|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا أبا جهاد أجب على السؤال حتى لا يكون النقاش عقيما . ما الذي يضيرك إن أجبت . إذا كان لديك دليل . نحن مثلا في الأرصاد نأخذ صور الأقمار الصناعية ثم نقوم بتحليلها وتفسيرها وأخذ جميع الانطباعات عنها في صورة الأقمار الصناعية مثلا تعرف التيارات الصاعدة والتيارات الهابطة تجد انتقال الرياح الطولية من خط الاستواء باتجاه القطبين تجد الرياح العرضية تكبح جماح هذا الانتقال أو تسمح به بمشيئة الله تجد دلالات زيادة نسبة الإشعاع الشمسي المنبعث من السطوح المدارية بما يدل على هبوط الهواء فيها وابتعاد المنخفضات الجوية عنها لأن الرياح العرضية ستكون أشد من الرياح الطولية وتتوقف مضخة الرطوبة المدارية عن منطقة وتكون مناسبة لمنطقة أخرى والكثير لاحظ قمت لك بمعالجة لصورة القمر الصناعي الصادرة من nasa ليوم 22 يناير 2011 و 2012 طبعا هذه الصور الأصل ليوم 22 يناير 2011 على المنطقة المدارية من خط 20 جنوبا حتى خط 20 شمالا بالتوقيت العالمي : 09 - نهارا طبعا https://ubuntuone.com/4UAZXH55bzBn7VSQ46FzPW وهذه معالجتنا لها - معالجة جرافيكية (( شبه الجزيرة العربية وصحاري أفريقيا بين 700 و 800 )) https://ubuntuone.com/0U5VMy5nnAxW7vXBgjB1Oa :: :: وهذه صورة القمر الصناعي الأصل ليوم 22 يناير 2012 من خط 20 جنوبا حتى خط 20 شمالا بالتوقيت العالمي : 09 نهارا طبعا https://ubuntuone.com/0cuCYahDyYtLL54sp2FfpG وهذه المعالجة لها https://ubuntuone.com/739QKCZDiZf8RVkfNKIiiX الآن نأتي إلى التحليل : الكتلة الجافة شديدة جدا فوق شبه الجزيرة العربية في صورة القمر الصناعي 22 يناير 2012 وقد اختلفت عن مثيلتها في 22 يناير 2011 هناك بداية لنشاط التذبذب المداري - مادن جوليان - فوق أوقيانوسيا بعد توقف فترة من الزمن وواضح ارتفاع قيم الكتلة الرطبة هناك طبعا هل نستطيع تحويل هذه الصور إلى أرقام - داتا - أعني ! نعم ! لماذا نفعل ذلك ؟ نريد أن نستخرج متوسط صورة القمر الصناعي للفترتين . الأرقام كبيرة وهائلة جدا ولكن مع شيء من الصبر تهون بتوفيق من الله تعالى هذا رسم بياني لمتوسط الغطاء السحابي والسطوع ليوم 22 يناير للعامين 2011 و 2012 https://ubuntuone.com/1T6sqI3H300sxibBMPNWwE ما هي النتيجة التي نستخلصها من ذلك ! هبوط الهواء في المنطقة المدارية 22 يناير 2012 ملحوظ بقوة . المؤشر يرصد الكتلة الجافة فوق شبه الجزيرة العربية تختلف عن 2011 العام السابق الأسباب كثيرة بمشيئة الله من أهمها كظاهرة ديناميكية متحركة هو هبوط قيم تذبذب الفقاعة المدارية بإذن الله الفترة الماضية . طبعا هذه تسمية مني كي لا نكرر دائما : تذبذب مادن جوليان العالمين الغربيين الذين اكتشفا هذا التقلب في الرياح المدارية والأمواج المدارية . وسبب التسمية له بالفقاعة لأنه يحمل نفس شكل الفقاعة على الطبيعة . هذا تحليل يزيدنا معرفة ويزيدنا تفكرا في خلق الله بمشيئة الله . لاحظ أنني لم أذكر نجما واحدا ! كيف حالك :new12: |
اقتباس:
والتي حتى الان لم تأتي من محب الغيث الذي شد حبل المناخ القاري المتذبذب بأداة الحساب البحري فقطع الحبال كلها ولو جزء من الاجابه فإذا كانت التوقعات مصدرها من الانماط فهذه علوم اخرى لابد ان نتحدث عنها ولايجب الهروب من الموضوع بأسألة اخرى او بأي حجة كانت لأننا نريد ان نستفيد وشكرا لكم خبراءنا ويجب عرض الحوار على علماء الافتاء ليفيدونا |
