شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   بحث في النينيو والنينيا (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=79344)

ابو عمر الحربي 2013-02-23 03:38 PM

انظر الى الفرق بين النينيو والنينيا السنوات التي تسيطر فيها النينيا على الاجواء نفقد فيها تقدم الحراري مثل ماحصل عام 2010و2011 وتكون السيطره للمنخفضات الجافه على الجزيره العربيه وتكون الرياح فيها شماليه شرقيه جاف ويسود المنطقه جفاف لامثيله له وبرودة المسطحات المائيه بسبب التيارات البارده ماتسمى بالتريد او النينيا من اسباب الجفاف على المنطقه عامه وامطار اقل من المعدل العام
https://up.albrari.com/uploads/13616226581.jpg

الخاتم 2013-02-23 03:39 PM


الرجاء الإطلاع على مقالة للدكتور: عبدالله بن ناصر الوليعي
عضو هيئة تدريس جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

بعنوان: مرحباً بالنينيو ..أثر النينيو على أمطار المملكة العربية السعودية

وهذا الرابط: https://faculty.imamu.edu.sa/css/anal...fa7ad4d2e.aspx

ظهرت المقالة على الانترنت في 10 فبراير 2013

المقال في عمومه جيد جدا وخصوصا في خاتمة المقال.
لا يجب أن ننقص المقال حقه بالرغم من أني لا أعده بحثا أكاديميا لأسباب عديدة. ولعل ما يذهب بعظيم جودته وجهد كاتبه (وليسمح لي الكاتب في ذلك) هو البرمجة المسبقة للرأي. فتأتي النتائج متماشية مع رأي المبيت.

ولعل أسوأ ما نقدمة نحن العرب في أبحاثنا هو لي أعناق التاريخ والمشاهد والعلم الموثق، لكي تخدم ما نراه صحيحا. مثل استخدام الكاتب لجدول فترات نشاط النيونو. مغالطا به المراجع العلمية المعتبره.

والله أعلم.

ابو عمر الحربي 2013-02-23 03:49 PM

[FONT="Arial Black"][COLOR="Sienna"][SIZE="5"][B]نجد هنا العكس تماما في حال ظاهرة النينيو تكون المنطقه مسرح للمنخفضات الرطبه على المنطقه
وتكون هناك سنوات خصيبه مليئه بالخيرات وامطار تكون فوق المعدل
https://up.albrari.com/uploads/13616233601.jpg

لذالك نستنج ان علاقة النينيو والنينيا لها علاقه في مناخ الجزيره العربيه مثلها مثل اي عوامل تؤثر على اجوائها بل تعتبر المرتبه الاولى لانها تقاس على اهم عنصر من عناصر المناخ وهو الحراره

الخاتم 2013-02-23 03:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليهيبي (المشاركة 1980168)
سبحان الله

اخذنا سنين هنا فالبراري والكلام كله فالنينو والنينا وتاثيرها علينا
واشوف الكل متفائل عندما تكون نينو وغير متفائل عندما تكون العكس

اللحين خرج شخص واحد طبعا هذا الشخص في تصريحات سابقه له الغى كل العلوم واتهم اهلها بالشرك والتنجيم
ماعلينا منه ذنبه على جنبه

الغريب ان اللي طلع به تصريح لعالم امريكي >> يعني امريكي لابد يكون كلامه صح وعالم بكل شي

وراوحو العالم وراء هذا الشخص وتصريح هذا العالم ووقفو بوجه كل من يريد يبحث في هذه الظاهره

ياجماعة الخير خلو الرجال يخلص بحثه بعدين ناقشوووووووووووه

ابو ريماس انا متابع بحوثك وجدا معجب باللي فيها

لاتحرمو متابعين هذه البحوث الفائده


أستاذي اليهيبي

ولكن خبيرنا منخفض حراري هو من طلب مشاركة الإخوة والخبراء في اثراء بحثه ومشاركته المعلومات.
وكان في وسعه وضعه والإنتهاء من بحثه ثم طلب المشاركة والتعليق من غيره.
فحسبنا أننا استجبنا لدعوة أخينا. واختلاف وجهات النظر غالبا ما يزيد الموضوع ثراءا وتأصيلا علميا.
والله أعلم

ابو عمر الحربي 2013-02-23 04:14 PM

وو من اهم النظريات التي جاءت في تفسير حدوث الظاهرة :
1 - اضطراب في القشرة الارضية ناتج عن الزلازل و البراكين
2- تاثير البقع الشمسية
3- التغير في انماط الضغط الجوي في القطب الجنوبي
4- حركة التيارات النفاثة في طبقات الجو و تدفق الهواء البارد

تاثيرات النينو السلبية :
1- التغير في درجات الحرارة والضغط الجوي و احيانا الرطوبة
2- حرائق الغابات و موجات الجفاف
3 - التفاوت في كميات التساقط للامطار
4 - التاثير على مسارات و تكرار حدوث العواصف المدارية او ما يسمى بالهيروكين
5 - التاثير على حركة الامواج العليا للغلاف الجوي
6 - هلاك اعداد كبيرة من الاسماك والكائنات البحرية و خاصة اسماك الانشوفة التي يعتمد عليها الصيادون في البيرو والاكوادور و تاثيرها على الصناعة السمكية بشكل عام
7 - تكاثر للحشرات الضارة للزراعة والانسان كالجراد
8 - قد تؤدي الى انتشار الامراض المعدية والاوبئة مثل مرض التيفوئيد و الكوليرا و التهاب الكبد الوبائي و الالتهاب الدماغي و اعتقد ان اكثر دولة قد تتاثر بذلك هي الولايات المتحدة حيث انها كانت من اكثر الدول تاثر بالاثار السلبية كانتشار الالتهاب الدماغي في الولايات المتحدة عام 1982 - 1983 اثناء حدوث الظاهرة
9 - تكرار هجوم اسماك القرش على الساحل الشرقي للولايات المتحدة

التاثيرات الايجابية للظاهرة :
1- زيادة نسبة الهطول في الامطار على المناطق الجافة مما يساعد على ملئ الخزانات المائية
2 - قلة اعداد الهيروكين في المحيط الاطلسي
3 - نمو كبير في المراعي و زيادة الثروة الحيوانية بشكل عام
4 - اعتدال في ظروف المناخ المتطرف في الاماكن الباردة شمال اوروبا و امريكا الشمالية
لا بد من الاشارة الى ان الظاهرة مرتبطة بشكل او باخر بالتغيرات المناخية و اهمها الاحتباس الحراري .
لا شك ان الموسم الحالي يظهر اشتداد للظاهرة والتي باتت تحير العلماء و احب ان انوه ان لا شيء مما ذكر حقيقة علمية و لكنها ملاحظات وتسجيلات لعلماء بناءا على دراسات اجروها و الله وحده يعلم ما تخفيه الظاهرة هذه لك اثارها

منقول

ابو عمر الحربي 2013-02-23 05:05 PM

النينو والنينا ظاهرتان مناخيتان تختلف كل واحده عن الأخرى:
النينو : تتصف بانتقال كتل هائلة من المياه الحارة في المحيط الاستوائي من الشرق إلى الغرب.
النينا : فتعمل العكس فهي تنشأ من اندفاع هذه المياه الساخنة نحو الشرق من المحيط الهندي وأسيا واندونيسيا واستراليا.
ولقد انتشرت ظاهرة النينو على الكرة الأرضية بين عامي 1997 و1998 وتسببت في الاضطرابات المناخية الهائلة في المناطق الاستوائية وفي القارة الأمريكية الشمالية فانتشرت الحرائق الهائلة في اندونيسيا والبرازيل واستمرت أشهر عديدة كما حدثت كوارث وطوفانات على شواطي أمريكا اللاتينية وشرق القارة الأفريقية ويعتبر النينو الذي انتهى مفعولة في شهر يونيو بتجميد مفاجئ للمياه السطحية للمحيط الهادي اعنف ظاهرة حدثت في القرن العشرين حين فاق بشدة ظاهرة النينو التي حدثت عامي 82 و 83.
ولقد ضربت ظاهرة النينو اقتصاد البلدان الفقيرة حيث فرضت اثارها السلبية فقرا متزايدا على السكان وتأخر في النمو والتطور في كثير من البلدان في العلم.
وللنينا أثار مناخية أقل حده من آثار النينو لذلك ستتعرض بعض البلدان لسلسلة من الامواج الرطبة إضافة إلى حدوث فيضانات وأمطار غزيرة ستلحق اضرار بالغه في هذه البلدان. كما سيحصل جفاف غير معهود على الجزر الاستوائية الوسطى من المحيط الهادي وشرق أفريقيا وافريقيا الشمالية وسيشمل غضب النينا ايونا الولايات المتحدة الأمريكية حيث ستتعرض لجفاف شديد ورطوبة عالية.

