شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   حالة الكسير بين المعرفة والنقاش والتفسير (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=78641)

السلطان العاشر 2013-01-19 03:31 AM

حقيقة وقيت وكفيت فيما وضعت والسحب الممطر في الكسيركما ذكرت أخي فوق المعدل أبدا لاتتحرك من الشمال للجنوب وإنما تتشكل من الشما للجنوب مع حركة خط التصادم
أكتفي بالكلام التالي علي أجد متسع من الوقت لأضع توضيح ما أراه من شروط


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسرني أن أدلو بدلوي في تعريف الكسير
قي البداية أود أن أبين أن مصطلح الكسير متعارف عليه عند عوام أهل الحجاز وهو بالأصل يسمى (كسير الشام) وذلك نسبة أن الأمطار تبدأ من الشمال وتزحف جنوبا حيث أن المطر يزحف جنوبا عكس إتجاه حركة السحب إلى الشمال أو الشمال الشرقي وهو نتيجة تفاعل السحب الغير ممطرة وتحولها إلى ممطرة مع دخولها خط التصادم
تعريفه هو
حالة مطرية قوية وسريعة تغطي مسحات شاسعة تجتمع فيها حركة الرياح بدورتها الإيجابية صبا - أزيب - شمالية غربية في دورة قد تستغرق 9أيام في الغالب منها 6 أيام قبل الحالة وثلاثة أيام بعد المطر
وتكون كالتالي
حالة مطرية تتنتج بعد تأثر الأجواء بصبا إحترت وأزيب إغبرت وشمالية إستقرت
وأفضلها 3+3+3
من الأمور التي يخلط فيها الناس أنهم يخلطون بين إنكسار الموجات العلوية وبين إنكسار الجبهات لجميع الطبقات
فالأولى غالبا ما تحصل في نوفمبر وإن كانت قد تأخذ شكلية الكسير إلا أنها لاتجتمع فيها خصائص الكسير حيث يفقد فيها عنصر الرياح الشمالية الباردة فتجد في نوفمبر ترى أمطار شبيهه بالكسير وتستمر لأيام ولم تعقبها الشمالية الباردة فتجد الدفئ يعقب هذه الحالات بينما حالات الكسير غالبا ما تكون بين آخر ديسمبر ويناير ويعقبها شمالية تتسبب بإستقرار قد يطول خاصة كسير يناير لذلك هذه الوضعية خاصة بالساحل الغربي وتهامه والسهول الساحلية والمرتفعات القريبة بالدرجة الأولى وذلك لجود البحر وهو أهم العوامل المساعدة لإكتمال عناصر الكسير خاصة سواحل الحجاز بينما المناطق شرق المرتفعات أظن لاتتوفر مقومات الكسير
هذا والله أعلم وأحكم


ذيب الشاميه 2013-01-19 06:05 AM

سلام عليكم صباح الخير للجميع عندي خبرة بسيطه حبيت أشارك فيها انا ساكن شرق جدة جهة عسفان والي اعرفه ان الكسير اذا جانا يخلي الارض ضلام دامس في عزالنهار ومعاه غبار وهواء وبرقه يخوف والرعد مايفصل وأمطاره غزيرة جداً وذروته من ساعتين لثلاث ساعات يوم كارثة جده قبل ثلاث سنوات كان نفس الشي صار ضلام وهواء وبرق يخوف ورعود تزلزل احتمال كبير يكون كسير لان يوم الكارثة أمطار عسفان كانت كسير والله اعلم .

ابو عمر الحربي 2013-01-19 07:33 AM

يافوق المعدل كلامك هذا مفروغ منه ومعاد وتعبوا الخبارء في تكراره لاتقعد تزيد وتعيد وسحابة جده معروفه للجميع انها ليس كسير واضحه جدا جدا
لاكن انا ابيك انت وسلطان العاشر
وفي صلب موضوعنا نتكلم
مركز السحابه ينكسر من الشمال للجنوب اولا هذا مربط الفرس وجوابني انت وسلطان العاشر

ابو عمر الحربي 2013-01-19 07:36 AM

ابي سلطان العاشر وفوق المعدل
جواب على السؤال
فقط هل مركز السحاب ينكسر من الشمال للجنوب او لا ولاتقعدون تتكلمون في كلام لافائده منه

تـــــيــــــار 2013-01-19 08:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1944880)
ابي سلطان العاشر وفوق المعدل
جواب على السؤال
فقط هل مركز السحاب ينكسر من الشمال للجنوب او لا ولاتقعدون تتكلمون في كلام لافائده منه

***
ليش اناقشك انت ؟

اناقش صاحب النظرية الحقيقي افضل :a_laugh2:
وهو الخبير (هاني النعمان) وهذي مشاركته
والمفروض وعلى الاقل تذكر كلمة (كما قال الخبير هاني النعمان)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1943461)
اخي العزيز فوق المعدل
في كلامك اهانة لكثير مما كتب وجتهد بهذا الموضوع وانا لا ارضاها لا لك ولا لاي حد
هذه اجتهادات ووجهات نظر ويجب ان نحترمها

