شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   التوقعات الفلكية ( المبدئيه) لشهر رمضان30 يوم أو 29.موضوع مفتوح.. للنقاش مواضيع مدمجه ((تحديث مستمر) (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61610)

أبو وليد الشيخ 2011-08-22 11:00 PM

الله يعطيك العافيه اخوي
مع احترامي لك ولجميع الأخوان سمعنا كثير كلام رمضان 29 يوم أو رمضان 30 يوم كيف تسبقون الحدث هل تعلمون الغيب؟ أستغفر الله ولكن نحن لنا سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال(صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته،فإن غم عليكم فأكملوا العده) وهذه خلاصة الكلام ولكن أنتم الفلكيون تسبقون الحدث وكلا يقول كلامه، وأنتم تعلمون أن كل هذا خطأ وتعرفون هذا الحديث فإذا حدث ماقلتم رحتوا وتفاخرتوا وإذا حدث عكس قلتوا خطأ والإنسان مو معصوم من الخطأ ياأخوان ياأخوان والله دوشتوا العالم بعضهم يمشي ورا مثل هذا الكلام ويصدق.فياليت تتركوا مثل هذه الحاجات لوقتها. وشكرا

رحلة غروب 2011-08-22 11:03 PM

عليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

جزاك الله خير الجزاء دنيا وأخرة
والله يكتب لنا ولكم الخير وما فية ويبلغنا وأياكم رمضان على تمامه بالقبول والغفران

نزيه الحيزان 2011-08-23 12:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالمجيد (المشاركة 1374723)
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته


جزاك الله خيرا ورحم الله والديك

لي عودة بإذن الله تعالى

[align=center]
حياك الله أخي الحبيب
أبا عبد المجيد
وبارك الله فيك ورحم والدينا ووالديك
وأشكر لك مرورك
وبإنتظار عودتك أخي الكريم
ويا هلا
[/align]

بقآيآ .. حرف 2011-08-23 12:24 AM

بارك الله فيك

أخي العزيز

والله يعطيك العافيه على المجهود الرائع

بقآيآ .. حرف 2011-08-23 12:30 AM

مشكور أخي العزيز

تركي الوايلي

والشكر موصول للاستاذ

أبو عبدالمجيد

بقآيآ .. حرف 2011-08-23 12:33 AM

الله يعطيك العافيه

أخي العزيز

تركي الوايلي

نزيه الحيزان 2011-08-23 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انس احمد (المشاركة 1374725)
اذا ما شفنا الهلال بنصوم

[align=center]
بالتأكيد أخي العزيز سوف نصوم
وهذا نزولاً عند قول الحبيب المُصطفى صلى الله عليه وسلم
( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته )
ويشترط لذلك الرؤية بالعين المُجردة للهلال في السماء
بحيث يصبح اليوم التالي من رؤية الهلال
هو بداية الشهر شرعيا
أما بالنسبة للفلك فيكفي ولادة الهلال بعد طور المحاق
وغروبه بعد غروب الشمس
لتكون بداية للشهر القمري فلكيا

وهذه قراءة لمُعطيات كثيره تُبنى عليها هذه التوقعات
ومن يستطيع رؤيته يجب أن يمتلك مرصداً قادراً على رصده

[/align]

نزيه الحيزان 2011-08-23 12:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخشيبي (المشاركة 1374734)
جزاك الله خير

[align=center]
وإياكم أخي الحبيب
أشكر لك مرورك
وحياك الله


[/align]

نزيه الحيزان 2011-08-23 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السهلي (المشاركة 1374837)
أن شاء الله يكمل الشهر
وان نقص خير وبركة

[align=center]
نسأل الله لنا ولكم وللجميع الخير
والخيرة فيما إختاره الله
بارك الله فيك
وحياك الله


[/align]

نزيه الحيزان 2011-08-23 12:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وليد الشيخ (المشاركة 1374850)
الله يعطيك العافيه اخوي
مع احترامي لك ولجميع الأخوان سمعنا كثير كلام رمضان 29 يوم أو رمضان 30 يوم كيف تسبقون الحدث هل تعلمون الغيب؟ أستغفر الله ولكن نحن لنا سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال(صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته،فإن غم عليكم فأكملوا العده) وهذه خلاصة الكلام ولكن أنتم الفلكيون تسبقون الحدث وكلا يقول كلامه، وأنتم تعلمون أن كل هذا خطأ وتعرفون هذا الحديث فإذا حدث ماقلتم رحتوا وتفاخرتوا وإذا حدث عكس قلتوا خطأ والإنسان مو معصوم من الخطأ ياأخوان ياأخوان والله دوشتوا العالم بعضهم يمشي ورا مثل هذا الكلام ويصدق.فياليت تتركوا مثل هذه الحاجات لوقتها. وشكرا

[align=center]
سا محنا وسامحك الله أخي العزيز
أبا وليد
ونسأل الله أن يكتب لنا ولكم وللجميع ما فيه خيراً لنا
ويشهد الله تعالى أنني في مؤلفي هذا
وحتى أُبرىء ذمتي وضعتُ فتواً للشيخ إبن باز في مقدمته
لكي لا يُقال أن هذا النجم أو هذا النوء
هو من يجلب المطر أو البرد أو القيظ
وإن هذه الكواكب والنجوم والأنواء
ما هي إلآ مخلوقات مُسخراتٍ بأمر الله لخدمة الإنسان
وبأنها لا تُدبرُ ولا تُصرف مع الله شيئاً