اقتباس:
أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم . والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد . اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره . وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول . هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها وهو الأطلس الأوروبي ERA40 https://www.ecmwf.int/research/era/ER...ocs/index.html ومن يريد غيرها يبشر بالخير. بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا . |
اقتباس:
اي مجدول على حسب طالع كل نجم وتجده في كل مكان حتى في التقويم الهجري ولم ارى ان المشايخ علقوا عليه بعكس الحساب الحجازي الذي يسمي الحالات بالنجوم وكان الهدف منه المقارنه ولايوجد مايمنع من السوال عن طالع الثريا او العقرب او الجدي وفي مرة سال عمر--- ابن العباس رضي الله عنهما عن طلوع الثريا لانها فتره زمنيه طويله تتغير فيها اشياء كثيره من عناصر المناخ وفتره انتقاليه من وقت لوقت فهل الشتاء مثل الصيف وايضا لايمنع ان نعرض ذلك على هيئة كبار العلماء وشكرا لك مرة اخرى |
اقتباس:
لماذا دائماً حالات جدة يتطرق إليها فقط بعد إنتهاء الحالة وليس قبل الحالة هل كانت الخرائط تبين شي ما ليوم 26 يناير 2011 قبل الحالة?? |
استاذنا الخبير خالد العتيبي بماذا ترد على من يقول انه لايمكن نهائياً ان تأتي موجة برد قطبية المنشأ في شهر اغسطس ميلادي على الساحل الغربي |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
مناقشه طيبه بين محللين رائعين وطيبين
الله يزودكم علم ما قصرتم |
الان يا خالد العتيبي لماذا تتهرب من الموافقة على المناظرة العلنية؟؟؟؟؟؟؟
|
اقتباس:
بارك الله فيك أستاذي الكريم .. هذه القصة لا سند لها . وهي موجودة بصور متعددة وهو قد سأل العباس . أما ابن عباس فقد قيل عنه أقوال لم تثبت في الصحاح . وسأضع لك أخي العزيز ما تريد عنها بعون الله . عمر رضي الله عنه أمر بالتوقف عن الأخذ بالنجوم في السؤال عن مواسم المطر . وكان سؤاله رضي الله عنه لا يحمل إجازة أصلا لربط النجم بالمطر . كما هو موجود حاليا في الصحف وفي التقاويم سنذكر الأحاديث بأسانيدها خصوصا الصحاح منها . |
اقتباس:
وما أجمل من هذه المناظرة العلنية هنا :new12:.. من لا يستطيع أن يناظر وهو في الموقع هنا فلن يستطيع أن يناظر أحدا في أي مكان . هذا تهرب . أبو جهاد عفى الله عنا وعنه تعلق هنا .. يريد أن يعطينا محاضرة نريد محاضرته هنا بكلامه و بما معه من نجوم !! أنا أريد منه يوضح لي لماذا تناقص تسارع الكرة الأرضية في الفترة الأخيرة أريد رسما بيانيا ولماذا ؟ ولا أقول : سأضع الرسم البياني بنفسي .. نستفيد ونفيد :bye1: |
اقتباس:
التعصب ليس لشخص التعصب للتجرؤ على الفتيا بدون علم |
اقتباس:
نعم كلامك صحيح .. لكنني أرجو أن تتمعن في كلام محمد صلى الله عليه وآله وسلم ولا تتعصب لي أو لأي أحد آخر : قال صلى الله عليه وآله وسلم : (( أخاف على أمتي تكذيبا بالقدر وإيماناً بالنجوم )) وقال صلى الله عليه وآله وسلم : (( من اقتبس شعبة من النجوم فقد اقتبس شعبة من السحر زاد ما زاد )) أخي الكريم حينما تضع أمام النجم أنه : خلفة أو ضربة أو مروع أو فاسد أو سيل أو نمط أو حالة جوية أو زرع فإنك تربط النجم بحدث على الأرض يحدث . من تعريف التنجيم : ( قيل : هو ما يدعيه أهل التنجيم من علم الكوائن والحوادث التي لم تقع ، وستقع في مستقبل الزمان ، كأوقات هبوب الرياح ومجيء المطر وظهور الحر والبرد ، وتغير الأسعار ، فيدعون معرفتها بسير الكواكب في مجاريها واجتماعها وافتراقها ، ويدعون أن لها تأثيراً في السفليات ، وأنها تجري على قضايا موجباتها 0 وسمي بذلك لأنهم يعتمدون على النجوم ، وينظرون في سيرها ويتخرصون بقولهم : إن طلوع نجم كذا فيه نحس يحصل منه آفات أو زلازل أو أمراض ومصائب ، وإن مغيب نجم كذا يسبب كذا وكذا ، وإن نجم كذا نجم سعد وخير بما يحصل فيه من الخيرات والبركات ، وكثرة الأرزاق ورغد العيش ، وإذا قدر إصابتهم في بعض الأحيان فإنه باب مصادفة لما تخرصوه ، ولهذا يقع الخلف لما قالوه كثيراً ) يا أخي كل شيء في المستقبل يُخبر عنه يسمى : تنبؤ توقع forecasting هبوب الرياح والحرارة وغيرها .. نحن في الأرصاد نؤمن بأنها كل عام تختلف عن العام الآخر . ولا يمكن ضبط ذلك لأننا نعيش في أرض لا يعلم بحالها إلا الله تعالى . قال عمر رضي الله تعالى عنه : ( تعلموا من النجوم ما تعرفون به القبلـة والطريق ثم أمسكوا) لماذا قال ذلك وهو رضي الله عنه يعلم التنجيم وأثره .. لأنه استدل بقوله تعالى : ( وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُم النُّجُومَ لِتَهْتَدُوا بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ ) أعطني آية تقول بأن ربط النجم بالأمطار جائز أعطني حديثا واحدا عن محمد صلى الله عليه وآله وسلم أن ربط المطر بالنجم جائز . لن تجد .. أتدري لماذا ؟ لأنه لا تعارض بين القرآن وبين ما أتى به النبي الكريم . هل تريد أن أزيد لك لأجلو ما على قلبك فإني والله أحب لك الخير ولو أرضى لك غير ذلك لتركتك دون أمر بمعروف أو نهي عن منكر . يا أخي أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه لا تقل لي محب الغيث أو غيره كائنا من كان . يكفيك شرفا أن تمسك اقتداء بخليفة رسول الله عليه الصلاة والسلام . |
أمثلة ما هو ردنا على هذا المتنبئ : فلكي مغربي ماذا يقول يا ترى ؟ هل كلامه جائز بناء على الحسابات العامية الشعبية النجمية . كل نجم يفصّل عليه حالة مناخية أو مظهر من مظاهر الطقس سواء حسابا حجازيا أو غير حجازي .. جميع الحسابات في منطقة الشرق الأوسط وغيرها من الحسابات جميعها تربط النجم بأحداث على الأرض ولا ينفع القائل قوله : بمشيئة الله . لأنه لو سرق السارق وقال : سرقت بمشيئة الله ، ما أغناه عن أن يقام عليه حكم الله . السنة السهيلية عند فلكيي الخليج العربي عموما .. الحساب الحجازي أي حساب آخر جميعها لا تجوز لأنها تربط النجم بأحداث الأرض . وإذا كانت جائزة فما هو قولنا لهذا الفلكي القادم في الرد التالي : كلها تخرج من بوتقة واحدة |
السلام عليكم ورحمة الله