عمار بقشان 2013-02-23 05:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980200)

ارجع لبداية كلامي في البحث
عن النينيا ومن تاثر منها في الجفاف والامطار خلال عامي 2010 و2011

هذا يدل على عدم خبرتك
النينا هي تيارات باردة تاتي على المحيط الهادي فما دخل هذا بالمنطقة الغربية يا استاذي اعطني ادلة علمية واضحة

الخاتم 2013-02-23 05:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980160)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سو نبداء ابحاث عن هذه الظاهره واثارها على الجزيره العربيه وشدني الى ذالك بعض السنوات جفاف شامل يهلك الحرث والنسل وسنوات خصيبه تعم جميع الجزيره العربيه بل تصل في بعض الاعوام

ونقول ماعلاقة الجفاف في السعوديه بطاهرتي النينيو والنينيا في المحيط الهادي

السعوديه اقل من المعدل السنوي وربما جفاف يحصل عندما تنشط ظاهرة النينيا في الحيط الهادي متبوعة بظاهرة القطب الثنائي مثل ماوقع في موسم 2010 و2011 و 2007 و2008 انما العكس يحصل عندما تنشط ظاهرة النينيو تشهد امطار فوق المعدل كما حصل في عام 2009 و2010

مثلا على ذالك
https://up.albrari.com/uploads/13616184901.jpeg


أستاذي الكريم أبو ريماس

الموضوع تنقصه الدقة في النقل والوصف مع الأسف.

عندما نتحدث عن تأثيرات النينو-النينا في المحيط الهادئ فإننا يجب ان لا نخلط ذلك بتأثيرات ظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي. فالعلاقة بينهما شائكة ومعقدة وليست كما هو في الموضوع المنقول بكلمات لا تتجاوز السطرين.
وللمعلومية، فالصور التي أدرجتها أستاذي الكريم هي عن التأثير الموجب والسلبي لظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي, بينما الموضوع كله يتطرق لتأثيرات ظاهرة النينو والنانو. والمعلومات في الموضوع مكررة (إجمالا) لما سبقها من مشاركات فيما عدا سطرين وهما:

"متبوعة بظاهرة القطب الثنائي مثل ماوقع في موسم 2010 و2011 و 2007 و2008 انما العكس يحصل عندما تنشط ظاهرة النينيو تشهد امطار فوق المعدل كما حصل في عام 2009 و2010"

فلم حشرت الصور في موضوع ليس لها فيه محل اعراب؟

ولمزيد من الإيضاح بخصوص العلاقة المعقدة بين ظاهرة النينو-النينا وظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي، يرجى زيارة الرابط التالي:
https://www.bom.gov.au/climate/IOD/positive/index.shtml

ابو عمر الحربي 2013-02-23 05:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم (المشاركة 1980261)

أستاذي الكريم أبو ريماس

الموضوع تنقصه الدقة في النقل والوصف مع الأسف.

عندما نتحدث عن تأثيرات النينو-النينا في المحيط الهادئ فإننا يجب ان لا نخلط ذلك بتأثيرات ظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي. فالعلاقة بينهما شائكة ومعقدة وليست كما هو في الموضوع المنقول بكلمات لا تتجاوز السطرين.
وللمعلومية، فالصور التي أدرجتها أستاذي الكريم هي عن التأثير الموجب والسلبي لظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي, بينما الموضوع كله يتطرق لتأثيرات ظاهرة النينو والنانو. والمعلومات في الموضوع مكررة (إجمالا) لما سبقها من مشاركات فيما عدا سطرين وهما:

"متبوعة بظاهرة القطب الثنائي مثل ماوقع في موسم 2010 و2011 و 2007 و2008 انما العكس يحصل عندما تنشط ظاهرة النينيو تشهد امطار فوق المعدل كما حصل في عام 2009 و2010"

فلم حشرت الصور في موضوع ليس لها فيه محل اعراب؟

ولمزيد من الإيضاح بخصوص العلاقة المعقدة بين ظاهرة النينو-النينا وظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي، يرجى زيارة الرابط التالي:
https://www.bom.gov.au/climate/IOD/positive/index.shtml

هات اثبات علمي انها ليس لها علاقه ببعض وغير مرتبطه هذه درسات اخي الكريم نستفيد منها

عمار بقشان 2013-02-23 05:22 PM

بارك الله فيك استاذنا الخاتم
ظاهرة تذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي هي كالأتي
ظاهرة تحدث في في غرب المحيط الهندي وشرق المحيط الهندي اي احترار اوبرودة غرب المحيط الهندي وشرق المحيط الهندي
وهي تيارات دافئة وباردة فكل ما كان هنا لك احترار غرب المحيط الهندي وكان هنا لك برودة شرق المحيط الهندي معناه انتقال التيار الدافئ للغرب والبارد للشرق والله اعلم
النينو والنينا
تيارات دافئة وباردة تحصل على المحيط الهادي
وافضل منطقة لنا 2+1 اي ناحية الأكوادر والبيرو دون ان نغفل مواضيع تأثر علينا مباشرة والله اعلم

عمار بقشان 2013-02-23 05:25 PM

نعم يا استاذنا منخفض يكون هنا لك ترابط بين النينو والنينا وظهارة تذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي والله اعلم

ابو عمر الحربي 2013-02-23 05:29 PM

ايش تدل لك هذه الخريط اخوي الخاتم انتظر ردك
https://up.albrari.com/uploads/13616297231.gif

ابو عمر الحربي 2013-02-23 05:38 PM

https://up.albrari.com/uploads/13616302801.jpeg

ابو عمر الحربي 2013-02-23 05:39 PM

https://up.albrari.com/uploads/13616303401.jpeg

سعد الذبياني 2013-02-23 05:40 PM

اخواني اعتذر لقول هذه الكلمات

من خلال بحثكم تناقض كبير بينكم مما يشتت المتابع ويخرج من هنا بغير فائده

ارجوا دراسة الظاهره جيدا قبل فتح موضوع بحث حتى لايتلاقى المتابع معلومات مغلوطه

ومن خلال متاابعتي لهذه الظاهره فهي تعد من الظواهر التي لها عوامل غير مباشره بالتاثير على الجزيره العربيه

وجزاكم الله خير على ماتقدمون

ولا تااخذوا على خاطركم مني

وان شاء الله افيدكم فيها عن قريب فلا تكفي دراسة هذه الظاهره في سطور قليله

عمار بقشان 2013-02-23 05:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980281)

استاذي الكريم وقت الأمطار كانت لنينا اخر رقم لشهر نوفمبر
2008
-1.5
-1.5
-1.2
-0.9
-0.7
-0.5
-0.3
-0.2
-0.1
-0.2
-0.5
-0.7
والله اعلم
لمن اراد الرابط
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/product...nsoyears.shtml
شكرا لمطارد على اعطاء الرابط وايضا لي ابو الوليد

غانم الضومري 2013-02-23 05:54 PM

مداخلة شاعر .. يحاول يتعلم شي .. منكم نستفيد

شاعر أتى ليتعلم الطقس ومرتفعه ومنخفظه .. حاول وحاول ووعرف الكثير وظن أن الشاعر بإمكانه أن يكون طقسيا وحينما دخل إلى زاوية النينيو والنينيا .. وكأنه الفايروس الذي مسح كل ماقبلههه .. نعم إنلحس دماغ الشاعر وصار يمشي بالشارع وهو نيينا نونيا نينيا نونيا ..

