دعا لغلق المحاكم أمام "المترائين"..الزعاق: رمضان الثلاثاء والاختلاف حاصل بالعالم الإسلامي

[تركي الوايلي]

http://1.1.1.1/bmi/im18.gulfup.com/2012-02-29/133050431011.png

د. خالد الزعاق

صحيفة عاجل(الرياض)
أكد الباحث الفلكي الدكتور خالد الزعاق لـ"العربية.نت" أن الاختلاف حول بدء الصيام لهذا العام لا مفرّ منه، وأن "العالم الإسلامي سيشهد الاختلاف في بدء الصيام وسيكون الاختلاف على يومي الثلاثاء والأربعاء الثامن والتاسع من يوليو/تموز المقبل، وذلك بنسبة 50% تقريباً لكل فئة".وأضاف الدكتور الزعاق: "هذا طبعا يعد اختلافا مقبولا. الأصل ألا يختلف، فالعالم الإسلامي يشترك في ليلة واحدة. والمفروض يتفق لكن الواقع يختلف، كان العالم الإسلامي يختلف في بدء صومه في 3 أيام والشاذ 4 أيام وهذا غير مقبول لا عقلا ولا منطقا".وأشار إلى أنه: "في السنوات المتأخرة من 4 سنوات والعالم الإسلامي لا يختلف إلا في يومين على لأكثر. العالم الإسلامي تشتت بعد الحرب العالمية الثانية فتشتت الثقافة ومنها التقويم الإسلامي وهو من صميم ثقافتها.. مؤخرا نجح العلماء الفلكيون والشرعيون في تقليص الاختلاف ليومين".وحول استخدام الأجهزة العلمية الدقيقة في الرؤية قال د. الزعاق: "حتى الآن لم تستخدم الأجهزة العلمية في الرصد كما ينبغي، ولكن قد تستخدم كمساند ولكنها لم تستخدم لرد الشهادة حتى الآن. الأجهزة العلمية تستخدم على استحياء. لكن حتى لو كانت الاستعانة قبل خمس سنوات فالحاصل أنه حتى الآن لا ترد الشهادة لو خالفت الأجهزة والمنطق العلمي".وحول الاختلاف بين الرؤية والرصد أشار د. الزعاق: إلى "أن القمر إذا غاب قبل الشمس فإنه لا يُرقب البتة، وللأسف ما زلنا ندعو للرؤية والشهادة حتى لو أكد المنطق العلمي عكس ذلك، علما أن المراصد العالمية المنتشرة تثبت أن القمر لا وجود له إذا غاب قبل أو مع الشمس ورغم ذلك نقبل الشهود ولو خالفت المراصد" .خطوة تصحيح وأضاف: "مؤخرا في السنوات الأربع المتأخرة هناك موقف جيد من المحكمة العليا أنها تتشدد في الشهادة إذا غرب القمر قبل غروب الشمس وهذه خطوة رائعة في الطريق الصحيح. من شروط الرؤية أن يتأخر غروب القمر عن غروب الشمس.. وإلا لن يشاهد".وأكد الزعاق أنه ومن خلال خبرته الممتدة لأكثر من 25 سنة في متابعة ومرافقة المشهورين بالترائي في السعودية: "أتحسس أنهم سيخرجون للشهادة يوم الاثنين ويكون يوم الثلاثاء أول أيام الصوم".وحول اتجاهات الخلاف قال د. الزعاق: " الحاصل نحن نقول لا نثبت الأشهر بالحساب وهذا مجمع عليه فلكيا لكننا نستعين بفلترة الشهادة عن طريق علم الفلك. العلماء اختلفوا حيال إثبات الشهر على ثلاثة أقوال الأول من رفض اعتماد الحساب الفلكي نهائياً والثاني رفض اعتماد الرؤية البتة ونعتمد الفلكي بدليل أننا نعتمد مواعيد الصلاة بالتقاويم وهي أهم من الصوم!."وأضاف: والرأي الثالث رأى المزاوجة بين الرأيين بمعنى إذا غاب القمر قبل الشمس نغلق المحاكم وندعو لعدم التحري أما العكس فنفتح المجال للرائي إذا شوهد نثبت الشهر وإذا لم ير نكمل الثلاثين حتى مع المنطق الفلكي العلمي.. هذا هو المنطق العقلي الحقيقي ونجمع بين الرأيين وهو قول وسط."تدني ثقافة "التقويم"وعن تجربته: "لي 30 سنة تجربتي في متابعة الأهلة هناك واقع معاش وهناك واقع علمي والعامة يهمها الواقع المعاش متى نصوم ومتى نفطر وبناء على تجربتي فإنني أقول إننا بإذن الله سنصوم يوم الثلاثاء. ونأمل حقا أن يتحسن الوضع وتعتمد الأجهزة العلمية".وأضاف الزعاق "العالم الإسلامي لديه تدن ثقافي في جوانب منها التقويم.. أليس مخجلا أن نشترك في الحدود وعلى الحدود وتجد الجندي على حدود يصوم على يوم وجاره في دولة أخرى على بعد أمتار مفطر. وبسبب اختلاف المذاهب في السعودية وفي المذهب الواحد ذاته قد تجد الاختلاف، وحدث معي وكنا في منطقة ما في المملكة يجمعنا الإفطار مع أصدقاء نفطر وهو لا يفطرون".يذكر أن المملكة تعتمد الرؤية الشرعية والترائي لثبوت دخول الشهر وخروج ، وما زال الرأي الأغلب يميل لصالحها رغم المناداة باستخدام الأجهزة العلمية، حيث تؤكد فتوى للجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء "جواز الاستعانة بآلات الرصد في رؤية الهلال ولا يجوز الاعتماد على العلوم الفلكية في إثبات بدء شهر رمضان المبارك أو الفطر؛ لأن الله لم يشرع لنا ذلك، لا في كتابه ولا في سنة نبيه صلى الله عليه وسلم وإنما شرع لنا إثبات بدء شهر رمضان ونهايته برؤية هلال شهر رمضان في بدء الصوم ورؤية هلال شوال في الإفطار والاجتماع لصلاة عيد الفطر وجعل الأهلة مواقيت للناس وللحج".