ولعل في إجابتي على أحد الإخوان أعلاه قد تجدُ فيها رداً كافيا
.
.
.
أشكر لك مرورك
ولك مني أطيب الأماني بدوام التوفيق
واختلاف الرأي لا يُفسدُ للود قضيه


[/align]

هاوي بلادي 2011-08-23 02:09 AM

وعليكم السلام

جزاك الله كل خيرر

والله يكتب مافي الخير

ويعطيك الف عافية

رعد الصحاري 2011-08-23 02:41 AM

الفلكيين أعلنوا بإعلانهم الرسمي السنوي هذا اليوم بأنه إستحالة رؤية هلال شوال يوم 29 والله أعلم ...وأريد التنبيه هناك كوكب الزهره سيظهر في 29 رمضان ويكون الكوكب بـــ 3 درجات فالخوف أن الراصدين للهلال يعتقدون أنه هلال شوال ( فتقع الكارثه) .لا قدر الله

رعد الصحاري 2011-08-23 02:46 AM

تاريخ 29 رمضان هو ليلة تحري هلال شوال سيكون القمر وقت الرصد تحت الأفق ويكون كوكب الزهرة بـ 3 درجات أي أن الكوكبين سيظهران في وقت واحد وقت غروب الشمس.
وأضاف أن كوكب الزهرة سيكون أكثر لمعانا وسيكون باتجاه غرب الشمس وسوف يمنع الهلال من الظهور في هذا اليوم لهذا سيتم رمضان 30 يوما بسبب عدم ثبوت رؤية الهلال .


نص الخبر .


أتمنى مـــن الراصدين للهلال أن يكونوا على علم بالكوكب الذي سيظهر أثناء التحري ( فالبعض منهم يعقتد أنه هلال شوال ) وهو كوكب كما حدث في عام 2006

رعد الصحاري 2011-08-23 03:09 AM

معلومه جدا مهمه ( لراصدين هلال العيد )
 
فـي تاريخ 29 رمضان1432هـــ ليلة تحري هلال شوال سيكون القمر وقت الرصد تحت الأفق ويكون كوكب الزهرة بـ 3 درجات أي أن الكوكبين سيظهران في وقت واحد وقت غروب الشمس.
وسيكون كوكب الزهرة سيكون أكثر لمعانا وسيكون باتجاه غرب الشمس وسوف يمنع الهلال من الظهور في هذا اليوم لهذا سيتم رمضان 30 يوما بسبب عدم ثبوت رؤية الهلال .


نص الخبر .



أتمنى مـــن الراصدين للهلال أن يكونوا على علم بالكوكب الذي سيظهر أثناء التحري ( فالبعض منهم يعقتد أنه هلال شوال ) وهو كوكب، وفي السنوات الماضيه حدث إختلاف كبير بالرؤية وتأخر الإعلان الرسمي بسبب أن البعض رأى الكوكوب ظنـــا منه أن هلال شوال وهو في الواقع كوكب بــل أنه في سنوات مضــت تم إعلان دخول الشهر والهلال في ذلك الوقت غاب قبل الشمس ، فنرجوا من الخبراء تــنبيه الراصدين للهلال في مناطق المملكه العربيه السعوديه في ذلك اليوم عن (( الكوكوب الذي سيظهر في وقت الرؤيه)) وأنا اعلم جيدا أن هناك مناظير متطوره وتلسكوبات تستطيع أن تميز بين القمر والكوكب لكن التنبيه واجب في مثل هذا الظرف . وجزاكم الله خير الجزاء .


تركي الوايلي 2011-08-23 03:23 AM

اخوي رعد

كوكب الزهره سوف يكون فوق الشمس مباشره والقمر سوف يكون يسار الشمس

وواضح جداً ومن ناحيه اخرى من خلال التلسكوبات معروف الزهره ومعروف القمر

اي ان المشاهد حين ينظر جهة الافق الغربي من خلال التلسكوب او المناظير سوف يشاهد سطوع الزهره ولكن القمر سوف يكون معتم و لايستطيع احد ان يشاهده

والله اعلم .

https://www.m6m3.com/u/up_live/m6m3.com13140588391.png

رعد الصحاري 2011-08-23 03:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 1375073)
اخوي رعد




كوكب الزهره سوف يكون فوق الشمس مباشره والقمر سوف يكون يسار الشمس

وواضح جداً ومن ناحيه اخرى من خلال التلسكوبات معروف الزهره ومعروف القمر

اي ان المشاهد حين ينظر جهة الافق الغربي من خلال التلسكوب او المناظير سوف يشاهد سطوع الزهره ولكن القمر سوف يكون معتم و لايستطيع احد ان يشاهده

والله اعلم .





صحيح كلامك ،لكـن التنبيه واجب في مثل هذا الظرف بالذات ..فالرائي ( الغير الفلكي) والذي لا يحمل تلسكوبات متطوره لا يفرق

تركي الوايلي 2011-08-23 03:31 AM

الله اعلم

وشكرا

خالد العماني 2011-08-23 03:53 AM

اذا لابد منا الاعتماد على الله ثم على التلسكوبات والمناظير لانها نعمة وفضل من الله وتطور
مشكور اخي رعد الصحاري وبارك الله فيك وجزاك كل خير

رعد الصحاري 2011-08-23 04:33 AM

أكّد استحالة رؤيته الإثنين لغروب القمر قبل غروب الشمس أو معه

"مشروع رصد الأهلة": عيد الفطر الأربعاء باعتماد "رؤية الهلال"

سبق – الدمام: أكّد مجلس إدارة المشروع الإسلامي لـ "رصد الأهلة"، استحالة رؤية هلال العيد في معظم الدول الإسلامية يوم الإثنين 29 أغسطس؛ بسبب غروب القمر قبل غروب الشمس أو معه، ما يعني أن أول أيام عيد الفطر سيكون ــ بمشيئة الله ــ الأربعاء 31 أغسطس.