اخي العزيز
بخصوص سوالك
الكسير ليس حالة
الكسير هي ظاهرة ضمن حالة وهي ناتجة بسبب الانحناء الجاد لاخاديد المنخفضات الحركية
واعتقد انك تعرف حركة الاخاديد تتجه الى الجنوب الشرقي قادمة من الشمال الغربي وتتحرك الى الشرق والشمال الشرقي تبعا لحركة المنخفض
وسحابة الكسير كما تسمى محليا تتبع حركة الاخدود وقاعدة السحابة تمثل راس الاخدود لذلك تجد بها القوة الكبيرة وتتجه الى الجنوب الشرقي تبعا لاتجاه نزول الاخدود وتتحرك السحب الى الشمال الشرقي تبعا لحركة الاخدود
وكما تعلم ان السحب تكون في حالة بناء وتفريغ بشكل مستمر
هذا توضيح يمثل وضع تلك السحب
وعلم التحليل يحتم على الشخص تحليل كل ظاهرة وكل حالة وتوبعها لعمرفة كل جزئية تحصل ضمن الحالة
والى هنا انا انهي نقاشي ومداخلتي في هذا الموضوع لان اخذ اكثر من وقته وتم شرح كل شي اكثر من مرة
تحياتي للجميع

***

اما انت هذا رايك ولا كتبت ولا كلمة غير هذا الرأي من فتح الموضوع الى الان وهي سبب هذا النقاش :

(معليش في احد يجواب على الاخ كان هناك كسير لايحترم فيه عقول الناس والكل يعرف يفرق بين السحاب الكاسر جنوب من السحاب الناشئ ويتجه على حسب ممشاه بدون رياح تكسر طريقه وتحرفه عن مساره اصلا ايش دخل موضوغ الطائرات في الكسير والله ماودنا نتكلم لاكن غصب نرد عليكم عشان احترام عقول الناس)

وتجدها على هذا الرابط :
https://www.albrari.com/vb/showpost.php?p=1941234&postcount=943

***
لكن على شان يكون الرأي واضح اجاوبك :
لا ينكسر السحاب ابداً لا مركزها ولا غير مركزها

وبعدين ارجوك رجاء احنا مو اطفال تسكتنا وتبينا نتكلم على كيفك عيب يعني ...عيب
موضوعنا جاد وعلمي وما اظن فيه اي مخالفة للقوانين والادارة ما يقصرون لو كان فيه أي مخالفة

اذا تبي تناقش بهدوء دون السخرية والصوت العالي حياك واذا فيه شي يدعم كلامك من خرائط تفضل اما الكلام الإنشائي عقيم وما منه فائدة

فضلاً لا أمراً

تحياتي

تـــــيــــــار 2013-01-19 08:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1944880)
ابي سلطان العاشر وفوق المعدل
جواب على السؤال
فقط هل مركز السحاب ينكسر من الشمال للجنوب او لا ولاتقعدون تتكلمون في كلام لافائده منه

تفضل جوابك تجده هنا :
https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=78641&page=6

مع التحية والتقدير

تـــــيــــــار 2013-01-19 08:35 AM

على فكرة اخوي منخفض الخبير (السلطان العاشر) ودي استثمر تواجده هنا وابيه يضع القواعد التي تفيد الاعضاء بمنظوره الميداني
والهدف أن يكون الموضوع إيجابي
فياريت تبعده عن النقاش :)

تـــــيــــــار 2013-01-19 08:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان العاشر (المشاركة 1944813)
حقيقة وقيت وكفيت فيما وضعت والسحب الممطر في الكسيركما ذكرت أخي فوق المعدل أبدا لاتتحرك من الشمال للجنوب وإنما تتشكل من الشما للجنوب مع حركة خط التصادم
أكتفي بالكلام التالي علي أجد متسع من الوقت لأضع توضيح ما أراه من شروط


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسرني أن أدلو بدلوي في تعريف الكسير
قي البداية أود أن أبين أن مصطلح الكسير متعارف عليه عند عوام أهل الحجاز وهو بالأصل يسمى (كسير الشام) وذلك نسبة أن الأمطار تبدأ من الشمال وتزحف جنوبا حيث أن المطر يزحف جنوبا عكس إتجاه حركة السحب إلى الشمال أو الشمال الشرقي وهو نتيجة تفاعل السحب الغير ممطرة وتحولها إلى ممطرة مع دخولها خط التصادم
تعريفه هو
حالة مطرية قوية وسريعة تغطي مسحات شاسعة تجتمع فيها حركة الرياح بدورتها الإيجابية صبا - أزيب - شمالية غربية في دورة قد تستغرق 9أيام في الغالب منها 6 أيام قبل الحالة وثلاثة أيام بعد المطر
وتكون كالتالي
حالة مطرية تتنتج بعد تأثر الأجواء بصبا إحترت وأزيب إغبرت وشمالية إستقرت
وأفضلها 3+3+3
من الأمور التي يخلط فيها الناس أنهم يخلطون بين إنكسار الموجات العلوية وبين إنكسار الجبهات لجميع الطبقات
فالأولى غالبا ما تحصل في نوفمبر وإن كانت قد تأخذ شكلية الكسير إلا أنها لاتجتمع فيها خصائص الكسير حيث يفقد فيها عنصر الرياح الشمالية الباردة فتجد في نوفمبر ترى أمطار شبيهه بالكسير وتستمر لأيام ولم تعقبها الشمالية الباردة فتجد الدفئ يعقب هذه الحالات بينما حالات الكسير غالبا ما تكون بين آخر ديسمبر ويناير ويعقبها شمالية تتسبب بإستقرار قد يطول خاصة كسير يناير لذلك هذه الوضعية خاصة بالساحل الغربي وتهامه والسهول الساحلية والمرتفعات القريبة بالدرجة الأولى وذلك لجود البحر وهو أهم العوامل المساعدة لإكتمال عناصر الكسير خاصة سواحل الحجاز بينما المناطق شرق المرتفعات أظن لاتتوفر مقومات الكسير
هذا والله أعلم وأحكم






