احكموا بأنفسكم على تناقض الفلكيين في العالم العربي وتوقعاتهم في هلال رمضان المقبل !!

[خالد العتيبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أريد أن أتكلم في سبب هذا التناقض أو لنقل : المرض الفلكي .

لأن هناك أربع مقالات - علمية - بنيت على : مناهج البحث العلمي المعروفة للباحثين .

قد تطرح قريبا بمشيئة الله تعالى لتفسير واقع الفلكيين المزري .
وهناك أسباب لتأخير طرحها أو لمنع طرحها .

::
::
::

أترك لكم الحكم :


الخبر الأول :

عن الدكتور حاتم عودة ( رئيس المعهد القومى للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية )

http://ubuntuone.com/2yF0nkuqTOsifsS77d6zO4


ماذا تقول يا دكتور !!
اسمعوا ما قال لوسائل الإعلام :

صرح الدكتور حاتم عودة، رئيس المعهد القومى للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية اليوم الأربعاء، بأن غرة شهر رمضان للعام الهجرى الحالي ، 1433 ستوافق فلكياً الجمعة 20 يوليو المقبل، وأن عدة الشهر 30 يوما وآخره سيوافق يوم السبت 18 أغسطس القادم حسابيا.


الخبر الثاني :


الدكتور : حسن باصرة ( رئيس قسم العلوم الفلكية بجامعة الملك عبدالعزيز )

http://ubuntuone.com/1RE362kXTfWaV4KI7l4tDs

ماذا تقول يا دكتور !!

اسمعوا ما قال لوسائل الإعلام :

صحيفة اليوم السعودية
شدد رئيس قسم العلوم الفلكية بجامعة الملك عبدالعزيز الدكتور حسن باصرة ، على أن رؤية هلال رمضان يوم الخميس ليلة الجمعة أقرب إلى المستحيل في كل أرجاء المملكة . وقال انه بناء على النواحي العلمية التي بنيت عليها المعايير المعتمدة على مجال القدرة البصرية الطبيعية للعين البشرية لا على القدرات الخارقة التي لا تقدير لها ولا حدود التي تشير إلى إمكانية الرؤية، فإن ورود شهادات تؤكد رؤية ما لا يمكن رؤيته بالمناظير، يعني إننا بصدد إمكانية خارقة لا يمكن تقديرها أو تضمينها في المعايير الرياضية التي تشرح حركات الشمس والقمر .


اسمعوا ما قاله الدكتور حاتم عودة عن المشروع الإسلامي لرصد الأهلة و الذي يتعارض هو الآخر مع حازم :


وأوضح عودة فى تصريحات خاصة لــجريدة الجمعة رداً على البيان الذى أصدر المشروع الإسلامى لرصد الأهلة أن غرة شهر رمضان ستوافق يوم السبت الموافق 21 يوليو بأن هلال شهر رمضان سيولد فى تمام الساعة الرابعة والدقيقة 24 فجراً بالتوقيت العالمى يوم الرؤية وهو يوم الخميس 29 شعبان الحالى الموافق 19 يوليو وسيبقى الهلال الجديد بعد غروب شمس ذلك اليوم لمدة 6 دقائق فى سماء مكة المكرمة ودقيقتين فى القاهرة وبمدد تتراوح ما بين دقيقة إلى 18 دقيقة فى سماء الغالبية العظمى من العواصم والمدن العربية والإسلامية، مشيراً إلى أن علم الفلك له مدارس كثيرة وتختلف من دولة لأخرى ومن الممكن أن تتعارض مع بعضها.


روابط الأخبار :


http://www.elgomaa.com/view/?q=54341


http://www.alyaum.com/News/art/54269.html


كيف حالكم يا هواة الفلك يا متناقضين :a_laugh2:

[عبد المجيد]

فعلا ــــ استاذنا القدير ـــ أستغرب حقا فيمن يطالب بالإعتماد على الحساب الفلكي في الشهور القمرية ونجدهم متناقضين في الحساب ومختلفين في ولادة الهلال تناقضا لا يمكن الجمع بينها فأحدهم يقول يستحيل رؤيته ليلة الجمعة والآخر يقول من الممكن رؤيته ,,

ولقد صدق الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

[رياح الصبا]

بارك الله فيك اخي الغالي
بيض الله وجهك

[عبدالرحمن حميد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فعلا تناقض غريب ..!!! تعجب فقط وجميعهم دكاتره ماشاء الله

[عذب الاحساس]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فعلا تناقض غريب ..!!!
ولقد صدق الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

[Al-KHUSHAIBY]

هههههههههههه
تسلم والله

[أبو ريم]

الله يعطيك العافيه
مشكوووووور

[واتيفر]

الاخبار كلها تؤكد مصداقية الخبر
حطيت 4 اخبار ورابطين وقت ولادة الهلال فيهم واحد
لايوجد اي تناقض,, واتحدى اي شخص يجيب لي مواقع علمية غربية تختلف فيما بينها في حساب وقت ولادة الهلال
كفى جهلا ياعرب

[بئر هداج1413هـ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسال الله تعالى ان يبلغنا
شهرنا وان يعيننا فيه على الصيام والقيام
وتلاوة القران

جميعنا نؤمن بالحساب الفلكي وانه جزء مهم في هذا المجال
لكن ان نعتمد عليه قطعيا فهذا مستحيل ومحال أيضاً

وأما بالنسبة للترائي فكما نعلم
كما ورد في الحديث
او فيما معناه
صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ ، وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ ، فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَاقْدُرُوا لَهُ

الحديث مباشر وصريح وبدون اي مقدمات
والاشتراط في الرؤيا
فقط

لذا الترائي هو الفيصل بين الخلافات

والسلالم مسك الختام *

[خالد العتيبي]

فعلا ــــ استاذنا القدير ـــ أستغرب حقا فيمن يطالب بالإعتماد على الحساب الفلكي في الشهور القمرية ونجدهم متناقضين في الحساب ومختلفين في ولادة الهلال تناقضا لا يمكن الجمع بينها فأحدهم يقول يستحيل رؤيته ليلة الجمعة والآخر يقول من الممكن رؤيته ,,

ولقد صدق الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

المشكلة التي يعاني منها الفلكيون هي رؤية الهلال لا ولادته .
لذلك تجد السباقات موجودة على رؤية : أصغر الأهلة عمرا !
والسبب أن هناك جهلا من الفلك عموما بقضايا تخص الأرصاد الجوية وهي
قضايا رئيسية لا فرعية .

