شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   أرشيف موضوعات متابعة الخبراء والمحللين للحالات الجوية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=112)
-   -   قراءات و مبشرات لموسم مليء بالخيرات (2009 هل ستتكرر مجددا إن شاء الله) من زياد الجهني (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=74772)

عبدالرحمن حميد 2012-09-08 08:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفير الرياح (المشاركة 1797143)
اخي المبدع السفير وماذا عن العام الحالي 2012 ماهو وضع معدل الاوزون للقبة القطبية
ماهي توقعاتك
وكيف تشاهد نشاط الازوري هل تتوقع انكماشه قريباً ؟

اهلا اخي العزيز صفير الرياح
الاوزون حول القبه القطبيه بدا يرتفع تتدريجيا حول طبقات الستراتوسفير ومؤشر ايجابي باذن الله
ولي عوده بخصوص التوقعات للفترة المقبله ولعلى ابرز اهم المعطيات هي اتوقع امطار فوق المعدل الطبيعي بوجه عام للشمال الشرقي والشرقي للجزيرة العربيه ....ولي عوده بالتفصيل ان شاء الله في وقت اخر...

https://im13.gulfup.com/2012-09-08/1347124237871.png

الوبيري 2012-09-08 08:26 PM

البرودة متوقعه فوق المعدل .. في شرق و شمال شرق السعودية


أبو زيـــد 2012-09-08 08:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797116)
شكرا على مشاركتك الطيبه ونقاشك الهاادف
هذه الصوره التي وضعتها اخي العزيز ابو زيد توضح مدى تاثير تلك الموجات العلويه سوا انخفاض او ارتفاع الضغط بصوره تاثيريه مؤقته فقط على المناطق التي تؤثر فيها ...وليست دائمه وحرارة الصيف عندنا ليست مؤقته صيفا..!!! وانما شبه دائمه لثلاث شهور



أهلا وسهلا وسعيد بالنقاش مع شخص لديه معلومات قوية في المناخ


ما دام أن هناك تأثير مؤقت للمنخفض والمرتفع العلوي فهل يمكن أن نقول ليس هناك تأثير دائم فعلي للطبقات العلوية ؟

متفق معك على تأثير المنخفض الحراري الهندي على حرارة السطح ولكن لو كان له فعالية قوية على المستويات العليا

لتكوّن فوقه منخفض علوي وأصبحنا ننعم في بعض أيام أشهر الصيف بالأمطار الرعدية الغزيرة جدا لقربنا منه

وكونه منخفضا حراريا سطحيّا فتأثيره لا يعدو السطح ولا يتجاوز حدود الطبقة المنخفضة


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797116)
وأعطيك مثالا ارتفعت خلال هذا الصيف درجات الحراره الى 50 درجة في الكويت وكان المرتفع القاري العلوي متراجع كثيرا ....لماذا لن تنخفض حرارة الكويت ..>>الجواب هو تعمق منخفض حراري هندي سطحي وليس علوي...
ثانيا المنخفض الحراري يصل للطبقات العلويه وانت كاتب معلومه خطا انه لا يكون منخفض حراري علوي ..

النقطة الأولى متفق معك تماما فيها

النقطة الثانية لا يوجد شيء يمسى بالمنخفض الحراري العلوي او المرتفع الحراري العلوي

فكلمة حراري لا تطلق إلا على المنخفض الذي يكون على السطح ولا يتجاوز حدود الطبقة المنخفضة 850

وإذا وصل المنخفض لمستويات عليا يطلق عليه منخفض علوي فقط

تأكد من هذه المعلومة




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797116)
مثال اخر موجة حرارة روسيا الشهيره 2010 وهو ناتج عن كتلة اوميقا الحراريه ومصدرها صحراء شبه الجزيرة العربيه وتعمقت تلك الكتله الحراريه من مستوى 1000 الى مستوى 300 وادى الى بلوك جوي غلق على روسيا وشهدت نفس الفترة فيضانات على باكستان نتيجة للبلوك الروسي ..وكان سببه منخفض حراري عميق جدا وصل لمستوى تاريخي في كتلة الغلاف الجوي العلوي وادى الى انكسار قوي للتيار...
منخفضات بحر العرب التي تنشا نتيجة الاحترار البحري وتتعمق علويا بعد ذلك ...ومن الصعب ان يتشكل منخفضات مداريه عبر الطبقات العلويه ... وهذه امثله باختصار...

أي منخفض إذا تعمّق على السطح وانخفضت قيم ضغطه لمستويات متدنية جدا هنا يمكن أن يكون له فعالية على الطبقات العليا منه

.. راجع كيف تتحول المنخفضات المدارية والاستوائية إلى أعاصير

وكذلك بالنسبة للمرتفع فعندما تصل قيمه لمستويات عالية يظهر أثر ذلك على الطبقات العليا ..

وبالنسبة لعائق أوميقا فهو يظهر في الغلاف على طبقة 500 وما هو أعلى وليس على الطبقات المنخفضة

ولا أعتقد أن للطبقات السطحية أو المنخفضة أثر لذلك العائق ..

هل من الممكن أن يتكون هذا العائق بسبب حرارة السطح فقط ؟ تأمل ذلك جيدا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797116)
مثال توضيحي عشان التاكد من تعمق المنخفضات الحراريه ((صنع منخفض علوي حراري)) كموجة حاره على روسيا في نفس فترة فيضانات باكستان

طبقه سطحيه
https://www.agu.org/news/press/images...0-hi-res_1.jpg

طبقة 500
https://www.wwfblogs.org/climate/site...liesGlobal.jpg

أكرر عليك المعلومة .. لا يوجد شيء أسمه منخفض علوي حراري في علم المناخ

فمعنى كلمة حراري أي أنه نشأ بسبب الحرارة على السطح ولو افترضنا أنه تعمق جدا حتى الطبقات العليا فيسمى منخفض عميق يمتد من الطبقات المنخفضة إلى الطبقات العليا

راجع تكّون الأعاصية والمنخفضات الأطلسية العميقة شتاءا



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797116)
جميع طبقات التربوسفير ((1000-100hpa)) التعمق واضح جدا
https://2.bp.blogspot.com/_alCX1pMbG3...600/Globe1.jpg

طبقة 300 الجت ستريم
https://1.bp.blogspot.com/_alCX1pMbG3...600/Globe3.jpg


وناتي للمرتفع السيبيري الذي يبدا سطحيا ثم يتعمق لمستويات اعلى وهو سبب موجات الصقيع في منتطقتنا من تاثير سطحي وليس علوي...
https://im17.gulfup.com/2012-09-08/1347115848551.png

واختم نقاشي معك المنخفضات او المرتفعات السطحيه هي من تصنع الموجات العلويه

https://im30.gulfup.com/2012-09-08/1347115920251.png

وانصحك ان تقرا الواقع وليس الدراسات المعتمده على التاثير المؤقت وليس الدائم...وهذه وجهة نظري من خلال متابعتي واحترم وجهة نظرك لعلها تكون صائبه...والله تعالى اعلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797116)


المرتفعات الدائمة كالازوري له تأثير على الطبقات العليا .. ولكن السيبيري ليس له أثر لأنه مرتفع يتكون بسبب البرودة الشديدة على السطح فأحيانا يعلوه منخفضات علويّة !!

مجمل الكلام أن الطبقات العليا لها أثر أكبر من أثر السطح على ما هو أعلى منه .. وفيزيائيا الجاذبية الأرضية تعمل على ذلك فالأعلى يؤثر على الأسفل

في علم المناخ هناك تيارات النفاثة على الطبقات المرتفعة جدا 200 و 100 لها أثر فعّال على حركة المنخفضات العلوية ولا أعتقد أن ذلك يخفى عليك كمحلل جوي



سعيد جدا بالحوار معك .. تحية من الأعماق لشخصك الكريم :)

بارق الغبشه 2012-09-08 08:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797116)
شكرا على مشاركتك الطيبه ونقاشك الهاادف
هذه الصوره التي وضعتها اخي العزيز ابو زيد توضح مدى تاثير تلك الموجات العلويه سوا انخفاض او ارتفاع الضغط بصوره تاثيريه مؤقته فقط على المناطق التي تؤثر فيها ...وليست دائمه وحرارة الصيف عندنا ليست مؤقته صيفا..!!! وانما شبه دائمه لثلاث شهور

وأعطيك مثالا ارتفعت خلال هذا الصيف درجات الحراره الى 50 درجة في الكويت وكان المرتفع القاري العلوي متراجع كثيرا ....لماذا لن تنخفض حرارة الكويت ..>>الجواب هو تعمق منخفض حراري هندي سطحي وليس علوي...
ثانيا المنخفض الحراري يصل للطبقات العلويه وانت كاتب معلومه خطا انه لا يكون منخفض حراري علوي ..

أعطيك مثال ..منخفض الهندي الموسمي يصل لمستوى 500 وهو منخفض حراري على شبه القاره الهنديه
مثال اخر موجة حرارة روسيا الشهيره 2010 وهو ناتج عن كتلة اوميقا الحراريه ومصدرها صحراء شبه الجزيرة العربيه وتعمقت تلك الكتله الحراريه من مستوى 1000 الى مستوى 300 وادى الى بلوك جوي غلق على روسيا وشهدت نفس الفترة فيضانات على باكستان نتيجة للبلوك الروسي ..وكان سببه منخفض حراري عميق جدا وصل لمستوى تاريخي في كتلة الغلاف الجوي العلوي وادى الى انكسار قوي للتيار...
منخفضات بحر العرب التي تنشا نتيجة الاحترار البحري وتتعمق علويا بعد ذلك ...ومن الصعب ان يتشكل منخفضات مداريه عبر الطبقات العلويه ... وهذه امثله باختصار...