[محمد حطيب الجميلي]

الله يجزاك خير أخي تركي على النقل
تقبل تحياتي

[ردار سيبيريا]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها إلا هالك

[رياح الصبا]

يعطيك العافية اخي تركي
شكرا لك

[صدى الأيام]

ليس علما ومنطقا أن تتوالى ثلاثة شهور كاملة.

أما دعواك بأن تغلق المحاكم يوم الإثنين فهذا ليس من حقك أبدا.

[موسم مطير]

الرؤيه الشرعيه بالعين المجرده من الصالحين هي الأصل ،،،
في عهد الصحابه -رضي الله عنهم- لم تكن هناك مناظير فلكيه ولا تلسكوبات ،،،

[تركي الوايلي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

قال صلى الله عليه وسلم:
«صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين يوماً»
فلذلك لايجوز لخالد الزعاق ولا لغيرة من البشر ان يطلب بغلق المحاكم امام المترائين
حديث الرسول علية الصلاة والسلام واضح وضوح الشمس فأن كان خالد الزعاق او غيرة من معشر الفلكيين لايعجبة شهادة المترائين برؤية الهلال عليهم ألزام الصمت وضبط النفس وهذا نسأل الله الهداية لخالد الزعاق وغيره من معشر الفلكيين فيعلم الله ان علوم الفلك والفضاء قد احتضرت بل ماتت بعد ان تدخل هؤلاء بكل صغيرة وكبيرة وبكل شاردة وواردة لايجوز منع المسلمين من الترائي هذا حديث نبوي شريف ايعقل ان يخرج مثل هذا الكلام من انسان وسعودي في اطهر بقاع الارض ومن انت لكي تطلب من المحاكم السعودية بغلق ابوابها امام المترائين هل تريد مننا ان لانتقيد بسنة الرسول عليه الصلاة والسلام مالذي حدث لعقلك ياخالد الزعاق ؟؟؟
استغفر الله العظيم

