شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   فيل السودان والفيل الهندي وحليب الضبعه والمغناطيس(( قصه من الواقع )) (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=37284)

برقن يضوح 2010-02-22 02:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العوض (المشاركة 788474)
وهنا الآلية المتوقعه لشبه الجزيرة العربية مع مرور الزمن

الا ان هناك رأي اخر لحركة الصورة
وهي ان الانفصال سوف يحصل بسبب تحرك صفيحة افريقيا
وضغط الصفيحه الاسيويه الكبرى
وثبات شبه الجزيرة العربية
صورة

https://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266650929.gif


يعطيك العافية يابو محمد

عندي سؤالين

منذ متى تقريبا والجزيرة العربية تتمتع بنفس ملامحها

الجغرافية الحالية (تقريبا) ؟؟

ما تواريخ آخر الفترات المطيرة التي عاشتها الجزيرة العربية ؟؟

ففي دراسة الماضي فهم للمستقبل بأذن الله

جرير الشاعر 2010-02-22 08:16 PM

بارك الله فيك

معلومات قيمة

نواف الديحاني 2010-02-22 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العوض (المشاركة 777660)
والتيار الغربي وضعه منذ نهاية الموسم الماضي
ملفت للنظر اي انه تذبذب جنوب بشكل ملحوظ
واليوم نراه يبلغ مدى اقصى فوق بحر العرب وحتى وسط الهند
وهذه بشاره للفتره القادمه بإذن الله مارس ابريل مايو
والموسم القادم كذلك
والله اعلم





بارك الله فيك وبشرك بجنة عدن

وجزيت خيرا على همتك وإبحارك المستمر في المناخ وافادتنا


نواف الديحاني 2010-02-22 09:19 PM

هل سخونة شمال خط الاستواء الايام القادمة تغير من وضعية منخفض السوادن
من ناحية القوة والضعف

بارك الله فيك

خالد العوض 2010-02-22 10:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برقن يضوح (المشاركة 789922)
يعطيك العافية يابو محمد

عندي سؤالين

منذ متى تقريبا والجزيرة العربية تتمتع بنفس ملامحها

الجغرافية الحالية (تقريبا) ؟؟

ما تواريخ آخر الفترات المطيرة التي عاشتها الجزيرة العربية ؟؟


ففي دراسة الماضي فهم للمستقبل بأذن الله

ليس عندي اجابة دقيقه لهذه الاسئلة
غير ما نجده في موقع الانترنت والكتب
والتي تتحدث عن عصر الهولوسين
وانه كان مناخ شبة الجزيرة مطير في تلك الفتره
ثم حصل انتقال تدريج الى الجفاف الذي لانعلم بالضبط
اسبابه وهل هو نتيجة تغيرات جيولوجية او ثورات بركانية ونحت الرياح او حركة الصفائح او اشعاعية الله اعلم

صورة
https://www.cgd.ucar.edu/asr/asr03/cc...a_holocene.jpg

https://www.livescience.com/images/pa...imation_03.gif

https://ircamera.as.arizona.edu/NatSc.../contdrift.gif

خالد العوض 2010-02-22 10:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسناس الغروب (المشاركة 790093)
هل سخونة شمال خط الاستواء الايام القادمة تغير من وضعية منخفض السوادن
من ناحية القوة والضعف

بارك الله فيك

طبعاً خلال الفتره القادمه سوف نقوم برصد التيار الاسترالي
الدافء والذي يقطع خط الاستواء قادماً من غرب استراليا
بتجاه شرق مدغشقر ثم الانحراف شمال جهة غرب بحر العرب وخليج عدن
قبل ان يصل الى الهند
وهذه ابرز نقطه
واعتقد ان وضع هذا التيار سيكون بإذن الله ايجابي
وناقل خير ربما نلمس ذلك خلال منتصف مارس وابريل ومايو
واما عن منخفض السودان نتضرع الى الله ان تكون قيم الضغط به متوازنه
والله اعلم