مثال توضيحي عشان التاكد من تعمق المنخفضات الحراريه ((صنع منخفض علوي حراري)) كموجة حاره على روسيا في نفس فترة فيضانات باكستان

طبقه سطحيه
https://www.agu.org/news/press/images...0-hi-res_1.jpg

طبقة 500
https://www.wwfblogs.org/climate/site...liesGlobal.jpg

جميع طبقات التربوسفير ((1000-100hpa)) التعمق واضح جدا
https://2.bp.blogspot.com/_alCX1pMbG3...600/Globe1.jpg

طبقة 300 الجت ستريم
https://1.bp.blogspot.com/_alCX1pMbG3...600/Globe3.jpg


وناتي للمرتفع السيبيري الذي يبدا سطحيا ثم يتعمق لمستويات اعلى وهو سبب موجات الصقيع في منتطقتنا من تاثير سطحي وليس علوي...
https://im17.gulfup.com/2012-09-08/1347115848551.png

واختم نقاشي معك المنخفضات او المرتفعات السطحيه هي من تصنع الموجات العلويه

https://im30.gulfup.com/2012-09-08/1347115920251.png

وانصحك ان تقرا الواقع وليس الدراسات المعتمده على التاثير المؤقت وليس الدائم...وهذه وجهة نظري من خلال متابعتي واحترم وجهة نظرك لعلها تكون صائبه...والله تعالى اعلم


منور اخي السفير والحقيقه منخفض علوي حراري هذي جديدة علي ولااضن لها مرجع علمي

طيب اذا كان المنخفض الحراري ياخذ صفة التمدد السطحي والمنخفض العلوي


يعرف بالتفاف الرياح في الطبقات العليا خاصة في 500 وتكون حركة الرياح مغلقه


الدوران فكيف عرفت ان فيه منخفض
علوي حراري ؟ وكيف لمنخفض علوي حراري ان يتفاعل مع منخفض سطحي حراري؟

افتقد عناصر مهمه وهي غياب التبريد وغياب التبادل الحراري !!

متى يكون لسطح تاثير على العلو ؟

- لايكون له تاثير على العلو الا في منخفضات سطحيه حراريه
استوائيه مغلقة الالتفاف

تنشا على المياه الحارة ويشترط وجود طاقة حرارية كامنة وحمل حرارى توفر تيار حراري صاعد نشط السرعه يستطيع ان يصل الى المستويات العليا بسرعه عاليه

وهذا التيار الحراري الصاعد العالي السرعه لايتوفر بشكل متكامل الا على المسطح المائي واما منخفضات حرارية صفتها التمدد الحراري

فلا يصل تاثيرها الى الاعلى وما هي الا ناقل لرطوبة والحرارة هذه العوامل ادت الى انخفاض قيمها السطحيه

ولو كان لها تاثير لما تمركزت المرتفعات المداريه اعلى المنخفضات الحراريه في الصيف

ايضاً المنخفض الحراري السطحي حتى لو استدارت الرياح فيه بشكل مغلق على المناطق الحارة الصحراويه لايستطيع ان يحافظ على الدوران الحركي


ولا يستطيع ان يكون له تاثير على العلو لانه بحاجة الى رياح رطبه خارج مركزه تحمل له رطوبه وبخار ماء


وهذا الدعم لا يوجد بشكل متكامل الا على المياه الساخنه كما اسلفت .

- منخفض علوي معروف ببرودة السقف وبرودة السقف عنصر اساسي لاستثارة السطح الساخن ووجدت عملية التبادل

- وجد المنخفض السطحي الحراري على المياه الساخنة وتوفرت فيه شروط الالتفاف بشكل متكامل وجد التيار الصاعد واصبح له تاثير العلو وهذا يصنف منخفض مداري عميق

وهذا التاثير لاينطبق على المنخفضات السطحيه الحراريه خارج المياه الساخنه

https://im12.gulfup.com/2012-09-08/134712433051.jpg


اخي هناك ثوابت عرفناها ولاتنطبق على الحالات الشاذة التي اغلبها تكون تكهنات او اجتهادات شخصيه

تقبل مداخلتي مع خالص شكري وتقديري

رعد بغداد 2012-09-08 08:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1796888)
افضل لمتابعة اوضاع القبه القطبيه ومدى تعمق السيبيري للمنطقه هو متابعة خرائط البقع الكتلي الحراي المقاس بالاشعه فوق البنفسجيه والعلاقه حسب الاراشيف كالتالي : ربما تختلف عن منظومة تذبذب AO وهي انخفاض القبه القطبيه يقابله جفاف مناطقنا...والعكس صحيح
ارتفاع نسبة البقع الاحتراري للغلاف الجوي فوق القطبيه القطبيه يقابله انخفاض للضغط حول القبه القطبيه وهذا دائما مايكون مميز لمنتطقتنا خصوصا بلاد الشام وتكون مصحوبه بعواصف ثلجيه على انخفاضات كبيره فوق مستوى سطح البحر.. ومن مميزاته ضعف السيبيري
اما بخصوص بقية المناطق فهي مميزه ايضا للمناطق الغربيه من المملكه وشمال غربها بوجه عام..
والعكس صحيح مع الانخفاض ..‘‘‘‘
والفرق واضح بين مناطق الارتفاع لعامي 2009 و2012
نلاحظ العام 2009 ارتفاع كبير للشمال الشرقي اما عام 2012 الحالي يشير الى ارتفاعه شمال غرب ارشيفيا زيادة واستمرارية الموجات العلويه جهة المغرب العربي خصوصا الاجزاء الغربيه منها ...والسيبيري بوجه بعام سيكون حول المعدل الى اقل من المعدل وموجات علويه ستكون جهتها سيبيريه...باذن الله هذا العام وهذا غالبا سيكون لصالح العراق وايران وجنوب شرق شبه الجزيرة العربيه ... بوجه عام ليس تفصيلي التاثير...والله تعالى اعلم


https://im17.gulfup.com/2012-09-08/1347080214501.png

https://im15.gulfup.com/2012-09-08/1347080306211.png

خبيرنا الغالي السفير حياك الله وبارك الله بجهودكم ودراساتكم التحليليه التي بالفعل اصبحت موسوعه علميه يفتخر كل عربي بها
لكن في عندي سؤال
انا افتهمت من هذه الخرائط التي قمت بالاشاره لها الى ان الواقع الميداني للموسم القادم افضل للمناطق شمال المملكه العربيه السعوديه وشمال غربها وغربها بالاضافه الى ايران والعراق
لكن اشرت قبل قليل انك تتوقع امطار على من المعدل على الوجه الشرقي للمملكه والشمال الشرقي للمملكه العربيه السعوديه
( نحن في وسط العراق بالتحديد لدينا خوف من تسيد المنخفاضات جه بحر قزوين ونزولها على شرق وشمال شرق السعوديه لئن الحاله تكون دائما تكون محصوره بمناطق معينه جنوب العراق فقط بينما وسط العراق يعاني الجفاف وهذا ماحصل العام الماضي حيث شهد وسط العراق جفاف لم يشهده منذ 62 عاما وذالك حسب تقارير رسميه
فما هيه رؤيتك لنا حسب المعطيات المتوفره لديك لئن خلال متابعتي البسيطه للطقس فان وسط العراق يـتأثر بشكل مباشر بالمنخفضات التي والامطار التي تؤثر على شمال المملكه وشمال غربها
واتمنى منكم الافاده ياغالين وان شاء الله يكون موسم خير على كل البلاد العربيه والاسلاميه
تحياتي لكم

عبدالله العيدي 2012-09-08 08:55 PM

شكرا ابا زيد شكرا ماجد العتيبي شكرا بارق الغبشه شكرا السفير
على كل ماسطرته من علم وجميل الاختلاف في بعض النقاط حتى تكتمل الصوره اكثر وتتضح معلومات ناقصه
مستمتعين ومتابعين لهذا العلم والنقاش الجميل
من خبراء عملاقه

عبدالرحمن حميد 2012-09-08 09:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيـــد (المشاركة 1797151)
أهلا وسهلا وسعيد بالنقاش مع شخص لديه معلومات قوية في المناخ


ما دام أن هناك تأثير مؤقت للمنخفض والمرتفع العلوي فهل يمكن أن نقول ليس هناك تأثير دائم فعلي للطبقات العلوية ؟

متفق معك على تأثير المنخفض الحراري الهندي على حرارة السطح ولكن لو كان له فعالية قوية على المستويات العليا

لتكوّن فوقه منخفض علوي وأصبحنا ننعم في بعض أيام أشهر الصيف بالأمطار الرعدية الغزيرة جدا لقربنا منه

وكونه منخفضا حراريا سطحيّا فتأثيره لا يعدو السطح ولا يتجاوز حدود الطبقة المنخفضة




النقطة الأولى متفق معك تماما فيها

النقطة الثانية لا يوجد شيء يمسى بالمنخفض الحراري العلوي او المرتفع الحراري العلوي

فكلمة حراري لا تطلق إلا على المنخفض الذي يكون على السطح ولا يتجاوز حدود الطبقة المنخفضة 850

وإذا وصل المنخفض لمستويات عليا يطلق عليه منخفض علوي فقط

تأكد من هذه المعلومة






أي منخفض إذا تعمّق على السطح وانخفضت قيم ضغطه لمستويات متدنية جدا هنا يمكن أن يكون له فعالية على الطبقات العليا منه

.. راجع كيف تتحول المنخفضات المدارية والاستوائية إلى أعاصير

وكذلك بالنسبة للمرتفع فعندما تصل قيمه لمستويات عالية يظهر أثر ذلك على الطبقات العليا ..

وبالنسبة لعائق أوميقا فهو يظهر في الغلاف على طبقة 500 وما هو أعلى وليس على الطبقات المنخفضة

ولا أعتقد أن للطبقات السطحية أو المنخفضة أثر لذلك العائق ..

هل من الممكن أن يتكون هذا العائق بسبب حرارة السطح فقط ؟ تأمل ذلك جيدا




أكرر عليك المعلومة .. لا يوجد شيء أسمه منخفض علوي حراري في علم المناخ

فمعنى كلمة حراري أي أنه نشأ بسبب الحرارة على السطح ولو افترضنا أنه تعمق جدا حتى الطبقات العليا فيسمى منخفض عميق يمتد من الطبقات المنخفضة إلى الطبقات العليا

راجع تكّون الأعاصية والمنخفضات الأطلسية العميقة شتاءا






المرتفعات الدائمة كالازوري له تأثير على الطبقات العليا .. ولكن السيبيري ليس له أثر لأنه مرتفع يتكون بسبب البرودة الشديدة على السطح فأحيانا يعلوه منخفضات علويّة !!

