي ومنكم اغلاق الموضوع ودي واحترامي - |
| الساعة الآن 08:18 PM |
Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010