وقال المجلس في بيان، تلقت "سبق" نسخة منه، إن معظم الدول الإسلامية بدأت شهر رمضان الإثنين 01 أغسطس، وبالتالي سيتم التحري عن هلال العيد في هذه الدول الإثنين 29 أغسطس، وفي ذلك اليوم تستحيل رؤية الهلال بسبب غروب القمر قبل أو مع غروب الشمس في أجزاء واسعة من العالم، مثل شمال ووسط قارة آسيا بما في ذلك الإمارات، وقطر، والبحرين، والكويت، وشمال السعودية ووسطها، والعراق، وبلاد الشام، وشمال القارة الإفريقية.

أما ما تبقى من العالم العربي والإسلامي فإن القمر سيغيب في تلك المناطق بعد غروب الشمس ولكن بمدة قصيرة جداً لا تسمح برؤية الهلال لا بالعين المجردة ولا باستخدام التلسكوبات، وهذا يعني أنه لا يمكن رؤية الهلال بعد غروب شمس الإثنين من أي منطقة في العالم الإسلامي سواء بالعين المجردة أو باستخدام التلسكوبات.

وبناءً على ذلك من المفترض أن تكمل الدول الإسلامية (التي بدأت رمضان الإثنين) عدة رمضان ثلاثين يوما ويكون العيد الأربعاء 31 أغسطس في معظم الدول الإسلامية - بمشيئة الله -. أما بالنسبة للدول التي لا تشترط رؤية الهلال وتكتفي بغروب القمر بعد الشمس، فإن العيد فيها سيوافق الثلاثاء 30 أغسطس.

وأضافت: يمكن رؤية الهلال الإثنين بالتلسكوب من جنوب إفريقيا وأمريكا الوسطى، ويمكن رؤيته بالعين المجردة من قارة أمريكا الجنوبية فقط. وبالنسبة للدول التي بدأت شهر رمضان الثلاثاء 02 أغسطس، فمن المنتظر أن يكون العيد فيها الأربعاء 31 أغسطس، لأن رؤية الهلال ستكون واضحة مساء الثلاثاء 30 أغسطس وهو الموافق لـ 29 رمضان في هذه الدول.

وناشد المشروع الإسلامي لـ "رصد الأهلة"، المسؤولين في الدول الإسلامية التثبت الدقيق من الشهود إذا تقدموا للشهادة يوم الإثنين، فلم يثبت من خلال المعايير وسجلات أرصاد الأهلة العالمي الممتد منذ العهد البابلي وحتى يومنا هذا تسجيل رؤية للهلال سواء بالعين المجردة أو باستخدام التلسكوب في مثل هذه الظروف الموجودة في العالم الإسلامي يوم الإثنين.

ورأى أن الإعلان عن رؤيته في ذلك اليوم بمثابة إعلان للعالم أننا نمتلك في منطقتنا من بصره أقوى وأفضل من أكبر التلسكوبات العالمية، وهي بمثابة دعوة للعالم بأن يستخدموا هؤلاء الشهود بدلا من إنشاء المراصد الفلكية بملايين الدولارات وبدلا من إطلاق تلسكوب هابل في الفضاء ليستكشف المجرات والأجرام السماوية، فحتى تلسكوب هابل الفضائي لا يمكنه رؤية الهلال بعد غروب الشمس من منطقتنا العربية.

وقال: يأتي حرص المشروع على عدم قبول أي دعوى برؤية الهلال من منطقتنا يوم الإثنين حتى لا نظهر للعالم بمنظر مَن لا يحترم العلم والعقل.

وأكّد المشروع على أن القمر إذا غاب بعد الشمس بدقيقة أو دقيقتين، فإن هذا يعتبر غروباً للقمر مع الشمس، لأن قرص القمر يحتاج إلى دقيقتين وعشرين ثانية كمعدل ليغرب عن الأفق، بمعنى أنه إذا لامست الحافة السفلى لقرص القمر الأفق وبدأت بالغروب فإن الحافة العليا لقرص القمر ستغرب بعدها بدقيقتين وعشرين ثانية، وهذا يعني أن القمر الذي يمكث دقيقتين بعد غروب الشمس، ستبدأ حافته السفلى بالغروب تحت الأفق قبل اكتمال غروب كامل قرص الشمس.

تجدر الإشارة إلى أن سلطنة عُمان التي تهتم برؤية الهلال بشكل كبير، ولا تبدأ الشهر الهجري إلا برؤية حقيقية وصحيحة للهلال، وكانت قد أعلنت بشكل رسمي السبت 20 أغسطس (20 رمضان) أنها لن تتحرّى الهلال يوم الإثنين 29 رمضان لأن الحسابات الفلكية أظهرت أن رؤية الهلال من السلطنة في ذلك اليوم مستحيلة في مناطق وغير ممكنة إطلاقا في مناطق أخرى، إذ إن القمر يغيب مع الشمس في أجزاء منها وبمدة لا تزيد على 5 دقائق في أفضل المناطق فيها، وهذه القيم كما ذكر سابقاً لا تمكن عندها رؤية الهلال إطلاقا بعد غروب الشمس بأي وسيلة كانت، وعليه أعلنت السلطنة أن الأربعاء هو يوم عيد الفطر فيها.