[فيصل مبارك]

وللأسف ما زلنا ندعو للرؤية والشهادة حتى لو أكد المنطق العلمي عكس ذلك، )

الله المستعان هذا حال اكثر الفلكيين نسأل الله ان يهديهم ويرد اليهم رشدهم

[خيبر الشماليه]

نعلم ان الله اعطى علمااء الفلك العلم الكثير لكن هذا لا يبرر طلب الزعاق بإن تقفل المحااكم يوم الاثنين ..

فنحن قد آمرنا الله وآمرنا رسوله صلى الله عليه وسلم ان نتحرى رؤيته فإن رأيناه عدينا الشهر غير كاامل أما اذا لم نرااه فنكمل العده ثلاثين ..

للاسف اصبح علماء الفلك على قوله تركي يتدخلون بكل صغيره وكبيره ..

ليس لك ان تتدخل بهذا الشيء فهذي المهمه هي مهمه المحااكم ..

تستطيع ان تقوول انه حسب ما ترى ان الشهر نااقص او كاامل ولم يمنعك احد من ابداء وجهة نظرك ..

لكن في طلبك هذا كأنك تقوول انا اعلم الغيب ..

يجب الحذر وعليكم ان تتبعوا ما تقوله لكم المحااكم فإن المحااكم هي المسؤؤله الاولى عن هذا الشيء وليس علماااء الفلك ..

نسأل الله للجميع الهداايه ..

[أبو وليد الشيخ]

قال صلى الله عليه وسلم:
«صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين يوماً»

هذا ما امرنا به الرسول عليه الصلاة والسلام
وهذه هي سنته فهوقد خرج عنها...

[أبو وليد الشيخ]

إذا الموكلين برؤية الهلال يتفقون في الرؤيه
وانتم الفلكيين تختلفون فئه تقول شي وفئة تقول شي اخر
كيف بالله يبغانا نعتمد على حسابهم الفلكي الغير صحيح!!!

[جار كحله]

اللهم بلغنا رمضان
تهور الزعاق ليه يقفلون المحاكم

[الشريف زيد]

صدقت ياحبيبي يارسول الله صلى الله عليه وسلم
*******
والله أن المتأمل في الحديث الشريف
*******
صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين يوماً»
*******
فكم من القرون والعصور مشت واستنارت بهديه صلى الله عليه وسلم
ولو تفكرنا وتأملنا قبل 500 عام هل يملك
المسلمين هذه التقنيات الحديثه لاثبات دخول الشهر وخروجه ؟؟؟! لا طبعاً
*******
لذلك انا لا اتجنى او اتهمه بما لم يقوله
مافهمته من الخبر .. ان العنوان
هو للاثاره الصحفيه .. وربما يُفهم من سياق حديث الزعاق انه يتحدث ويفصل آراء العلماء حول الاختلاف والله اعلم .

[النايف]

لاحول ولاقوة إلا بالله
مصيبه أن ترى أناس لاتفقه في الدين ولديها معلومه بسيطه عن علم الفلك أخذ منه 2,5 % وتحب الفلسفه فيه
وتأتي وتغيير ماعليه الأمه الإسلامية وتخالف كلام الرسول
وتطالب بإغلاق المحاكم أمام المترائين لكي يمرر ما تعلمه من علم بسيط
ها نحن في زمن تنطق فيه الرويبضه

قال النبي - صلى الله عليه وسلم - :

سيأتي على الناس سنوات خداعات

يصدق فيها الكاذب

ويكذب فيها الصادق

ويؤتمن فيها الخائن

ويخون فيها الأمين

وينطق فيها الرويبضة

قيل‌:‌ وما الرويبضة ‌؟‌

قال‌:‌ الرجل التافه يتكلم في أمر العامة .‌

رواه الإمام أحمد وابن ماجة والحاكم وصححه الألباني (3650) في صحيح الجامع.