بارك الله فيك خبيرنا العزيز
وتسلم الايادي

وانا في انتظار ما تجود به هنا ليستفيد الجميع

تـــــيــــــار 2013-01-19 11:03 AM

للمعلومية

تم دمج الموضوعين من قبل المشرفين
ولاحول ولا قوة الا بالله

سحاب سدير 2013-01-19 12:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1944319)


أشكرك أختي الفاضلة
نعم اردت هنا أن أنحني بالموضوع الذي تغير مساره هناك الى المسار الصحيح
والنظرة التي ارتقبها هي معرفة القاعدة المتفق عليها

- لا أخفيك لقد ثبت عندي قطعاً لا يقبل اليقين من عدد 5 خبراء من الموثوقين حقاً والمعتمدين ان السحاب لا ينكسر أبداً
وواحد من الخبراء وهو السادس وليس من الخمسة ينفي هذا التفسير ولكنه يبني ايضاً على اسس علمية والاختلاف بينه وبين الــ 5 هو في المفهوم لا المصادر
- فهذا النقاش انتهى ومفروغ منه جملة وتفصيلاً
-المطلوب من هذا الموضوع هو القاعدة التي يبنى عليها التفصيل والدراسة لحالات الكسير
هل هي علمية أو ميدانية وهي تتلاقى حتما لكن التحديد بدقة يتوجب تكوين قاعدة واضحة وارضية خصبة

- اذا عرفنا القاعدة انحلت الرموز واتفق العرب :)

شكرا اخي فوق المعدل ورائ الخبراء معروف واختلافهم لا يعقد
الامر وسؤالك واستفسارك منطقي وجميل هل فعلا له قاعدة علمية
مبني عليها وداسة خاصة ام انه استنتاج ميداني لمسمى قديم
استخمه العامة لحالة معينة
واعتقد ان اخينا السلطان العاشر قد وضع معادلة لحالة الكسير
في الصفحات الاولى وبكل اسف دمج الموضوعين ضيع الصفحات
وزاد عددها بدون داعي
وحقيقة لا العم كيف يقوم المشرفين بدمج الموضوعين دون الرجوع لصاحب
الموضوع انت اخي ؟؟!!!!!!!!!

شاكرة لك اخي فوق المعدل

ولنعلم جميعا ان لنا اراء سواء علمية او قناعات شخصية او مجرد
اختلاف رائ ولسنا بصدد اقناع الغير او تغيير رائهم لكن نحن بصدد
طرح النقاش ووجهات النظر و تعميم الفائدة لمن يبحث عنها ويريدها
هنا وهذا هو المهم اخوتي

شكرا للجميع دون استثناء
وشكرا فريق المتابعه على فتح هذا الموضوع
وشكرا للمشرفين على متابعته

Tornado Riyadh 2013-01-19 01:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1944945)
للمعلومية

تم دمج الموضوعين من قبل المشرفين
ولاحول ولا قوة الا بالله

اخوي هنا موضوع الكسير وانت فاتح موضوع الكسير
وتم دمجه هنا لان هذا الاول
موفق خبيرنا

ابو عمر الحربي 2013-01-19 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1944888)

***
ليش اناقشك انت ؟

اناقش صاحب النظرية الحقيقي افضل :a_laugh2:
وهو الخبير (هاني النعمان) وهذي مشاركته
والمفروض وعلى الاقل تذكر كلمة (كما قال الخبير هاني النعمان)



***

اما انت هذا رايك ولا كتبت ولا كلمة غير هذا الرأي من فتح الموضوع الى الان وهي سبب هذا النقاش :

(معليش في احد يجواب على الاخ كان هناك كسير لايحترم فيه عقول الناس والكل يعرف يفرق بين السحاب الكاسر جنوب من السحاب الناشئ ويتجه على حسب ممشاه بدون رياح تكسر طريقه وتحرفه عن مساره اصلا ايش دخل موضوغ الطائرات في الكسير والله ماودنا نتكلم لاكن غصب نرد عليكم عشان احترام عقول الناس)

وتجدها على هذا الرابط :
https://www.albrari.com/vb/showpost.php?p=1941234&postcount=943

