|
صورة متحركة من الرادار
المشكلة اقتصت منه ساعة تقريبا وهذا غيب بعض الحقيقة ولكن ارى ان سحابة رابغ تلتحم مع التكونات في البحر وتزحف جنوب المنوال واضح بالرادار ولكن لم يحالفنا الحظ بان يكون الرادار كامل https://upload.attaqs.com/uploads/ima...b4ec916592.gif |
حيا الله خبيرنا راعي الدبدبه
ما سألت نفسك سؤال لماذا هذه السحابة تكونت هنا من لا شيء ولماذا لم تزحف من الشمال الفرق انكم ترون النشوء حركة وهذا اثبات ان النشوء يزحف للجنوب ولو كان حركة السحاب لما نشأت هذه السحابة لاحظ آخر اللقطة جنوبا نواحي الليث تجدها واضحه فكيف ومن أين اتت هذه السحابة https://upload.attaqs.com/uploads/ima...22ab805e17.gif |
اقتباس:
اخي فوق المعدل اختلفت الطرق والدرب واحد هل تتفق معي اولا انها عاصفة ترنيدو ؟ |
..... أسعدتم مساء الله يرزقنا وإياكم بالكسير إللي تقر له الأعين وتنعم به البلاد ويهنأ بخيراته العباد !! طيري يغرد هنا .. https://twitter.com/alomda89 ..... |
اقتباس:
عندي تحفظات على تسمية الحالة ولا أخفيك هناك ما يضعف هذا المسمى يتضح من صورة القمر الصناعي كيف تنشأ عاصفتين ترنيدو بجوار بعضهما تم تندمج في حالة واحدة هذا لو افترضنا ان المرجع الوحيد هو القمر الاصطناعي وهذا لو قلنا ايضا أن منطقة نصف البحر الأحمر استوائية في مدارشبه استوائي وهذا ايضاً لو قلنا أنها حصلت مخالف القواعد التي تنشأ فيها هذه العواصف التي تحتاج الى مسطحات واسعة هل هناك دليل على دوران الرياح في أي طبقة ؟ الموضوع ياعزيزي أكبر من صورة قمر اصطناعي واعمق بكثير |
اقتباس:
|
اقتباس:
حسب اطلاعي ومعرفتي نعم العواصف الرعدية تلتهم بعض الكبير يأكل الصغير وكذلك الترنيدو من الطائرة لسحابة جدة https://www.youtube.com/watch?v=IrvRooJy0JI |
هذا مالدي وفقني الله واياكم
واتفق مع الجميع ان حالة 25 نوفمبر 2009 مختلفة عن حالة ديسمبر لنفس العام لأن الاولى بها حجاج والاخرى لا .... :) دمتم برعاية الله |
اقتباس:
شوف هذا المقطع قمع الإعصارين يشاهد بوضوح مع ومضات البرق https://www.youtube.com/watch?v=70YkpEKJvEk |
اقتباس:
|
اقتباس:
الترنيدو ياعزيزي تتغذى من البحر وتبدأ تكونها هناك وتضرب السواحل وما أراه أن النشوء والتكونات حصلت على السواحل مباشرة فكيف يكون النشوء على السواحل ؟ واين يحصل الدوران للتغذية .... من السواحل !!! طبعاً هذا اذا اعتمدنا في الدراسة على صورة القمر وهذا ينقض التصور جملة وتفصيلاً لكن مازلت عني شخصياً أتحفظ على تصنيف الحالة لأنها عجيبة من كل النواحي ونموذج لن نراه كثيرا والموضوع اكثر تعقيداً واعمق بكثير صدقني ياراعي الدبدبه والله اعلم تفضل هنا فقط للاطلاع : اقتباس:
|
وهذا في الليث