اخي خالد العتيبي الانماط لاتتعارض مع العلم الحديث سبحان الله نحن نتعلم العلم الحديث ونهتم بالانماط ما الضير في ذلك فما دامت لاتخالف التعاليم الاسلامية فلنا الحق في متابعتها وهي ضرورية بس لاحظ اقصد ضرورية في معرفة وقت زمن موعد حقبة وليس تأثيرا فالنجوم اصلا لاتؤثر على الطقس اطلاقا ماعدا الشمس لذلك نحن نتابع الانماط فترة زمنية وليس تأثيرا اخوي خالد هذه الجملة السابقة اتمنى منك ان تعيد قرأتها عدة مرات حتى لاتدخل معي في أشكالية الاخ محب الغيث ما شاء الله تبارك الله علية جمع العلم الحديث المتطور مع الانماط وهذا ما يجب ان يتبعه كل دارس للطقس والمناخ واخونا محب الغيث في رايي الشخصي يعتبر مدرسة في علم المناخ فبدل ان نشكرة نأنبه سبحان الله قال تعالى: {هل جزاء الإحسان إلا الإحسان} اتمنى من كل محب للخير ان يشكر خبيرنا محب الغيث فهذا أقل شيء نقدمه له بعد الدعاء فبارك الله في علمة ورزقه من حيث لايحتسب هذا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين |
تقول الصحافة عنه في لقاء : والفلكي الخطابي : لا يدعي الغيب بل ينسبه إلى الله سبحانه وتعالى، ويصدر توقعاته بناءا على قواعد حسابية وخرائط فلكية ما يجعل أغلب توقعاته تصادف التحقق وتشغل تنبؤاته المستقبلية حيزا واسعا من فكر بعض رجال السياسة والدين والعلم وعامة الشعوب العربية والغربية وعلى رأسها أمريكا وبريطانيا وإسرائيل. طبعا هذا الفلكي أفاك لكن التطبيل والجهل سمة من سمات الإعلام العربي عموما . لاحظوا ما قال : هناك كوكب معروف من بين مجموعة الكواكب اسمه زحل سيقابل مدار الأرض، وسيؤدي إلى مجموعة من التغيرات والكوارث والانقلابات التي ستقع هذه السنة. هذا عنده سبب رئيسي لتوقعاته التالية .. طبعا هو يحدد كل منطقة ويضع عليها توقعات .. لا حظوا ما قال : دول الخليج : ستتعرض لكوارث بيئية ومهددة من قبل إيران، اقتصاديا نحو الأفضل. دول شرق آسيا : حركات دينية متشددة، قمع وكوارث بيئية وفيضانات أتدرون ماذا قال عن القذافي ! انظروا كيف خيبه الله : نعيش سنة الفارة الأرضية : الليبي معمر القذافي نجم هذا العام. طبعا توقعاته تلك لعام 2011 مات القذافي ولم يعد نجما . أفتوني الآن هل عمل هذا الرجل صحيح أم باطل .. أعملوا دلائل الشرع لتنشط العقول ثم انطقوا بالحق . هو يدعي بقوله : بمشيئة الله ونسبة ما يحدث لله وربط الكوكب بحادثة أرضية . ما حكمه ؟ إذا صح توقيتنا للمطر بالنجم فحتما سيصح توقيت ذلك الفلكي المعتوه للفيضانات بكوكب زحل سيكون صحيحا شرعا لأنها بوتقة واحدة لابد أن ترفض كلها لأنه لا حق فيها . https://assawsana.com/portal/newsshow.aspx?id=39575 المناخ : يتغير ويتذبذب ويتقدم ويتراجع وعلمه لله تعالى أولا وآخرا . وحينما ترصده في نقطة تجده تغير في نقطة أخرى لأنه متغير شاء الله له ذلك فكيف يربط نجم ثابت بمناخ متغير .. تمعنوا في : climate change ولماذا حدد بدء التنجيم عند بابل قبيل الميلاد بـ 3 آلاف سنة . طبقا للأحافير كان موافقا للجفاف الذي أصابهم فاعتقدوا أن للنجوم والكواكب أثرا عليهم ونحن مسنا الجفاف كما مسهم . يقول إدوارد لورينز عالم من علماء الرياضيات والأرصاد وصاحب مبادرة نماذج الإنسامبل : هل للأرص طقسا أصلا !! .. هل يملك الطقس في الكرة الأرضية معدلا وسطيا على المدى البعيد . نريد مسلما يقول هذا الكلام بدلا من الغرب . |
اقتباس:
خلفة النصير علم !!!! هداك الله وغفر لي ولك ولأخينا هنا . يا أخي هذه تسمى : علم الأساطير : Mythology أنماط .. أنماط .. أنماط .. لا يوجد نمط يوجد نجم يخرج تهب فيه رياح تحصل فيه أمطار هذا حساب محب الغيث .. لم أجد خريطة علمية في هذا الموضوع . الحساب الحجازي لا يصل إلى طبقة الستراتوسفير ولا ينتقل إلى كل مناطق العالم .. قياس شعبي محدود .. لماذا تكلفون الأجداد أكبر من طاقتهم . أبو جهاد جمع العلم الحديث المتطور مع الأنماط طيب لماذا لا يجيب على تساؤلاتي. ولماذا يسمي النمط بخلفة النجم !!! أنا الآن سأقتبس ردا من ردود الأخ الكريم أبو جهاد خصوصا رد من ردوده العلمية الموجودة في هذا الموضوع لأنه أشكل علي أحدها . لأستفيد مثلك أخي عبد الله الخالدي |