***
لكن على شان يكون الرأي واضح اجاوبك :
لا ينكسر السحاب ابداً لا مركزها ولا غير مركزها

وبعدين ارجوك رجاء احنا مو اطفال تسكتنا وتبينا نتكلم على كيفك عيب يعني ...عيب
موضوعنا جاد وعلمي وما اظن فيه اي مخالفة للقوانين والادارة ما يقصرون لو كان فيه أي مخالفة

اذا تبي تناقش بهدوء دون السخرية والصوت العالي حياك واذا فيه شي يدعم كلامك من خرائط تفضل اما الكلام الإنشائي عقيم وما منه فائدة

فضلاً لا أمراً

تحياتي

هههههه سبحان الله عارف ليه ماتجاوب لان كلامي ينقض كلامك من الاول للاخير
وان فصلت لكلامي عن كيفيه الكسير قبل الخبير الخليه السريه وايدني على كلامي
شكرا لك الحمد لله ظهر الحق السحابة ينكسر مركزها من الشمال للجنوب بفعل الرياح طيب ويتغير مسار المركز من الشمال للجنوب او الجنوب الشرقي الاقمار الصناعيه موجوده عندك ودقق في مركز السحابه وتم عملية البناء للسحابه جنوب لوفرة الرطوبه الصاعده من التلاقي

ابو عمر الحربي 2013-01-19 01:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق المعدل (المشاركة 1944891)
على فكرة اخوي منخفض الخبير (السلطان العاشر) ودي استثمر تواجده هنا وابيه يضع القواعد التي تفيد الاعضاء بمنظوره الميداني
والهدف أن يكون الموضوع إيجابي
فياريت تبعده عن النقاش :)

مختلفنا خبير وعادي ابي اسئله فيها شيء دام خبير يبت في الموضوع

أبو وليد الشيخ 2013-01-19 02:09 PM

هل السحابه اذا اثرت على ينبع هي نفسها ستؤثرعلى رابغ؟؟

أبو وليد الشيخ 2013-01-19 02:12 PM

السحاب قبل دخول الجبهه البارده او الرياح الشماليه كيف يكون اتجاهه؟؟

موسم مطير 2013-01-19 02:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1944442)
وضعية امطار جدة لذلك اليوم تختلف
حيث ان قاعدة السحابة كانت شبه ثابته تبني وتفرغ بمعدل هطول شبه ثابت وهذا يرجع الى شبه تسواي في سرعة الرياح الشمالية الغربية والرياح الجنوبية الغربية فكانت التكون حاد ومتركز على منطقة محدودة وبسبب شبه تسواري السرعات ثبتت الكتلة الباردة مكانها الى ان دفعتها الرياح الغربية فيما بعد الى الشرق لذلك لو تلاحظ ان امطار تلك الساحبة كانت محدودة على مكة والطائف ولم تتاثر بها جده بالكامل وكان سدى السحابة متوسع الى الشرق والشمال الشرقي والجنوب الغربي حتى وصل ال الخليج العربي
والعلم عند الله

بارك الله فيك يابومحمد ، وواضح من كلامك إذا ماني غلطان أنك ترى بأنها ليست كسير والله أعلم..
------------------------------
في نقطه يبو محمد : طبعا ليس كل تصادم للرياح ينتج عنه أمطار رعديه يطلق عليه كسير ، لأن أي حاله مطريه غزيره ماهي إلا تصادم للرياح ، أليس كذلك ؟

ابو عمر الحربي 2013-01-19 02:16 PM

وهذا كلام الخبير ابو زيد


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أحب أن أضيف على كلام خبيرنا الغالي رحال الحجاز


أن انكسار التيار النفاث يقصد به تحول الرياح من الحالة الطبيعية في الحالات الجوية إلى الوضع المعاكس

يعني بدل ما تكون الرياح إلى الشرق والشمال الشرقي نجد أنها تتجه إلى الجنوب والجنوب الشرقي

وهذا يحدث غالبا عند نهاية الحالات الجوية

هنا تبدأ السحب تكسر نحو الجنوب بشدة وتكون ككتلة واحدة وليست مجموعة سحب كما في حالة جدة
ولكن حالة جدة كانت عبارة عن سحب رعدية تنشأ شمالا ثم تضعف وتتكون إلى الجنوب الغربي والجنوب منها

سحب جديدة وتشتد ثم تضعف وتتكون إلى الجنوب منها سحب أخرى وهكذا

وهذا ناتج عن جبهة رطبة مدارية مع وجود التبريد

نلاحظ الزحف وليس زحف كامل وإنما زحف متدرج أي تكوّن سحب وضعف سحب أخرى

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-19 02:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وليد الشيخ (المشاركة 1945096)
هل السحابه اذا اثرت على ينبع هي نفسها ستؤثرعلى رابغ؟؟