[رعد المزن]

علم الفلك من العلوم الأصيلة التي بحث فيها المسلمون القدماء وأبدعوا في ذلك ، ومازال هناك من المسلمين من يتعلم ويستزيد لكن أن تصل من بعضهم أن يطلب تعطيل السنة النبوية المطهرة وأن يؤخذ بكلامه هو فمن هو حتى يطاع ، كل شيء مقبول ويؤخذ منه ويرد حتى يخالف شيء جاء به المصطفى صلى الله عليه وسلم ، فهنا نقول لهذا ولغيره قف فمن أنت أيها النكرة حتى تخالف نص شرعي .
وأقول لخبيرنا تركي الوايلي حفظك الله ورعاك ونفع بعلمك .

[براري الاحساء]

اختلاف المطالع التي يتذرع به بعض العلماء وغيرهم، فهي من باب تحقيق مناط الحكم الذي بحثه الفقهاء السابقون للواقع الذي كان موجوداً زمنهم، حيث كان المسلمون لا يتمكنون من إبلاغ رؤية الهلال، إلى جميع سكان دولة الخلافة المترامية الأطراف، لأن وسائل الإعلام التي كانت متاحة يومئذ، كانت قاصرة عن ذلك.
وأما اليوم فوسائل الإعلام الموجودة، قادرة على نقل خبر رؤية الهلال إلى أي مكان في ثوان معدودة، فيلزم المسلمين الصوم أو الإفطار لمجرد سماعهم خبر رؤية الهلال، ولو لم يروه هم في بلدهم، ما دام الذي رآه مسلم، سواء أكان في مراكش أو في مكة أو في بخارى، وسواء رآه بالعين المجردة أو بواسطة آلة مكبرة أو مقربة، مادامت الرؤية بالعين قد تحققت، غير أن الاقتصار على الحسابات الفلكية فقط لمعرفة تولد الهلال دون رؤيته بالعين البشرية، لا يعد رؤية، ولا قيمة شرعية له، لأن السبب الشرعي للصوم أو للإفطار، هو رؤية الهلال بالعين، لقوله صلى الله عليه وسلم: (إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فافطروا، فإن غم عليكم فاقدروا له) فاللفظ عام يشمل جميع المسلمين أينما كانوا، ولقوله صلى الله عليه وسلم: (صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته...) فرؤيته تتحقق من رؤية أي مسلم، وقد روي عن جماعة من الأنصار: (قالوا: غم علينا هلال شوال، فأصبحنا صياماً، فجاء ركب من آخر النهار فشهدوا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهم رأوا الهلال بالأمس، فأمر الناس أن يفطروا يومهم، وأن يخرجوا لعيدهم الغد) رواه الخمسة إلا الترمذي، فالرسول صلى الله عليه وسلم أمرهم أن يفطروا في يوم حسبوه من رمضان بسبب رؤية غيرهم هلال شوال، رغم أن الركب رأوا الهلال في غير المدينة، فقد رأوه في سفرهم قبل وصولهم المدينة . ايعقل ان يكون المسلم يكذب في رؤية الهلال ويكذب على نفسه لا يحق للزعاق ولا غيره .

[نشوءات محليه]

غلق المحاكم ؟؟؟؟؟ سلامات يابو ...... لابد من الرؤيه والتحري قال صلى عليه وسلم (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين يوماً)
دووامه في كل سنه متى نخلص منها

[موسم مطير]

براري الأحساء: ليتك كتبت على مشاركتك (منقول)
بارك الله فيك

[وقاد]

ابو غبار مستورد ..!! الله يهديه

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

هالانسان عليه شطحات غريبة وعجيبة
وانا شخصيا ما استبعد بعد هالكلام ان يطلع علينا بعد كم يوم ويقول
بما ان وقت الصوم بكون طويل والجو حار وعشان انخفف على العامة يجوز الصوم لحد العصر
لكن هالانسان نسى ان الدين دين يسر وليس دين عسر
والحديث واضح وصريح وما يحتاج الى تاويل او زيادة او نقصان
وادعو الزعاق الى التفقه في الدين او في بعض امور الدين
والله يهدي الجميع

[إكسير الحياة]

الاختلاف في هلال شهر رمضان امر متكرر وحتمي كل عام في العالم الاسلامي ... فلا داعي للأستغراب لو اختلفوا هذا العام .. بل الغريب لو أنهم اتفقوا ..