كانت مداخلتي للسلام عليكم أحبتي ، وشكرا على المعلومات التي لم نكن نعرفها من قبل .. حتى وأن اختلفتم بالراي يكفيني إني عرفت نونيا نيينا ..

تحيتي لكم جميعا ..

موسم مطير 2013-02-23 05:57 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيزمنخفض حراري/ أرى لاجدوى من دراسة ظاهرة النينو واللانينا بمعزل عن بقية العوامل ويفضل أن تدرس وتبحث هذه الظاهرتين مع ربطها بعوامل أخرى حتى تطلع بتنائج مفيده ، لأنك أصبحت مثل الذي يمسك طرف الحبل ويترك الحلقات التي بداخله
هناك سنوات نينو مطيره وجافه ، وهناك لانينا مطيره وجافه ، والقضيه ياسيدي أن هناك عوامل اجتمعت مع بعض جعلت النينو مطيره او العكس وكذلك الحال في اللانينا

الخاتم 2013-02-23 06:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980269)


هات اثبات علمي انها ليس لها علاقه ببعض وغير مرتبطه هذه درسات اخي الكريم نستفيد منها

أهلا بأبي ريماس
لم أقل أنه لا توجد بينهما علاقة إنما قلت حرفيا:

"عندما نتحدث عن تأثيرات النينو-النينا في المحيط الهادئ فإننا يجب ان لا نخلط ذلك بتأثيرات ظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي. فالعلاقة بينهما شائكة ومعقدة وليست كما هو في الموضوع المنقول بكلمات لا تتجاوز السطرين."

فأنا قلت وأقول بان العلاقة بينهما شائكة ومعقدة وأرفقت لكم الدليل:

"ولمزيد من الإيضاح بخصوص العلاقة المعقدة بين ظاهرة النينو-النينا وظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي، يرجى زيارة الرابط التالي:
https://www.bom.gov.au/climate/IOD/positive/index.shtml"

بينما أنتم ذكرتم كلمتين عن العلاقة وصورة واحدة عن العلاقة ضمن موضوع طويل تاريخي عن تأثيرات النينا - النينو حتى ان الصورتين الأخيرتين ليس لهما علاقة بتاتا باالنينو والنانو.

والآن جاء دوركم خبيرنا في اثبات خطأ ما قلناه أعلاه ... ننتظر منكم أدلة علمية موثقة تدحض ما زعمناه من حيث العلاقة بين الظاهرتين.

ابو عمر الحربي 2013-02-23 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم (المشاركة 1980301)
أهلا بأبي ريماس
لم أقل أنه لا توجد بينهما علاقة إنما قلت حرفيا:

"عندما نتحدث عن تأثيرات النينو-النينا في المحيط الهادئ فإننا يجب ان لا نخلط ذلك بتأثيرات ظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي. فالعلاقة بينهما شائكة ومعقدة وليست كما هو في الموضوع المنقول بكلمات لا تتجاوز السطرين."

فأنا قلت وأقول بان العلاقة بينهما شائكة ومعقدة وأرفقت لكم الدليل:

"ولمزيد من الإيضاح بخصوص العلاقة المعقدة بين ظاهرة النينو-النينا وظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي، يرجى زيارة الرابط التالي:
https://www.bom.gov.au/climate/IOD/positive/index.shtml"

بينما أنتم ذكرتم كلمتين عن العلاقة وصورة واحدة عن العلاقة ضمن موضوع طويل تاريخي عن تأثيرات النينا - النينو حتى ان الصورتين الأخيرتين ليس لهما علاقة بتاتا باالنينو والنانو.

والآن جاء دوركم خبيرنا في اثبات خطأ ما قلناه أعلاه ... ننتظر منكم أدلة علمية موثقة تدحض ما زعمناه من حيث العلاقة بين الظاهرتين.

شكرا لك اهم شيء انها مرتبطه بعضها لبعض

ابو عمر الحربي 2013-02-23 06:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بقشان (المشاركة 1980296)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيزمنخفض حراري/ أرى لاجدوى من دراسة ظاهرة النينو واللانينا بمعزل عن بقية العوامل ويفضل أن تدرس وتبحث هذه الظاهرتين مع ربطها بعوامل أخرى حتى تطلع بتنائج مفيده ، لأنك أصبحت مثل الذي يمسك طرف الحبل ويترك الحلقات التي بداخله
هناك سنوات نينو مطيره وجافه ، وهناك لانينا مطيره وجافه ، والقضيه ياسيدي أن هناك عوامل اجتمعت مع بعض جعلت النينو مطيره او العكس وكذلك الحال في اللانينا

نحمدالله ونشكر ه على مانعم علينا بالعلم لكي نعلم الي من يجهل العلم من اصوله ويقطف جذوره

ابو عمر الحربي 2013-02-23 06:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحاب المزن (المشاركة 1980283)
اخواني اعتذر لقول هذه الكلمات

من خلال بحثكم تناقض كبير بينكم مما يشتت المتابع ويخرج من هنا بغير فائده

ارجوا دراسة الظاهره جيدا قبل فتح موضوع بحث حتى لايتلاقى المتابع معلومات مغلوطه

ومن خلال متاابعتي لهذه الظاهره فهي تعد من الظواهر التي لها عوامل غير مباشره بالتاثير على الجزيره العربيه

وجزاكم الله خير على ماتقدمون

ولا تااخذوا على خاطركم مني

وان شاء الله افيدكم فيها عن قريب فلا تكفي دراسة هذه الظاهره في سطور قليله

هذه الظاهره لها درسات ولها اثار وتتبعات ومنها الاحتباس الحراري ونحن نتاثرمنها

الخاتم 2013-02-23 06:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1980271)
بارك الله فيك استاذنا الخاتم
ظاهرة تذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي هي كالأتي
ظاهرة تحدث في في غرب المحيط الهندي وشرق المحيط الهندي اي احترار اوبرودة غرب المحيط الهندي وشرق المحيط الهندي
وهي تيارات دافئة وباردة فكل ما كان هنا لك احترار غرب المحيط الهندي وكان هنا لك برودة شرق المحيط الهندي معناه انتقال التيار الدافئ للغرب والبارد للشرق والله اعلم
النينو والنينا
تيارات دافئة وباردة تحصل على المحيط الهادي
وافضل منطقة لنا 2+1 اي ناحية الأكوادر والبيرو دون ان نغفل مواضيع تأثر علينا مباشرة والله اعلم

أهلا بخبيرنا القادم عمار
كلامك صحيح تماما, ولكنني لم أقل بقطعية عدم تأثير الظاهرتين على بعضهما وعلى المناطق الواقعة تحت تأثيرهما. على العكس أثبت بوجود علاقة بينهما ولكنها معقدة. وأرفقت برهانا مبسطا لما زعمته.
لكن ما فاتكم أستاذي هي اقحام ظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي في موضوع لا يناقش فيه الكاتب العلاقة بينهما إلا بصورة وحيدة. بينما الموضوع يتناول تاريخ وتأثيرات النينو والنينا. هذا كل ما في الأمر.
هل سمعت بمثال الجمل:
الأستاذ: اوصف لنا حيوان الزراف
الطالب: الزرافة حيوان ثديي يعيش في سهول وغابات أفريقيا. والزرافة لها رقبة طويلة.
كالجمل تماما والذي يسمى بسفينة الصحراء وللجمل أربعة أرجل وسنام. ويحب الأهل البادية الجمل لأنه يحمل متاعهم ويشربون لبنه. والجمل .... والجمل .... والجمل ...

فهل فهمت استاذي أهمية الإلتزام بالموضوعية وعدم الحياد عن مسار النقاش في المواضيع العلمية؟

قاتل الله الاستطراد ودمتم بخير

الخاتم 2013-02-23 06:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980314)

نحمدالله ونشكر ه على مانعم علينا بالعلم لكي نعلم الي من يجهل العلم من اصوله ويقطف جذوره


ما هكذا تورد الإبل يا استاذي

هي أفكار تتلاقح وتتشتت. قد نختلف وقد نتفق.. وكل ذلك مطلوب طالما بقيت اسس النقاش العلمي سائدة.
ومتى شعر العاقل أن الغاية من النقاش هو مجرد اخضاع للآراء من غير حجة ولا برهان، فذلك هو وقت لزم فيه الإنسحاب انتصارا للمبدأ العلمي للبحث والتوثيق. ولعمري أني أزعم بأن لدى ما يخولني لمعرفة الحال.