ابن حميدان 2010-02-23 12:29 AM

شكرا على هذا النقاش الجميل..
وبودي أن أبدي وجهة نظري في منخفض السودان وأرجو التصحيح إن كان تصوري خاطئا..
أنا أرى أنه من الخطأ أن نقول منخفض السودان ونصمت,,
فالسودان يضم منخفضين أحدهما مداري ورطوبته قليله والآخر أستوائي وهو في أقصى الجنوب السوداني وهو ذو رطوبه عاليه وهو مارأينا تأثيره في منخفض سيناء في يناير الماضي..
لذلك أرى أن السودان يحتوي على منخفضين ومن الأصح أن نقول
منخفض السودان المداري أو منخفض السودان الأستوائي
بالنسبه للمداري وهو المؤثر في أغلب الحالات اللتي تمر علينا هو ورفيق دربه
منخفض البحر الأحمر من وجهة نظري ماهو إلا هواء دافئ فقير من ناحية الرطوبه
إلا أنه عند مروره بمسطح مائي كالبحر الأحمر يكتسب رطوبه مع عدم إغفال أهميته
القصوىفي عملية إحداث الفوارق الحراري الضروريه لتكون الحالات الجويه..
إذا لانستطيع أن نقول أنه سلبي..
أما المنخفض الأستوائي بالفعل هو يختزل كميه وافره من الرطوبه لصالحه
ولكن لو افترضنا أنه مرتفع جوي ومصدر للرياح ياترى مالذي سيحدث أخي خالد؟
الذي يتضح لي أننا سنكون تحت تأثير رياح جنوبيه عقيمه طوال فصل الشتاء
وابتعاد تام للمنخفضات والأخاديد العلويه لعدم وجود المحفز لها للإنزلاق جنوبا
ولك نظريه جميله أخي خالد تقول أن "المنخفضات السطحيه هي من يجذب العلويه"
فإذا استبدل منخفض السودان بمرتفع جوي فمن يجذب لنا العلويه بعد مشيئة الله..

أما من ناحية القول أنه كيف نقول أنه بماأن أسمه منخفض السودان فكيف يتمدد
ليطال تأثيره مناطق أعلى من ضغطا كالجزيره العربيه ونحن نعرف أن الرياح تتجه للضغط الأقل؟
نقول بأنه عند أقتراب هواء بارده أو منخفض جوي من العروض الوسطى يسارع المنخفض المداري للذهاب إليه محاولا تعويض الهواء الفاقد للحراره"المنخفض العلوي" ويحصل بينهما التلاقح.. فالقاعده تقول بأن الهواء الدافئ يذهب إلى الهواء
البارد ويحاول التسلل إليه بشتى الطرق إن أمكن له ذلك علشان يسوي به جميله ويكسبه الحراره اللتي أفتقدها:msn-wink:
وأعتقد أن علم الفيزياء يقول لايوجد هواء بارد وإنما فاقد للحراره ولذلك تجد هم
يقولون درجة الحراره المسجله بكازخستان مثلا 60 تحت الصفر ولم يقولوا درجة البروده لأن الأصل في الهواء الحراره..
هذا مالدي وهذا ماستشعرته من خلال متابعتي البسيطه اللتي لاتقارن بخبرتك العريضه
في هذ المجال أخي خالد ..
ولكم من أطيب التحايا..


المغربي 2010-02-23 12:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي احبيب ابو محمد على طرحك لذا الموضوع .
لي سئال اتمنى ان تجيب عنه .
هل الامطار الاستتناية التي يعيشها المغرب في السنتين الاخيرتين قد تجلب تفالوءلا بالخير للجريرة العربية .علما اني سمعت خبر مداعا يفيد ان امطارالتي تشهدها المنطقة انها ليست استتنائة بل هو المناخ الجديد للمغرب العربي هو عكس التوقعات التي كانت تتوقع جفافا ونقصا في المطار لكن ولله الحمد فنحن نشهد امطارا اكثر بثلاث مراة من المعد السنوي ( اكثر من 800 ملمتر ).