رعد الصحاري 2011-08-23 04:45 AM


ولعلمكم الخاص مشروع رصد الأهله أصدر بيان في الـــ2007 عن إستحالة رؤية هلال العيد في أغلب دول العالم الإسلامي وكانت الدول الخليجيه أغلبها يغيب الهلال قبل الشمس بـــ 6 إلى 8 دقائق ماعدا مكه المكرمه كانت يغيب بـدقيقه واحده فقط وتفاجئوا الخليجيون في ذلك الوقت ( ثبوت رؤية الهلال) ،وأذكر جيدا أن قناة دبي أعلنت في ذلك اليوم أن الشهر ( كامل) وبعد إعلان التلفزيون السعودي ثبوت الرؤية ..أعادت الإعلان مجددا بأنه ثبتت الرؤية ..في هذه المره الرياض يغيب الهلال عندهم بدقيقه واحده فهل يحدث كما حدث بـــ 2007 ؟؟؟؟

الله أعلـــــــــــم

ولد جده 2011-08-23 05:12 AM

السلام عليكم

حسب ماوضعه الغالي عبدالله العيدي

مدن ابها وجازان ونجران هي الانسب للرؤيه


اتوقع سوف نكمل 30 رمضان بحول الله وقوته

لانه هذه المدن الثلاث اتوقع سماءها مليئه بالغيوم في هذه الفتره وايضا المرتفعات الغربيه قد لاتخلو من السحب

والقطاع الغربي عامه وخاصه الساحل من جازان الى ضبا هو اخر غروب للشمس في المملكه

وجهه نظري

أبا محمد 2011-08-23 06:52 AM

وفقك الله كلام جميل وممتع

رعد الصحاري 2011-08-23 07:25 AM

https://www.m5zn.com/uploads2/2011/8/...53danjzvo1.jpg

توضيح هام جدا : تعتبر الجهه المخولة والوحيدة للاعلان الرسمي لبداية الاشهر القمرية في المملكة العربية السعودية هي - المحكمة العليا فقط - وما يطرح من قبل مجموعه تحري الاهلة ( تحري ) هو للفائدة العامه وليس ( اعلان) او تحديد لبداية الشهر لذا جرى التنوية .

تحري غرة شهر شوال 1431 هجرية.

موقع التحري : مدينة مكة المكرمة
الموقع الـجغرافي ( خط العرض : 21.25 شمال - خط الطول 39.49 شرق )
جهة التحري : الجمعية الفلكية بجدة

ضمن مـجموعه تـحري الأهلة ( تـحري)

* يوم الاثنين 29 رمضان 1432 هجرية - الموافق 29 أغسطس2011 ( حسب تقويم أم القرى)
1 - بمشيئة الله تعالى يقترن القمر فلكيا " المحاق " عند الساعة 6:04:05 صباحا
2 - تغرب الشمس عند الساعة 6:41 مساء ( قبل غروب القمر)
3 - بعد غروب الشمس يكون القمر مرتفعا فوق الأفق بمقدار ( 0 درجة و 18 دقيقة و 65 ثانية) وزاوية سمت 271 درجة .
4 - مقدار البعد الزاوي بين الشمس والقمر " الاستطالة " 8 درجات
5 - مقدار إضاءة سطح القمر 0.6% من إضاءة البدر المكتمل
6 - يغرب القمر عند الساعة 6:44 مساء ( بعد غروب الشمس)
النتيجة وفق المعايير الفلكية : القمر عند غروب الشمس سيكون منخفضا جدا نحو الأفق الغربي ويغرب بعد غروب الشمس من سماء مكة المكرمة بثلاث دقائق. ووفق الخصائص الفلكية السابقة فان رؤية القمر بالعين المجردة او التلسكوب ستكون غير ممكنه حسب افق مكة المكرمة

* يوم الثلاثاء الموافق 30 أغسطس 2011 ( حسب تقويم أم القرى)
1 - تغرب الشمس عند الساعة 6:40 مساء ( قبل غروب القمر)
2 - بعد غروب الشمس يكون القمر مرتفعا فوق الأفق بمقدار 9 درجات وزاوية سمت 261 درجة
3 - مقدار البعد الزاوي بين الشمس والقمر " الاستطالة " 21 درجه
4 - مقدار إضاءة سطح القمر 3.5 % من إضاءة البدر المكتمل
5 - يغرب الهلال عند الساعة 7:28 مساء
النتيجة وفق المعايير الفلكية : رؤية الهلال بالعين المجردة تكون في غاية السهولة للجميع



توضيح هام جدا : بالنسبة للمدن السعودية التي تظهر في الجدول التالي فان رؤية القمر لن تكون ممكنه بالعين المجردة او حتى التلسكوب



الجمعيه الفلكيه بجده

رعد الصحاري 2011-08-23 07:28 AM


ثلاث مناطق سيكون مكث الهلال فيها أطول مقارنه بالمناطق الأخرى ..

بريده

الدمام

الرياض

رعد الصحاري 2011-08-23 07:50 AM



بس أستغرب فلكيين ( ودراستهم واحده) ومعطياتهم أيضا واحده ويختلفون بدخول الشهر من عدمه ! ! !