مجمل الكلام أن الطبقات العليا لها أثر أكبر من أثر السطح على ما هو أعلى منه .. وفيزيائيا الجاذبية الأرضية تعمل على ذلك فالأعلى يؤثر على الأسفل

في علم المناخ هناك تيارات النفاثة على الطبقات المرتفعة جدا 200 و 100 لها أثر فعّال على حركة المنخفضات العلوية ولا أعتقد أن ذلك يخفى عليك كمحلل جوي



سعيد جدا بالحوار معك .. تحية من الأعماق لشخصك الكريم :)

مشكورين على الاضافات والمعلومات ... اختلاف الراي لايفسد للود قضيه فمناقشتكم مصدر جديد لمعلومات نكتسبها..
تصحيح اقصد بالمنخفض الحراري العلوي هو المتعمق سطحيا للاعلى ... وليس حراري علوي
وشكرا استاذي عبدالله الحربي على الاضافه المميزة وانا ناقل لما تحاكيه الخرائط وليس من كتب المناخ او المصطلحات المناخيه ... انا وضحت لاخوي ان المنخفضات الحراريه تتعمق والخرائط تثبتها اما اذا كان ارتفاع درجة حرارة متصله من السطح حتى العلو لماذا لايسمى منخفض حراري عميق ..؟ ومعنى عميق متصل من السطح وحتى طبقات اعلى ...ويذكر ان اخر مره حدث تعمق حراري كان في عام 1880 اي قبل حوالي 130 عام ....هل ستتضعها الدراسات المناخيه او المصطلحات استاذي..؟مستحيل طبعا..

https://im25.gulfup.com/2012-09-08/1347128507321.gif

بعيدا عن ذكر المصطلحات المناخيه..... كمنخفض حراري علوي او غيره من التسميات الغير مناخيه
سؤالي استاذي اذا حدث رفع لدرجة الحراره عن طريق المستويات العلويه وليس السطحيه..فلماذا ظهرت الحراره مرتفعه على مختلف طبقات التربوسفير..؟ يعني بين 1000 الى 100 هكتوباسكال...؟؟
https://2.bp.blogspot.com/_alCX1pMbG3...600/Globe1.jpg

Al-KHUSHAIBY 2012-09-08 09:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1797162)
شكرا ابا زيد شكرا ماجد العتيبي شكرا بارق الغبشه شكرا السفير
على كل ماسطرته من علم وجميل الاختلاف في بعض النقاط حتى تكتمل الصوره اكثر وتتضح معلومات ناقصه
مستمتعين ومتابعين لهذا العلم والنقاش الجميل
من خبراء عملاقه

با الفعل يستاهلون كل خير
موضوع صار عندنا زي وجبت العشاء والغدا
كل شويه ندخله ونقراء الجديد من من خبراء البراري

بيض الله وجيههم على المتابعه

زياد الجهني 2012-09-08 10:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797145)
اهلا استاذي العزيز زياد الجهني واشكرك كثيرا ونسال الله التوفيق دوما ...
احسنت استاذي متابعته ليست بالكل للحكم على السيبيري خصوصا اختلاف الفترات
لاننا نتابع البقع الحراري بشكل يومي لمعرفة مدى زيادة او انخفاض مستوى الحراره على سيبيريا
ولعلى خرائط الاوزون تعطي نتائج اكبر واكثر دقه وعلاقته برياح شبه ثنائية السنوات كما وضحتها بالخريطه الاعلى ..
ارتفاع معدل الاوزون يقابله وجه غربي للرياح شبه ثنائية السنوات والوجه الغربي مميز لبلاد الشام والمناطق الغربيه للمملكه ..
اما انخفاض معدل الاوزون يقابله وجه شرقي للرياح شبه ثنائية السنوات وهو مميز للمنطقه الشرقيه للمملكه وجنوب شرق شبه الجزيرة العربيه وكذلك المغرب بين تونس الى المملكه المغربيه..

وهذا طلبك لعام 2010 والسلبيه في متابعة هذه الخرائط انها تصدر يوميه والتغيير فيها وارد سريعا.. مع مرور الايام

https://im29.gulfup.com/2012-09-08/1347123345181.png



شكرا على استجابتك السريعة
وبإذن الله الاوضاع مبشرة :a_threat:

كاشيرو 2012-09-08 10:10 PM

بيض الله وجهك اخوي زياد الجهني والله ادارة رائعة للموضوع
وازدان بالحضور الكبير من صفوة الخبراء

هذا الموضوع صار وجبة يومية لابد من دخولها والاستفادة
من مداخلاتكم لاعدمناكم :god:

ألف شكر لكم جميعا ولاتحرمونا هالاجواء الحوارية الممتعة
لبى قلوبكم

يازين هالجمعة تكفون على حالة وسمية قريبة يالله من فضلك :h37:

زياد الجهني 2012-09-08 10:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوبيري (المشاركة 1797148)
البرودة متوقعه فوق المعدل .. في شرق و شمال شرق السعودية



اهلا بالاخ العزيز الوبيري
نعم كم قلت متوقع دخول البرودة على بلاد الشام في وقت مبكر وكذلك المناطق الشمالية الشرقية
وواضح من النزولات المتتابعة في وقت مبكر الان


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد الجهني (المشاركة 1796783)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حبيت اكتب مشاركة خاصة اشكر فيها كل من تابع معايا الوضع . وكل خبير ايضا ادلى بمعلوماته
بصراحة عندما فتحت الموضوع لم اكن اتوقع اني ارى كل هذا الدعم
ولكن هذا الواقع والحقيقة
كانت هناك مشاركات من خبراء كثيرون اختفت مشاركتهم فترة طويلة وهم يظهرون الان ويدلون ببعض الدرر التي اسأل الله ان تتحق
المناقشات التي حصلت في الموضوع كانت جميلة لو ابتعدنا عن اسلوب الانتقاص من الشخص . لو تناقشنا لايضاح المعلومة وايصالها لصرنا افضل
هناك معلومات كثيرة ومتابعة شيقة وجميلة بإذن الله سنتابعها سويا في الفترة القادمة
واحاول بإذن الله ان انزل تحديث في القريب العاجل لكافة الظروف الجوية من اخر نشرة كانت 1 سبتمبر .
سأرى الوقت المناسب لكتابة النشرة الاخرى والمقارنة وبيان السلبيات والايجابيات
وسنحاول نتابع قيم النينو وكذلك برودة شمال الاطلسي وكذلك متابعة التيارات الدافئة شرق بحر العرب
وكذلك اشياء اخرى سأذكرها قريبا

ما دونته خلال الفترة الماضية :
1- بداية موسم الأمطار بشكل مبكر جداً بلاد الشام خلال اغسطس وكذلك ستعود مرة اخرى الاسبوع القادم بإذن الله فلو قارنا هذا بخريف 1994 لوجدنا أن هناك شبه جميل يوحي بالبشارة بإذن الله

2-اقتراب وانكسار التيارات النفاثة الغربية منذ منتصف شهر اغسطس بدليل تعرض مناطق القوقاز وشمال إيران وشرق تركيا للهطولات الغزيرة منذ وقت مبكر الذي سوف يجعل من تلك المناطق باردة خلال فصل الخريف والشتاء مما يساهم في خلق مركز ضغط عالي ينتج عنه انحدار أخاديد للجهه الجنوبية
ناحية شبه الجزيرة العربية بإذن الله



حبيت ان اضع الانماط العامة التي تتعرض لها الجزيرة العربية اغلب السنوات . وتختلف في قوتها او ضعفها او تخلفها على حسب وفرة العناصر بإذن الله
من متابعة ارشيفات السنوات الماضية خلال الاشهر اكتوبر - نوفمبر - ديسمبر وجدت ان :

1-في اكتوبر حالة قوتها من متوسطة الى شبة قوية وغالبا من بعد منتصف الشهر اي في الثلث الثاني والاخير من اكتوبر . وحا افصل في اكتوبر اكثر عند قربه وحا نشوف عدة مقارنات لسنوات ماضية وتقارير تثلج الصدر بإذن الله

2- في نوفمبر حالتين الى ثلاث حالات اثنتين قوية و واحدة تعتمد على مدى قوة الحالتين ومن الارشيف كانت ضعيفة في بعض السنوات او متخلفة

3-في ديسمبر حالتين واحده قوية والاخرى شبه قوية وقد تكون متوسطة .

لابد من متابعة كلا من :
1- احترار بحر العرب والبحر الاحمر خلال الفترة القادمة ومتوقع ازدياد الاحترار بشكل واضح
2- متابعة درجات الحرارة وارتفاعها
3- متابعة الرطوبة ومستوياتها . ايضا الضباب على السواحل
4- متابعة التبريد في الطبقات من خلال السدا المتواجد وايضا خرائط التبريد
5- متابعة نشاط الاوزوري وانكماشه والالوية له في المتابعة
6-متابعة الرياح الجنوبية وفترة نشاطها

هذه الاشياء المهمة تقريبا في المتابعة اليومية الان وخاصة فترة سبتمبر



بإذن الاوضاع مبشرة الى الان :a_ok:
وسنوافيكم بكل جديد . وكل مهم خلال الفترة القادمة
وبإذن الله ستكون متابعة جميلة وشيقة وممتعة





الشريف زيد 2012-09-08 10:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساكم الله بالخير
ونشكر الجميع على النقاش الهادف
بروق طيبه على شمال تونس والجزائر واشارة برق في الركن الشمالي الغربي لسوريا الحبيبه
والله تعالى اعلم

السلطان العاشر 2012-09-08 10:34 PM

صراحة أصبح هذا الموضوع مدرسة بنخبة من الخبراء والنقاشات العلمية المفيدة
صراحة أستقام الآن الموضوع بالمواضع المفيدة والدرر الثمينة خاصة بعد خروج بعض المعرفات التي أثارت نقاشات لا فائدة من ورائها
ومما زاد هذا الموضوع روعة هو رجعة بعض الخبراء الرائعين وعلى طليعتهم خبيرنا الكبير أبو زيد ويعلم الله أننا في شوق لرؤياهم منذ زمن أن يكونوا بيننا بعد أن أجبرتنا الظروف على الإبتعاد عن بعض المنتديات
كما أن من المفرح هو ما قاله أخونا هبوب الأزيب عن رغبة الخبير القدير أبو عايض (مدار الجدي ) الإلتحاق بهذا المنتدى والذي أسعدني سعادة لاتقل عن سعادتنا بقدوم أخونا الخبير أبو زيد وقبل ذلك وجود صاحب الموضوع والخبير الغالي والقادم بقوة زياد الجهني والذي أعطا دروسا ثمينة من مسوعته عن الطقس
ولا أنسى أن أشكر القائمين على هذا المنتدى بروعة أخلاقهم وحسن تعاملهم مع الجميع معاملة الرجال مع الرجال ولم يتعاملوا مع الأعضاء بإحتقار أوبعنصرية مقيته حتى أصبح هذا لمنتدى عرينا لخبراء الطقس ومطاردي الأمطار وبغير تلك الأخلاق ستتحول المنتديات العظيمة إلى خراب البوم فإلى الأمام يا أبو ناصر والعاقل من إعتبر بغيرة