فماهو رايك بالخبر وهل ستستمر المطار في السنوات القادم حتى يصل الى الجزيرة العربية .و ارض العرب

برقن يضوح 2010-02-23 01:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العوض (المشاركة 790131)

ليس عندي اجابة دقيقه لهذه الاسئلة
غير ما نجده في موقع الانترنت والكتب
والتي تتحدث عن عصر الهولوسين
وانه كان مناخ شبة الجزيرة مطير في تلك الفتره
ثم حصل انتقال تدريج الى الجفاف الذي لانعلم بالضبط
اسبابه وهل هو نتيجة تغيرات جيولوجية او ثورات بركانية ونحت الرياح او حركة الصفائح او اشعاعية الله اعلم

صورة


بالنسبة لآخر العصور المطيرة التي مرت على الجزيرة العربية

كانت خلال 40.000 سنة الماضية حسب الدراسات وعلى فترتين

من 37.000 سنة قبل الميلاد وحتى 17.000 سنة قبل الميلاد

ثم مرت 7.000 سنة جفاف وبعدها بدأت الفترة المطيرة الثانية

من 10.000 سنة قبل الميلاد وحتى 5.000 سنة قبل الميلاد

وبنهاية الالفية الثانية بعد الميلاد يكون مضى 7.000 سنة

على نهاية آخر فترة مطيرة (كما ذكرت انت في عصر الهولوسين

الذي اعقب نهاية العصر الجليدي الاخير).

وهنا مقال علمي نشر على موقع ارامكو السعودية عن دراسة

الدكتور هال مكلور(Hal McClure ) لبحيرات الربع الخالي

خلال الفترتين المطيرة المذكورة :

https://www.saudiaramcoworld.com/issu...b.al-khali.htm

والدراسات كثر على هذه الفترتين المطريتين التي وقعت خلال

الـ 40.000 سنة الماضية.

هذه الفترة التي وقعت فيها الفترتين المطيرتين بالنسبة للعمر

الجيولوجي تعتبر فترة قصيرة كأننا نتحدث عن الامس

فأخدود البحر الاحمر عمره تقريبا 28مليون سنة

فحتى يتوسع هذا البحر لضعفي ماهو عليه الان علينا ان ننتظر

مالا يقل عن 50 مليون سنة.

بينما مرت على الجزيرة العربية فترات مطيرة وهي على وضعها

الجغرافي الحالي تقريبا

فالاعتماد على الحركة التكتونية للصفائح ليس شرطا اساسي

لتعود ارض العرب مروج وانهار فهنالك عوامل اخرى مؤثرة

محب الغيث 2010-02-23 02:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برقن يضوح (المشاركة 790532)
بالنسبة لآخر العصور المطيرة التي مرت على الجزيرة العربية

كانت خلال 40.000 سنة الماضية حسب الدراسات وعلى فترتين

من 37.000 سنة قبل الميلاد وحتى 17.000 سنة قبل الميلاد

ثم مرت 7.000 سنة جفاف وبعدها بدأت الفترة المطيرة الثانية

من 10.000 سنة قبل الميلاد وحتى 5.000 سنة قبل الميلاد

وبنهاية الالفية الثانية بعد الميلاد يكون مضى 7.000 سنة

على نهاية آخر فترة مطيرة (كما ذكرت انت في عصر الهولوسين

الذي اعقب نهاية العصر الجليدي الاخير).

وهنا مقال علمي نشر على موقع ارامكو السعودية عن دراسة

الدكتور هال مكلور(Hal McClure ) لبحيرات الربع الخالي

خلال الفترتين المطيرة المذكورة :


والدراسات كثر على هذه الفترتين المطريتين التي وقعت خلال

الـ 40.000 سنة الماضية.

هذه الفترة التي وقعت فيها الفترتين المطيرتين بالنسبة للعمر

الجيولوجي تعتبر فترة قصيرة كأننا نتحدث عن الامس

فأخدود البحر الاحمر عمره تقريبا 28مليون سنة

فحتى يتوسع هذا البحر لضعفي ماهو عليه الان علينا ان ننتظر

مالا يقل عن 50 مليون سنة.