[علاوي والنعم]

انا غاسل يدي من الزعاق من زمان من يوم طلعت حقيقة
وانا لااثق بكلامه ولاتحليلاته لان فيها أخطاء كثيره

ولوماعلق خبيرنا المتميز على كلامه مادخلت ولاكتبت

[رعود الصيف]

أولا

أنا لا أتفق مع كلام الزعاق بخصوص إغلاق المحاكم لأن هذه سنة نبوية يجب الالتزام بها

لكن استغرب من بعض الردود التي تؤكد أن أصحابها لا يدركون حقيقة الوضع ولا يدركون ما يقولون !!

اذا اثبت الحساب الفلكي وهو صحيح 100% لأننا نعتمد عليه في الكسوف والخسوف ومواقيت الصلاة

أذا اثبت ان القمر يغيب قبل أو مع غروب الشمس وتم الدعوة للتحري ( وهذه سنة لا نختلف عليها ) لكن كيف سيكون موقفنا لو ( ادعى ) أحدهم انه شاهد الهلال وهذا مستحيل تماما ؟؟

الواجب ان يتم التشديد في هذه النقطة والتأكد من شهادة من ادعى رؤية الهلال أو رده وهذا هو الأقرب



بالنسبة لهذا العام القمر يغرب قبل غروب الشمس في مختلف المناطق عدا غرب المملكة حيث يستمر دقيقتين وهي غير كافية لرؤيته والاحتمال الارجح بنسبة 99 % أن يكمل شعبان ثلاثين يوما

ويكون الاربعاء أول أيام شهر رمضان المبارك

نسأل الله تعالى ان يوفقنا جميعا لصيامه وقيامه

[رعود الصيف]

الذين يتحدثون بسخرية عن الحساب الفلكي

هؤلاء مع احترامي ( جهلة ) ويناقضون أنفسهم

فهم أول من يأتي بالحسابات الفلكية في الكسوف والخسوف ومواقيت الصلاة

لكن عندما يكون الموضوع رؤية الأهلة تجدهم يزبدون ويرعدون ويخلطون الحابل بالنابل

علميا وكما شاهدنا في السنوات الماضية

عندما يكون غروب القمر قبل أو مع غروب الشمس أو بعده بدقيقة أو دقيقتين

يستحيل رؤية الهلال وهو المتوقع هذا العام ومن الضروري التشديد على من يدعي رؤيته ورده ان لزم الأمر

لكن عندما يكون غروب القمر بعد الشمس بخمس دقائق أو أكثر ولو كان في منطقة معينة هنا تكون رؤية الهلال ممكنة ومتوقعة

لذلك نشاهد أن الحساب الفلكي يقول أن رمضان قد يكون الثلاثاء لماذا ؟

لغروب القمر بعد الشمس بدقيقتين

وقد يكون الاربعاء وهو الاحتمال الأكبر لماذا ؟

لاستحالة رؤية الهلال لغروبه بعد الشمس بدقيقتين فقط في غرب وجنوب المملكة وهي مدة غير كافية

وهذا هو التفسير المنطقي ولا يوجد أي تناقض

لأنني متأكد ان هناك من سيأتي ويقول ان الفلكيين مختلفين سواءا كان رمضان الثلاثاء أو الاربعاء

ومصدر ذلك هو الجهل ومحاولة الجدال والنقاش فيما لا فائدة منه !!