[خالد العتيبي]

بارك الله فيك اخي الغالي
بيض الله وجهك

وفيك بارك الرحمن أخي العزيز

[خالد العتيبي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فعلا تناقض غريب ..!!! تعجب فقط وجميعهم دكاتره ماشاء الله

ليس تناقضا بالمعنى التام له لكنه رأي آخر مدفون بالآراء المتسلطة إعلاميا .
الرياضيات عموما مدارسها كثيرة ولا يمكن إغفال أي مدرسة لكن
التعصب لمدرسة الرياضيات القطعية مشكلة لابد وأن تحل .

عندك الدكتور رولاند مادن سخر منه أصحاب ظاهرة النينيو وقالوا ما الفائدة من
تذبذب مادن جوليان في ظل وجود ظاهرة تؤثر على العالم في زعمهم , وعارضوه حتى اكتشفوا أن النينيو التي شجعها الكثير وهي
نينيو 1997-1998 لم تكن إلا شكلا من أشكال تذبذب مادن جوليان !

لذلك يسمى رولاند مادن في الولايات المتحدة الأمريكية بحكيم الطقس
فعلا هو حكيم وذكي جدا وقوي وصبور واجه العالم أجمع حتى أثبتوا وجهة نظره
بودي لو فاز بجائزة نوبل فهو يستحقها

[خالد العتيبي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فعلا تناقض غريب ..!!!
ولقد صدق الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

بارك الله فيك ... حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم داخل في :
Observational Astronomy
وهو من صميمها
الحرب الإعلامية كمثل ما هي الآن بين الفلكيين أنفسهم مصدرها : الفشل وعدم القدرة
على تفسير رؤية الهلال رياضيا .

هل سمعت بفلكي يقول أن رؤية الأهلة أثناء نشاط البقع الشمسية التي هي دلالة على ازدياد النشاط الشمسي وتنامي قيمه الإشعاعية له علاقة بقدر الإضاءة بالنسبة للقمر ورؤيته , وأن رؤية الأهلة أثناء خمول النشاط الشمسي تختلف عما لو كان هناك نشاط شمسي !
لا تجد فلكيا عربيا يطرح مثل هذا الأمر في الإعلام أصلا .
القضايا كثيرة وهي منسية

[خالد العتيبي]

الاخبار كلها تؤكد مصداقية الخبر
حطيت 4 اخبار ورابطين وقت ولادة الهلال فيهم واحد
لايوجد اي تناقض,, واتحدى اي شخص يجيب لي مواقع علمية غربية تختلف فيما بينها في حساب وقت ولادة الهلال
كفى جهلا ياعرب


لماذا لم تقل : وقت رؤية الهلال بظروفها الكثيرة :038:
الآن مايك التناقض لديكم وكفى تناقضا يا عرب .

[خالد العتيبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسال الله تعالى ان يبلغنا
شهرنا وان يعيننا فيه على الصيام والقيام
وتلاوة القران

جميعنا نؤمن بالحساب الفلكي وانه جزء مهم في هذا المجال
لكن ان نعتمد عليه قطعيا فهذا مستحيل ومحال أيضاً

وأما بالنسبة للترائي فكما نعلم
كما ورد في الحديث
او فيما معناه
صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ ، وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ ، فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَاقْدُرُوا لَهُ

الحديث مباشر وصريح وبدون اي مقدمات
والاشتراط في الرؤيا
فقط

لذا الترائي هو الفيصل بين الخلافات

والسلالم مسك الختام *


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي العزيز معاذ .. كلام جميل من عقل متزن . ما شاء الله تبارك الله .

المشكلة هم يبنون كل جدالهم على المذهب الرياضي الحتمي ويقولون : حسابات قطعية ويقولون : كيف ترونه والحسابات تقول : لا رؤية .
نعم هي قطعية لا لأنها ستحدث أو لا تحدث ! لا بل لأنها بنيت على أسلوب في الرياضيات اسمه الأسلوب الحتمي - القطعي -
وهو أسلوب ليس فوق النقد أبدا .

[نزيه الحيزان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة لك أخي الحبيب
خالد
وكل الشكر لك والتقدير على هذا الطرح الرائع والجميل

لا شك أخي الحبيب وبقية الإخوة الأعزاء
أن هناك إختلافاً في رؤى ومرئيات كل شخص من الفلكيين
حول إمكانية رؤية الهلال وموعد رؤيته
ولهم في ذلك مذاهب
قد يتشاطر البعض ويجزمُ بذلك وهذا حقيقة أعتبره تنطعاً وتعالياً
ومحاولة لجذب الإنتباه وإحراز الشهره

أما عن نفسي وكوني باحثاً هاوٍ في هذا المجال
ولا أملك تلسكوبات ولا مناظير ولا خلافه
وأعتمدُ بعد الله سبحانه وتعالى على النظر بالعين المجرده
وكانت أول تجربة لي في هذا المجال هي نهاية شهر رمضان الفائت
حيثُ وفقني الله تعالى وبالتعاون مع أحد الإخوان من مدينة تبوك
في إلتقاط صورة للهلال تبين فيها أن حجمه صغير
وسوف ينقرض خلال فترة قصيرة لا تتجاوز الـ ( 72 ) ساعة
وهذا ما تحقق بفضل الله تعالى وتوفيقه وقد صدق التنبؤ بذلك
وقد أفطر المسلمون بنفس التاريخ الذي توقعته
وهذا رابط للموضع الذي تم فيه ذلك الحدث
http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61936 (http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61936)
ولكن بكل أسف الصور أزيلت من موقع الرفع
وسوف أحاول أن أجلبها من الجهاز إن إستطعت إلى ذلك سبيلا

أما القطع بهذا الأمر فهو بعلم الغيب ولا نزكي على الله أحداً في ذلك
فكلنا نخطىء ، ولكن المشكلة في الجزم بذلك الأمر

هذا ما أحببتُ أن أضيفه
وبارك الله في جهودكم

[خالد العتيبي]

هههههههههههه
تسلم والله



الله يجعل هالضحكة دايمة ويبلغنا وإياك شهر رمضان في هدى وتقى وصلاح وسلامة

[خالد العتيبي]