https://www.youtube.com/watch?v=8h7CpyRKoGc |
وهذا في رابغ
https://www.youtube.com/watch?v=8V4odq5j2P4 |
اقتباس:
هنا السؤال اين نشأ حتى ينقمع النشوء على السواحل على اليابسة !! القمر الصناعي لا يعطي نشوء على البحر نهائياً ياعزيزي الترنيدو تأخذ قوتها من تضارب الرياح فوق حرارة عالية للبحر بسبب الفارق الحراري يعطي قوة دورانية وصعود للاعلى وهذا ما يعطي القوة الهائلة للتكونات واعلم انك تعرف هذا جيداً انت والاخوان المشاركين الشروط لا تنطبق على المنطقة لكن للنفرض جدلا انها حدثة صورة القمر لا تعطي هذا التصور ابداً اذا فرضنا ان مركز النشوء هو دوراني فكيف يأخذ من السواحل هذه الطاقة الهائلة وهنا نحن نبحث عن الحقيقة لكن لايمكن ان نذهب الى رأي لا يؤيده ولا دليل واحد واذا كان الاعتماد على القمر الصناعي والتسليم به جدلاً فهو يُظهر ثلاث عواصف ترنيدو اثنان اندمجت مع بعضهما والثالثة تكونت الى الجنوب اتمنى تقنعوني لاغير فأنا لا اجد تصنيف معين لها الى الان واتمنى اجد الجواب لديكم |
اقتباس:
وانعم بك واكرم |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة تحيه طيبه للجميع وبعد ... الاخ الغالي والكريم فوق المعدل توجد عندك اخطاء ولي توضيح حيال المقتبس اعلاه بداية القمع الركامي او اعاصير الترنيدو او بما يسمى عاصفة رعديه شديدة هذا ليس شرطاً ان تتشكل فقط على المسطحات المائيه كما يظنه الاكثريه فمثل هذه العواصف الرعديه تتشكل حتى على اليابسة ويأتي تشكلها بنائاً على قوة التيارات الهوائية الصاعدة والهابطة الدافئه والرطبة وكذلك التيارات الهوائية الباردة لقاعدة السحابة مع توفر كامل العناصر المناخية طبعاً يمكن تأتي وتقول كلامي غير صحيح لكن بإمكانك متابعة تشكل هذا النوع من القمع الركامي بقنوات اليوتيوب التي تحصل بشكل متكرر وكثيراً بولايات امريكا وخاصة بالسهول الخضراء هناك كذلك تحصل عندنا بالسعودية وبعض دول الخليج كثيراً وكذلك تتشكل بإحواض المياه الكبيرة كالمتوسط والبحر الاحمر والخليج العربي وبحر العرب وووالخ .وسبق واضفنا مقاطع فيديو توضح تشكلها وهي على اليابسة فلذلك ليس مستحيل تشكلها وليس شرطاً ان نقول الاعاصير القمعية تتشكل فقط على المسطحات المائيه بكلى الامرين تتشكل ولن تواجه اي صعوبات او معوقات دام ان العناصر المناخية متوفرة لتشكلها وتأقلمها جراء ذلك .. |
ماشاء الله نقاش جميل وممتع .. الله يوفقكم ..
|
يجب ان نفرق بين المنخفضات الاستوائيه المداريه وبين اعاصير الترنيدو فالمنخفضات الاستوائيه المداريه تتشكل فقط بالمسطحات المائيه الكبيره والمحيطات بينما اعاصير الترنيدو او العاصفه الرعدية الشديدة او القمع الركامي فهي تتشكل على اليابسة وعلى المسطحات المائيه الصغيرة والكبيرة..