بارق الغبشه 2012-09-08 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797192)
مشكورين على الاضافات والمعلومات ... اختلاف الراي لايفسد للود قضيه فمناقشتكم مصدر جديد لمعلومات نكتسبها..
وشكرا استاذي عبدالله الحربي على الاضافه المميزة وانا ناقل لما تحاكيه الخرائط وليس من كتب المناخ او المصطلحات المناخيه ... انا وضحت لاخوي ان المنخفضات الحراريه تتعمق والخرائط تثبتها اما اذا كان ارتفاع درجة حرارة متصله من السطح حتى العلو لماذا لايسمى منخفض حراري عميق ..؟ ومعنى عميق متصل من السطح وحتى طبقات اعلى ...ويذكر ان اخر مره حدث تعمق حراري كان في عام 1880 اي قبل حوالي 130 عام ....هل ستتضعها الدراسات المناخيه او المصطلحات استاذي عبدالله الحربي..؟مستحيل طبعا..

https://im25.gulfup.com/2012-09-08/1347128507321.gif

اما بخصوص السيبيري معروف انه لايتعدى ارتفاع 2400 متر ولكن هناك دراسه وخريطه وضعتها توضح ان هناك حالات يصل فيها تاثيرات السيبيري المتعمق لمستويات الستراتوسفير من ناحية التبريد المتعمق ابتداء من السطح حسب دراستهم...ربي اعلم

والله تعالى اعلم

اولاً كتب المناخ مرجع علمي ولانستطيع ان ننكر ما اثبتته بنظريات علميه على الواقع
ولو لا الله ثم معرفتها لما حددنا المنخفض من المرتفع .

واما بحث شخصي لم يرى النور ولم يستند الى مرجع علمي او الرجوع الى حالة شاذة لا يعرف مدى صحة حدوثها فمن الصعب ان تكون مزود للمعرفه .


الامر الاخر

معروف ان الهواء كلما صعد الى الاعلى يبرد فكيف تريد منخفض حراري في طبقات الجو العليا ! وكيف يرتفع الهواء ولايبرد

فالمستند العلمي الصحيح هو منخفض
مداري عميق متعمق من السطح الى الاعلى
بسبب الطاقة الكامنه والتيار الصاعد وهذي لا تحصل الا على المسطحات المائيه المدارية فقط .

فلا ينطبق ما يحدث على المياه المدارية مايحدث على المناطق الصحراويه


والتعمق صفة التفاف الرياح من العلو الى السطح والعكس وهي تتبع الظروف المكانيه والزميه


فان كان المصدر منخفض سطحي حراري مداري نشا على المياه الساخنه ووجدت المقومات اللازمه والتف الرياح في جميع طبقاته


يطلق عليه منخفض مداري عميق (
وصفته متعمق من السطح الاعلى ) وان لم يصل الى العلو صنف

منخفض مداري فقط لاستدارة الرياح سطحياً على المسطح المائي والسبب الاخر هي معرفة ان مثل هذه المنخفضات قابله لتطور


لان مقومات الرفع حاضرة من رطوبه اوحمل حراري او طاقة كامنه تؤمنها المياه الساخنه


وهذا ينطبق على الحالات المداريه سواء منخفضات او اعاصير و
هي مستثناه من المحافظة على الحياه خارج المياه لان مصدرها سطحي مائي

ولوكان المصدر علوي لاستمد قوته من العلو وحافظ على بقائه


وان كان منخفض علوي نشا فاعلم ان هناك تدفق هواء علوي بارد ادى الى تكونه

وبامكانه التعمق من العلو الى السطح والتاثير

عليه وهذا يعود الى مدى برودة و تعمق الهواء البارد العلوي ومدى نشاط التيار العلوي .

كاشيرو 2012-09-08 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1797235)

كما أن من المفرح هو ما قاله أخونا هبوب الأزيب عن رغبة الخبير القدير أبو عايض (مدار الجدي ) الإلتحاق بهذا المنتدى والذي أسعدني سعادة لاتقل عن سعادتنا بقدوم أخونا الخبير أبو زيد

لو صح هذا الخبر والبشارة فانك والغالي هبوب تستحقان ذبيحة بل ذبايح
على جال شعيب من شعبان المجمعة :038:
ولو جاء ابوعايض فسيجد قلوبنا مفروشة له بالورررود
فهو قامة غنية عن التعريف ومواضيعه ومتابعاته للحالات الجوية
لازالت محفورة في الاذهان والله يطول بعمره على طاعته
ويتحفنا هنا بالمزيد منها
الله يفرحك اخوي السلطان مثلما فرحتني بهذا الخبر :h37:

عبدالرحمن حميد 2012-09-08 10:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه (المشاركة 1797239)
اولاً كتب المناخ مرجع علمي ولانستطيع ان ننكر ما اثبتته بنظريات علميه على الواقع
ولو لا الله ثم معرفتها لما حددنا المنخفض من المرتفع .

واما بحث شخصي لم يرى النور ولم يستند الى مرجع علمي او الرجوع الى حالة شاذة لا يعرف مدى صحة حدوثها فمن الصعب ان تكون مزود للمعرفه .


الامر الاخر

معروف ان الهواء كلما صعد الى الاعلى يبرد فكيف تريد منخفض حراري في طبقات الجو العليا ! وكيف يرتفع الهواء ولايبرد

فالمستند العلمي الصحيح هو منخفض
مداري عميق متعمق من السطح الى الاعلى
بسبب الطاقة الكامنه والتيار الصاعد وهذي لا تحصل الا على المسطحات المائيه المدارية فقط .

فلا ينطبق ما يحدث على المياه المدارية مايحدث على المناطق الصحراويه


والتعمق صفة التفاف الرياح من العلو الى السطح والعكس وهي تتبع الظروف المكانيه والزميه


فان كان المصدر منخفض سطحي حراري مداري نشا على المياه الساخنه ووجدت المقومات اللازمه والتف الرياح في جميع طبقاته


يطلق عليه منخفض مداري عميق (
وصفته متعمق من السطح الاعلى ) وان لم يصل الى العلو صنف

منخفض مداري فقط لاستدارة الرياح سطحياً على المسطح المائي والسبب الاخر هي معرفة ان مثل هذه المنخفضات قابله لتطور


لان مقومات الرفع حاضرة من رطوبه اوحمل حراري او طاقة كامنه تؤمنها المياه الساخنه


وهذا ينطبق على الحالات المداريه سواء منخفضات او اعاصير و
هي مستثناه من المحافظة على الحياه خارج المياه لان مصدرها سطحي مائي

ولوكان المصدر علوي لاستمد قوته من العلو وحافظ على بقائه


وان كان منخفض علوي نشا فاعلم ان هناك تدفق هواء علوي بارد ادى الى تكونه

وبامكانه التعمق من العلو الى السطح والتاثير

عليه وهذا يعود الى مدى برودة و تعمق الهواء البارد العلوي ومدى نشاط التيار العلوي .

استاذي انا عدلت ردي المقتبس وكتبت بعيدا عن مصطلحات المناخ .. وشكرا على الاضافه المميزة وطبعا معلومات معروفه استاذي الغالي عبدالله الحربي وانما شدني حالة روسيا النادره لماذا الحراره مرتفعه بين السطح وحتى طبقات علويه..!!
و لماذا اظهرتها خرائط الحراره للتربوسفير ككتله حاره بين مستوى سطحي وعلوي ..!! واخر تعمق لها بعد 2010 كان في عام 1880 قبل 130 عام ..يعني مصطلحات المناخ وعلومها لم تكتب عن هذه الحاله الشاذه لانها حدثت قبل 130 عاما
وانت ذكرت لاتستند بالواقع او بحاله شاذه والخرائط الماضيه أليست ماخوذه من الواقع..؟ الا اذا كانت الخرائط غير صحيحه فهذه مصيبه في علم المناخ...اذا كان لايعترف بالحالات الشاذه>>
Alexander Frolov, head of Russia's weather service, said in a statement today, "Our ancestors haven't observed or registered a heat like that within 1,000 years...This phenomenon is absolutely unique.
رئيس ارصاد الجويه الروسيه يعبر عن موجة الحر بانها لم تحدث منذ 1000 عام وابحاث اخرى تقول انها منذ 1880م...

https://2.bp.blogspot.com/_alCX1pMbG3...600/Globe1.jpg

حــــامــــد 2012-09-08 11:00 PM

صراحة متابعة شيقة وممتعة مع الخبراء الاكفاء بعلم الطقس
والمناخ والمنقاشات والجدال العلمي
يعطيكم الف عافية على التواصل وان شاء الله نسعد عما قريب
بشوفة باقي الخبراء ليشاركونا الحديث الشيق

جبل جمدان 2012-09-08 11:10 PM

ارتفاع ملوحظ بدرجة الحراره والرطوبه هذه الليله. مقارنة بالأيام السابقه
واستمرار تكون الضباب في ساعات الصباح

وعصر هذا اليوم مشاهدة روؤس مزن محدوده الى الشرق
لعلي أجدها من مبشرات

عبقور 2012-09-08 11:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم‏↳‏
الحرارة ارتفعت من امس حيث العظمى الجمعة44واليوم الصبح الساعة 6 كانت31تقربيا واليوم ايضا الحرارة مرتفعة بس اقل من امس؛ ثم هناك سؤال هناك خريطة تسمى الحمل الحراري ماذا يقصد بها ؛ومادوره ؟ ثم ماهي الطبقات المهمة في مراقبة اي حالة جوية؛ لرياح والرطوبة

بارق الغبشه 2012-09-08 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797248)
استاذي انا عدلت ردي المقتبس وكتبت بعيدا عن مصطلحات المناخ .. وشكرا على الاضافه المميزة وطبعا معلومات معروفه استاذي الغالي عبدالله الحربي وانما شدني حالة روسيا النادره لماذا الحراره مرتفعه بين السطح وحتى طبقات علويه..!!
و لماذا اظهرتها خرائط الحراره للتربوسفير ككتله حاره بين مستوى سطحي وعلوي ..!! واخر تعمق لها بعد 2010 كان في عام 1880 قبل 130 عام ..يعني مصطلحات المناخ وعلومها لم تكتب عن هذه الحاله الشاذه لانها حدثت قبل 130 عاما
وانت ذكرت لاتستند بالواقع او بحاله شاذه والخرائط الماضيه أليست ماخوذه من الواقع..؟ الا اذا كانت الخرائط غير صحيحه فهذه مصيبه في علم المناخ...اذا كان لايعترف بالحالات الشاذه>>

https://2.bp.blogspot.com/_alCX1pMbG3...600/Globe1.jpg


اخي الغالي مشاركتي واضحه وساعيدها


( واما بحث شخصي لم يرى النور ولم يستند الى مرجع علمي او الرجوع الى حالة شاذة لا يعرف مدى صحة حدوثها فمن الصعب ان تكون مزود للمعرفه .)