الله يعطيك العافيه
مشكوووووور


يعافيك ربي أخي برق المراويح

[خالد العتيبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة لك أخي الحبيب
خالد
وكل الشكر لك والتقدير على هذا الطرح الرائع والجميل

لا شك أخي الحبيب وبقية الإخوة الأعزاء
أن هناك إختلافاً في رؤى ومرئيات كل شخص من الفلكيين
حول إمكانية رؤية الهلال وموعد رؤيته
ولهم في ذلك مذاهب
قد يتشاطر البعض ويجزمُ بذلك وهذا حقيقة أعتبره تنطعاً وتعالياً
ومحاولة لجذب الإنتباه وإحراز الشهره

أما عن نفسي وكوني باحثاً هاوٍ في هذا المجال
ولا أملك تلسكوبات ولا مناظير ولا خلافه
وأعتمدُ بعد الله سبحانه وتعالى على النظر بالعين المجرده
وكانت أول تجربة لي في هذا المجال هي نهاية شهر رمضان الفائت
حيثُ وفقني الله تعالى وبالتعاون مع أحد الإخوان من مدينة تبوك
في إلتقاط صورة للهلال تبين فيها أن حجمه صغير
وسوف ينقرض خلال فترة قصيرة لا تتجاوز الـ ( 72 ) ساعة
وهذا ما تحقق بفضل الله تعالى وتوفيقه وقد صدق التنبؤ بذلك
وقد أفطر المسلمون بنفس التاريخ الذي توقعته
وهذا رابط للموضع الذي تم فيه ذلك الحدث
http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61936 (http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61936)
ولكن بكل أسف الصور أزيلت من موقع الرفع
وسوف أحاول أن أجلبها من الجهاز إن إستطعت إلى ذلك سبيلا

أما القطع بهذا الأمر فهو بعلم الغيب ولا نزكي على الله أحداً في ذلك
فكلنا نخطىء ، ولكن المشكلة في الجزم بذلك الأمر

هذا ما أحببتُ أن أضيفه

وبارك الله في جهودكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أحسنت الوصف وأحسنت القول أستاذ نزيه
القمر كظاهرة وصفت رياضيا بأنها : ظاهرة خطية تكرارية , لكن يتعلق بها من جانب
الرؤية أمور غير خطية وغير تكرارية والتنبؤ بها في ظل عدم اهتمام علم الفلك
بالغلاف الجوي الذي يمتد حتى 10 آلاف كلم صعب جدا , لابد من الرصد المتكرر
وصوموا لرؤيته تماما .


الرياضيات خصوصا ليست صديقة لأحد لابد وأن الذين جمعتهم خوارزمية رياضية ستفرقهم خوارزمية أخرى .

هل سمعت بما قاله الدكتور : مسلم شلتوت في الصحافة المصرية عن :

المشروع الإسلامي لرصد الأهلة .. قال كلاما عجيبا .
أحباب الأمس باتوا أعداء اليوم .. ما السبب يا ترى ؟

هذا كلام الدكتور مسلم شلتوت :

وأضاف شلتوت لـ"اليوم السابع" أن ما يصدر عن هذا المشروع من بيانات وصفها بـ"الهراء"، وهدفها شق الصف وإحداث فتنة بين علماء الفلك والشريعة فى مصر والمملكة العربية السعودية

وكشف شلتوت، باعتباره نائب رئيس الاتحاد العربى لعلوم الفضاء والفلك، أن الاتحاد طرد المشروع الإسلامى لرصد الأهلة من عضويته، ورفض حضور أعضاء هذا المشروع لمؤتمرات الاتحاد، لأنهم يريدون البلبلة الفتنة بين العلماء، ودائما ما تأتى أرائهم خارجة عن العلم والمنطق.

هذا حدث يعتبر مهم جدا . فالمشروع الإسلامي لرصد الأهلة وشلتوت جميعهما ضد
الترائي في المملكة !!
سبحان الله


الرابط :

http://www1.youm7.com/News.asp?NewsID=731575&SecID=97&IssueID=0

[خالد العتيبي]

هذا موقع المشروع الإسلامي لرصد الأهلة

http://www.icoproject.org/


إذا كان كلام الدكتور مسلم شلتوت مجمعا عليه فعلا وليس غضبة إعلامية , فهذا المشروع في مهب الريح حاليا !! ولا فائدة منه انتهى بعد أن طرد من الاتحاد العربي لعلوم الفلك والفضاء !!

معنى ذلك عندنا فلكيين أيضا طردوا من الاتحاد .. لا أدري لست متأكدا .

[نزيه الحيزان]

فالمشروع الإسلامي لرصد الأهلة وشلتوت جميعهما ضد
الترائي في المملكة !!
سبحان الله


إذاً معنى هذا أن نُلغي سنة من سنن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ..!؟
هذا هو الهراء بعينه ..!
وأعتقد أنكم تتذكرون الضجة الإعلامية التي حصلت
مع بداية شهر رمضان الماضي ونهايته
وكان هناك تضارب بين الفلكيين في تحديد أو أمكانية رؤية الهلال
وأغلبهم جزم بعدم رؤيته
وقد تم عكس ذلك بأمر الله تعالى
وذلك بإتباع نهج وسنة حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم
ثم إنه لا ريب في الربط والتعاون بين الطرفين في ذلك
ولكن بما لا يُشكلُ لبساً على المسلمين
وأنا اليوم ومن خلال نظرة للهلال بعد صلاة الفجر اليوم الأحد
أعتقد والعلم عند الله سبحانه وتعالى
بأن بداية شهر رمضان سوف تكون يوم الجمعة بمشيئة الله تعالى

أشكر لك حروفك أخي العزيز
خالد
ولك مني كل الود

[القادسية]

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

الموضوع يخلي الواحد يضحك عليهم

يكفي حديث الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

على فكرة اخواني في شبكة البراري

انا وضعت رابط لموضوع للاستاذ خالد العتيبي فيه رد وتحذير من الفلكيين

وضعته للفلكي الزعاق في التويتر

على طول قام الزعاق وعمل لي حظر مباشرا واصبحت لا استطيع ان اشاهد تغريدات الزعاق في التويتر