|
الكسير يحصل نتيجة احدى امرين اما بتصادم الجبهات دافئه وباردة في فصل الشتاء او تحصل في فترة المراويح والسرايات والكسير بمعناه الصحيحي والواقعي الذي نعرفة هو ان السحابة حركتها الطبيعية من الغرب الى الشرق مع الميلان نسبياً للشمال الشرقي ففي حال حصلت خلخلة للسحابة وتحركت جنوب شرق بهذا نطلق على السحابة كسير ومع هذه الحركة السريعه لها للجنوب الشرقي بزاويه حادة دائماً تنجم جرائها رياح قوية جداً وامطار شديدة وزخات من البرد وعواصف رعدية تنعدم جرائها الرؤية بشكل تام نتيجة الهطول الغزير من الامطار والذي يدفع بالسحب هو عنصر الرياح والذي يدفع الجبهات سواء الدافئه او الباردة هو عنصر الرياح فعنصر الرياح له طبقات عدة تبدأ من السطح على الطبقة الـ1000 ملليبار وحتى للطبقات العليا على الطبقة 250 ملليبار
وطبقات الرياح المصنفه كالتالي 1000 ملليبار رياح سطحية 950 و850 ملليبار رياح شبة سطحية 700 و500 ملليبار رياح بالطبقات المتوسطة 400 و300 و250 ملليبار رياح بالطبقات العليا وهي التي تسمى بالتيار النفاث بالطبقات العليا ..... |
اقتباس:
عاد تصدق كنت انتظر رأيك في الموضوع بحكم ميولك للعواصف والاعاصير عندي سؤالين لك بخصوص المداخلة : 1 - بالنظر الى قلب النشوء بصورة القمر الصناعي ... هل تتوقع الرؤية بالعين المجردة للتيار الصاعد للعاصفة أو لا ؟ 2- ذكرت في مداخلتك السابقة نقطة مهمة انا لم اتطرق اليها وهي (التيار الهابط) ارجو توضيحه بمصطلح علمي ماذا تقصد به ؟ اما من ناحية تكونها على اليابسة فلي مداخلة لطلب التوضح : هل التكون حصل على اليابسة مباشرة او على البحر ثم اتجه لليابسة هنا النقطة الحاسمة في الموضوع ياريت تفيدنا في هذه النقطة اخوي تركي من خلال متابعاتك لهذه الظواهر مع التحية والتقدير لجميع المداخلين دون استثناء |
ابو نواف اسمحلي ان تقول امطار الرياض 3 مايو 2010 كسير ..!! عجبي لهذه الدرجة لم تعلم ماهو الكسير !! سحابة الرياض ليست كسير 100% وكثير من الخبراء ايدو كلامي ..
|
اقتباس:
عندي طلب اذا كان متوفر لديك ابيك توفر لي خريطة رياح سطحية لاي حالة ترنيدو حصلت في المدار الشبه استوائي مع الاثبات انها حالة ترنيدو فعلاً اذا كانت تشابه للرياح في حالة 2009 فانا اعود معك ومع الاخوة الكرام واقتنع بأنها ترنيدو فعلاً |
اقتباس:
صورة اخرى لسحابة جدة https://upload.attaqs.com/uploads/ima...2168aa3603.gif |
اقتباس:
حياك الله اخوي فوق المعدل بداية الله يحفظك نحن نتوقع ونحلل ما ترسمة لنا النماذج عبر قراءتها وليس المشاهدة بالعين المجردة وتوضيحاً لذلك فرضياً قلنا غداً سوف تتشكل سحابة ضخمه قبالة سواحل ينبع او جده ومتوقع حصول كسير نتيجة تقدم الجبهه ورياحها الباردة نحو الجزيرة العربيه فأنها سوف تساعد على نضج الحاله وتفجر السحابة ثم سوف تتقدم جنوب شرق مع تحركها بنهاية المطاف شمال شرق وطبعاً هذا واضح من خلال حركتها عبر صور الاقمار الصناعية . بالنسبة للسؤال الثاني برقم 2- والتيارات الهابطة في كل حالة يحصل للسحب اثناء تشكلها والمعروف بعلم الطقس والمناخ تيارات هوائيه باردة صاعدة وتيارات هوائيه دافئة هابطة