بينما مرت على الجزيرة العربية فترات مطيرة وهي على وضعها

الجغرافي الحالي تقريبا

فالاعتماد على الحركة التكتونية للصفائح ليس شرطا اساسي


لتعود ارض العرب مروج وانهار فهنالك عوامل اخرى مؤثرة


بارك الله فيك اخي الفاضل احب ان اضيف هنا
ان علماء العالم قدموا لمناقشة التغيرالمناخي
عدة أبحاث ونظريات وافتراضيات
من ضمنها التكسر وتحرك القارات
التي ذكرها هنا الأخ خالد العوض ويكررها كثيرا
وبعد بحث مستفيض في هذا الموضوع
اصبح لدي مما لا يدع مجال للشك
ان نظرية تأرجح المحور هي الاساس في التغير المناخي
ولا تغفل بعض الاسباب الاخرى المتداخله معه والتي ذكرت في الابحاث الاخرى لمحدودية الاثر
لكن عودة ارض العرب
ومنها الجزيره العربيه الى مروج وانهار يرجع الى هذا السبب الريئسي
فالحراره ينتج عنها اثر على الغلاف الصخري والغلاف المائي والغلاف الجوي (الغازي)
وعن طريق تفاعل كيميائي في عناصر الماده تحت الضغط الحراري تحدث تلك التغيرات في تلك الأغلفه
ولكن الفرق هنا
هو الوقت والنتاج
فالوقت في الغلاف الصخري يكون بعمر الارض الذي يعد بملايين السنين وليس الالاف
اما التغير في الغلاف المائي فهو اقل بكثير
واقلها زمنا واسرعها تفاعلا وتغيرا
هو الغلاف الجوي الغازي فيتغير بأجزاء من الثانيه بين وعمره التراكمي اقصر بكثير قياسا على عمر الغلاف الصخري
فالماده الصلبه غير السائله غير الغازيه فالتفاعلات الكيميائيه والقوانين الفيزيائيه لها الحضور السائد هنا
ووضع الجزيره العربيه على الشكل الحالي نتج خلال 20 مليون سنه
حيث تباعدت عن افريقيا بالتدريج وتشكل البحر الاحمر
مع ان الجزيره العربيه تغيرت من حيث المناخ
بين مروج وأنهار وجذب وصحاري 16 مره
ثمان مرات عادة فيها مروج وانها ر وهذا
خلال 40 الف سنه
فهل نعي الفرق بين 20 مليون واربعين الف
نعم شتان بين الملايين وبين الالوف
وشتان بين الماده الصلبه والسائله والغازيه
ولذلك اقول تأرجح المحور هو الاصل
وسوف نؤكد على اثباته بصوره جديده واضافات ادله على ماسبق اثباته من قبل بعض الباحثين والعلماء
في المستقبل ان شاء الله
ولكن موثق رسميا لكي تحفظ الحقوق
وهناك فرق بين تغير زاوية المحور فقط وتأرجح المحور في الاثر
اخيرا اقول هناك امطار في مواسم خلال الثلاثين السنه الماضيه وكانت اكثر خلال
الستين ـ والمائة السنه الماضيه
على الجزيره العربيه وان كانت اقل بكثير عن العصور المطيره التي عادت في الجزيره العربيه الى مروج وانها ر لكن هي في نفس الوقت اكثر من ما نعيشه الان من جفاف
وتعد فتره تدريجيه انتقاليه وتتغير المواسم فيها بسبب الدورات المناخيه والتغيرات قريبة الاجل التي تكون بعشرات السنين وهذه مختلفه عن تلك
والسؤال الذي يدور عليه اصل الموضوع هو سلبية منخفض السودان والهند الموسميين
فهل كانت المنخفضات الاساسيه التي هي نتاج عن التقارب بين النطاق الاستوائي والمداري
كمنخفض الهند الموسمي ومنخفض السودان
غائبه حين ذاك
فهي حتميه الوجود بأذن الله لوجود ودوام المسبب لهما وهو التوزيع النطاقي الحراري على الارض
فحتميتهما كحتمية الرياح التجاريه والغربيه(العكسيه) وحتمية مصادر الكتل الهوائيه وأحزمة الضغوط المختلفه سواء المرتفع او المنخفضه
ولكن نشاط النطاق الاستوائي وآلية حركة الرياح مع الرطوبه لكل موسم هي التي تعطي مدى اثر هاذين المنخفضين الموسمين العملاقين وهم منخفضات بغض النظر عن الرطوبه
فالجفاف والرطوبه لاتغير هذان المنخفضات من حيث المسمى والوجود والتصنيف
ولكن يتغير الاثر الناتج وتفاوت النسب فقط
وهناك فرق كبير جدا بين المعنيين كما ان اثرهما اكبر حدودا من التسميه الاصطلاحيه
وهذا ما احببت ان اضيفه ووقتي لايسمح بأن اطيل اكثر
والله ولي التوفيق


الساعة الآن 06:55 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010