تعرفون ليش

لان عارف خالد العتيبي كشف كامل الحقائق

ويارب يكون رمضان يوم الجمعه

واذا شكك أي فلكي بشاهدة من يرى الهلال

فيجب فتح بلاغ ضد من يشكك

لان هذا اهانة للجهات المخصصة وللشهود الذين شاهدوا الهلال

نحنا في الامارات لا نتحرى الهلال للاسف

ننتظر من المملكة العربية السعودية ان تعلن ونتبعها مباشرا

وفي الفترة الاخيرة بالذات عيد الفطر الناس عندنا في الامارات صارت

تشكك في المصداقية للاسف والسبب هو كلام الفلكيين

هذا اللي صاير في مجالسنا يوم عيد الفطر

كل سنة يكرر نفس الكلام

والحمدالله اغلب السعوديين المهتمين بهذه الامور

متابعيين لشبكة البراري

يعني راح يعرفي الحقيقة بأذن الله

الا من اغمض عينيه بشكل متعمد

شكرا استاذنا الغالي خالد العتيبي

وننتظر من الصحف السعودية ان تقف امام من يشكك في مصداقية الجهات المسوؤلية عن اعلان رؤية هلال رمضان

[رعد شقراء]

موضوع يستحق النقاش خبيرنا خالد العتيبي
لكن الترائي هو الاصل وليس الحساب
الفلكيين وحساباهم لا تهمنا في شي
صحيح انه علم ربما يخدم البشريه في عدة مجالات
لكن في هذا المجال اثبت فشله واصبح الترائي هو سيد الموقف
وذهبت حسابات الفلكيين ادراج الرياح
فلعين اصدق من الحساب

[خالد العتيبي]

إذاً معنى هذا أن نُلغي سنة من سنن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ..!؟

هذا هو الهراء بعينه ..!
وأعتقد أنكم تتذكرون الضجة الإعلامية التي حصلت
مع بداية شهر رمضان الماضي ونهايته
وكان هناك تضارب بين الفلكيين في تحديد أو أمكانية رؤية الهلال
وأغلبهم جزم بعدم رؤيته
وقد تم عكس ذلك بأمر الله تعالى
وذلك بإتباع نهج وسنة حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم
ثم إنه لا ريب في الربط والتعاون بين الطرفين في ذلك
ولكن بما لا يُشكلُ لبساً على المسلمين
وأنا اليوم ومن خلال نظرة للهلال بعد صلاة الفجر اليوم الأحد
أعتقد والعلم عند الله سبحانه وتعالى
بأن بداية شهر رمضان سوف تكون يوم الجمعة بمشيئة الله تعالى

أشكر لك حروفك أخي العزيز
خالد

ولك مني كل الود

نعم صدقت أستاذي نزيه ... لابد من الاستفادة من كل شيء لكن الاستفادة من المتقن
لتخصصه فعلا لا قولا يطرح في الإعلام يتعاركون عليه .

لاحظ أن شلتوت يقول أن شهر رمضان يبدأ يوم الجمعة بمشيئة الله بنسبة 95 بالمائة
والدكتور حسن باصرة يقول هنا : مستحيل . هههه فرق شاسع . لا حول ولا قوة إلا بالله . عجيب ثمة أمر في القضية أو تحدي .. لا أدري .

[خالد العتيبي]

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

الموضوع يخلي الواحد يضحك عليهم

يكفي حديث الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

على فكرة اخواني في شبكة البراري

انا وضعت رابط لموضوع للاستاذ خالد العتيبي فيه رد وتحذير من الفلكيين

وضعته للفلكي الزعاق في التويتر

على طول قام الزعاق وعمل لي حظر مباشرا واصبحت لا استطيع ان اشاهد تغريدات الزعاق في التويتر

تعرفون ليش

لان عارف خالد العتيبي كشف كامل الحقائق

ويارب يكون رمضان يوم الجمعه

واذا شكك أي فلكي بشاهدة من يرى الهلال

فيجب فتح بلاغ ضد من يشكك

لان هذا اهانة للجهات المخصصة وللشهود الذين شاهدوا الهلال

نحنا في الامارات لا نتحرى الهلال للاسف

ننتظر من المملكة العربية السعودية ان تعلن ونتبعها مباشرا

وفي الفترة الاخيرة بالذات عيد الفطر الناس عندنا في الامارات صارت

تشكك في المصداقية للاسف والسبب هو كلام الفلكيين

هذا اللي صاير في مجالسنا يوم عيد الفطر

كل سنة يكرر نفس الكلام

والحمدالله اغلب السعوديين المهتمين بهذه الامور

متابعيين لشبكة البراري

يعني راح يعرفي الحقيقة بأذن الله

الا من اغمض عينيه بشكل متعمد

شكرا استاذنا الغالي خالد العتيبي

وننتظر من الصحف السعودية ان تقف امام من يشكك في مصداقية الجهات المسوؤلية عن اعلان رؤية هلال رمضان

يا هلا بأستاذنا ومشرفنا الكريم .. والله ما أدري عن د.الزعاق ما هي أطروحاته
خصوصا وأن المشروع الإسلامي يقال أنه أبعد من الاتحاد العربي لعلوم الفلك والفضاء !!
يعني لم يعد تحت مظلة الجامعة العربية !
شلتوت قامة فلكية بالنسبة لهم كبيرة وأن يخالفهم بنسبة 95 بالمائة فثمة أمر .

[خالد العتيبي]

موضوع يستحق النقاش خبيرنا خالد العتيبي
لكن الترائي هو الاصل وليس الحساب
الفلكيين وحساباهم لا تهمنا في شي
صحيح انه علم ربما يخدم البشريه في عدة مجالات
لكن في هذا المجال اثبت فشله واصبح الترائي هو سيد الموقف
وذهبت حسابات الفلكيين ادراج الرياح
فلعين اصدق من الحساب

بارك الله فيك أخي العزيز رعد شقراء .. هل تعلم أنه لأجل التنبؤ بالهلال في جانب رؤيته فقط لا مسيرته يحتاج العالم إلى : سوبركمبيوتر متعدد الدراسات .
الحديث النبوي مليء بالحكمة وليس كما يزعم البعض من الناس أنه نقص .

هل تعلم أن شروق وغروب الشمس إبان تجدد أو خمول النشاط الشمسي يختلف
في قيمة إضاءته اختلافا كبيرا كحقيقة علمية لم تدرج في المعايير الفلكية !