لذا حق لي أن أنسحب. وتبقى محبتكم واحترامكم في قلوبنا
ونراكم في مشاركة أخرى بمشيئة الله
الخاتم

مطــارد 2013-02-23 06:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم (المشاركة 1980191)
أهلا أستاذي مطارد

سأحاول الإجابة على أسئلتكم.
بماذا تفسر سنة 1418--1997 ؟
بماذا تفسر 1430--2009 ؟
الجواب: لا أعلم. ونحيل هذه الأسئلة للإخوه المهتمين بالأرشفة وتوثيق حالات الطقس والتغيرات المناخية.

والآن دعني أسألك مجموعة من الأسئلة المترابطة؟
هل تأثرت ألجزيرة العربية بصفة عامة بأمطار فوق المعتاد في عام 1982-1983 ؟
فإن كانت الأمطار والتغيرات المناخية لذلك العام تحسب على كونها أعلى بشكل محدود من معدلاتها السنوية (فهناك من السنين التي لم ينشط بها النينو اطلاقا بينما كانت الأمطار على الجزيرة العربية أعلى بكثير من معدلاتها السنوية وارجع إلى مشاركة الخبير خالد العوض) بالرغم من أن هذا العام يعد الأقوى في تأثيرات النينو على الإطلاق. ولو كان التأثير مباشرا علينا لشهدت السجلات حالات فيضانية أو أمطار غزيرة جدا على الأقل استمرت فترات طويلة. فهل حدث هذا؟
وكما ستلاحظ في الجزء الآخر من المشاركة، على أن عام 1997-1998 يعتبر من أكثر الأعوام نشاطا للنينو.
فكيف تتأثر المملكة العربية السعودية بالنينو عام 1997 وتوثق حسب زعمكم ولا تتأثر بالنشاط الأكبر للنينو في عام 1982-1983م بشكل مؤثر؟

تساؤلكم:
عام كامل 83 - 84. تحكم عليه بخريطة ;)
الجواب:
الخريطة التي أرفقتها لم تكن لحظية ليوم أو أسبوع أو شهر.
الخريطة كانت تراكمية للتغيرات المناخية لمدة ناهزت 14 شهرا. وركز على كلمة "تراكمية".

وبما أنني قد زعمت "وما زلت أزعم" بأن ظاهرة النينو لا تأثر علينا تأثيرا مباشرا، فوجب علي اثبات ذلك من وجهة نظر علمية موثقة بالمراجع...
وبإسم الله نبدأ.

بما أن ظاهرة النينو يصاحبها تيارات أكثر دفئا في المحيط الباسفيكي (الهادئ) ، فإن الضغط الجوي يتغير أثناء نشاط النينو مؤديا إلى ارتفاع في درجات الحرارة.
وعندما يحدث ارتفاع في درجة حرارة الهواء السطحي مصحوبا بتيارات محيطية دافئة، فإنه يحصل تغير كبير على الأنماط المناخية المعتادة. حيث تؤدي هذه التغيرات إلى هطولات كبيرة غير عادية وعواصف مدارية هائلة في شرق المحيط الأطلسي، على المناطق المدارية التي تقع على حول خط الإستواء بما فيها دول الولايات الأمريكية (الأطراف الجنوبية) وبيرو والإكوادور وبعض دول أمريكيا الوسطى والجنوبية.

ففي حين تغمر الفيضانات والعواصف الشديدة الأجزاء الشرقية من المحيط الهادئ، فإن مناطق كبيرة من غرب المحيط الهادئ (الباسفيكي) منها اندونيسيا واستراليا والهند تكون تحت وطأة موجة جفاف عنيفة.

والسبب الرئيسي في حدوث ذلك بعد مشيئة الله، يرجع إلى ان معظم الرطوبة والمفروض توزعها على مناطق العالم، يتم حبسها في المناطق الواقعة شرق المحيط الهادئ نتيجة لعمليات البخر الهائلة والسريعة في تلك المناطق. ويلازم ذلك قلة تكون الأعاصير والعواصف المدارية في المحيط الأطلسي أثناء نشاط ظاهرة النينو.
فبالرغم من حدوث العديد من ظواهر النينو على امتداد السنوات في التاريخ الحديث، إلا أن أكثرها دمارا وأكبرها تسببا للخسائر في الأرواح والمحاصيل ( سواء بفعل الفيضانات أو الجفاف الكبير) كانت في الأعوام
1982-1983
1997-1998
حيث تأثرت الدول المدارية الواقعة شرق المحيط الهادئ بأمطار طوفانية بينما كانت موجات جفاف قاسية تجتاح الدول المدارية الواقعة غرب المحيط الهادئ.

ولنضرب مثالا على التوزيعات المطرية أثناء الفترات العادية والتي لا تكون فيها ظاهرة النينو نشطة كما هو مسجل في نوفمر 1988م.

اللون الأحمر يدل على المياه الدافئة
اللون الأزرق يمثل المياه الباردة.
السهم الوردي يمثل اتجاه الرياح السطحية على خط الإستواء.

سنلاحظ أن السحب الممطرة ( الخطوط البيضاء المتعرجة) تتركز على اندونيسيا والفلبين وأجزاء من استراليا وبعض مناطق امريكيا الوسطى. انظر الشكل التالي:

https://up.albrari.com/uploads/13616173571.png

أما في الصورة التالية، فيلاحظ زيادة رقعة المياه الدافئة في المناطق شرق المحيط الهادئ وكذلك تتركز الأمطار حول دول بيرو والاكوادور وجنوب الولايات الأمريكية وبعض دول أمريكا الوسطى مع تراجع كبير للمياه الدافئة وضعف التيارات الدافئة على جزر اندونيسيا والهند واستراليا (نوفمبر 1982)

https://up.albrari.com/uploads/13616173582.png

نستخلص من ذلك، أن ظاهرة النينو لا تؤثر علينا تأثيرا مباشرا. ولكننا نشارك الآخرين نفس الكوكب الذي يتعرض لتغيرات مناخية على الدوام وتختلط في الأسباب والمسبب هو الله وحده.
العوامل المناخية متداخلة ومتشابكة من حيث التفاعلات فيما بينها وكل يؤثر في الآخر بقدر معلوم. فسبحان الخالق البارئ.
لكن ذلك يجب أن ينبهنا على أن هناك عوامل أشد تأثيرا في طقسنا وعلى مناخنا من تأثير النينو والذي أزعم أننا لا ينبغي أن نهول منه وكأنه حين ينشط أو يخمد (بأمر الله تعالى) سيؤدي إلى تغييرات جذرية. أني أزعم أنه لن يحدث ذلك بعد أمر الله ومشيئته.

مرجع الصور: https://www.pmel.noaa.gov/tao/elnino/...figure17b.html


الله يعطيك العافية أخوي الخاتم
على شرحك الاكثر من رائع
:a_ok:


-------------

بالنسبه لسؤالي كان ردك

الجواب: لا أعلم. ونحيل هذه الأسئلة للإخوه المهتمين بالأرشفة وتوثيق حالات الطقس والتغيرات المناخية.
:a_think:

-----------------
بالنسبه
82-83

الاجابه
الخريطة التي أرفقتها لم تكن لحظية ليوم أو أسبوع أو شهر.
الخريطة كانت تراكمية للتغيرات المناخية لمدة ناهزت 14 شهرا. وركز على كلمة "تراكمية"


.....................