فعندما تصعد تيارات هوائيه باردة لقاعدة السحابة سوف تهبط تيارات هوائية دافئة ومن اجل ذلك تساعد هذه التيارات الهوائيه بداخل قاعدة السحابة الى تأقلم العناصر بالداخل فيحصل تأقلم للسحابة وتشاهدها تتوسع وتتفجر تدريجياً وهكذا اما بخصوص تشكل هذا النوع من القمع الركامي على المسطح المائي ثم يذهب الى اليابسة لا يالغالي وماهو شرط يحصل ذلك بأمكان اعاصير الترنيدو ان تتشكل على اليابسة وبعيداً عن المسطحات المائيه وكما ذكرت لك سابقاً مع توفر العناصر المناخيه والفوارق الحراريه وغزارة العناصر تساعد على تشكل هذا النوع من القمع الركامي على اليابسة وهذا يحصل كثيراً وخلال متابعتي الدقيقة في فترة المراويح والسرايات وهذا بالجزيرة العربية وكذلك تتشكل ايضاً على المسطحات المائيه فبعض هذه الاعاصير القعية قد تتأقلم وتزحف حتى السواحل وبعضها يتشكل بمكانها وسرعان ما تتلاشىء بينما لو ذهبنا الى حوض المتوسط وفي فصل الشتاء وتشكل منخفض حركي عميق سوف تشاهد حصول اعاصير قمعية قد تكون قوية ولكنها تبقى بالمسطح المائي وسرعان ما تتلاشىء فالمنخفض الحركي عناصرة المناخية كلها دواره اشبه مانقول كالاعاصير الدوارة تشاهد الرياح تدور حول مركز المنخفض بعكس عقارب الساعة وكذلك بقية العناصر كالسحب والرطوبة وبخار المائي تدور حول مركز المنخفض السطحي الحركي بدء من الطبقات الــ700 وحتى 850 ملليبار هذا والله اعلم واي سؤال او معلومة غير مفهومه انا تحت الخدمه وتكون اجابتي وفق خبرتي حيال هذا الشأن |
اقتباس:
حياك الله اخوي يناير والخير ثاير هذا رأيك وهذا رأيي واحترم اختلاف الآراء حيال هذا الشأن |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا بالمتواجدين كلا بإسمة اخوي ابونواف هل الترنيدو خاص بالمناطق الداخلية رغم ان الشائع اطلاق الترنيدو على اعاصير كلفورنيا ؟؟ |
سحابة الرياض كانت مخيفه جدا واذكرها جايه من الشمال والشمال الغربي لونها اسود وبروقها ماتفصل ولا ثانيه وبعدها كسرت للرياض
يالله عجل بالمراويح |
هذا مقال لخالد العوض حول اعاصير الترنيدو والاعاصير المدارية
اقتباس:
|
اقتباس:
طيب اخوي دامك للحين مصر على كلامك انها ماهي كسير ؟ وش تسمي سحابة الرياض برايك ؟؟ وصراحه الي يشوف هالمقطع يقول عاصفة استوائية ماهي سحب مراويح https://www.youtube.com/watch?v=BzfH9CV8QtE |
بارك الله فيك شذا الساحات
اعنف اعصار ترنيدو بالخفجي لاحول ولا قوة الا بالله |
اقتباس:
اقتباس:
أيضاً ما عطيتني مسمى للتيار الهابط هل هو مرتفع او رياح رطبة تشبه المونسون ام ماذا اصنفها ؟ |
اقتباس:
وخطيرة ولا اعتقد انها كسرت لكن هذا مسارها ومعروف دائما ان الخيال غ ش غ هو المؤثر على منطقة نجد ودائما يجينا ياسدير الخير ويلحقكم ويكون سابقنا للقصيم |
اقتباس:
وأتأسف من أخي تركي الوايلي على تطفلي هناك فرق بين الإعصار الذي يتكون في المحيطات والذي يستحيل أن يتكون على اليابسه إلا بظروف شديدة التطرف (ولا يمكن رصد قمعه ميدانيا لأنه ضخم ونصف قطرعينه تصل إلى كيلومترات عديده) وبين الإعاصير القمعيه التي تتكون نتيجة لتطور السحابه الرعديه لدرجة عنيفه وبالتحديد سبب تكون الإعصار القمعي أو التنبؤ به قبل تكونه أمر في غاية الصعوبه والإعصار القمعي إن كان قوي بشكل كبير يمكن رصده عن طريق ردار الأمطار حيث يكون القمع هو الجزء الذي لا توجد به أمطار من السحابة الرعديه وإذا كان ضعيف مثل ما حدث امام سواحل جده وغيرها من المدن لا يمكن رصده إلا على الطبيعه (أي رصد ميدانيا) ونصف قطر عينه يصل إلى مئات من المترات فقط ويستطيع التكون داخل اليابسه وبكل سهوله شكرا لك |
اقتباس:
بالنسبة لسحابة جده ماقدر احكم لك وللجميع اذ كانت ترنيدو او غير ذلك اما بخصوص الرياح السطحية والتي توضح الاعاصير القمعية تأكد مهما بحثت بالنماذج العالمية فلن تجد هذا الجواب ولا حتى سوف يفيدك بأكبر خبير او عالم بالطقس واذا اتاك شخص وقالك نعم يستطيع هاوي او خبير الطقس التنبؤ بتشكل الاعاصير في احد الايام اعلم انه لايفقه ولايعلم بالطقس بشكل تام تدري ليه لأن اعاصير الترنيدو او التي تسمى بالقمع الركامي تتشكل بدون سابق انذار وتشكلها يكون سريع ومؤقت ومحدود وسبق وان تعمقت بالبحث عن التنبؤ بتشكل اعاصير الترنيدو ولكن مع الاسف لم اجد اي تفسير حيال بحثي هذا وجميعها باءت بالفشل وحتى افضل خبراء العالم وخاصه بالولايات المتحدة الامريكية ومطاردي العواصف والاعاصير لم يجدو اي بحث او فرصة من خلال غزارة خبرتهم يفيدهم بسرعة التنبؤ بتشكل الاعاصير القمعية وانا سمعت شخصياً قبل عدة سنوات من احد خبراء الطقس بأحد مقاطع اليوتيوب انه لايمكن التنبؤ بتشكل الاعاصير القمعية لكن يمكن التنبؤ بها بالمراقبة ميدانياً بعد توفر العناصر المناخيه اي يعني ذلك تذهب الى المكان الذي سوف تكون به اكثر العناصر المناخية توفراً وبعد ذلك يتم مراقبة السحب بشكل دقيق اما ان يكون الحظ موفق معهم بتشكل الترنيدو او يكون الحظ بات بالفشل وطبعاً التنبؤ الميداني وهذه التجارب قد يوفق المطاردين لكن ليس بالجزيرة العربية او الدول العربية وانما بسهول امريكا الخضراء او بأحدى دول شرق آسيا . |
اقتباس:
وهذا كله لا وجود له على ارض الواقع ولا في الخرائط المشكلة ان الدراسة وادلة الاخوة المشاركين تدور حول موضوعين 1- ان السحاب هابط 2- ان صورة القمر الصناعي تعطي تصور بالدوران والادلة التي تنفي هذا الرأي كثيرة جداً انا ما احببت ان اذهب الى تصنيف الحالة لانها وضعها يحتاج للدراسة بشكل اعمق وادق من الادلة المتواجدة الان لكن الله يسامح راعي الدبدبه :new12: |
اقتباس:
انا اتكلم عن سرعة تشكل العواصف الرعديه جراء السحب الركامية تصعد للاعلى رياح باردة وتهبط رياح دافئة علماً انني جاوبت على سؤالك اعلاه بالمشاركة السابقة |
ياشذا الساحات
المراويح بالربيع والله اعلم |
|
اقتباس:
تطلب خرائط للضغط السطحي وغيرها وأنا أنزلت لك مقطع للوضع ميدانيا في البحر فأيهما تصدق خرائط الضغط السطحي أم ما على أرض الواقع أيضا لا يمكن رصد الترنيدو في خرائط الضغط السطحي لأنه صغير الحجم بالله عليك كيف يرسم لك موقع رياح دورانيه في دائره قطرها قد لا يتجاوز ال50 متر والمواقع لا تستطيع التنبؤ به ايضا |
اقتباس:
|
| الساعة الآن 07:03 PM |
Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010