ارجو منكم احبتي في الله عدم الخروج عن مسار الموضوع فنحن نريد الفائدة المرجوه منه و ليس التشاجر حول قضية تم اعادتها تكرار و مرارا و لم يخرج احد منها بالفائدة فكلا متمسك برايه فلا تتعبوا انفسكم بالشرح و الدروس و التفصيل فالتحيز سيكون عنوان القضيه ارجوا منكم التوقف و انكم تقومون بمناظره شخص لشخص و ليس مجموعه لمجموعه لاننا نرى تدخلات في الحديث ليس لها علاقة بالقضية فجزاكم الله خيرا
|
اقتباس:
أستاذنا الكريم أبو جهاد : ما المقصود بـ حفظ الطاقة . كإجابة علمية لأنها أشكلت علي هنا . يا ليت تستعجل يا أبو جهاد حتى يكون النقاش مفيدا لنا لأنك تأخرت كثيرا علينا . بعيدا عن الحساب أيا كان نوعه .. أرجو توضيح هذه الجملة : حفظ الطاقة . وحبذا الخريطة الخاصة بها إن أمكن موفق خير |
أتمنى أن يستمر هذا النقاش لكن في موضوع مغلق حتى لايتشتت النقاش
|
اقتباس:
ردي بالون الاحمر |
تحذير:
نأمل من الاخوه الكرام احترام النقاش والتحاور وعدم استخدام اساليب خارجه عن الذوق والاحترام والابتعاد عن الكلمات المثيره والتى لاتخدم الموضوع .. شاكرين ومقدرين تجاوبكم |
بارك الله فيك يا خالد انت تحمل سله من الشبهات التي لم يقل بها اي انسان طلبت منك مناظرة علميه وراسلتك الاداره بأن تكون في موضوع مستقل وبأسلوب حواري وليس قفز وتنقل بصور عشوائيه وانت لازلت تهرب ان كنت تملك العلم فلا تبتعد عن المناظره ولا تنسى نضيف لك طامتين الاولى جميع الحسابات في الشرق الاوسط ليست بعلم والثانيه ان التوقيت لظواهر الجويه بالسنه النجميه اساطير وانا اقول ان كنت تحمل علم وواثق بنفسك ادعوك الى مناظره علميه في علم الارصاد الجويه قديما وحديثا وعلاقته بالحسابات النجميه مع بيان الاحكام الشرعيه في هذا الجانب هل هناك صعوبه عليك وعندها جيب كل الخرائط والرسومات البيانيه واذا استطعت ان تخرجها عن النمط العام للانظمه المناخيه اعترف لك امام الملأ حينها للمعلويه ما كتبت الذي عندي ولم ابدأ بعد واذا اردت ان نبدأ وافق على المناظره وياليت تكون مرئيه وعامه لانها تبين الحقائق بصوره لا ينفع معها الروغان عجل علينا لكي تكون في اقرب فرصه تراني جاد واريد منفعة الناس |
اقتباس:
الإستدلال بالنجوم على فترة أو زمن لأنها ثابتة أبو جهاد اذا كتب قال مثلا : حالة فترة النطح البطن الثاني في الثلث الأخير من نوفمبر لاحظ التوقيت بالشهر الميلادي بارك الله فيك لا تتهم رجلا درس على ابن عثيمين هو أعلم مني ومنك بالحكم الغريب أنك مصر أنّ التوقيت للحالة بالنجم محرم انتهينا من جواز التوقيت حدوث حاله بطلوع نجم كذا نرجو أن يكون النقاش في علم المناخ وأنتم أخوة نسأل الله أن يجمعنا وإياكم على سرر متقابلين |
حتى الان محب الغيث يبدو انه يتهرب من الحوار لا اعلم لماذا
وحتى اخر سوال لم يجب عليه وهذا اقتباس للمشاركة اقتباس:
وهذا سوال الخبير خالد العتيبي اقتباس:
|
اقتباس:
ونسيت قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار )) ومن قال اننا انتهينا هل افتيتنا جزاك الله خير يا اخي الكريم لابد ان يطلع على هذا الموضوع المشايخ اهل العلم ويفتون فهناك من هم اهل للإفتاء مكلفون من حكومتنا الغاليه |
اقتباس:
[align=center]بارك الله فيك يقولون حط الكاوي عند المكتوي والميه تكذب الغطاس القضيه موافقه على مناظره علميه تحت المحاور المذكوره سابقا وسوف تجد جميع الاجوبه ومئات الاسئله التي تظهر الحقائق هل تظن انا بعيدين عن علم الرصد الجوي الحديث اذا كنت تظن ذلك فاليقبل خالد بالمناظره لكي يتضح للجميع اني بعيد عن علم الرصد الحديث وانا اقول من يحمل العلم يقبل بالمناظره ومن لايحمله لن يقبلها واما الذي يدور هنا فهو جهل مطلق تقول لي هذا كلام غير صحيح اقول بالمناظره سوف ابين انه جهل مطلق او على اقل تقدير خلط شنيع وانا مستعد ارفع التغلي واعطيك العلم بشرط ان يكون مناظره بطريقه حواريه علميه مرئيه مباشره ولنعتبر هذه المناظره حديث الساعه في عالمنا العربي لانها تختص بقضايا عظام فلماذا نبخل على الناس في اعطائهم العلم وفرق بين اعطاء الناس العلم وبين الكلمات المتقاطعه انا امسك قضيه واحده المناظره ثم المناظره ثم المناظره والساعة المباركة التي اناظر فيها شخص مثل خالد لان من بعده سوف يقتنعون باقتناعة اريد المناظره علميه وتحت اشراف اكاديمين ومنهم الدكتور المسند وبأسلوب حواري لكي يتضح الحق ومن يرفض سوف يقع في حرج سواء انا او الاخ خالد انتظر رد على قبول المناظره واما العلم فيخرج حين ذاك [/align] |
اقتباس:
نعيد قول الشيخ محمد صالح المنجد يقال التكرار يعلم ,,, الشطار الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين : 1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة . 2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان : الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) . الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به . انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو ان يعذرني اخي ابو جهاد حيث ان هذه اول مشاركة لي في هذا الموضوع الطويل والشيق والاخ الغالي ابو جهاد ما عليه قصور وسوف اعلق تعليق بسيط على الحوار الدائر بين الاخ ابو جهاد والاخ الغالي خالد العتيبي حيث ان شوف الحوار وطلعت بنتيجة وهي ان كل من الاخوين غير فاهم القصد الممقصود من كلام كل منهم الاخ خالد يتكلم بالاسلوب العلمي والاخ ابو جهاد يتكلم بنمط والنمط هي ظاهرة جوية لا توجد كل عام ولكن تكون شبه سنوية وتكون لها اوقات معينة من والى وليس وقت محدد بيوم او بساعة وهذا اتى العلم الحديث ليوضحها ضمن خرائط وتحاليل علمية مبنية على حسابات سوف اعطي مثال بسيط جدا كما نعلم بالصيف في بدايته ينشط بحر العرب وتكون له فترتين لنشاط العواصف المدارية وهي في بداية الموسم وفي نهايته ومعروف وقتها من والى ولكن لا تحدث كل عام ولكن يبقى الوقت والفترة الزمنية معروفة هذا ما يقصدة ابو جهاد بالفترة الزمنية والنط الخاص بطبيعة تلك الظاهرة الجوية وهذا ما يقصدة الاخ خالد من حسابات سواء كانت رياضية او فزيائية لظاهرة مثل تلك الظواهر من تتبع الخرائط الخاصة بالرطوبة ومؤشر مادلان وجوليان وخطوط الضغط وهذا كله ينوطي ضمن علم واحد وهو علم المناخ والرصد الجوي هذا ما لدي بختصار شديد |
اقتباس:
سبحان الله .. أقول لك : قال الله و قال رسوله .. قال أحد أصحابه الأجلاء عمر رضي الله عنه تقول لي : قال محب الغيث !!! درس على يد ابن عثيمين يعني أننا لا نناقشه بالدين وبالعلم الحقيقي غير الوهمي ! ما هذا الزعم اربأ بنفسك عن هذا الفهم . أنا خالد العتيبي طالب تخرجت على يد ابن عثيمين رحمه الله تعالى ودرسنا على يده طلابا من المتوسطة حتى الجامعة والآن معلم أعلم الطلاب مادة التوحيد .. لكن لا أريد منك أن تتبعني اتبع محمدا صلى الله عليه وآله وسلم فقط لا تتبع الأهواء قل لي هل تستطيع التخلي عن محب الغيث واتباع النبي الكريم أم لا فقط ؟ يا سبحان الله . |
اقتباس:
صح لسانك خبيرنا ابو محمد و ان شاء الله نشاهد مناظرة علمية نظيفة بإشراف من د.عبدالله المسند و الخبير خالد العوض و ان شاء الله سنحصل على الفائدة المرجوة منها |
اقتباس:
الاعضاء متشتتين و لا يعلمون من هو الاصح فكلا منكم يأتي بأدلة لذلك ارى ان المناظرة ستضع حدا لوجهات النظر المتناقضة من كلا الطرفين |
اقتباس:
حبيبنا ريح الشرق هذا ما كنت اتمناه ليراه اخوي خالد اخي خالد انظر ما كتب بالون الاحمر اذن خلاص ياليت ما تناقشني في هذه المسألة لأنها حسمت وليس هناك شك في كلام شيخنا العلامة محمد المنجد |
اقتباس:
يا رجل اتق الله .. لا تستطيع إجابة سؤال واحد هنا ! سؤال واحد فقط ! يا أخي العزيز : العلم الذي تدعيه وتقول أريد أن أجابه به عشرة الآن هاته فقط ما المشكلة لماذا تتهرب :new12: ثم قضية المحاضرات التي تطرحها يا أبا جهاد علم الأرصاد في واد وهي في واد آخر بدليل : حفظ الطاقة فاتق الله فقط .. لا تشوش على الناس في التوحيد علم وفي الأرصاد وأنت لم تدرس أيا منهما . يا أخي الكريم هل هي صعبة أن تقول : أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه . يا أخي الكريم لك الشرف و لن يهبط قدرك بل سترتفع. |
اقتباس:
من قال أنّ نرد كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فقط استدلالك في غير محله يا أخي ارجع لكلام الشيخ محمد صالح المنجد ثم هات دليل يحرم الإستدلال بالنجوم على الوقت وما دامك تدرس التوحيد أكيد مرّ عليك علم التأثير وعلم التسيير |
اقتباس:
للتنبيه أخي أبو جهاد : تحدر الضغط لا يسمى قراديان . اسمه بارك الله فيك : غريدينت gradient يمكن تقصد القراديات وهي كائن حي معروف لا علاقة له بالضغط الجوي يا أبا جهاد إن كان مثل هذا الكلام موجود في محاضراتك فهذه مشكلة . هل ممكن أن تصحح لي مفهومي في القراديان ! |
تحذير:
نأمل من الاخوه الكرام احترام النقاش والتحاور وعدم استخدام اساليب خارجه عن الذوق والاحترام والابتعاد عن الكلمات المثيره والتى لاتخدم الموضوع .. شاكرين ومقدرين تجاوبكم |
اقتباس:
اقتباس:
وان تنصح اخوك المسلم بالسر برساله خاصه مثلا فالإنسان لايولد عالما بارك الله فيك فلربما التبس عليه الامر وأن تكون حليما اثناء نقاشك ودع للرجل فرصه للتحدث لكي لاتأخذ بالناس العاطفه والتعصب ومن ثم الخروج عن النص وشكرا ايضا للغالي محب الغيث ونرجوا ان يستمر الحوار بالتي هي احسن بارك الله فيكم |
ما المانع أن تكون المناظرة كتابية هنا حتى يطلع الجميع ويقرأ الجميع
وحتى من هو بطيء الفهم مثلي :a_think: يقرأ على قدر ما أعطاه الله من الفهم ويكرر حتى يفهم وش تقولون خبراءنا ؟ |
| الساعة الآن 12:16 AM |
Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010