أنا لا أعارضك في المدة

82-83
أنت أعتمدت على خريطة

ترصد المناطق التي تعرضة لأعاصير
والمناطق اللتي تعرضة لفيضانيه و جفاف
والاهم من ذالك أنها
ترصد المناطق المدارية
والمناطق المطله على الموحيطات



والدليل
أنها لم تذكر أننا تعرضنا لامطار
فوق المعدل أو دون المعدل في 97-98
عــام18

https://www.ec.gc.ca/adsc-cmda/CBFCFF...bal_image1.gif

لم يذكرو الجزيرة بأي حال من الاحوال

وهذا المرجع
اللي وضعته في السابق

https://www.ec.gc.ca/adsc-cmda/defaul...BFCFFE3-1#nine
========================



مجمل أسالتك أخوي خاتم على العين وراس

لاكن أن كنت لا تعتبر

العنصر الحراري من أهم العناصر
الموأثرة على للجزيره

فأتمنا أن تعفيني من الرد
على
أسئلتك


لك مني كل الشكر والاحترام







موسم مطير 2013-02-23 07:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980314)
نحمدالله ونشكر ه على مانعم علينا بالعلم لكي نعلم الي من يجهل العلم من اصوله ويقطف جذوره

استمر على ماأنت عليه
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم (المشاركة 1980323)
ما هكذا تورد الإبل يا استاذي

هي أفكار تتلاقح وتتشتت. قد نختلف وقد نتفق.. وكل ذلك مطلوب طالما بقيت اسس النقاش العلمي سائدة.
ومتى شعر العاقل أن الغاية من النقاش هو مجرد اخضاع للآراء من غير حجة ولا برهان، فذلك هو وقت لزم فيه الإنسحاب انتصارا للمبدأ العلمي للبحث والتوثيق. ولعمري أني أزعم بأن لدى ما يخولني لمعرفة الحال.

لذا حق لي أن أنسحب. وتبقى محبتكم واحترامكم في قلوبنا
ونراكم في مشاركة أخرى بمشيئة الله

الخاتم

بارك الله فيك أيها العاقل وسدد على درب الخير خطاك

عمار بقشان 2013-02-23 07:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم (المشاركة 1980317)
أهلا بخبيرنا القادم عمار

كلامك صحيح تماما, ولكنني لم أقل بقطعية عدم تأثير الظاهرتين على بعضهما وعلى المناطق الواقعة تحت تأثيرهما. على العكس أثبت بوجود علاقة بينهما ولكنها معقدة. وأرفقت برهانا مبسطا لما زعمته.
لكن ما فاتكم أستاذي هي اقحام ظاهرة التذبذب ثنائي القطبية للمحيط الهندي في موضوع لا يناقش فيه الكاتب العلاقة بينهما إلا بصورة وحيدة. بينما الموضوع يتناول تاريخ وتأثيرات النينو والنينا. هذا كل ما في الأمر.
هل سمعت بمثال الجمل:
الأستاذ: اوصف لنا حيوان الزراف
الطالب: الزرافة حيوان ثديي يعيش في سهول وغابات أفريقيا. والزرافة لها رقبة طويلة.
كالجمل تماما والذي يسمى بسفينة الصحراء وللجمل أربعة أرجل وسنام. ويحب الأهل البادية الجمل لأنه يحمل متاعهم ويشربون لبنه. والجمل .... والجمل .... والجمل ...
فهل فهمت استاذي أهمية الإلتزام بالموضوعية وعدم الحياد عن مسار النقاش في المواضيع العلمية؟


قاتل الله الاستطراد ودمتم بخير

ما شاء الله
صراحة تعجبني مشاركتك وتحويلها الى قصة رائعة وجميلة لكي تصل المعلومة للكل

عمار بقشان 2013-02-23 07:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980314)
نحمدالله ونشكر ه على مانعم علينا بالعلم لكي نعلم الي من يجهل العلم من اصوله ويقطف جذوره

الله يهديك يا استاذ منخفض
ودم على تواضع وليس على ..........
سلام

عبدالله الحارثى 2013-02-23 07:51 PM

مشكور اخي الفاضل
أبيض وجه
موضوع جميل وشيق
وننتظر المزيد من المواضيع الجميلة منكم
وتقبل فائق تقديري وتحياتي
---
ابو احمد

الخاتم 2013-02-23 09:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطــارد (المشاركة 1980327)
الله يعطيك العافية أخوي الخاتم
على شرحك الاكثر من رائع
:a_ok:

مجمل أسالتك أخوي خاتم على العين وراس

لاكن ...





أستاذي مطر

لتقريب وجهات النظر، أود أن أبين لكم سبب عدم ذكر المملكة في الخريطة السابقة بخريطة أخرى. علما بأن التالي هو شرح للأرقام في الخريطة المرفقة:

https://up.albrari.com/uploads/13616425431.gif

1. استراليا - جفاف وحرائق غابات
2. أندونيسيا والفلبين - جفاف المحاصيل وتبع ذلك حدوث مجاعات
3. الهند وسيريلانكا - جفاف ونقص في المياه الصالحة للشرب
4. تعرض جزر تاهيتي لستتة من الأعاصير الأستوائية
5. أمريكا الجنوبية - هزة كبيرة لصناعة صيد وتربية الأسماك
6. الشواطئ المطلة على المحيط الهادئ - موت للشعب المرجانية.
7. ضفاف نهر كلورادو (الولايات الأمريكية) - فيضانات وانزلاقات طينية
8. الولايات المطلة على خليج المكسيك (جنوب الولايات الأمريكية) - أمطار غزيرة مسببة في خسائر في الأرواح والممتلكات.
9. بيرو والإكوادور - فيضانات وانزلاقات أرضية
10. جنوب أفريقيا - جفاف وأمراض وسوء تغذية

والآن تابع معي أخي الكريم : جمميع المناطق التي حولنا والمطلة على المحيط الهندي عانت من جفاف أو حر أو بهما معا فيما عدا أجزاء من جنوب القرن الأفريقي (على خط الإستواء) والتي تأثرت بموسم وفير من الأمطار.
المواقع المختصة العالمية لم تضع المملكة من ضمن الدول المتأثرة بالنينو سلبا أو إيجابا لمجرد زيادة 20 أو حتى 100 مل في هطول الأمطار خلال الموسم وعلى مناطق متفرقة. حيث أن أي زيادة أو نقص في هطول الأمطار يمكن أن يحدث بسبب تأثير النينو (بعد إذن الله) أو من دون ذلك. وبالتالي فإنها تعتبر طبيعية في تلك السنة ذات التأثير المتطرف على طقس العالم.

قولكم أستاذي:
"مجمل أسالتك أخوي خاتم على العين وراس. لاكن أن كنت لا تعتبر العنصر الحراري من أهم العناصر الموأثرة على للجزيره فأتمنا أن تعفيني من الردعلى أسئلتك"
لا أعلم في أي مكان من مشاركتي قلت ذلك. فإن تسببت من دون عمد مني في أن تفهموا ذلك، فارجو المعذرة والسموحة.
فمن يقول بعدم تأثير الحرارة على طقس الجزيرة العربية أو غيرها فهو إما جاهل أو مسلوب العقل والعياذ بالله.

وللمعلومية فإن الرابط الذي ارفقته يوضح أن الأمطار لم تهطل على المسطحات المائية التي كانت درجة حرارة سطحها أقل من 26 ونصف درجة مئوية تقريبا.

الإشكالية تتمثل في قولنا "لزوم تأثر الجزيرة العربية مباشرة بظاهرة النينو من حيث زيادة الهطولات"

وشبه الجزيرة الهندية مثال واضح لتأثير ظاهرة النينو. فالهند نالها نصيب كبير من ارتفاع درجات الحرارة وشح في المياه الصالحة للشرب. فهي قد تأثرت بالحرارة بشدة ولكنها تأثرت أيضا بنقص الهطولات والله أعلم.
لذا يتبادر لنا السؤال التالي: لماذا نتوقع أن تسود حالة من الهطولات الغير عادية على أجواءنا بينما تتأثر الهند سلبا وهي أقرب لمناطق تأثير النينو وتياراته؟
هذا يعود بنا لقراءة المقال من جديد لنفكر بعمق أكثر في تعريف الظاهره وعوامل ظهورها وتأثيراتها السلبية والإيجابية

والله أعلم.