الحساب الفلكي لمسيرة الهلال أمر سهل لمدد معينة لكن رؤيته لم تتعامل معها المعايير إلا إلا بالعجز فقط والأقوال الواهية

جميل أن نستخدم التقنية في ترائي الهلال لكن الحساب الفلكي في الرؤية يظلم العلم أصلا فضلا عن العلم الشرعي .
فالحساب الفلكي يقول لن ترى الهلال بناء على معيار ليس بناء على واقع , معيار تم وضعه بناء على وجهة نظر المصمم نفسه أهمل فيه أمورا كثيرة

تصبحون على خير

[نزيه الحيزان]

بارك الله فيك أخي العزيز رعد شقراء .. هل تعلم أنه لأجل التنبؤ بالهلال في جانب رؤيته فقط لا مسيرته يحتاج العالم إلى : سوبركمبيوتر متعدد الدراسات .


الحديث النبوي مليء بالحكمة وليس كما يزعم البعض من الناس أنه نقص .

هل تعلم أن شروق وغروب الشمس إبان تجدد أو خمول النشاط الشمسي يختلف
في قيمة إضاءته اختلافا كبيرا كحقيقة علمية لم تدرج في المعايير الفلكية !

الحساب الفلكي لمسيرة الهلال أمر سهل لمدد معينة لكن رؤيته لم تتعامل معها المعايير إلا إلا بالعجز فقط والأقوال الواهية

جميل أن نستخدم التقنية في ترائي الهلال لكن الحساب الفلكي في الرؤية يظلم العلم أصلا فضلا عن العلم الشرعي .
فالحساب الفلكي يقول لن ترى الهلال بناء على معيار ليس بناء على واقع , معيار تم وضعه بناء على وجهة نظر المصمم نفسه أهمل فيه أمورا كثيرة


تصبحون على خير

كلام جميل جداً جداً جداً
وهذا هو الواقع والحقيقة التي يغفل عنها الكثير من الفلكييين
حيثُ يقيسون حساباتهم على خطوط طول وعرض وهندسة رياضية
ربما لا تعطي النتيجة الحتمية والقطعية في هذا الأمر
إنما هي قراءات رياضية يتم حشوها في أجهزة حاسوبية

شكراً من القلب أيها الرائع
وليلة سعيدة وأحلام هادئة بأمر الله تعالى
تصبح على ألف خير

[موسم مطير]

السلام عليكم
عن نفسي ارى انه كل واحد يصوم بناء على رؤيته هو او رؤية احد الثقات الشهود العدول
المهم الاعتماد بعد الله على الرؤية كليا وعد الالتفات الى جانب الحساب قطعيا
لان الحديث الشريف واضح في معناه
واجزم ان الحسابات الفلكيه مجرد اجتهادات بشريه قد توافق الرؤيه وقد لاتوافقها فلايعتمد عليها الا بعد تطابقها مع الرؤيه
فالرؤية هي الاصل والحساب هو الفرع

[غير متاح]

المنيع والزعاق: يوم الجمعة غرة الشهر..

وعودة: يستحيل رؤية الهلال الخميس



http://cdn1.alshrq.com/wp-content/uploads/2012/07/227866-513x340.jpg


http://cdn1.alshrq.com/wp-content/uploads/2012/07/227828-e1342225126427.jpg http://cdn1.alshrq.com/wp-content/uploads/2012/07/227827-e1342225305466.jpg http://cdn1.alshrq.com/wp-content/uploads/2012/07/227829.jpg