وانا ذكرت لاتعتبر مزود للمعرفة فهل اترك معلومه علميه متفق عليها واذهب الى حالة نادرة وابني عليها معطيات علم متفرع واخذها مرجع استند اليه ؟

علم المناخ ينظر الى الحالات الشاذه باعادة النظر اليها ومعرفة اسبابها ولكن لا يستند اليها كمرجع
علمي لان اسباب الحدوث تحتاج الى دراسة والدراسة تحتاج الى معطيات وهذه تحتاج الى مدى بعيد


وان لم تخونني الذاكرة فانت مهتم ببحوث متغيرات المناخ لذلك لاتخفى عليك هذه الامور فانظر الى الثوابت حتى تستطيع دراسة ومعرفة الشواذ

شكراً استاذي


وائل عدنان حيدر 2012-09-08 11:39 PM

بالبداية ليسهل عليكم فهم هذا النظام ساوضح لك بعض الاسس البسيطة العلمية:
مصطلح منخفض حركي ( كما نلاحظه في المنتدى ) جاء على اساس صفة من صفات المنخفض وهو تحركه بجبهتيه ، ولكن علميا يقوم هذا النظام بتحويل الطاقة الحرارية القادمة من التكثف الى طاقة حركية تشغله وتجعله حيا .

المنخفضات الجوية هذه بشكل ادق يطلق عليها اسم " المنخفضات خارج النطاق المداري " او " المنخفضات الباروكلينيكية "

تستمد هذه المنخفضات طاقتها او شرارتها الاولى من الطاقة الكامنة العظيمة الناشئة من الفوارق الحرارية الافقية في درجات الحرارة ، لتبدا تنمو ، هذه المنخفضات الجوية لا تأخذ الشكل الافقي فحسب او لا تمتد فقط على السطح كما هو شائع بين الكثير بسبب اختلاط الامر عليهم ، وانما تاخذ شكل عمودي في النمو ايضا ، بمعنى ان هذه المنخفضات تتعمق في الطبقات العلوية من الجو فهي موجودة في السطح والطبقات المتوسطة والعلوية وتحمل جبهات باردة عميقة جدا تصل احيانا كشكل راسي الى اكثر من 3000 مترا "

ليسهل عليك فهم ذلك يجب ان تتخيل الغلاف الجوي بشكل راسي وكذلك شكل افقي ، فالمنخفضات الجوية المتوسطية او هذه الباروكلينية تتعمق بشكل راسي بشكل شديد حتى وصولها الى قمة الترابوسفير "على ارتفاع 10 -11 كم تقريبا ، اي انهما متعمقة من السطح حتى الطبقات الجوية العلوية جدا .


فمثلا المنخفض الهندي الموسمي- كشكل راسي- يمتد حتى 100-200 مترا عن سطح الارض"اي انه امتداد ضحل ليقابله في الطبقات فوق هذه امتداد عميق للمرتفع الجوي الاوزوري ، بينما يمتد منخفض البحر الاحمر في كثير من الحالات حتى فوق 1000 مترا .

فبعض المنخفضات الجوية المتوسطية تمتد حتى الطبقات المتوسطة وبعضها يمتد حتى الطبقات المنخفضة فقط ، ولكنها لا تستطيع النمو الا بوجود فوارق حرارية افقية ، اي بمعنى يجب حصول اندفاع بارد قادم من الشمال ليلتقي بهواء دافئ قادم من الجنوب ، ويبدا نمو هذا المنخفض سطحيا في في هذه الفوراق الحرارية الافقية ، ويبدا امتداده الراسي وهذا يعتمد على مدى عدم الاستقرارية التي يطلق عليها "العدم الاستقرارية الباروكلينكية " وهذه العدم استقرارية تسبق تشكل المنخفض المتوسطي، تستطيع ملاحظة عمق الكثير من المنخفضات المتوسطية عبر خرائط 500 مللي بار في كثير من الاحيان ، فتلاحظ على يسار مركزه السطحي "اي غرب مركزه السطحي " دوائر صغيرة تسجل مستوى اقل ل 500 مللي بار ، وهذا يدل على امتداده الراسي، وفي بعض الاحيان تجد المنخفضات المتوسطية لا تصل حتى مستوى 700 مللي بار ، وبعضها الاخر يكاد لا يتعدة ال 1500 مترا "850 مللي بار تقريبا " ومنها المنخفضات الخماسينية ، ولكنها قد تصبح طويلة راسيا لو استطاعت امتصاص الهواء البارد في الطبقات العليا من الجو


الربيع فقد يلتقي مع منخفض البحر الاحمر(ذات امتداد راسي يقل عن 900 مللي بارغالبا ) ويشكل عدم استقرار ، وغالبا ما قد تساهم في تشكل منخفضا سطحيا شمال السعودية ذات شكل راسي يصل الى 1500 مترا يساهم بعمل فعالية جوية عنيفة جدا.
عندما يموت المنخفض الجوي ، يموت من السطح وتبقى بقاياه في الطبقات العلوية من الجو على شكل هواء بارد ، ربما تسبب بقاياه الى نمو منخفض اخر لاحقا .
https://img33.imageshack.us/img33/361...2012812048.png

لاحظ الدائرة الزرقاء فوق الجزائر ولاحظ مركز المنخفض السطحي الى شرقه .
أخوكم وائل عدنان حيدر .

خالد الراشد 2012-09-08 11:44 PM

توقعات الامطار من المرصد الروسي وفي التحديث امطار فوق المعدل وحول المعدل العام لوسط وشمال الجزيره باذن الله .


https://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13471366261.png


سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم عدد خلقه ورضاء نفسه وزنة عرشه

للمتابعه عبر تويتر realman117

السلطان العاشر 2012-09-09 12:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيـــد (المشاركة 1796809)
[align=center]
سؤالك جميل واستنتاجك رائع .. وللإجابة عليه يلزم أن تعرف أن المرتفع له خصائص والمنخفض له خصائص سواءا كان علويّاً أم سطي

ومن أهم خصائص المرتفع هبوط الرياح والاستقرار وأما المنخفض فأهم خصائصه صعود الرياح وعدم الاستقرار

فالمرتفع العلوي يؤدي إلى هبوط الرياح التي تحمل خاصيّة التبريد في العلو إلى السطح فيبرد السطح بذلك

ويستقر ويرتفع الضغط مكونا مرتفعا سطحيّاً بمشيئة الله .. خلاف ما هو عليه الوضع لو كان منخفض علوي فستصعد الرياح السطحيّة

ويتكون منخفض سطحي وتصبح التيارات صاعدة فتتكون حالة عدم استقرار

انظر الصورة بتمعّن

https://up.albrari.com/uploads/13470516321.jpg


تحيّه لشخصك الكريم .. أرجو أن تكون المشاركة واضحة لك[/align]

يعجبني الخبير الذي يفسر رموز الخرائط على الواقع
صورة مع التحية لكل من يقول كيف نعرف المرتفع من المنخف من الميدان بدون خرائط
نقول له الخبير الكبير أبو زيد يقول ونرسل له صورة من المشاركة التالية
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيـــد (المشاركة 1796811)
الأزوري لا يستقر في المناطق الحارة فهو مرتفع له خصائص بقيّة المرتفعات على الأرض

يتميز بالاستقرار وهبوط الرياح وفوارق الحرارة الكبيرة بين الظهيرة والصباح الباكر

ونرسل له صورة من القاعدة التالية
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيـــد (المشاركة 1796866)
مرحبا فيك أخوي احمد


إذن القاعدة تقول

مرتفع سطحي بارد يقابله مرتفع علوي دافئ

منخفض سطحي دافئ يقابله منخفض علوي بارد




تحية من الأعماق لشخصك الكريم

والمشاركة التالية صورة مع التحية لكل من يقول أن الخبير الميداني أو الراصد لايستطيع أن يعرف تكون المنخفض والمرتفع
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيـــد (المشاركة 1796882)
كلام جميل ولا يصدر إلا من شخص لديه أساسيات في هذا العلم

فعلا المسألة فيزيائية بحته يستطيع من لديه خلفية متواضعة في الفيزياء أن يتصور بشكل جيّد عمليّة تكون المرتفع والمنخفض

على السطح أو في العلو .. فسبحان الله العظيم الذي علم الانسان مالم يعلم

أعتقد أن أي شخص يجمع بين علم الفيزياء وعلم المناخ فهو شخص خبير بكل ما تحمله الكلمة من معانٍ

كل الشكر والتقدير لك أخوي أبو سعود وللخبير الكبير خالد العتيبي على هذه الإضافة الرائعة

وعسى ربّي يفرحك بمنخفضات علويّات وسطحيّات :)

هذه المشاركة تكفي شهادة لجميع الميدانيين
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعــے الــدبدبــہ (المشاركة 1796884)
شرح فلاشي جميل .. الجبهة الباردة والجبهة الدافئة ‎

[flash=https://www.bs2t.net/uploads/13470741211.swf]WIDTH=600 HEIGHT=500[/flash]

مشاركة رائعة أخي راعي الدبدبة


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير* (المشاركة 1797074)
اهلا بعودتك اخي العزيز ابو زيد
الطبقه العلويه هي المسوؤله عن حرارة الاجواء وبرودتها..؟
كيف السيبيري يتعمق سطحيا اولا يسبب برودة في المنطقه.....؟
وثانيا تتشكل المنخفضات الحراريه ناتجه عن ارتفاع درجات الحراره السطحيه بسبب اشعة الشمس العموديه الظاهريه صيفا للطبقه السطحيه ...
اما الضغوط العلويه فهي تنقسم الى ثلاثه مرتفعات في منتطقتنا ولعلى اهمها المرتفع السيبيري الموسمي والازوري الشبه ثابت والمرتفع المداري صيفا الناتج عن الاختلافات الصيفيه والشتويه لقارة افريقيا بين جنوبها وشمالها ويتعمق لشبه الجزيرة العربيه... ويطلق عليه المرتفع القاري ...
يعني حرارة الاجواء وبرودتها من تاثيرات سطحيه وليس علويه اخي العزيز ...فكل شي في الغلاف الجوي يبدا سطحيا وينعكس بعد ذلك علويا... وعندك ابسط مثال يتم قياس التذبذب القطبي عبر مستوى 1000 هكتوباسكال ((مستوى سطح البحر)) لتحديد مدى الانخفاض والارتفاع في القبه القطبيه وبدورها معرفة هبوط الكتل القطبيه للعروض المتتدنيه كمثال فقط.... والله تعالى اعلم