اذا تقصد نفس التكون بعينه طبعا لا لان السحابة بشكل دائم في حالة بناء لان ما تفقده اثناء الهطول تعيد بنائه من جديد لذلك ترى الراس الركامي او شكل السحابة كل دقيقة يتغير وهذا بفعل البناء والتفريغ
لان لو كانت نفس السحابة فانها سوف تصل مجرد سحابة خفيفة فارغة فدوما السحب في تغير مستمر وفي حالة تجدد وحتى قواعد السحب تتغير ولا تكون ثابته لذلك تجد القاعدة اتت بمطار متوسطة هنا بينما بعد تحركها مسافة كيلو اتت بامطار غزيرة هذا ناتج عن عملية البناء وقد يكون العكس اتت هنا بامطار غزيرة وبعد تحركها مسافة كيلة لم تاتي سوى برش خفيف جدا
فبما ان شكل السحب غير ثابت ومتجدد فلا نقول هي نفس السحابة ولكن نقول هي تتبع نفس المصدر وجزء من المصدر وهو مركز تكون السحابة
والعلم عند الله

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-19 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وليد الشيخ (المشاركة 1945101)
السحاب قبل دخول الجبهه البارده او الرياح الشماليه كيف يكون اتجاهه؟؟


الاتجاه يكون حسب مسار وتحرك الحالة فان كانت تتبع منخفض فهي تتبع مسار المنخفض وان كانت تتبع اخدود فهي تتبع حركة واتجاه الاخدود سواء كان للشرق او الشمال الشرقي والاتجاه قد يكون للشرق او الجنوب الشرقي

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-19 02:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بقشان (المشاركة 1945106)
بارك الله فيك يابومحمد ، وواضح من كلامك إذا ماني غلطان أنك ترى بأنها ليست كسير والله أعلم..
------------------------------
في نقطه يبو محمد : طبعا ليس كل تصادم للرياح ينتج عنه أمطار رعديه يطلق عليه كسير ، لأن أي حاله مطريه غزيره ماهي إلا تصادم للرياح ، أليس كذلك ؟


لا لم تكن كسير لان تلك الحالة بالذات كنت متابع لها لحظة بلحظة
اخي عبدالله مصتطلح تصادم خاطئ لان التصادم لابد من وجود كتلة صلبه به
والاصلح والاصح ان نقول التقاء
وطبعا ليس كل التقاء ينتج عنه كسير هناك ظروف وعوامل واجب توفرها فاي ظاهرة الذي يميزها هو توفر قدر معين من العوامل والظروف كي تتم
والعلم عند الله

ابو عمر الحربي 2013-01-19 02:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وليد الشيخ (المشاركة 1945096)
هل السحابه اذا اثرت على ينبع هي نفسها ستؤثرعلى رابغ؟؟

ابو وليد ممكن انت مومتفهم الوضع ياخوك ترى لك الود والاحترام فوق الراس نحن نقول عملية بناء جنوب السحابه وهناك في انكسار لمركز السحابه من الشمال للجنوب وتغير للمسار نحن هنا بصدد هذا الموضوع مو النشؤ او عمليه البناء جنوب للسحابه هل ينكسر مركز السحابه للجنوب او الجنوب الشرقي هذا هو صلب الموضوع

ابو عمر الحربي 2013-01-19 02:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1945111)
اذا تقصد نفس التكون بعينه طبعا لا لان السحابة بشكل دائم في حالة بناء لان ما تفقده اثناء الهطول تعيد بنائه من جديد لذلك ترى الراس الركامي او شكل السحابة كل دقيقة يتغير وهذا بفعل البناء والتفريغ
لان لو كانت نفس السحابة فانها سوف تصل مجرد سحابة خفيفة فارغة فدوما السحب في تغير مستمر وفي حالة تجدد وحتى قواعد السحب تتغير ولا تكون ثابته لذلك تجد القاعدة اتت بمطار متوسطة هنا بينما بعد تحركها مسافة كيلو اتت بامطار غزيرة هذا ناتج عن عملية البناء وقد يكون العكس اتت هنا بامطار غزيرة وبعد تحركها مسافة كيلة لم تاتي سوى برش خفيف جدا
فبما ان شكل السحب غير ثابت ومتجدد فلا نقول هي نفس السحابة ولكن نقول هي تتبع نفس المصدر وجزء من المصدر وهو مركز تكون السحابة
والعلم عند الله

كلام عيون الصواب ابو محمد يعطيك العافيه

موسم مطير 2013-01-19 02:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1945116)
لا لم تكن كسير لان تلك الحالة بالذات كنت متابع لها لحظة بلحظة
اخي عبدالله مصتطلح تصادم خاطئ لان التصادم لابد من وجود كتلة صلبه به
والاصلح والاصح ان نقول التقاء
وطبعا ليس كل التقاء ينتج عنه كسير هناك ظروف وعوامل واجب توفرها فاي ظاهرة الذي يميزها هو توفر قدر معين من العوامل والظروف كي تتم
والعلم عند الله

طيب ليش مانبهتنا منها :new12:
ممتاز إذا انت تنضم لركب عبدالله+السلطان العاشر+رحال الحجاز+بعض الخبراءلااذكراسماءهم
------------------------------------------------
المعذره يبومحمد فعلا منطقة التقاء الرياح وليس تصادم ، وأيضا تلك الحاله لم تؤثر ع جده فحسب ولكن عدة مناطق وتفاوتت الهطولات من منطقه الى اخرى وأعتقد كانت منطقة الالتقاء من وسط القطاع الغربي باتجاه الشمال الشرقي مرورا بالمدينه ولم تحصل إزاحة لمنطقة الالتقاء باتجاه الجنوب الشرقي ، اليس كذلك ؟