عمار بقشان 2013-02-23 09:30 PM

ممكن نكون اخطأنا عندما قال احد الأعضاء انك لا تعرف النينو والنينا ولكن لا تقول عن عبد الله انه جاهل فأن اخطأت عليك بشيئ يا استاذ منخفض فهذا مني ومن الشيطان
سلام

أحمد الجهني 2013-02-23 09:48 PM

بارك الله فيك خبيرنا أبو ريماس
متابعين معك

لست خبير ولاكن أعتقاد أن لها تأثير غير مباشرعلى الجزيرة العربية

النظام المناخي يتأثر بـ أرتفاع أو انخفاض درجة حرارة المياه

ابو عمر الحربي 2013-02-23 11:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المباحث (المشاركة 1980549)
ماشاء الله تبارك الله
بارك الله فيك ايها العالم الجليل
الله يزيدك
ونتطلع الى المزيد
ونتمنى انك تسوي مناظره مع كبار الخبراء ونشوفك في التلفزيون
لاننه حرام العلماء اللي مثلك مايستفيدون من خبرتهم
فيجب عليك ان تنضح بعلمك في الشبكه العنكبوتيه
والحمدلله على كل حال
اللهم لك الحمد
واستغفر الله

انا لااهتم لك ولا لمثالك اذا عندك مناظره الخبير الباحث المناخي ابوجهاد موجود وناظروه

ابو عمر الحربي 2013-02-23 11:03 PM

تغيُّر المناخ.. تقلُّب الطقس.. أنماط جوية جديدة لم نعهدها من قبل. والعلماء يرجعون ذلك إلى ظاهرة جوية تتعلق بتذبذب المناخ في منطقة شمال المحيط الأطلنطي «ناو» (North Atlantic Oscillation).
بالرغم من أن هذه الظاهرة ليست في شهرة ظاهرة النينو المدمرة في آسيا وأمريكا، فقد بدأت تلفت أنظار الباحثين في السنوات الماضية لما لها من تأثير على دول أوربا وشمال أفريقيا وشمال شرق أمريكا.