تحياتي لك

يبين لنا الخبير أخونا السفير أهمية السطح في التأثير على الغلاف الجوي
وهذا ماذهبت إليه الآيات القرآنية حيث أن الله تعالى قال
(وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَابًا ثِقَالا سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَيِّت)


منه نستنتج أن السطح له أهمية أكثر من العلو فلذلك جاءت الآيات الصريحة لوصف الرياح على السطح بالمبشرات وهذا فيه رد على كل من ينكر أهمية السطح أو أن البشر لايستطيع أن يبني توقعات من المبشرت على السطح
فما يدور على السطح منذ القدم هو مصدر التوقعات الوحيد أما ما ظهر اليوم من تطور نعم نأخذ به كمكمل لما يدور على السطح أما أن نأخذ به كمعارض أو مخالف أو منافس للسطح فإنه الجهل بعينة
أيضا هناك أمور في الطقس أرى أنها من التكلف الزائد والخوض فيها يشتت أكثر من أنه يعطي نتيجة
فعلى الإخوة أن لايجعلوا تركيزهم على بعض المعلوات التي فيها تبحر معرفي أكثر منها تطابق مع الواقع
بارك الله في الجميع على هذه الجهود القيمة

ماجد العتيبي 2012-09-09 12:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه (المشاركة 1797239)
اولاً كتب المناخ مرجع علمي ولانستطيع ان ننكر ما اثبتته بنظريات علميه على الواقع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه (المشاركة 1797239)
ولو لا الله ثم معرفتها لما حددنا المنخفض من المرتفع .

واما بحث شخصي لم يرى النور ولم يستند الى مرجع علمي او الرجوع الى حالة شاذة لا يعرف مدى صحة حدوثها فمن الصعب ان تكون مزود للمعرفه .

الامر الاخر
معروف ان الهواء كلما صعد الى الاعلى يبرد فكيف تريد منخفض حراري في طبقات الجو العليا ! وكيف يرتفع الهواء ولايبرد

فالمستند العلمي الصحيح هو منخفض مداري عميق متعمق من السطح الى الاعلى
بسبب الطاقة الكامنه والتيار الصاعد وهذي لا تحصل الا على المسطحات المائيه المدارية فقط .

فلا ينطبق ما يحدث على المياه المدارية مايحدث على المناطق الصحراويه

والتعمق صفة التفاف الرياح من العلو الى السطح والعكس وهي تتبع الظروف المكانيه والزميه

فان كان المصدر منخفض سطحي حراري مداري نشا على المياه الساخنه ووجدت المقومات اللازمه والتف الرياح في جميع طبقاته

يطلق عليه منخفض مداري عميق ( وصفته متعمق من السطح الاعلى ) وان لم يصل الى العلو صنف

منخفض مداري فقط لاستدارة الرياح سطحياً على المسطح المائي والسبب الاخر هي معرفة ان مثل هذه المنخفضات قابله لتطور

لان مقومات الرفع حاضرة من رطوبه اوحمل حراري او طاقة كامنه تؤمنها المياه الساخنه

وهذا ينطبق على الحالات المداريه سواء منخفضات او اعاصير و هي مستثناه من المحافظة على الحياه خارج المياه لان مصدرها سطحي مائي

ولوكان المصدر علوي لاستمد قوته من العلو وحافظ على بقائه وان كان منخفض علوي نشا فاعلم ان هناك تدفق هواء علوي بارد ادى الى تكونه

وبامكانه التعمق من العلو الى السطح والتاثير

عليه وهذا يعود الى مدى برودة و تعمق الهواء البارد العلوي ومدى نشاط التيار العلوي .



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه (المشاركة 1797154)
منور اخي السفير والحقيقه منخفض علوي حراري هذي جديدة علي ولااضن لها مرجع علمي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارق الغبشه (المشاركة 1797154)

طيب اذا كان المنخفض الحراري ياخذ صفة التمدد السطحي والمنخفض العلوي

يعرف بالتفاف الرياح في الطبقات العليا خاصة في 500 وتكون حركة الرياح مغلقه

الدوران فكيف عرفت ان فيه منخفض علوي حراري ؟ وكيف لمنخفض علوي حراري ان يتفاعل مع منخفض سطحي حراري؟

افتقد عناصر مهمه وهي غياب التبريد وغياب التبادل الحراري !!

متى يكون لسطح تاثير على العلو ؟

- لايكون له تاثير على العلو الا في منخفضات سطحيه حراريه استوائيه مغلقة الالتفاف

تنشا على المياه الحارة ويشترط وجود طاقة حرارية كامنة وحمل حرارى توفر تيار حراري صاعد نشط السرعه يستطيع ان يصل الى المستويات العليا بسرعه عاليه

وهذا التيار الحراري الصاعد العالي السرعه لايتوفر بشكل متكامل الا على المسطح المائي واما منخفضات حرارية صفتها التمدد الحراري

فلا يصل تاثيرها الى الاعلى وما هي الا ناقل لرطوبة والحرارة هذه العوامل ادت الى انخفاض قيمها السطحيه

ولو كان لها تاثير لما تمركزت المرتفعات المداريه اعلى المنخفضات الحراريه في الصيف

ايضاً المنخفض الحراري السطحي حتى لو استدارت الرياح فيه بشكل مغلق على المناطق الحارة الصحراويه لايستطيع ان يحافظ على الدوران الحركي

ولا يستطيع ان يكون له تاثير على العلو لانه بحاجة الى رياح رطبه خارج مركزه تحمل له رطوبه وبخار ماء

وهذا الدعم لا يوجد بشكل متكامل الا على المياه الساخنه كما اسلفت .

- منخفض علوي معروف ببرودة السقف وبرودة السقف عنصر اساسي لاستثارة السطح الساخن ووجدت عملية التبادل

- وجد المنخفض السطحي الحراري على المياه الساخنة وتوفرت فيه شروط الالتفاف بشكل متكامل وجد التيار الصاعد واصبح له تاثير العلو وهذا يصنف منخفض مداري عميق

وهذا التاثير لاينطبق على المنخفضات السطحيه الحراريه خارج المياه الساخنه

https://im12.gulfup.com/2012-09-08/134712433051.jpg


اخي هناك ثوابت عرفناها ولاتنطبق على الحالات الشاذة التي اغلبها تكون تكهنات او اجتهادات شخصيه

تقبل مداخلتي مع خالص شكري وتقديري

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيـــد (المشاركة 1797151)
أهلا وسهلا وسعيد بالنقاش مع شخص لديه معلومات قوية في المناخ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيـــد (المشاركة 1797151)



ما دام أن هناك تأثير مؤقت للمنخفض والمرتفع العلوي فهل يمكن أن نقول ليس هناك تأثير دائم فعلي للطبقات العلوية ؟

متفق معك على تأثير المنخفض الحراري الهندي على حرارة السطح ولكن لو كان له فعالية قوية على المستويات العليا

لتكوّن فوقه منخفض علوي وأصبحنا ننعم في بعض أيام أشهر الصيف بالأمطار الرعدية الغزيرة جدا لقربنا منه

وكونه منخفضا حراريا سطحيّا فتأثيره لا يعدو السطح ولا يتجاوز حدود الطبقة المنخفضة




النقطة الأولى متفق معك تماما فيها

النقطة الثانية لا يوجد شيء يمسى بالمنخفض الحراري العلوي او المرتفع الحراري العلوي

فكلمة حراري لا تطلق إلا على المنخفض الذي يكون على السطح ولا يتجاوز حدود الطبقة المنخفضة 850

وإذا وصل المنخفض لمستويات عليا يطلق عليه منخفض علوي فقط

تأكد من هذه المعلومة






أي منخفض إذا تعمّق على السطح وانخفضت قيم ضغطه لمستويات متدنية جدا هنا يمكن أن يكون له فعالية على الطبقات العليا منه

.. راجع كيف تتحول المنخفضات المدارية والاستوائية إلى أعاصير

وكذلك بالنسبة للمرتفع فعندما تصل قيمه لمستويات عالية يظهر أثر ذلك على الطبقات العليا ..

وبالنسبة لعائق أوميقا فهو يظهر في الغلاف على طبقة 500 وما هو أعلى وليس على الطبقات المنخفضة

ولا أعتقد أن للطبقات السطحية أو المنخفضة أثر لذلك العائق ..

هل من الممكن أن يتكون هذا العائق بسبب حرارة السطح فقط ؟ تأمل ذلك جيدا




أكرر عليك المعلومة .. لا يوجد شيء أسمه منخفض علوي حراري في علم المناخ

فمعنى كلمة حراري أي أنه نشأ بسبب الحرارة على السطح ولو افترضنا أنه تعمق جدا حتى الطبقات العليا فيسمى منخفض عميق يمتد من الطبقات المنخفضة إلى الطبقات العليا

راجع تكّون الأعاصية والمنخفضات الأطلسية العميقة شتاءا






المرتفعات الدائمة كالازوري له تأثير على الطبقات العليا .. ولكن السيبيري ليس له أثر لأنه مرتفع يتكون بسبب البرودة الشديدة على السطح فأحيانا يعلوه منخفضات علويّة !!