تضاربت آراء الفلكيين حول بداية شهر رمضان ففي حين يرى الأغلبية أن بدايته ستتماشى مع التقويم وسيكون يوم الجمعة المقبل هو أول أيام الشهر، وعلتهم في ذلك أن غروب القمر سيكون بعد غروب يوم الخميس بست دقائق، بيد أن المشروع الإسلامي لرصد الأهلة يرى خلاف ذلك إذ أكد استحالة رؤية هلال رمضان الخميس وبالتالي فإن يوم السبت سيكون أول أيام الشهر الكريم.
وأوضح الفلكي الدكتور خالد الزعاق أن غالبية الفلكيين يجمعون على أن يوم الجمعة هو اليوم الأول من شهر رمضان تماشيا مع تقويم أم القرى نظرا لغياب القمر بعد غروب الشمس في معظم الدول الإسلامية ماعدا في المغرب وسلطنة عمان التي يستحيل فيها رؤية الهلال يوم الخميس ليبدأ شهر رمضان لديهم يوم السبت.
ولفت الزعاق إلى أن العالم الإسلامي سيشهد ظاهرة في أن أول أيام عيد الفطر سيكون يوم الأحد، مبينا أن شهر رمضان سيكون ثلاثين يوما.
وأرجع الزعاق سبب توحيد العيد في كل الدول لاستحالة رؤية قمر شهر شوال يوم الجمعة لأن القمر سيغيب قبل مغيب الشمس وبالتالي فإنه من الاستحالة رؤيته يوم الجمعة وبالتالي سيكمل الشهر ثلاثين يوما.
وأشار الزعاق إلى أنه في الغالب سيكون شهر شعبان تسعا وعشرين يوما وفي حال عدم رؤية رمضان فإن شهر شعبان سيكون ثلاثين يوما، لكن الراجح هو أن الجمعة هو أول أيام شهر رمضان .
ويأتي حديث الزعاق ليتماشى مع الدراسة التي أصدرها عضو هيئة كبار العلماء المستشار في الديوان الملكي عضو تقويم أم القرى الشيخ عبدالله بن سليمان المنيع الذي أكد فيها أن أول أيام رمضان هو الجمعة وسيتم شهر رمضان ثلاثين يوما ليكون أول أيام عيد الفطر يوم الأحد.وأبان المنيع أن شهر شعبان بدأ يوم الخميس الموافق 21/6/2012م وينتهي بيوم الخميس الموافق 19/7/2012م وعدد أيامه تسعة وعشرون يوماً، حيث تغرب الشمس مساء يوم الخميس 19/7/2012م الساعة 7.05 ويغرب القمر بعدها الساعة 7.11 والفرق بين غروب الشمس قبل القمر وغروب القمر بعدها ست دقائق.
وأضاف المنيع «يبدأ شهر رمضان يوم الجمعة الموافق 20/7/2012م وينتهي يوم السبت الموافق 18/8/2012 وعدد أيام شهر رمضان ثلاثون يوماً حيث تغرب الشمس مساء يوم السبت الموافق 30/9/1433 هـ الموافق 18/8/2012م الساعة 6.49 ويغرب القمر بعدها الساعة 7.11 والفرق بين غروب الشمس قبل القمر وغروب القمر بعدها اثنتان وعشرون دقيقة، وعليه فسيكون عيد الفطر يوم الأحد الموافق 19/8/2012م ولا يصح ترائي الهلال مساء الجمعة الموافق 29/9/1433هـ لأن القمر يغرب قبل الشمس والشمس تغرب بعد غروبه فالقمر يغرب هذا المساء الساعة 6.30 قبل غروب الشمس والشمس تغرب هذا المساء بعد غروب القمر الساعة 6.50 وبين غروب القمر قبل الشمس وغروب الشمس بعد القمر عشرون دقيقة، وأكد الباحث الفلكي الكويتي الدكتور صالح العجيري دراسة المنيع عندما أوضح أن يوم الجمعة هو غرة شهر رمضان .
وتوافقت آراء الزعاق والمنيع مع إعلان الجمعية السودانية لعلوم الفلك والفضاء أن أول أيام شهر رمضان المعظم يوافق العشرين من يوليو.
وأوضح رئيس الجمعية، معاوية شداد، أن الاقتران المقبل للقمر سيكون عند السابعة وأربع وعشرين دقيقة من صباح الخميس التاسع عشر من يوليو. وقال شداد إن رؤية هلال شهر رمضان ممكنة يوم الخميس التاسع عشر من يوليو الحالي في جنوب إفريقيا بالأجهزة وبالعين المجردة في أمريكا الجنوبية.لكن رئيس المشروع الإسلامي لرصد الأهلة المهندس محمد شوكت عودة اختلف مع كل الآراء السابقة مؤكدا أن يوم السبت المقبل هو أول أيام شهر رمضان، وقال « في ظاهرة قليلة التكرار، بدأ في جل الدول الإسلامية شهر شعبان في نفس اليوم، وبالتالي ستتحرى معظم دول العالم الإسلامي هلال شهر رمضان سوية يوم الخميس 29 من شعبان الموافق 19 يوليو، وفي هذا اليوم تستحيل رؤية هلال رمضان 1433 هـ من جميع المناطق الشمالية من العالم، وبعض المناطق الوسطى، وهذا يشمل العراق وبلاد الشام وجزءا من الجزيرة العربية، وذلك بسبب غروب القمر قبل غروب الشمس، أما ما تبقى من مناطق العالم العربي فإن رؤية هلال شهر رمضان منها يوم الخميس غير ممكنة إطلاقا، بسبب غروب القمر مع الشمس أو بعده بدقائق معدودة لا تسمح برؤية الهلال حتى باستخدام أكبر التلسكوبات الفلكية».
واستدرك عودة « لكن رؤية الهلال يوم الخميس ممكنة بالتلسكوب من أقصى جنوب القارة الإفريقية ومن أمريكا الجنوبية فقط».
وناشد عودة المسؤولين في الدول الإسلامية التثبت الدقيق من الشهود إذا تقدموا للشهادة يوم الخميس، «إذ لم يثبت من خلال المعايير وسجلات أرصاد الأهلة العالمية الممتدة منذ العهد البابلي وحتى يومنا هذا تسجيل رؤية للهلال سواء بالعين المجردة أو باستخدام التلسكوب في مثل هذه الظروف الموجودة في العالم العربي يوم الخميس، ونرى أن الإعلان عن رؤيته في ذلك اليوم بمثابة تكرار الإعلان للعالم أننا نمتلك في منطقتنا من بصره أقوى وأفضل من أكبر التلسكوبات العالمية.
وأكد أن المشروع لن يقبل أي دعوى برؤية الهلال من منطقتنا يوم الخميس حتى لا نكون مهملين للعلم والعقل، الذين دعت شريعتنا الغراء إلى إعلاء أمرهما».

[مارس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بــارك الله فــيــك يــا شيــخ

[أحمد الشريف]

اول شيء

يعطيك العافية اخوي خالد العتيبي
ومشكور ع فتح الموضوع

2 _

انا عن نفسي ما ني عارف ليش الفلكيين مختلفييين مع بعض المفروض متفقين لأن هذا علم

تبون الصدق احس كل واحد منهم يخالف الثاني عشان نسمع شوشرة وضجة زي العام الماضي

ما ادري هذا وجهة نظري.

3 _

من رؤية الهلال فجر اليوم يتضح لي بناءا ع خبرتي البسيطة بأن غرة شهر رمضان يوافق يوم الجمعة .

4 _
وفي النهاية نعود لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

تحياتي لكم

[ابوعدنان الجهني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال تعالى
(يأيها الذينءامنواأطيعواالله وأطيعواألرسول وأولى ألأمرمنكم
فان تنزعتم في شيءفردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون
بالله واليوم ألأخره ذلك خيرو وأحسن تاويلآ) النساء59

[صلاح الزعاقي]

جزاك الله خير أخوي خالد

قد يكون في اختلافنا نحن البشر في خبراتنا وطرق تفكيرنا ومسالك علمنا ما ننفع به الناس ونوسع مداركهم

طالما النوايا سليمة والمقاصد شريفة والدوافع للبحث والتوضيح هي لتعزيز كل عمل

يسهل على المسلمين عباداتهم

والبشر مجتهدون وعاملون لكنهم خطاؤون ، ولا كمال إلا لله سبحانه وتعالى

---------------------------------------

الآن نستعرض ما تم في شهر فبراير الماضي بشأن إثبات دخول الأشهر القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي :

--------------------------

http://cdn1.alshrq.com/wp-content/uploads/2012/02/72666-513x340.jpg
جانب من اجتماع العلماء والفقهاء في مكة (تصوير: محمد السواط)

مكة المكرمة (http://www.alsharq.net.sa/tag/مكة-المكرمة) – الزبير الأنصاري (http://www.alsharq.net.sa/tag/الزبير-الأنصاري)

مؤتمر إثبات الشهور القمرية يبحث دلالات الآيات المتعلقة بالأهلة ومطالعها ودقة حساباتها

واصل علماء وفقهاء مشاركون في مؤتمر إثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي جلساتهم أمس في مكة المكرمة. حيث ناقشوا خلال الجلسة الأولى تفسير الآيات الكريمة ذات الصلة ودلالاتها، وأحاديث رؤية الهلال رواية ودراية ودلالاتها. وناقش المشاركون في الجلسة مسائل عديدة ترتبط بالشهور القمرية، وما يترتب على ذلك من أحكام متعلقة بها كمعرفة بدء صوم شهر رمضان، وذلك بتحري هلال شهر رمضان ليلة الثلاثين من شهر شعبان، فإن ثبتت الرؤية بدأ الصوم، وإن لم تثبت أكمل المسلمون عدة شعبان ثلاثين يوماً.