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-19 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بقشان (المشاركة 1945136)
طيب ليش مانبهتنا منها :new12:
ممتاز إذا انت تنضم لركب عبدالله+السلطان العاشر+رحال الحجاز+بعض الخبراءلااذكراسماءهم
------------------------------------------------
المعذره يبومحمد فعلا منطقة التقاء الرياح وليس تصادم ، وأيضا تلك الحاله لم تؤثر ع جده فحسب ولكن عدة مناطق وتفاوتت الهطولات من منطقه الى اخرى وأعتقد كانت منطقة الالتقاء من وسط القطاع الغربي باتجاه الشمال الشرقي مرورا بالمدينه ولم تحصل إزاحة لمنطقة الالتقاء باتجاه الجنوب الشرقي ، اليس كذلك ؟


طبعا انت تقصد حالة جدة الاولى
هذه الحالة تكلمت عنها وفي البراري وقلت متى موعود وصول الكتلة الباردة وموعد تكون السحب
واصدرت لها اكثر من تحذير
ولكن كان الاستهزاء بشكل كبير وتهموني بالمبالغة
وبعد ما صارت الكارثة الكل سكت
وبعد كم يوم ظلع كم واحد وقال ليش ما في حد حذر
والي كان متابع وقتها يعرف هذا الكلام بشكل جيد
لذلك حالة جدة الثانية يوم حذرت تم الاخذ بالتحذير وما كان في استهزاء مثل المرة الاولى

والحالة شرحتها كانت قاعدة السحابة شبه ثابته بسبب تسواي سرعة الرياح

الليث الأبيض 2013-01-19 02:50 PM

بارك الله فيكم جميعا هااااا في تصادم للرياح الدافئة والباردة لتكون الكسير لاني مأشوف تصادم للرياح

موسم مطير 2013-01-19 03:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1945150)
طبعا انت تقصد حالة جدة الاولى
هذه الحالة تكلمت عنها وفي البراري وقلت متى موعود وصول الكتلة الباردة وموعد تكون السحب
واصدرت لها اكثر من تحذير
ولكن كان الاستهزاء بشكل كبير وتهموني بالمبالغة
وبعد ما صارت الكارثة الكل سكت
وبعد كم يوم ظلع كم واحد وقال ليش ما في حد حذر
والي كان متابع وقتها يعرف هذا الكلام بشكل جيد
لذلك حالة جدة الثانية يوم حذرت تم الاخذ بالتحذير وما كان في استهزاء مثل المرة الاولى

والحالة شرحتها كانت قاعدة السحابة شبه ثابته بسبب تسواي سرعة الرياح

بيني وبينك وقتها كنت غير مسجل بالبراري ولا حتى زائر ، لكن بعد الحاله العنيفه رجعت لمتابعة الأمطار بشوق ولهف كما كنت وأنا صغير السن ، والسبب يبومحمد أننا تعرضنا لسنوات قبل الكارثه الاولى قلت فيها الامطار بشكل كبيرمما قلل اهتمامي بمتابعة الأحوال الجويه والحمد لله عادت الهوايه،،،،

وياليت يبومحمد تسدحلي رابط تحليلك لتلك الحاله وشكرا مقدما ؟؟

ابو عمر الحربي 2013-01-19 03:03 PM

[SIZE="5"]كلام جميل من الخبير ويست ويذر
تاثير الجبهة الباردة " او الكسير" يتجاوز 100 كم الى 150 كم" وهو يعتمد على مدى ضخامة المنخفض ، وقد تغطي الجبهة الباردة بعرض الجزر البريطانية .

لاحظ ان ملاحظة الكسير تتم عندما ينتهي تاثير الجبهة الباردة ، فمن عايش مقدمة الكسير ، لن يرى الانكسار او يشعر به ، فيظن ان الحالة ليست كسيرا ، ولكن في الخرائط والاقمار فهي واضحة كسيرا .
وهذا يحدث كثيرا جدا
.
[/SIZ
فقط ادخلوا على معجم عربي :

واعرفوا المعاني التالية :


الجبهة :
الكسير :

الجبهة ، هي الفاصل .
الكسير ، من كلمة كسر ، اي تغير بشكل مفاجئ ..


تعريف الجبهة العلمي : الفاصل بين كتلتين مختلفتين الخصائص ، والجبهة الباردة ، اصتدام هواء بارد بهواء دافئ ويجبره على الصعود الى اعلى ..والاصتدام يعني حصول تغيير مفاجئ ، اي انكسار.