مجمل الكلام أن الطبقات العليا لها أثر أكبر من أثر السطح على ما هو أعلى منه .. وفيزيائيا الجاذبية الأرضية تعمل على ذلك فالأعلى يؤثر على الأسفل

في علم المناخ هناك تيارات النفاثة على الطبقات المرتفعة جدا 200 و 100 لها أثر فعّال على حركة المنخفضات العلوية ولا أعتقد أن ذلك يخفى عليك كمحلل جوي



سعيد جدا بالحوار معك .. تحية من الأعماق لشخصك الكريم :)


السلام عليكم
تحية لخبرائنا ابو زيد وعبدالله الحربي
وتحية لخبيرنا الصغير سنا المشاغب السفير

على العموم انا قرأت الموضوع بكامله
والاختلاف بسيط
وقد قام الخبيرين عبدالله الحربي وابو زيد بتوضيح الامر
ولازيادة لي عليها
فانا اتفق تماما معهما

لذلك ارى ان يقفل النقاش في مسالة المنخفضات العلوية والسطحية والمرتفعات العلوية والسطحية
لان الامر يحتاج الى فهم الخواص الفيزيائية للهواء
ومن يعرف الخواص الفيزيائية للهواء يسهل عليه التفريق بينهم

نريد ان نكمل موضوع التوقعات بعيدا عن النقاشات الجدلية التي تحرف الموضوع عن مساره
ونواصل مناقشة الامور الاخرى

إدارة الطقس والفلك 2012-09-09 12:37 AM


أبا محمد 2012-09-09 12:39 AM

طرح جميل
ونقاش علمي
وننتظر التوقعات من خبراءنا الكرام

وائل عدنان حيدر 2012-09-09 12:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد العتيبي (المشاركة 1797290)







السلام عليكم
تحية لخبرائنا ابو زيد وعبدالله الحربي
وتحية لخبيرنا الصغير سنا المشاغب السفير

على العموم انا قرأت الموضوع بكامله
والاختلاف بسيط
وقد قام الخبيرين عبدالله الحربي وابو زيد بتوضيح الامر
ولازيادة لي عليها
فانا اتفق تماما معهما

لذلك ارى ان يقفل النقاش في مسالة المنخفضات العلوية والسطحية والمرتفعات العلوية والسطحية
لان الامر يحتاج الى فهم الخواص الفيزيائية للهواء
ومن يعرف الخواص الفيزيائية للهواء يسهل عليه التفريق بينهم

نريد ان نكمل موضوع التوقعات بعيدا عن النقاشات الجدلية التي تحرف الموضوع عن مساره
ونواصل مناقشة الامور الاخرى

أمراً وطاعه . اخوي ماجد العتيبي .

عبدالله العيدي 2012-09-09 12:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد العتيبي (المشاركة 1797290)







السلام عليكم
تحية لخبرائنا ابو زيد وعبدالله الحربي
وتحية لخبيرنا الصغير سنا المشاغب السفير

على العموم انا قرأت الموضوع بكامله
والاختلاف بسيط
وقد قام الخبيرين عبدالله الحربي وابو زيد بتوضيح الامر
ولازيادة لي عليها
فانا اتفق تماما معهما

لذلك ارى ان يقفل النقاش في مسالة المنخفضات العلوية والسطحية والمرتفعات العلوية والسطحية
لان الامر يحتاج الى فهم الخواص الفيزيائية للهواء
ومن يعرف الخواص الفيزيائية للهواء يسهل عليه التفريق بينهم

نريد ان نكمل موضوع التوقعات بعيدا عن النقاشات الجدلية التي تحرف الموضوع عن مساره
ونواصل مناقشة الامور الاخرى

بارك الله فيك ابوسعود واللي تشوفونه مناسب احبتي الخبراء
وايضا اللي يشوفه صاحب الموضوع
ونشكركم جميعا على هذا التفاعل والنقاش العلمي الهادف

زياد الجهني 2012-09-09 12:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاشيرو (المشاركة 1797219)
بيض الله وجهك اخوي زياد الجهني والله ادارة رائعة للموضوع
وازدان بالحضور الكبير من صفوة الخبراء

هذا الموضوع صار وجبة يومية لابد من دخولها والاستفادة
من مداخلاتكم لاعدمناكم :god:

ألف شكر لكم جميعا ولاتحرمونا هالاجواء الحوارية الممتعة
لبى قلوبكم

يازين هالجمعة تكفون على حالة وسمية قريبة يالله من فضلك :h37:


وجهك ابيض اخوي كاشيرو
مرورك الاروع يا بعدي
ماشاءالله الخبراء كفوا ووفوا حتى انا مع حماسهم ما نزلت تحديثات اليوم
عشان لا ينقطع النقاش
والحمدلله الموضوع هذا حتى انا بإذن الله استفيد منه كثير في المستقبل
الخير قرب والموعد قريب انشاءالله :a_laugh2:

عبدالله العيدي 2012-09-09 12:52 AM

نعمل ونجتهد نحن مشرفين القسم الطقس والفلك من اجلكم ومن اجل راحتكم احبتي الاعضاء ..
كل الشكر والتقدير لكم احبتي الاعضاء على التفاعل والرقي ..
نحن مشرفين القسم نعمل من اجل ارضاكم وراحتكم وماتنظيم العمل الاجزء من العمل المطلوب منا من اجل تيسير العمل للجميع دون تعب
لذالك نايبه عن مراقب ومشرفين القسم نعتذر عن اي تقصير وماتطرحونه وفق انظمه الشبكه نستمتع به ونتابعه بصمت
شكرا للجميع ونتظر منكم المزيد جميعا

,,,,

ونرحب بكل اقترح او فكره تفيد الجميع عبر الخاص لكل مشرفين القسم
راحتكم وارضاكم هدفنا

زياد الجهني 2012-09-09 12:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسير البراري (المشاركة 1797225)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساكم الله بالخير
ونشكر الجميع على النقاش الهادف
بروق طيبه على شمال تونس والجزائر واشارة برق في الركن الشمالي الغربي لسوريا الحبيبه
والله تعالى اعلم


بإذن الله خلال الاسبوع القادم حا تشاهد البروق بكثافة على غرب وشمال المغرب العربي
وكذلك بلاد الشام
والبحر المتوسط حا يولع
نسأل الله ان يغيث بلاده وعباده

زياد الجهني 2012-09-09 12:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1797235)
صراحة أصبح هذا الموضوع مدرسة بنخبة من الخبراء والنقاشات العلمية المفيدة
صراحة أستقام الآن الموضوع بالمواضع المفيدة والدرر الثمينة خاصة بعد خروج بعض المعرفات التي أثارت نقاشات لا فائدة من ورائها
ومما زاد هذا الموضوع روعة هو رجعة بعض الخبراء الرائعين وعلى طليعتهم خبيرنا الكبير أبو زيد ويعلم الله أننا في شوق لرؤياهم منذ زمن أن يكونوا بيننا بعد أن أجبرتنا الظروف على الإبتعاد عن بعض المنتديات
كما أن من المفرح هو ما قاله أخونا هبوب الأزيب عن رغبة الخبير القدير أبو عايض (مدار الجدي ) الإلتحاق بهذا المنتدى والذي أسعدني سعادة لاتقل عن سعادتنا بقدوم أخونا الخبير أبو زيد وقبل ذلك وجود صاحب الموضوع والخبير الغالي والقادم بقوة زياد الجهني والذي أعطا دروسا ثمينة من مسوعته عن الطقس
ولا أنسى أن أشكر القائمين على هذا المنتدى بروعة أخلاقهم وحسن تعاملهم مع الجميع معاملة الرجال مع الرجال ولم يتعاملوا مع الأعضاء بإحتقار أوبعنصرية مقيته حتى أصبح هذا لمنتدى عرينا لخبراء الطقس ومطاردي الأمطار وبغير تلك الأخلاق ستتحول المنتديات العظيمة إلى خراب البوم فإلى الأمام يا أبو ناصر والعاقل من إعتبر بغيرة



اهلا بأخي الخبير السلطان العاشر
بإذن الله سيكون الموضوع سببا في لم شمل كل من له خبرة او حتى هواية في الطقس
نسأل الله ان ينفع بهم في المستقبل
واشكرك على الاطراء .
وأضم صوتي لصوتك في شكر سياسة الادارة وتعاملها مع الاعضاء
وكما قلت انت لقد اصبح من المنتديات العظيمة وسيبقى هكذا ان شاء الله

زياد الجهني 2012-09-09 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل جمدان (المشاركة 1797252)
ارتفاع ملوحظ بدرجة الحراره والرطوبه هذه الليله. مقارنة بالأيام السابقه
واستمرار تكون الضباب في ساعات الصباح

وعصر هذا اليوم مشاهدة روؤس مزن محدوده الى الشرق
لعلي أجدها من مبشرات


اهلا بك اخي جبل جمدان
بإذن الله من المبشرات
والحرارة والرطوبة ستزداد بإذن الله الفترة القادمة خاصة على السواحل الغربية
واحترار البحر الاحمر بدا يسجل زيادة ملحوظة خاصة في اطرافه الشرقية
نسأل الله ان يكون عاما مليئا بالخيرات

زياد الجهني 2012-09-09 01:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل عدنان حيدر (المشاركة 1797267)
بالبداية ليسهل عليكم فهم هذا النظام ساوضح لك بعض الاسس البسيطة العلمية:
مصطلح منخفض حركي ( كما نلاحظه في المنتدى ) جاء على اساس صفة من صفات المنخفض وهو تحركه بجبهتيه ، ولكن علميا يقوم هذا النظام بتحويل الطاقة الحرارية القادمة من التكثف الى طاقة حركية تشغله وتجعله حيا .

المنخفضات الجوية هذه بشكل ادق يطلق عليها اسم " المنخفضات خارج النطاق المداري " او " المنخفضات الباروكلينيكية "

تستمد هذه المنخفضات طاقتها او شرارتها الاولى من الطاقة الكامنة العظيمة الناشئة من الفوارق الحرارية الافقية في درجات الحرارة ، لتبدا تنمو ، هذه المنخفضات الجوية لا تأخذ الشكل الافقي فحسب او لا تمتد فقط على السطح كما هو شائع بين الكثير بسبب اختلاط الامر عليهم ، وانما تاخذ شكل عمودي في النمو ايضا ، بمعنى ان هذه المنخفضات تتعمق في الطبقات العلوية من الجو فهي موجودة في السطح والطبقات المتوسطة والعلوية وتحمل جبهات باردة عميقة جدا تصل احيانا كشكل راسي الى اكثر من 3000 مترا "

ليسهل عليك فهم ذلك يجب ان تتخيل الغلاف الجوي بشكل راسي وكذلك شكل افقي ، فالمنخفضات الجوية المتوسطية او هذه الباروكلينية تتعمق بشكل راسي بشكل شديد حتى وصولها الى قمة الترابوسفير "على ارتفاع 10 -11 كم تقريبا ، اي انهما متعمقة من السطح حتى الطبقات الجوية العلوية جدا .


فمثلا المنخفض الهندي الموسمي- كشكل راسي- يمتد حتى 100-200 مترا عن سطح الارض"اي انه امتداد ضحل ليقابله في الطبقات فوق هذه امتداد عميق للمرتفع الجوي الاوزوري ، بينما يمتد منخفض البحر الاحمر في كثير من الحالات حتى فوق 1000 مترا .