ومعرفة نهاية صوم شهر رمضان وذلك بتحري هلال شهر شوال ليلة الثلاثين من شهر رمضان، فإن ثبتت الرؤية انتهى الصوم، وإن لم تثبت أكمل المسلمون عدة رمضان ثلاثين يوماً. وتطرقوا إلى معرفة بداية أشهر الحج، وخصوصاً شهر ذي الحجة، لتحديد يوم عرفة، الذي يعد الوقوف به أعظم ركن من أركان الحج، ولمعرفة يوم عيد الأضحى كذلك. إضافةً إلى معرفة الأشهر الحرام، التي حرم الله فيها القتال، والمراد بها، ذو القعدة، وذو الحجة، والمحرم، ورجب.

وناقش العلماء والفقهاء في الجلسة الثانية سبعة بحوث في ضوء موضوع الجلسة وهو اختلاف مطالع الأهلة ومدى إمكانية تعيين مناطق تتحد فيها المطالع. وبيّن الباحثون خلال الجلسة أن العلاقة بين علماء الشريعة وعلماء الفلك يجب أن تحكمها النصوص الشرعية والحقائق العلمية، وأن ارتباطنا بالنصوص الشرعية هو الأصل وما يثبت من حقائق علمية في الفلك والحساب مرتبط بهذا الأصل وليس معارضاً له، أما النظريات وما لم يتم فيه الوصول إلى أمرٍ قطعي في علم الفلك فلا يمكن أن يعارض به نصوص الشرع. فيما تناولت الجلسة الثالثة «مدى دقة الحسابات الفلكية». ومن المقرر أن يواصل المؤتمر عقد جلساته في مقر الرابطة برئاسة سماحة المفتي العام للمملكة، حيث سيصدر بيانه الختامي مساء اليوم الإثنين

المصدر : صحيفة الشرق السعودية - العدد رقم (٧١) صفحة (٤) بتاريخ (١٣-٠٢-٢٠١٢)

http://www.amadorastronomy.org/EventPhotos/20060624/8.jpg

----------------------------------------------------------------------

صدور البيان الختامي لمؤتمر العالمي لإثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي :

مكة المكرمة : صدر في ختام أعمال المؤتمر العالمي لإثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي الذي نظمه المجمع الفقهي الإسلامي برابطة العالم الإسلامي برعاية خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبد العزيز آل سعود - حفظه الله - في مقر الرابطة بمكة المكرمة، البيان التالي:

الحمد لله رب العالمين, والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:

فإن الثابت أن لهذا الكون قوانين وسنناً تحكمه هي من صنع العلي القدير الذي خلْقه في غاية الإبداع والانتظام والإتقان.

ومن ذلك خلْقُ الشمس والقمر لمعرفة المواقيت والسنين والحساب, قال تعالى: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيم (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )(40) (يس). وقال عز من قائل: (الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ) (الرحمن: 5).

وقال عز وجل: (هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْم يَعْلَمُونَ) (يونس 5).

وقد جعل الله الأهلة مواقيت للناس لمعرفة بداية الأشهر القمرية, قال تعالى: (يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ) (سورة البقرة: 189).

ولتعلق ثبوت الأهلة بعبادات هي من أركان الإسلام كالحج والصيام, ولأن الأشهر القمرية هي الأساس والمعيار لكثير من الأحكام الشـرعية كالعدة والإيلاء والكفارات كما قال تعالى: (وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا) (البقرة 234) وقال تعالى: (لِّلَّذِينَ يُؤْلُونَ مِن نِّسَآئِهِمْ تَرَبُّصُ أَرْبَعَةِ أَشْهُرٍ) (البقرة 226)، وقال تعالى في كفارة القتل الخطأ وفي كفارة الظهار: (فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ) (النساء 92، المجادلة 4) .
وقد بين رسول الله طريق معرفة دخول شهر رمضان وخروجه, وذلك بالرؤية البصرية في عدد من نصوص السنة المطهرة, منها قوله : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته». رواه البخاري .

وقد سارت الأمة الإسلامية على ذلك منذ عهد النبوة، وقد برزت بعض المشكلات والجدل عند دخول شهر رمضان أو خروجه أو دخول شهر ذي الحجة، وقد زاد في الوقت الحاضر تقارب المسافات بين البلاد البعيدة، وتطورت وسائل الاتصال الحديثة، حتى أصبح العالم كله بمرأى ومسمع من كل أطرافه, وقد أصبحت في هذا العصر الآفاق المحيطة بالكرة الأرضية ملوثة بالكثير من الأبخرة والغازات والسحب الدخانية ، مما جعل التلوث في الجو يصل إلى مستويات عالية, إضافة إلى التلوث الضوئي وكثرة الطائرات والأقمار الصناعية التي تجوب الفضاء وتعكس الأضواء وذلك مما يؤثر على الرؤية البصرية.

لهذا كله وغيره زاد الخلاف في ثبوت الهلال ورؤيته، ووقع في ثبوت بداية الأشهر القمرية في بعض البلاد الإسلامية فرق كبير ربما يصل إلى ثلاثة أيام، وأضحت هذه القضية من معضلات العصر - عند المسلمين .
ولأهمية هذا الموضوع عقدت لدراسته العديد من المؤتمرات والندوات, وعرض على بعض المجامع الفقهية والهيئات الشرعية، إلا أن الجدل فيه ما يزال قائماً، والحاجة ملحة إلى دراسة معمقة - يراعى فيها ما جاءت به الشريعة مع الاستفادة مما يسره الله من تقدم كبير في علم الفلك وحساباته ومراصده - تمحص فيها وجهات النظر المختلفة للوصول إلى حلول ناجعة.