أبو وليد الشيخ 2011-08-23 10:14 AM

‏،،،،،،،،،،،،،‏‎‏

أبو وليد الشيخ 2011-08-23 10:15 AM

‎الله يعطيك العافيه اخوي نزيه الحيزان ونعتذر لك ولجميع الأخوان لما بدر منا
والله يكتب مافيه الخير‎

عبدالله العيدي 2011-08-23 10:54 AM

أعلنت سلطنة عمان اليوم أن يوم الأربعاء 31 أغسطس هو أول أيام عيد الفطر المبارك.وبرر بيان أصدرته وزارة الأوقاف والشئون الدينية في عمان تحديد بداية العيد دون الاعتماد على الرؤية بقولها إن "مغيب الهلال يوم 29 رمضان سيكون مقترنا بمغيب الشمس".

وأضاف البيان أنه "نظرا لما أثبته علم الفلك من تأكيد اقتران مغيب هلال شهر شوال يوم التاسع والعشرين من رمضان لعام 1432هـ مع الشمس في أغلب مناطق السلطنة وبعدها بأربع دقائق في بعضها الآخر واستحالة رؤيته ذلك اليوم وعملا بما استقر عليه العلم من عدم قبول البلاغات لمناقضتها الواقع والعلم حينما تنفي حقائق العلم إمكانية الرؤية بشكل قاطع تعلن اللجنة أن يوم الثلاثاء 30 أغسطس 2011 هو اليوم الثلاثين المتمم لشهر رمضان المبارك،وسيكون يوم الأربعاء 31 أغسطس 2011 هو غرة شهر شوال أول أيام عيد الفطر السعيد إن شاء الله تعالى".يذكر أن هذه المرة الثانية التي تعلن فيه سلطنة عمان موعد عيد الفطر بدون تحري رؤية الهلال.وتستأنس عُمان بعلم الفلك في رؤية الأهلة،وتعتمد عليه بشكل قاطع في حالة نفي الرؤية وليس في حالة إثباتها.

رعد الصحاري 2011-08-23 11:20 AM

غياب القمر في توقيتين مختلفين في السعودية يُبقي احتمال العيد الثلاثاء وارداً

« رصد الأهلّة »: لا تحرّي لهلال شوال الإثنين



https://cdn-wac.emaratalyoum.com/polo...3182901308.jpg


جريدة الأمارات اليوم - أبوظبي


أفاد رئيس المشروع الإسلامي لرصد الأهلة في الدولة، محمد شوكت عودة، لـ«الإمارات اليوم»، بأن الحسابات الفلكية تشير إلى أن عيد الفطر المبارك لهذا العام سيكون يوم الأربعاء الموافق 31 أغسطس في معظم الدول الإسلامية، لكنه لفت إلى احتمال حدوث اختلاف في بعض الدول، ناتج عن غروب القمر في توقيتين مختلفين في البلد الواحد، من بينها المملكة العربية السعودية. في حين أعلن في الإمارات أن عطلة عيد الفطر ستبدأ الأحد المقبل 28 من أغسطس، للعاملين في الوزارات والدوائر الحكومية، أما عطلة العاملين في القطاع الخاص فتكون يومي الأول والثاني من شهر شوال.

وتفصيلاً، قال شوكت إن «المشروع الإسلامي لرصد الأهلة في الدولة لن يدعو إلى تحري رؤية الهلال في المنطقة الإثنين المقبل (29 من رمضان)، حرصاً على ألا نظهر للعالم بمظهر من لا يحترم العلم والعقل»، وأكد أن «هذا الموقف سببه عدم إمكانية رؤية الهلال في ذلك اليوم، وفقاً للحسابات الفلكية، بسبب تزامن غروب الهلال مع غياب الشمس»، موضحاً أن «القمر سيغيب قبل غروب الشمس بمعدل زمني (من دقيقتين إلى أربع دقائق)، الأمر الذي يستحيل معه إثبات رؤية الهلال بعد غروب الشمس». ولفت إلى أن «بعض الدول ستشهد توقيتين مختلفين لغروب الهلال، من بينها المملكة العربية السعودية، ما يجعل احتمال أن يكون عيد الفطر فيها يوم الثلاثاء وليس الأربعاء أمراً وارداً».

وأوضح أن «غروب القمر في النصف الشمالي من المملكة سيحدث قبل غروب الشمس بأربع دقائق، في حين يغرب في النصف الجنوبي منها بعد غروب الشمس في وقت يراوح بين دقيقتين وأربع دقائق». وتابع: «إذا أفاد شهود عيان في القسم الجنوبي بأنهم شاهدوا الهلال مساء يوم الثلاثاء، فقد يؤخذ بروايتهم، لأن القمر يكون موجوداً بالفعل من الناحية الفلكية، وإن كانت رؤيته بالعين المجردة أمراً غاية في الصعوبة، وعليه فقد يكون الثلاثاء الموافق 30 من الشهر الجاري أول أيام عيد الفطر في السعودية وفي بعض الدول العربية».

وأضاف عودة أن «معظم الدول الإسلامية اعتمدت بداية واحدة لشهر رمضان وهي الإثنين، الأول من أغسطس، الأمر الذي يعني أن تحري هلال العيد ينبغي أن يكون الإثنين (29 من الشهر نفسه)، لكنه أشار إلى استحالة رؤية الهلال في ذلك اليوم، بسبب غروب القمر قبل أو أثناء غروب الشمس، في أجزاء واسعة من العالم».

يشار إلى أن الدول العربية والإسلامية اتفقت هذا العام على غرة شهر رمضان، وهو أمر لا يتكرر كل عام، وذلك لوجود الهلال لوقت كافٍ أثناء تحري رؤيته، إلا أن الدول التي اتفقت في بدايته قد تختلف في نهايته.