فبعض المنخفضات الجوية المتوسطية تمتد حتى الطبقات المتوسطة وبعضها يمتد حتى الطبقات المنخفضة فقط ، ولكنها لا تستطيع النمو الا بوجود فوارق حرارية افقية ، اي بمعنى يجب حصول اندفاع بارد قادم من الشمال ليلتقي بهواء دافئ قادم من الجنوب ، ويبدا نمو هذا المنخفض سطحيا في في هذه الفوراق الحرارية الافقية ، ويبدا امتداده الراسي وهذا يعتمد على مدى عدم الاستقرارية التي يطلق عليها "العدم الاستقرارية الباروكلينكية " وهذه العدم استقرارية تسبق تشكل المنخفض المتوسطي، تستطيع ملاحظة عمق الكثير من المنخفضات المتوسطية عبر خرائط 500 مللي بار في كثير من الاحيان ، فتلاحظ على يسار مركزه السطحي "اي غرب مركزه السطحي " دوائر صغيرة تسجل مستوى اقل ل 500 مللي بار ، وهذا يدل على امتداده الراسي، وفي بعض الاحيان تجد المنخفضات المتوسطية لا تصل حتى مستوى 700 مللي بار ، وبعضها الاخر يكاد لا يتعدة ال 1500 مترا "850 مللي بار تقريبا " ومنها المنخفضات الخماسينية ، ولكنها قد تصبح طويلة راسيا لو استطاعت امتصاص الهواء البارد في الطبقات العليا من الجو


الربيع فقد يلتقي مع منخفض البحر الاحمر(ذات امتداد راسي يقل عن 900 مللي بارغالبا ) ويشكل عدم استقرار ، وغالبا ما قد تساهم في تشكل منخفضا سطحيا شمال السعودية ذات شكل راسي يصل الى 1500 مترا يساهم بعمل فعالية جوية عنيفة جدا.
عندما يموت المنخفض الجوي ، يموت من السطح وتبقى بقاياه في الطبقات العلوية من الجو على شكل هواء بارد ، ربما تسبب بقاياه الى نمو منخفض اخر لاحقا .
https://img33.imageshack.us/img33/361...2012812048.png

لاحظ الدائرة الزرقاء فوق الجزائر ولاحظ مركز المنخفض السطحي الى شرقه .
أخوكم وائل عدنان حيدر .



شاكر لك اخي مشاركتك القيمة
ومعلومات جدا ثمينة

عدنان حمد 2012-09-09 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العيدي (المشاركة 1797306)
نعمل ونجتهد نحن مشرفين القسم الطقس والفلك من اجلكم ومن اجل راحتكم احبتي الاعضاء ..

كل الشكر والتقدير لكم احبتي الاعضاء على التفاعل والرقي ..
نحن مشرفين القسم نعمل من اجل ارضاكم وراحتكم وماتنظيم العمل الاجزء من العمل المطلوب منا من اجل تيسير العمل للجميع دون تعب
لذالك نايبه عن مراقب ومشرفين القسم نعتذر عن اي تقصير وماتطرحونه وفق انظمه الشبكه نستمتع به ونتابعه بصمت
شكرا للجميع ونتظر منكم المزيد جميعا

,,,,

ونرحب بكل اقترح او فكره تفيد الجميع عبر الخاص لكل مشرفين القسم
راحتكم وارضاكم هدفنا


ارفع القبعه تحيه وتقدير واحترام لك يامشرفنا ياليت مشرفين الجار يستفيدون منكم شوي ومن تعاملكم ويعرفون ان الضيق مايجيب الا ضيق ويبعدون عن العنتره اللي بهم

ماجد العتيبي 2012-09-09 01:12 AM

السلام عليكم
مؤشر التذبذب القطبي الشمالي يسجل قيما ايجابية تقترب من +2
والحقيقة هذا الارتفاع لازال يعطينا مزيدا من الايجابية نحو نشاط قطبي اعلى
وحركة وتموج اكثر حراكا في الغلاف الجوي

رسم بياني يوضح قيم المؤشر القطبي المسجل بتاريخ اليوم 8 سبتمبر 2012م
https://www3.0zz0.com/2012/09/08/22/557422205.gif


زياده النشاط الشمسي يرافقها أرتفاع المؤشر القطبي ao+
بمعنى انخفاض الضغط عن معدلاته
فوق القطب الشمالي وفوق دول منطقه البحر المتوسط وشرقه
كما اود التنبيه لامر مهم جداا
وهو ان زيادة قيم ao+ اي تطرفها بقيم اعلى
ربما تكون نتائجة عكسية برودة على الجزيرة العربية وسيطرة سيبيرية
على كامل الجزيرة العربية واندفاعات علوية غير مجدية بسبب الهيمنة السيبيرية
فالقيم الموجبة للتذبذب القطبي الشمالي
تعني قيم ضغط منخفضة على القطب الشمالي ومحدودية الهواء القطبي ووصوله الى مناطق العروض المدارية
وتحضى الجزيرة العربية ودول شرق المتوسط بدرجات حرارة اقل من المعدل
وامطار حول الى اعلى من المعدل ولكنه ليس بشكل مطلق دائما
وفي حالة سلبية قيم ao
يسيطر ضغط مرتفع على القطب الشمالي
وتواجد الهواء القطبي فوق الدائرة القطبية ومحدودية نزوله الى العروض الدنيا
وهذا يولد موجات جفاف على المناطق المدارية وسيطرة تيارات قطبية ثلجية عنيفة على كامل اوربا وشمالها وشمال غربها
وخير مثال على الاستفادة الايجابية من القيم المتوسطة
هو مايحدث حاليا على شمال افريقيا و خاصة الجزائر وتونس


مؤشر التوقعات الخاص بمتابعة التذبذب القطبي
يشير الى توقعات ايجابية نحو تعادل قيم ذلك التذبذب
نحن نحتاج الى قيم موجبه متوسطة او متعادلية
حتى تستفيد بأذن الله العروض المدارية من بعض الاندفاعات الايجابية
للمنخفضات الشمالية

https://www3.0zz0.com/2012/09/08/22/788973052.gif

زياد الجهني 2012-09-09 01:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد العتيبي (المشاركة 1797290)







السلام عليكم
تحية لخبرائنا ابو زيد وعبدالله الحربي
وتحية لخبيرنا الصغير سنا المشاغب السفير

على العموم انا قرأت الموضوع بكامله
والاختلاف بسيط
وقد قام الخبيرين عبدالله الحربي وابو زيد بتوضيح الامر
ولازيادة لي عليها
فانا اتفق تماما معهما

لذلك ارى ان يقفل النقاش في مسالة المنخفضات العلوية والسطحية والمرتفعات العلوية والسطحية
لان الامر يحتاج الى فهم الخواص الفيزيائية للهواء
ومن يعرف الخواص الفيزيائية للهواء يسهل عليه التفريق بينهم

نريد ان نكمل موضوع التوقعات بعيدا عن النقاشات الجدلية التي تحرف الموضوع عن مساره
ونواصل مناقشة الامور الاخرى



اهلا اخي ماجد العتيبي
نعم لقد كان نقاشا جميلا جدا من خبراء لهم باع طويل في هذه الامور
وحقيقة تم ايضاح الفكرة بشكل كامل وباسلوب جميل
اتمنى عندما نتكلم عن اي عامل من العوامل المؤثرة على الجزيرة العربية . ان نعطيها حقها من الشرح . حتى يخرج الجميع بالفائدة وهذا هو مبدئنا من بداية الموضوع
ولقد تم شرح اغلب ما يخص المرتفعات والمنخفضات بشكل عام
وبإذن الله سنتطرق الى النقاش في حالة وجود اي شك او فكرة او نقطة لم يتم الايضاح بشأنها
حتى عندما يرجع القارى او الهاوي في المستقبل الى هذا الموضوع يستطيع الفهم مع تسلسل الشرح والمواضيع والنقاط المستهدفة في النقاش
اشكر كل شخص وكل عضو وكل خبير كان له يد في ايصال اي معلومة
واسأل الله ان ينفع به
شاكر لك مرورك اخي قلب السبع

السلطان العاشر 2012-09-09 01:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاشيرو (المشاركة 1797245)
لو صح هذا الخبر والبشارة فانك والغالي هبوب تستحقان ذبيحة بل ذبايح

على جال شعيب من شعبان المجمعة :038:
ولو جاء ابوعايض فسيجد قلوبنا مفروشة له بالورررود
فهو قامة غنية عن التعريف ومواضيعه ومتابعاته للحالات الجوية
لازالت محفورة في الاذهان والله يطول بعمره على طاعته
ويتحفنا هنا بالمزيد منها
الله يفرحك اخوي السلطان مثلما فرحتني بهذا الخبر :h37:

اللهم آمين إن شاء الله نجيك على شعان المجمعة في حالة يفتح موضوعها أبو عايض وتجينا على جال أحد أودية مكة في حالة مماثلة

وائل عدنان حيدر 2012-09-09 01:27 AM

مشكورين على ماتقدمونه من جهود جباره ومفاتيح مهمه في الطقس
وخصوصاً الأخ الغالي : زياد الجهني ونرجو منكم التفاعل
وموفقين إن شاء الله وأي توضيحات حول علوم الطقس
انا جاهز ولكم فائق الشكر والتقدير .

ماجد العتيبي 2012-09-09 01:33 AM

https://www3.0zz0.com/2012/09/08/22/544470028.gif


خرائط Ensemble GFS Phase Diagram
وهي الخاصة بتتبع مسار الكتل الرطبة والجافة
او مايعرف بالفقاعة المدارية
تتوقع ان يشهد التذبذب خمولا قد لايطول
ولكن التوقعات تشير الى خمول التذبذب حتى 25 سبتمبر
ولكن ربما التحديثات القادمه تعطينا مسارا اخر
على العموم في متابعة سير الكتل الرطبة خلال الفترة الممتدة من اكتوبر وجتى نهاية الشتاء
تبداء تنشط حركة هذه التذبذب بصورة سريعة




https://www3.0zz0.com/2012/09/08/22/722597455.gif


ومع ذلك نجد خرائط
Ensemble Mean GFS Spatial OLR Anomalies
وهي الخاصة بقياس الاشعاع المنعكس من سطح الارضوهي تتوافق بعد مشيئة الله
مع مؤشر تتبع وتوقع مسار حركة مادن وجوليان
ووتتوقع ان تشهد الجزيرة العربية حتى 25 سبتمب
رفترة ركود والله اعلم


الساعة الآن 02:57 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010