E]

ابو عمر الحربي 2013-01-19 03:13 PM

وهذا كلام الخبير هبوب الازيب
[img]يا أخوان انا كنت في شمال جدة طريق المدينة المنورة وكانت السحب قادمة من شمال غرب جدة بعد ماكانت متجهه نحو الجنوب وكانت الرياح أزيب .. وبعد دخول الجبهة الباردة إلى جدة وأصطدمت الرياح الشمالية الغربية بالأزيب ( كسرت ) وأتجهت جنوب شرق عني جهة حي الصفا مصاحبة لرياح نشطة وباردة ( شمالية غربية )[/img]

أبو وليد الشيخ 2013-01-19 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1945111)
اذا تقصد نفس التكون بعينه طبعا لا لان السحابة بشكل دائم في حالة بناء لان ما تفقده اثناء الهطول تعيد بنائه من جديد لذلك ترى الراس الركامي او شكل السحابة كل دقيقة يتغير وهذا بفعل البناء والتفريغ
لان لو كانت نفس السحابة فانها سوف تصل مجرد سحابة خفيفة فارغة فدوما السحب في تغير مستمر وفي حالة تجدد وحتى قواعد السحب تتغير ولا تكون ثابته لذلك تجد القاعدة اتت بمطار متوسطة هنا بينما بعد تحركها مسافة كيلو اتت بامطار غزيرة هذا ناتج عن عملية البناء وقد يكون العكس اتت هنا بامطار غزيرة وبعد تحركها مسافة كيلة لم تاتي سوى برش خفيف جدا
فبما ان شكل السحب غير ثابت ومتجدد فلا نقول هي نفس السحابة ولكن نقول هي تتبع نفس المصدر وجزء من المصدر وهو مركز تكون السحابة
والعلم عند الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1945114)
الاتجاه يكون حسب مسار وتحرك الحالة فان كانت تتبع منخفض فهي تتبع مسار المنخفض وان كانت تتبع اخدود فهي تتبع حركة واتجاه الاخدود سواء كان للشرق او الشمال الشرقي والاتجاه قد يكون للشرق او الجنوب الشرقي

بارك الله فيك ابو محمد

موسم مطير 2013-01-19 03:19 PM

العفو منك يبومحمد فأنت لم تجب على سؤالي الذي يقول :
هل منطقة الالتقاء يوم الأربعاء 25/11/2009 اتجهت وانزاحت جنوب شرق عن المناطق التي أثرت عليها ؟
وهل سيطر مرتفع جوي بعد الحاله مباشرة ؟

ابو عمر الحربي 2013-01-19 03:35 PM

[SIZE="5"]وهذا كلام الخبير رحال الحجاز
الكسير يطلق على السحاب الكاسر
وليس الجبهة الكاسره
[/SIZاما الكسير الضخم وهو عادة ما يكون سحابه وحده ضخمه تاتي من الشمال الى الجنوب تماما
وللمعلوميه
امطار الكسير النائشه من الجبهات تكون قويه جدا وعامه وتشمل رقعات واسعه
وهذا لم يحدث في جده
حيث راينا الامطار تركزت على الساحل فقط
اما كلما توجهنا شرقا ضعفت السحب اكثر وكانت الامطار قليله
ونقصد نحن اهل الحجاز بالكسير
السحاب الكاسر من الشمال الى الجنوب
وسحب جده كانت تتحرك من الجنوب الغربي الى الشمال الشرقي
----
الكسير قد يحدث في نطاقات ضيقه
مثلا سحب المرتفعات التضاريسيه
قد تكسر فجاه الى الشمال
في امان اللهE]

أبو وليد الشيخ 2013-01-19 03:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1945117)


ابو وليد ممكن انت مومتفهم الوضع ياخوك ترى لك الود والاحترام فوق الراس نحن نقول عملية بناء جنوب السحابه وهناك في انكسار لمركز السحابه من الشمال للجنوب وتغير للمسار نحن هنا بصدد هذا الموضوع مو النشؤ او عمليه البناء جنوب للسحابه هل ينكسر مركز السحابه للجنوب او الجنوب الشرقي هذا هو صلب الموضوع

مركز السحابه هو نقطة التفاف الاخدود نحو الشمال الشرقي إذا ماني غلطان
والاخدود حركته جنوب شرق والاخدود خلفه رياح شماليه ويقابلها رياح جنوبيه فتحدث منطقة الالتقاء فامام الاخدود السحابه تبني وخلف الاخدود السحابه تضعف وتتلاشى.
إذا مركز السحابه مستمر في التجدد.

إذا هناك خطأ ننتظر التصحيح جئنا لطلب العلمhttps://www.albrari.com/vb/images/icons/icon7.gif.

ابو عمر الحربي 2013-01-19 03:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1942315)
اﻵن الخدع البصريه حقيقة أصبحت يستدل بهأ
طيب اوﻻلكل كسير قوة وضعف على حسب الجبهتين المعترف بها الرطوبة لو نﻻحظ كيف تقوم الجبهة بدفع قوي لمركز النشر السحابة للجنوب وهنا تعيد السحابة
نشاطها على مناطق وتقغز مناطق على حسب وفرة العناصرﻻيجد هنا نشؤ جنوب جديد ومركز جديد أوضح كل الووضح السحابي الكاسره جنوب من السحب الناشئة قبالت سواحل جده لو رجعنا الى سحابة ا ﻻبواء
كيف خرجت ويش سبب خروجها بدون نشؤ جنوب ليس
انتهاء نشاط الجبهة الباردة هناك واستهلاكها واستدارت لشمال الشرقي ورحيل السحابة للشرق ﻻحظ ونبي مرئياتكم