وطالب عودة المسؤولين في الدول الإسلامية بالتثبت الدقيق من شهادة الشهود يوم الإثنين، وقال إن «الإعلان عن رؤية الهلال في ذلك اليوم، يعني كما لو أننا نقول للعالم إننا نمتلك في منطقتنا من لديه بصر أقوى من التليسكوبات، وندعوه إلى الاستعانة بهؤلاء الشهود بدلاً من إنشاء المراصد الفلكية التي تكلف ملايين الدولارات».

وكانت سلطنة عُمان أعلنت رسمياً يوم السبت 20 أغسطس، أنها لن تتحرى الهلال الإثنين الموافق 29 رمضان، لأن الحسابات الفلكية أظهرت أن رؤيته من السلطنة في ذلك اليوم مستحيلة في مناطق، وغير ممكنة إطلاقاً في مناطق أخرى، وعليه يكون الأربعاء هو أول أيام عيد الفطر فيها.


رعد الصحاري 2011-08-23 11:25 AM


هذه المره أعتقد أنسب مكان لترآئي الهلال في السعوديه ( منطقة القصيم )

رعد الصحاري 2011-08-23 11:55 AM


ألتقي معكم بمشيئة الله في وقت لاحق من هذه الليله

فـــي أمــــان الــلـــه

عاصفة شمسية 2011-08-23 12:05 PM

سوال للاسلاميون
شي محير كيف يعلمون الفلكيين عن حدوث خسوف وكسوف القمر والارض
ويحدد لك التاريخ والوقت بحصول هذي الظاهرة
لماذا لا نؤمن بهذا العلم عندما يحصل الوضع لرؤية هلال شهر رمضان تنكرونة
لماذا تتابعون درجات الحرارة والرطوبة والاغبرة والاحوال الجوية من ومواقعهم وتصدقون فيها وتكتبون التقارير على ضوئها
والله اعلم

امطار مكة 2011-08-23 03:19 PM

فلكيـة جده : شروط رؤية ــ هلال العيد ــ غير ممكنة ليلة التحري...
 
قالت الجمعية الفلكية في جدة إن القمر سيقترن فلكيا "المـحاق" لشهر شوال يوم الإثنين 29 رمضان الموافق 29 أغسطس حسب تقويم أم القرى، عند الساعة 6:04 صباحاً حسب توقيت مكة المكرّمة.

وأضافت: سيغرب القمر قبل غروب الشمس في المنطقة الشرقية ومع غروب الشمس في الوسطى وبعد غروب الشمس بفترة وجيزة جداً في المنطقتين الغربية والجنوبية، وستتراوح بين 3 و6 دقائق. وبيّنت أنه ووفقا للخصائص الفلكية لشروط الرؤية الشرعية فستكون الرؤية غير ممكنه في كافة المناطق سواء بالعين المجردة أو من خلال التلسكوب.

وبين رئيس الجمعية المهندس ماجد أبو زاهرة أن الشمس في ليلة التحري ستغرب من أفق مكة المكرمة عند الساعة 6:41 مساء، وعند ذلك التوقيت يكون القمر على ارتفاع صفر درجة و18 دقيقة و65 ثانية والزاوية بينه وبين الشمس "الاستطالة" 8 درجات إلى يسار موقع غروب الشمس بالنسبة للراصد والجزء المضاء منه 0.6 في المائة، ويمكث في سماء مكة المكرّمة 3 دقائق فقط ويغرب عند الساعة 6:44 مساء. وأضاف: بحسب الخصائص الفلكية السابقة فإن عمر الهلال ومدة مكوثه وارتفاعه وإضاءته تجعل رؤية القمر بالعين المجردة او التلسكوب غير ممكنة في مكة على الرغم من وجوده فوق الأفق بعد غروب الشمس، ويمكن تتبع حركته من خلال التلسكوبات الإلكترونية.

أما بالنسبة لبقية المناطق، فإن الحسابات الفلكية ليلة التحري تشير إلى أن القمر سيغرب بعد غروب الشمس بفترة قصيرة جداً: في المدينة المنوّرة بعد دقيقتين، الرياض بعد دقيقة واحدة، جدة بعد 4 دقائق، الطائف بعد 4 دقائق، أبها بعد 6 دقائق، جيزان بعد 6 دقائق، الباحة بعد 4 دقائق، نجران بعد 6 دقائق، الدمام بعد دقيقة واحدة، أما في بريدة فالقمر يغرب مع غروب الشمس، وهذه مدة غير كافية لرؤية الهلال.

وفي اليوم التالي الثلاثاء 30 أغسطس، فإن رؤية الهلال ستكون ممكنة باستخدام التلسكوب والمنظار وأيضا بالعين المجردة، فعند غروب الشمس في مكة المكرّمة عند الساعة 6:40 مساء يكون القمر على ارتفاع 9 درجات والزاوية بينه وبين الشمس (الاستطالة) 21 درجة ويقع إلى يسار موقع غروب الشمس بالنسبة للراصد، ويمكث في سماء مكة المكرّمة 48 دقيقة ويغرب عند الساعة 7:28 مساء. وإزاء ذلك قال أبو زاهرة إننا في المملكة سنكون من أمام خيارين، هما:

- أن تكون بداية شهر شوال يوم الثلاثاء 30 أغسطس، وهذا سيكون وفق الحساب الفلكي نظراً لغروب القمر بعد غروب الشمس دون إمكانية رؤيته سواء بالعين المجردة أو التلسكوب.