ولو بحث اصحاب هذا الرأي عن الأدلة المنطقية وقرءوا الموضوع بتمعن لفهموا كل شيء

لكن العرب دائما هكذا يبحثون عن الجدال وتكرار الكلام دون وعي

[عبدالرحمن التميمي]

جزاك الله خير ونسأل الله ان يكتب اللي فيه الخير

[عبد المجيد]

هناك تناقض في كلام الفلكي خالد

يقول تستحيل رؤية الهلال مساء الإثنين لأنه يمكث مدة بسيطة يستحال أن يشاهد بالعين المجردة أو التلسكوب العادي ,,
ومع ذلك يقرر أن يوم الثلاثاء هو الأول من رمضان وهو يقرر استحالة رؤية الهلال مساء الإثنين !!؟؟

كيف هذا ؟؟

[رعود الصيف]

هناك تناقض في كلام الفلكي خالد

يقول تستحيل رؤية الهلال مساء الإثنين لأنه يمكث مدة بسيطة يستحال أن يشاهد بالعين المجردة أو التلسكوب العادي ,,
ومع ذلك يقرر أن يوم الثلاثاء هو الأول من رمضان وهو يقرر استحالة رؤية الهلال مساء الإثنين !!؟؟

كيف هذا ؟؟

أخي عبد المجيد لو ركزت في ردي السابق لفهمت كل شيء

وليس هناك أي تناقض

( فلكيا ) رمضان الثلاثاء لماذا ؟؟

بسبب بقاء القمر بعد غروب الشمس دقيقتين فقط في غرب وجنوب المملكة

لكن ( فلكيا ) أيضا الاحتمال الأرجح بنسبة 99 % ان يكون رمضان الاربعاء لماذا ؟؟

لأن مدة دقيقتين غير كافية لمشاهدة الهلال ....

أتمنى ان تكون الصورة واضحة

[موسم مطير]

موضوع ذو صله
http://www.icoproject.org/icop/ram34.html

[وادي الرماديه]

الزعاق هذا جابته الواسطة وحطته خبير وهو يحمل شهادة مزورة وقد ظهر اسمه ضمن قائمة اصحاب الشهادات المزورة التي نشرتها وزارة التعليم العالي قبل فترة ولكن الواسطة اللعينه لازالت متشبثة به وابقته في مكانه وطمس الموضوع ولم يحاسب هذا المزور الذي ينتحل صفة الخبير وهو لا يعرف ابسط الامور التي يعرفها الانسان العادي ولعل الحالة السابقة قبل اشهر خير شاهد على فشل الزعاق وجهله

[طالب العلم التميمي]

الزعاق جاهل بكل ما تعنية الكلمة. العبرة يا الزعاق ليس بمولد الهلال بل برؤيته من عدمها حتى لو ولد. هذا هو ما اخبرى به الرسول صلى اله علية و سلم. و لو الامر بيدي لمنعتك من اي تصريح. تخبط في الدين و تخبط في علم الطقس و المناخ.

[صدى الأيام]

طيب فهمني يا الزعاق أنا عندي إشكالية نأخذ مثلا مدينة الرياض كنموذج ليوم 29 شعبان

تشرق الشمس الساعة 5:10 صباحا + يشرق القمر الساعة 5:11 صباحا = يعني شروق القمر بعد الشمس بدقيقة .


تغرب الشمس الساعة 6:47 مساء + يغرب القمر الساعة 6:44 مساء = يعني غروب القمر قبل الشمس بثلاث دقائق .

والسؤال المحير : كيف يشرق القمر بعد الشمس وفي اليوم نفسه يغرب القمر قبل الشمس

[موسم مطير]

http://www.icoproject.org/الأربعاء-10-يوليو-غرّة-شهر-رمضان-المبارك-باعتماد-رؤية-الهلال_ad-id!134.ks

[رحم الله الجميع]

الزعاق ذا الله يهديه ماعنده سالفه

لو شفتووه يوم جابوه ضيف في برنامج عالرسالة يجي الساعة 2 ظهر - والله نسيت اسم البرنامج

المهم انه طلع مو حق فلك ولاهم يحزنوون يعني مو متخصص



ليته هجد !