ولاحظ اخي الكريم في مقدمة كلامي مركز النشؤ يتحرك بدفع الجبهه البارده تعيد نشاطها اي تقوم بعملية البناء جنوب او جنوب شرق ولاحظ الفرق الي تكملت عنه في نشؤ سحابة جده عشان اوضح ان البعض يقتبس الكلام الي في صالحه ولو بحدود سطر ونحن بقتبس جميع كلام عشان يقول شوف الخطا الحمدلله ذكرت ان سحابة جده لم تكون كسير في صفحة 8 من الموضوع

ابو عمر الحربي 2013-01-19 04:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وليد الشيخ (المشاركة 1945202)

مركز السحابه هو نقطة التفاف الاخدود نحو الشمال الشرقي إذا ماني غلطان
والاخدود حركته جنوب شرق والاخدود خلفه رياح شماليه ويقابلها رياح جنوبيه فتحدث منطقة الالتقاء فامام الاخدود السحابه تبني وخلف الاخدود السحابه تضعف وتتلاشى.
إذا مركز السحابه مستمر في التجدد.

إذا هناك خطأ ننتظر التصحيح جئنا لطلب العلمhttps://www.albrari.com/vb/images/icons/icon7.gif.

ابو وليد نحن جئنا لنتعلم صحيح
تدري ممكن يكون الكسير في الجبهه الثانيه الى في الخلف ولن يكون في الجبهه الاولى

المخضرم 2013-01-19 04:00 PM

جزاكم الله خير استفدنا الكثير منكم

أبو وليد الشيخ 2013-01-19 04:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منخفض حراري (المشاركة 1945233)


ابو وليد نحن جئنا لنتعلم صحيح
تدري ممكن يكون الكسير في الجبهه الثانيه الى في الخلف ولن يكون في الجبهه الاولى

الجبهه الاولى تستنزف العناصر فتأتي الجبهه الثانيه فلا يحدث تفاعل

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-19 04:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بقشان (المشاركة 1945191)
العفو منك يبومحمد فأنت لم تجب على سؤالي الذي يقول :
هل منطقة الالتقاء يوم الأربعاء 25/11/2009 اتجهت وانزاحت جنوب شرق عن المناطق التي أثرت عليها ؟
وهل سيطر مرتفع جوي بعد الحاله مباشرة ؟



الجواب ذكرته قبل لتحليل الحالة
وقلت لك ان بعد ثبات السحابة لساعات قامت الرياح الغربية في طبقات الجو ودفعتها الى الشرق
وبخصوص رابط المشاركة اخي لدي اكثر من 9000 مشاركة وفي ذلك اليوم كنات الردود كثير جدا كيف اقعد ابحث احتاج الى وقت طويل ليش ما تبحث انت عنها واذكر قبل قلت وتكلمت لك عن الحالة بالهاتف صح
تحياتي لك

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2013-01-19 04:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وليد الشيخ (المشاركة 1945249)
الجبهه الاولى تستنزف العناصر فتأتي الجبهه الثانيه فلا يحدث تفاعل


لا اخي ابو وليد يالغالي
فالمنخفضات الحركية دوما تكون الجبهة الثانية ذات قوة كبيرة لكنها تكون سريعة
لانها تتكون عند بداية ضعف المنخفض الحركي لذلك تكون نشطة لجمع اكبر قدر ممكن من العناصر لتوفرها للمنخفض الام للحفاظ على حياته قبل ان يتحول الى منخفض عادي ومنها الى ضعفه بشكل تدريجي

موسم مطير 2013-01-19 04:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1945274)
الجواب ذكرته قبل لتحليل الحالة
وقلت لك ان بعد ثبات السحابة لساعات قامت الرياح الغربية في طبقات الجو ودفعتها الى الشرق
وبخصوص رابط المشاركة اخي لدي اكثر من 9000 مشاركة وفي ذلك اليوم كنات الردود كثير جدا كيف اقعد ابحث احتاج الى وقت طويل ليش ما تبحث انت عنها واذكر قبل قلت وتكلمت لك عن الحالة بالهاتف صح
تحياتي لك

عموما يبومحمد اللي نبغى نوصله أن حالة 25 نوفمبر 2009 لم تكن كسير وأناعايشت جو المدينه المنوره ذلك اليوم فلم يكن كسير بمانعرفه عن الكسير
تحياتي لك

ابو عمر الحربي 2013-01-19 04:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني نعمان سالم (المشاركة 1945276)
لا اخي ابو وليد يالغالي
فالمنخفضات الحركية دوما تكون الجبهة الثانية ذات قوة كبيرة لكنها تكون سريعة
لانها تتكون عند بداية ضعف المنخفض الحركي لذلك تكون نشطة لجمع اكبر قدر ممكن من العناصر لتوفرها للمنخفض الام للحفاظ على حياته قبل ان يتحول الى منخفض عادي ومنها الى ضعفه بشكل تدريجي

اشكرك استاذي على الاطراء الجميل طلعت مشووار لكن سبقتني والعين ماتعلى على الحاجب وهذا ما تعلمته بالظبط اخوي ابو محمد


الساعة الآن 04:29 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010