- أن تكون بداية شهر شوال يوم الأربعاء 31 أغسطس، وهذا سيكون وفق الرؤية الشرعية الصحيحة،

حيث ستكون رؤية الهلال متيسرة للجميع من خلال التلسكوب والعين المجردة.

وأوضح أبو زاهرة أن هذه حقائق علمية فلكية، تهدف إلى إيضاح طبيعة حركتَيْ الشمس والقمر وفق الحسابات الفلكية القطعية، ولا تعتبر إعلاناً أو تحديداً لبداية شهر شوال. وأضاف أن القرار الفصل والنهائي سيكون للمحكمة العليا؛ نظرا لأنها هي الجهة المخولة نظاماً بإثبات الأشهر القمرية في المملكة.


عاشق الغدير 2011-08-23 03:50 PM

السلام عليكم


طيب الأن النسبة الأكبرلأن يكون يوم العيد يوم ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الثلاثاء او الأربعاء



يارب رمضان 30 يوماً

ابو عبدالمجيد 2011-08-23 07:18 PM

من إعتمد الحساب شرطا للرؤية الشرعية للأهلة فقط إستدرك على الله ورسوله.............


https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61818

غيوم تمير 2011-08-23 08:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد الصحاري (المشاركة 1375290)
هذه المره أعتقد أنسب مكان لترآئي الهلال في السعوديه ( منطقة القصيم )

ليش حددت القصيم

طيب الرياض أو حوطة سدير

رعد الصحاري 2011-08-23 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيوم تمير (المشاركة 1375582)
ليش حددت القصيم

طيب الرياض أو حوطة سدير




نعم منطقة القصيم ومناطق جنوب المملكه للأن مدة الهلال أطول ،في مناطق مدينة الرياض يغرب الهلال ( قبل الشمس بدقيقه واحده) أي بما فيها سدير أيضا

رعد الصحاري 2011-08-23 09:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعد الرياض (المشاركة 1375418)
السلام عليكم


طيب الأن النسبة الأكبرلأن يكون يوم العيد يوم ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الثلاثاء او الأربعاء



يارب رمضان 30 يوماً




يـتبين إن شاء الله الخبر قريب ،والمشكله إن الإختلاف بين الفلكيين

عبد المجيد 2011-08-23 10:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاصفة شمسية (المشاركة 1375302)
سوال للاسلاميون
شي محير كيف يعلمون الفلكيين عن حدوث خسوف وكسوف القمر والارض
ويحدد لك التاريخ والوقت بحصول هذي الظاهرة
لماذا لا نؤمن بهذا العلم عندما يحصل الوضع لرؤية هلال شهر رمضان تنكرونة
لماذا تتابعون درجات الحرارة والرطوبة والاغبرة والاحوال الجوية من ومواقعهم وتصدقون فيها وتكتبون التقارير على ضوئها
والله اعلم

والله ياحبيبي اللي تشوف ،، ربعك الفلكيين كل يوم ناط لنا واحد ويبزع براي أحد يقول يكمل الشهر وأحد يقول ينقص الشهر ،، مابقى إلا يقولون شهر رمضان واحد وثلاثين يوم !!! كيف تبينا نعتمد عليهم وهم كذا ،،،

هذا شيء والشئ الثاني معرفة الكسوف والخسوف مالها علاقة بالهلال ورؤيته وأظن شيخ الإسلام ابن تيمية قد أشار إلى أن الكسوف والخسوف يدرك بالحساب ولكن لايعني هذا أن نجزم بوقوعه فلا نصلي الكسوف إلا بعد رؤية الشمش أو القمر كاسفين ولذا لانشرع في الصلاة إلا بعد أن نعاين الكسوف،، وأيضا ولادة الهلال قد يدرك بالحساب ولكن لانصوم ولا نفطر إلا بالرؤية ..

أما الأحوال الجوية فعلماء الطقس كلهم أجمعوا على أنها مجرد توقعات والخطأ فيها وارد والواقع شاهد على ذلك فلا قياس مع الفارق ياعزيزي