وظاهرة «ناو» ليست جديدة على العلماء، فقد اكتشفها عام 1920 اثنان من علماء المناخ، النمساوي فريدريش إكسنر Friedrich Exner والإنجليزي جيلبرت ووكر Gilbert walker، وذلك أثناء محاولة للكشف عن أهم مراكز الضغط المرتفع والمنخفض. وقد سميت بتذبذب المناخ Fluctuation of Climate تعبيرًا عن انتقال تيارات الهواء من مركز لآخر. ويمكن قياس هذا التذبذب واختلاف الضغط الجوي بين لشبونة وريكيافيك، عاصمتي البرتغال وأيسلندا، خلال فصل الشتاء من يناير إلى مارس.
والاضطرابات الجوية تتجه أكثر نحو الجنوب، فتسبب هطول الأمطار على المناطق الواقعة على البحر. ويرى العلماء أن ظاهرة «ناو» تُفسر أيضًا سبب التغير المناخي الشتوي في أوربا، وتمتد آثارها إلى القطب الشمالي وشمال إفريقيا.
وهذه الظاهرة قد تكون إيجابية أو سلبية. فعندما كانت إيجابية، تميز شتاء بريطانيا بتيارات هواء شديدة أكثر من المعتاد، وهطلت الثلوج بمعدل أكبر على الدول الاسكندنافية، كما جاءها فصل الربيع قبل موعده بـ 20 يومًا. وعلى النقيض، تؤدي «ناو» السلبية إلى زيادة إنتاج محاصيل الزيتون والعنب في إسبانيا والبرتغال.
وبالرغم من معرفة آثار هذه الظاهرة، لاتزال أسباب حدوثها لغزًا بالنسبة لعلماء المناخ، فهل تحدث بصفة دورية أم بشكل عشوائي؟! وهل تنتج عن تذبذب حالة الجو أم أن للمحيط الأطلنطي دورًا في حدوثها من خلال تبادل الحرارة بين الهواء وسطح الماء؟! وما السبب الحقيقي وراء تغير المناخ في العالم؟ هل هو طفرة جوية، أم واقع جديد لابد من التعايش معه ومواجهته؟!
توضح نظرة شاملة للمناخ في جنوب الصحراء الكبرى بإفريقيا أنه يتبع دورات متعاقبة من الجفاف والأمطار الغزيرة. فعلى سبيل المثال، شهدت منطقة جنوب الصحراء في إفريقيا الجنوبية حالة من الجفاف امتدت من عام 1968 إلى 1973. وفي أواخر الثمانينيات حتى أوائل التسعينيات، شهدت منطقة أعالي النيل سبع سنوات متتالية من الجفاف لدرجة أن المياه الموجودة في بحيرة السد العالي بمصر انخفض منسوبها بشكل كبير، ووصل الأمر في العام السابع للجفاف إلى التفكير في إغلاق التوربينات التي تولد الكهرباء من السد العالي لعدم كفاية المياه، ثم هطلت الأمطار وارتفع منسوب المياه وشهدت المنطقة سنوات ممطرة.
أما ظاهرة تذبذب المناخ فوق شمال المحيط الأطلنطي «ناو»، فتؤثر أساسًا على أوربا، حيث تتجه تيارات الهواء شرقًا من منطقة الأطلنطي نحو أوربا، وأحيانا تتجه جنوبًا نحو جنوب أوربا ودول حوض البحر المتوسط فتسبب هطول الأمطار عليها. وهذه الظاهرة مازالت تحتاج إلى مزيد من الدراسة والبحث لمعرفة أسبابها وتوابعها. وقد أطلق العالم السويسري «د. بينيستون»، الخبير العالمي في قضايا المناخ، على هذه الظاهرة اسم «ابن عم النينو الصغير»، حيث إن تأثير «ناو» يُعتبر محدودًا إذا قورن بظاهرة «النينو» الشهيرة، والتي تسبب كوارث طبيعية مثل الأعاصير والفيضانات في أمريكا وآسيا.
وتحدث ظاهرة «النينو» (El Nino) نتيجة لتغير مؤقت في مناخ المنطقة الاستوائية بالمحيط الهادي، وهو ما يُحدث بدوره تأثيرات متباينة على مناطق كثيرة في أنحاء العالم من جفاف وحرائق للغابات، وأمطار غزيرة، وسيول وفيضانات. و«النينو» تعني بالإسبانية «الولد أو ابن المسيح، وقد أطلق الصيادون في الإكوادور وبيرو على تلك الظاهرة هذا الاسم لأنها كانت تأتي قرب أعياد الميلاد، وكانت تجعل المحيط الهادئ أكثر دفئًا، وتُغير اتجاه التيار بالمحيط فتقل الأسماك بشكل ملحوظ، وهو ما يساعد الصيادين على قضاء هذه الفترة في البيوت مع أسرهم، لكن الاسم لم يعد يُستخدم للتعبير عن هذه التغيرات الموسمية الطفيفة فقط، لكنه تجاوزها للتعبير عن التغير المتواصل في جو المحيط الهادئ, وذلك باقترانه بما يدعى التذبذب الجنوبي Southern Oscillation، فأصبح يطلق عليه (ENSO EL Nino Southern Oscillation).
وكان العالم الإنجليزي جيلبرت ووكر أول من توصل إلى تفسير هذه الظاهرة، التي لطالما حيرت العلماء، عندما كان في الهند في الوقت الذي كان العلماء مشغولين بتسجيل آثار النينو. فقد لاحظ أن هناك ارتباطا بين قراءة البارومتر (جهاز قياس الضغط الجوي) في بعض المناطق في الشرق ومثيلاتها في الغرب. فعندما يرتفع الضغط في الشرق ينخفض في الغرب والعكس صحيح، وأطلق عليه Southern Oscillation أو «التذبذب الجنوبي». وقد لاحظ أيضا وجود علاقة ثلاثية الأطراف تربط بين هبوب الرياح الموسمية (Monsoon) في آسيا وحدوث جفاف بكل من أستراليا، وإندونيسيا، والهند، وبعض المناطق في إفريقيا، ودفء الشتاء نسبيا في غرب كندا.
وقد هوجم ووكر كثيرًا لربطه بين هذه الظواهر التي تحدث في شتى بقاع الأرض وعلى مسافات شاسعة من بعضها بعضًا. ولكن بعد مرور خمسين عامًا، جاء العالم النرويجي جاكوب جركنز ليثبت وجود هذه العلاقة بتلك التغيرات الجوية، وأطلق عليها EL Nino Southern Oscillation. وهكذا اتضح ما يحدث من اضطراب في نظام الضغط الجوي فوق المحيطات أثناء النينو؛ حيث يبدأ الاضطراب من المنطقة الاستوائية للمحيط الهادئ، ثم ينتشر ليؤثر على حالة الجو فوق الأرض بشكل عام.
وتجتاح «النينو» العالم بالعديد من التأثيرات المختلفة والمتباينة؛ فبينما تسبب زيادة سقوط الأمطار في المناطق الجنوبية للولايات المتحدة وبيرو ووسط أوربا بما يتسبب في حدوث فيضانات مدمرة، تكون وراء حدوث الجفاف في مناطق غرب المحيط الأطلنطي، وفي بعض الأحيان تصاحبها حرائق مدمرة في أستراليا وجنوب شرق آسيا وأعاصير في وسط الولايات المتحدة. وبناء على العديد من الأبحاث والدراسات، اتفق العلماء على أن ظاهرة النينو هي تغير عنيف في درجة حرارة الجزء الشرقي من المحيط الهادئ على طول خط الاستواء، وهي تحدث بشكل روتيني كل أربع إلى عشر سنوات.
وفي العادة تهب الرياح التجارية تجاه الغرب على طول خط الاستواء، وهذه الرياح تجمع مياه السطح الدافئة غرب المحيط؛ فيرتفع السطح حوالي نصف متر عما في الشرق. وعندما تتجمع مياه السطح في الغرب، تصعد المياه الباردة فتحل محلها آتيةً بالمواد الغذائية Nutrients من قاع المحيط إلى السطح؛ فتكثر الأسماك عند ساحل الإكوادور، وبيرو، وكولومبيا. أما المياه الدافئة المتجمعة، فتُسخن الهواء الذي يعلوها. وتكون كمية بخار الماء الكبيرة سحبًا تأتي بالأمطار لجنوب شرق آسيا، ويبقى الساحل الغربي لأمريكا اللاتينية خاليا من الأمطار.
أما عندما تبدأ «النينو»، فإن الرياح التجارية تفشل في إزاحة مياه السطح الدافئة. وهو ما يعكس النظام الجوي لهذه المنطقة الواسعة بالكامل، فيظهر الجفاف في جنوب شرق آسيا، وتعم الفيضانات أمريكا اللاتينية، كما تقل الثروة السمكية على شواطئ بيرو، والإكوادور، وكولومبيا.
لقد كان أقوى نينو في القرن العشرين، بل على مدار التاريخ، ذلك الذي حدث عام 1982-1983. فقد تسبب في حدوث كوارث بمعظم قارات العالم، منها: الجفاف والحرائق في كل من أستراليا وإفريقيا وإندونيسيا، والأمطار الغزيرة في بيرو والتي لم يُشهد مثلها من قبل في المنطقة. وقد قُدرت الخسائر بحوالي 13 مليون دولار، وقُتل حوالي 1300 إلى 2000 شخص.
كما انتشرت بعض الأمراض مثل الالتهاب الدماغي Encephalitis الذي انتشر بشدة في الساحل الشرقي للولايات المتحدة. وساعد هذا الجو على انتشار البعوض والفئران والثعابين، وتكرر هجوم أسماك القرش على ساحل أوريجون بالولايات المتحدة. وربما كان أغرب التأثيرات التي أحدثتها هذه النينو وأذهلت العلماء ما اكتشفه فريق من العلماء في جامعة كمبريدج بولاية ماساشوستس من تغير زاوية عزم الأرض وزيادة طول اليوم بمقدار 0.2 ملي ثانية.
وكنتيجة مباشرة لتلك التغيرات الشديدة في المناخ التي يحدثها النينو، تنتشر العديد من الفطريات والبكتيريا والفيروسات، وبالتالي تنتعش الأمراض المعدية مثل: التهاب الكبد الوبائي، والتيفود، والكوليرا، والملاريا؛ كما تكثر الآفات الزراعية مثل القوارض والحشرات. لهذا اهتم العلماء كثيرا بالتنبؤ بالنينو؛ فطوروا العديد من أجهزة الرصد لترصد بداية ارتفاع درجة حرارة سطح ماء المحيط الهادئ، وهو ما مكّنهم من التنبؤ بالنينو 1997 / 1998 قبل حدوثها بستة أشهر، وكانت تُعد من أقوى النوبات ونتجت عنها خسائر في الولايات المتحدة وحدها تُقدر بـ2,4 مليار دولار، وتسببت في مقتل 189 شخصا غير الجرحى.
النينو والنينا ظاهرتان مناخيتان تختلف كل واحدة منهما عن الأخرى. فالنينو تتصف بانتقال كتل هائلة من المياه الساخنة في المحيط الاستوائي من الشرق إلى الغرب. أما النينا فتعمل العكس، فهي تنشأ من اندفاع هذه المياه الساخنة نحو الشرق من المحيط الهندي وآسيا وإندونيسيا وأستراليا. والنينو تيار مائي دافئ يتحرك شرقًا في المحيط الهادئ المداري بحركة متراجعة غير عادية، ويستغرق وصوله حوالي ثلاثة أشهر مقتربًا من سواحل الإكوادور وبيرو، ومسببا توقف تيار المياه البارد وحركات التقلب الرأسي السائدة عمومًا هناك. والنينو ظاهرة مناخية غير عادية ترافقها عملية تسخين غير طبيعية لطبقة المياه السطحية في المنطقة الشرقية من المحيط الهادئ. وقد أطلق عليها صيادو السمك في هذه المنطقة اسم «الطفل المسيح» لحدوثها الشائع في فصل الشتاء في تزامن مع أعياد الميلاد, كما يطلق عليها «الطفل المذكر» تمييزًا لها عن الوجه الآخر للنينو الذي يُدعى «الطفل المؤنث» (النينا) والتي تمثل حالة غير طبيعية أخرى في المنطقة نفسها. وتمثل هذه الظاهرة بشقيها الوجه الآخر للتذبذب الجنوبي الذي يعني تأرجح نظام الضغط الجوي في المنطقة الجنوبية من المحيط الهادئ.
وهناك الانحراف الحراري، وهو التغير في درجة الحرارة بين المكان ودائرة العرض التي يقع عليها ذلك المكان، ويوجد انحرافان: انحراف حراري موجب يرتبط بوجود التيارات الدافئة في المحيطات، وانحراف حراري سالب يرتبط بوجود التيارات الباردة في المحيطات.
وقد برزت الحاجة الملحة لدراسة الظواهر الطبيعية غير العادية في الغلاف الجوي لمعرفة مدى تأثير تلك الظواهر على تغير درجات الحرارة. ومن بين تلك الظواهر، بدأ الاهتمام بظاهرة النينو المناخية التي تحدث في شرق المحيط الهادئ وبدأت تلقي بظلالها بشكل كبير على عناصر المناخ، بحيث توسع الباحثون في دراستها منذ التسعينيات لتشمل دوائر العرض الجغرافية الوسطى، إذ ثبت نتيجة الدراسات الموسعة والمكثفة أن نظرية التأثير عن بُعد من خصائص ظاهرتي النينو والتذبذب الجنوبي.
وهاتان الظاهرتان معروفتان لعلماء المحيطات والأرصاد الجوية منذ عشرات السنين أيضا، ولكن بما أنهما تحدثان في أقل مناطق العالم المأهولة بالسكان، فقد بقيتا لأمد طويل مثار اهتمام فئة قليلة جدًا من الباحثين. وكان من المحتمل أن تبقى هاتان الظاهرتان غير معروفتين لولا تكرار حدوثها بعنف، وما ترتب على ذلك من تأثيرات بيئية عدة. وبالرغم من أن النينو والنينا تحدثان في المنطقة نفسها، فقد حظيت النينا باهتمام أقل مقارنة بالنينو؛ وذلك لقلة تكرار حدوثها نسبيا خلال العشرين سنة الماضية من القرن العشرين، ولأن آثارها أقل حدة من آثار النينو.
ولذلك لاقت هذه الظاهرة اهتمام الباحثين، وأشاروا في دراساتهم إلى تأثير هذه الظاهرة على عناصر الطقس في مناطق عديدة من العالم؛ إذ تؤدي إلى التذبذب في درجات الحرارة، وخروجها عن معدلاتها الطبيعية المعروفة خلال السنوات التي لا تحدث فيها.
وظاهرة النينو ليست من الظواهر الجوية الحديثة، فقد دلت الدراسات على أنها موجودة منذ مئات السنين؛ حيث أدت ملاحظة الغطاءات الجليدية وطبقاتها فوق جبال الإنديز، واتساع مستعمرات المرجان ونموها في البحار الدافئة، إلى التأكد من أن تاريخها يرجع إلى أكثر من 1500 سنة. وكان أول تسجيل موثق لها في القرن الخامس عشر، في بداية اكتشاف المستعمرين الإسبان، المستكشف جيرو نيمو بنزوتي، خلال الفترة 1547-1550 لأمريكا الجنوبية.
ولكن... ما الفرق بين ظاهرتي «النينو» و«الناو»؟ يعتقد علماء المناخ والأرصاد الجوية، المختصون بدراسة الأحوال المناخية في المحيط الأطلسي، أن هناك ظاهرة مماثلة للنينو تحدث في المحيط وأخذت تزداد وضوحًا في السنوات القليلة الماضية وتُعرف بتقلبات شمال المحيط الأطلسي «ناو» وترتبط بكل التغيرات التي تحدث في المحيط، بدءًا من الأمطار التي تسقط فوق مدينة بوردو الفرنسية إلى الأعاصير الحاملة للرمال فوق الصحراء الكبرى والتي تصل إلى جزر الباهاما، وصولاً إلى سواحل جزيرة أيسلندا بثروتها السمكية. وتؤثر هذه الظاهرة أيضا على جريان البحار عند التخوم الشمالية للمحيط، كما أنها تترك بصماتها على شكل أعاصير حلزونية ضبابية تسود مناخ الجزء الشمالي من المحيط، إضافة إلى أنها تؤثر فعليا على معدلات الحرارة في أنحاء العالم كافة. وفي عام 1996، أجرى الباحث جيم هوريل Gem Horil في كولورادو بحثًا مناخيا أثبت فيه أن كل المواسم الشتوية المعتدلة التي شهدتها أوربا وآسيا ترجع أسبابها إلى ارتفاع الحرارة على كوكب الأرض والذي لعبت ظاهرة «ناو» دورًا كبيرًا فيه. وكانت النتائج كافية لكي تقوم الولايات المتحدة الأمريكية بتقديم الدعم الكامل للباحثين في مجال ظاهرة «ناو». ويُعتبر التنوع الطبيعي للمناخ إحدى المسائل المعقدة التي لم يتم إيجاد جواب شافٍ لها حتى الآن.

ابو عمر الحربي 2013-02-23 11:16 PM

ولذالك نتبين ان النينيو والنينينا لها اثر على مناخ الجزيره العربيه لانها جزء من العالم على كوكب الارض يتضرر منها بشده
ومنها الان مايحدث من تصحر واسع في الجزيره العربيه وهي تتعلق بالمناخ كما في الجو يرتبط بالمناخ البحار والمحيطات ترتبط بالمناخ ولاننسى ان عندنا الخليج العربي والبحر الاحمر وبحر العرب المصدر للرطوبه والبحر المتوسط فيه تنشئ الكتل البارده فكيف لاعلاقة الاحترار والتسخين على اجواء الجزيره العربيه بل حتى الاعاصير التي تتكون في بحر العرب لها علاقة بالتسخين النينيو

خالد العماني 2013-02-23 11:17 PM

النينو : تتصف بانتقال كتل هائلة من المياه الحارة في المحيط الاستوائي من الشرق إلى الغرب.
النينا : فتعمل العكس فهي تنشأ من اندفاع هذه المياه الساخنة نحو الشرق من المحيط الهندي وأسيا و

اندونيسيا واستراليا.

من سلبيات هذه الظاهرة ( النينا ) الموجات السيبيرية الباردة والجافة وبعض الكتل الهوائية القطبية الباردة الجافة
بينما تؤدي النينو إلى تدفئة كوكب الأرض بشكل عام

وللنينا أثار مناخية أقل حده من آثار النينو لذلك ستتعرض بعض البلدان لسلسلة من الامواج الرطبة إضافة إلى حدوث فيضانات وأمطار غزيرة ستلحق اضرار بالغه في هذه البلدان. كما سيحصل جفاف غير معهود على الجزر الاستوائية الوسطى من المحيط الهادي وشرق أفريقيا وافريقيا الشمالية وسيشمل غضب النينا ايونا الولايات المتحدة الأمريكية حيث ستتعرض لجفاف شديد ورطوبة عالية

ابو عمر الحربي 2013-02-23 11:21 PM

وانا لاانكر ان وجود عوامل اخرى مساعده على الجفاف او الامطار
لاكن نذكرها في موضع اخر ان شاء الله ونحن الان بصدد هذه الظاهره وان كانت غير مباشرة الا انها مؤثره على اجواء الجزيره العربيه لان الجزيره العربيه تقع ظمن النطاق المداري فمابالك اخي الكريم ان الدراسه الان تتوقع وصولها الى العروض الوسطى وان وصلت مانتائجها

خالد العماني 2013-02-23 11:24 PM

https://upload.wikimedia.org/wikipedi...al_impacts.gif

https://icons.wxug.com/hurricane/2011...lanina2010.png

ابو عمر الحربي 2013-02-23 11:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العماني (المشاركة 1980581)
النينو : تتصف بانتقال كتل هائلة من المياه الحارة في المحيط الاستوائي من الشرق إلى الغرب.
النينا : فتعمل العكس فهي تنشأ من اندفاع هذه المياه الساخنة نحو الشرق من المحيط الهندي وأسيا و

اندونيسيا واستراليا.

من سلبيات هذه الظاهرة ( النينا ) الموجات السيبيرية الباردة والجافة وبعض الكتل الهوائية القطبية الباردة الجافة
بينما تؤدي النينو إلى تدفئة كوكب الأرض بشكل عام

وللنينا أثار مناخية أقل حده من آثار النينو لذلك ستتعرض بعض البلدان لسلسلة من الامواج الرطبة إضافة إلى حدوث فيضانات وأمطار غزيرة ستلحق اضرار بالغه في هذه البلدان. كما سيحصل جفاف غير معهود على الجزر الاستوائية الوسطى من المحيط الهادي وشرق أفريقيا وافريقيا الشمالية وسيشمل غضب النينا ايونا الولايات المتحدة الأمريكية حيث ستتعرض لجفاف شديد ورطوبة عالية

بيض الله وجهك اخي خالد معلومة جدا مفيده

عمار بقشان 2013-02-23 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1980579)
ولذالك نتبين ان النينيو والنينينا لها اثر على مناخ الجزيره العربيه لانها جزء من العالم على كوكب الارض يتضرر منها بشده
ومنها الان مايحدث من تصحر واسع في الجزيره العربيه وهي تتعلق بالمناخ كما في الجو يرتبط بالمناخ البحار والمحيطات ترتبط بالمناخ ولاننسى ان عندنا الخليج العربي والبحر الاحمر وبحر العرب المصدر للرطوبه والبحر المتوسط فيه تنشئ الكتل البارده فكيف لاعلاقة الاحترار والتسخين على اجواء الجزيره العربيه بل حتى الاعاصير التي تتكون في بحر العرب لها علاقة بالتسخين النينيو

البحر المتوسط ينشئ الكتل الباردة !!
اخي الكتل الباردة تكون مصدرها القطب الشمالي المنخفضات العلوية والاخاديد الباردة مصدرها واحد وتنتقل مع حركة التيار النفاث والله اعلم
ثم يا استاذ خالد مادخل النينا بالسيبيري اريد جواب واضح


الساعة الآن 12:34 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010