رعد الصحاري 2011-08-24 04:26 AM

فلكية جدة: تعذر رؤية هلال العيد الاثنين وجامعة المؤسس: 30 المكمل


https://www.alwatan.com.sa/Images/new...1/33ALL-12.jpg


أكدت الجمعية الفلكية بجدة تعذر رؤية هلال غرة شوال مساء الاثنين الموافق 29 رمضان، مرجعة ذلك إلى أن القمر سيكون مقترنا فلكيا مع الشمس بما يسمى بـ"المحاق"، ووفقا للخصائص الفلكية لشروط الرؤية الشرعية فإن الرؤية ستكون غير ممكنة في كافة مناطق المملكة وجميع العالم العربي سواء بالعين المجردة أو من خلال التلسكوب، وسيكون مشاهدا فقط في الأجزاء الجنوبية للقارة الأميركية من خلال التلسكوب فقط.
ووأوضح رئيس الجمعية الفلكية بجدة المهندس ماجد أبو زاهرة لـ"الوطن" أن الجمعية سترصد الهلال الثلاثاء المقبل من خلال تلسكوبين بعدستين 5 و 8 بوصة في منطقة السقالة بأبحر الشمالية، لإثبات عدم إمكانية رؤيته، مشيراً إلى أن القمر سيكون موجودا غير أن خصائصه الفلكية من حيث ارتفاعه فوق الأفق وعمر الهلال وإضاءته ومدة مكوثه التي لا تتجاوز في جدة أربع دقائق وغروبه قبل غروب الشمس في المنطقة الشرقية وغروبه مع غروب الشمس في الوسطى وبعد غروب الشمس بفترة وجيزة جدا في المنطقة الغربية والجنوبية التي ستتراوح بين 3 إلى 6 دقائق ستجعل رؤيته متعذرة.
وأشار أبو زاهرة إلى أن الشمس ستغرب في ليلة التحري من أفق مكة المكرمة عند الساعة 6:41 مساء وعند ذلك التوقيت يكون القمر على ارتفاع صفر درجة و 18 دقيقة و 65 ثانية والزاوية بينه وبين الشمس "الاستطالة" 8 درجات إلى يسار موقع غروب الشمس بالنسبة للراصد والجزء المضاء منه 0.6 في المائة، ويمكث في سماء مكة المكرمة 3 دقائق فقط ويغرب عند الساعة 6:44 مساء.
وذكر أبو زاهرة أنه بالنسبة لباقي مناطق المملكة فإن الحسابات الفلكية ليلة التحري تشير إلى أن القمر سيغرب بعد غروب الشمس بفترة قصيرة جدا .
وبين أبو زاهرة أن المملكة ستكون أمام خيارين أحدهما أن تكون بداية شهر شوال يوم الثلاثاء 30 أغسطس وهذا سيكون وفق الحساب الفلكي نظرا لغروب القمر بعد غروب الشمس بدون إمكانية رؤيته سواء بالعين المجردة أو التلسكوب، أو أن تكون بداية شهر شوال يوم الأربعاء 31 أغسطس وهذا سيكون وفق الرؤية الشرعية الصحيحة، حيث إن القرار الفصل والنهائي في هذا الموضوع سيكون في المحكمة العليا نظرا لأنها هي الجهة المخولة نظاما بإثبات الأشهر القمرية في المملكة.
إلى ذلك توافق بعض علماء الفلك في جامعة الملك عبد العزيز بجدة الجمعية على عدم إمكانية رؤية الهلال فلكيا ولا حسيا يوم الاثنين الموافق 29 من رمضان بسبب غروب الشمس قبل القمر، ومما ذكروه أن "رمضان لهذا العام، عدد أيامه بالتوقيت الفلكي وبتوقيت مكة المكرمة تسعة وعشرون يوما أي ينتهي يوم الاثنين، حيث تغرب الشمس في السادسة و41 دقيقة بتوقيت مكة المكرمة ويغرب القمر بعدها الساعة السادسة و44 دقيقة بتوقيت مكة المكرمة، فبين غروب الشمس وغروب القمر بعدها 3 دقائق" مضيفين : أنه بالرغم من غروب الشمس قبل القمر بثلاث دقائق، غير أن رؤية الهلال غير ممكنة فلكيا وعليه فيكون يوم الثلاثاء الموافق 30 /8 /2011، هو اليوم المكمل لشهر رمضان ثلاثين يوما ويكون الأربعاء هو يوم عيد الفطر وهو أول يوم من شهر شوال.


ومن جهته رفض عضو هيئة كبار العلماء الشيخ عبد الله المنيع ما صدر عن بعض المختصين في علم الفلك في جامعة الملك عبد العزيز من أن غروب الشمس قبل القمر بـ3 دقائق يوم الاثنين الموافق 29 رمضان سيجعل رؤية هلال شوال غير ممكنة فلكيا وحسيا. وقال في بيان صحفي أمس: إذا جاءنا عدلان يشهدان برؤية الهلال مساء يوم الاثنين الموافق 29 رمضان الجاري، فيجب قبول شهادتهما والعمل بمقتضاها، فقد اتفق على صحة الرؤية التوقيتان الفلكي والشرعي، مضيفا: "لا عبرة للقول بعدم إمكان الرؤية لما فيها من تقييد قدرة الله على فضله على من يشاء من عباده بقوة الإبصار".
وأشار المنيع إلى أن القول بعدم إمكانية الرؤية مع التسليم بأن الشمس غربت قبل القمر فهو محل نظر، موضحا أن الصحيح المتفق مع المقتضى الشرعي أن الفلك إذا قرر علمه أن الشمس قد غربت قبل القمر وأن القمر غرب قبلها بزمن كثير أو قليل فإذا جاءنا من يشهد برؤية الهلال بعد غروب الشمس فلا شك أن هذه الرؤية ممكنة ومنفكة عما يكذبها.
وأضاف "إذا أجريت مع الشاهد إجراءات التعديل وانضم معه في الشهادة آخر وجرى تعديله فيجب الأخذ بالشهادة لقول الرسول صلى الله عليه وسلم "صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته" وليس أمام هذه الشهادة ما يدعو لردها.
وبين أن القول بعدم إمكان الرؤية والحال ما ذكر غير صحيح، طالما أن الشمس غربت قبل القمر، لافتا إلى أن الله تعالى أعطى بعض الناس قوة إبصار يستطيعون بها متابعة الهلال مع الشمس قبلها أو بعدها، مشيرا إلى بيان المحكمة العليا عن هلال رمضان هذا العام 1432هـ، حيث جاء فيه أنه تقدم للمحكمة من شهدوا برؤية الهلال مساء يوم السبت الموافق 29/8، أمام الشمس حيث غربت الشمس بعد غروبه.

(( عكـــاظ))


الساعة الآن 10:27 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010