لهذا فإن المجمع الفقهي الإسلامي برابطة العالم الإسلامي انطلاقاً من مسؤولياته في معالجة قضايا المسلمين، ولما رأى من شدة الحاجة لبحث هذا الموضوع عقد «المؤتمر العالمي لإثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي » في المدة من 19-21 ربيع الأول 1433هـ التي يوافقها 11-13 فبراير 2012م
.
وقد اجتمع فيه نخبة من العلماء الشـرعيين والفلكيين من هيئات شرعية, وجامعات, ومراكز أبحاث متخصصة, من داخل المملكة العربية السعودية وخارجها, في أقدس بقعة من بقاع العالم, في مكة المكرمة وفي رحاب الكعبـة المشـرفة، برعاية كريمة من خادم الحرمين الشـريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز آل سعود - حفظه الله ووفقه لخدمة الإسلام والمسلمين

وبعد أن اطلع المشاركون في المؤتمر على الأبحاث المقدمة, واستمعوا إلى ملخصاتها, وما قدم من عروض, وما حصل حولها من مناقشات أكدوا على ما يلي:

------------------

أولاً: الأصل في ثبوت دخول الشهر القمري وخروجه هو الرؤية, سواء بالعين المجردة أو بالاستعانة بالمراصد والأجهزة الفلكية, فإن لم ير الهلال فتكمل العدة ثلاثين يوماً.

فعن أبي هريرة قال: قال رسول الله : (صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ فَإِنْ غُبِّيَ عَلَيْكُمْ فَأَكْمِلُوا عِدَّةَ شَعْبَانَ ثَلاثِينَ) رواه البخاري.

وعن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: قال : (الشَّهْرُ تِسْعٌ وَعِشْـرُونَ لَيْلَةً فلا تَصُومُوا حتى تَرَوْهُ فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَأَكْمِلُوا الْعِدَّةَ ثَلاثِينَ) رواه البخاري.

وعنه قال: قال : (لا تَصُومُوا حتى تَرَوْا الْهِلالَ ولا تُفْطِرُوا حتى تَرَوْهُ فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَاقْدُرُوا له) رواه البخاري.
فقد دلت هذه الأحاديث وغيرها على أن الرؤية هي الأصل في ثبوت دخول الشهر وخروجه.

ثانياً: أن ترائي الهلال واجب كفائي؛ لأنه مما لا يتم الواجب إلا به. يؤيد ذلك: فعله وتقريره.

فعن عائشة رضي الله عنها قالت: «كَانَ رَسُولُ اللهِ يَتَحَفَّظُ مِنْ شَعْبَانَ مَا لاَ يَتَحَفَّظُ مِنْ غَيْرِهِ، ثُمَّ يَصُومُ لِرُؤْيَةِ
رَمَضَانَ، فَإِنْ غُمَّ عَلَيْهِ عَدَّ ثَلاَثِينَ يَوْمًا ثُمَّ صَامَ »رواه أبو داود. وفي رواية ابن حبان وابن خزيمة بلفظ: (كَانَ رَسُولُ اللهِ يَتَحَفَّظُ مِنْ هِلالِ شَعْبَانَ مَا لا يَتَحَفَّظُ مِنْ غَيْرِهِ ..).

وروى عبد الله بن عمر - رضي الله عنهما -، قال: «تَراءَىَ النَّاسُ الهلالَ فأخبرت رسول الله أني رأيته فصامه وأمر الناس بصيامه» رواه أبو داود.

ثالثاً: يجب أن تتوافر في الشاهد الشروط المعتبرة لقبول الشهادة, وأن تنتفي عنه موانعها, وأن يتم التثبَّت من حدَّة نظر الشاهد ، وكيفية رؤيته للهلال حال الرؤية، ونحو ذلك مما ينفي الشك في شهادته .

رابعاً: أن الحسـاب الفلكـي علم قائم بذاته, له أصوله وقواعده, وبعض نتائجه ينبغي مراعاتها؛ ومن ذلك معرفة وقت الاقتران, ومعرفة غياب القمر قبل غياب قرص الشمس أو بعده, وأن ارتفاع القمر في الأفق في الليلة التي تعقب اقترانه قد يكون بدرجة فأقل أو بأكثر.ولذلك يلزم لقبول الشهادة برؤية الهلال ألا تكون الرؤية مستحيلة حسب حقائق العلم المسلمة القطعية حسب ما يصدر من المؤسسات الفلكية المعتمدة، وذلك في حالة عدم حدوث الاقتران، أو في حالة غروب القمر قبل غياب الشمس.

خامساً: تكون رؤية الهلال للأقليات الإسلامية في البلد الواحد في بعض المناطق والأقاليم رؤية لبقيتهم عملا على توحيد صومهم وفطرهم.

سادساً: بالنسبة للبلاد التي فيها أقليات إسلامية , ولا يمكنهم رؤية الهلال لسبب من الأسباب، فإن عليهم الأخذ برؤية أقرب بلدٍ إسلاميٍ, أو أقرب بلد فيه جالية إسلامية, صدر ثبوت الهلال فيه عمن يمثلها من المراكز الإسلامية ونحوها.

سابعاً:أن إثبات بدايات الشهور القمرية فيما يتعلق بالعبادات مسألة شرعية فهي من مسؤولية علماء الشريعة المخولين من قبل جهات معتمدة أو ما في حكمها, وأن مسؤولية الفلكيين و الجهات الفلكية تقديم الحسابات الفلكية الدقيقة بشأن ولادة القمر وموقع الهلال, وتقدير ظروف الرؤية لأي موقع على سطح الكرة الأرضية، وغيرها من المعلومات التي تساعد الجهات الشرعية المختصة في إصدار القرار الدقيق الصحيح.

ثامناً: الشريعة لا تمنع من الاستفادة من العلوم الحديثة, كالحساب الفلكي بمستجداته، وتقنيات الرصد المتقدمة، ونحوها، في مصالح الناس ومعاملاتهم, فالإسلام لا يتعارض مع العلم وحقائقه.

تاسعاً: إذا ثبت دخول الشهر من جهة شرعية واعتمده ولي الأمر في الدولة الإسلامية فلا يجوز الخوض أو التشكيك فيه بعد صدوره, لأنه من المسائل الاجتهادية التي يرفع فيها الخلاف بحكم الحاكم .

عاشراً: حث الحكـومـات الإسـلاميـة على الاهتمام بوسائل الرؤية وتخصيص هيئات للترائي.
وفي هذا الصدد يشيد المؤتمر بجهود بعض الدول الإسلامية في مجال الرصد وإنشاء المراصد الفلكية, وفي مقدمتها جهود المملكة العربية السعودية ممثلة في مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية في هذه المضمار.

حادي عشر: يوصي المؤتمر رابطة العالم الإسلامي بتكوين هيئة علمية من علماء الشريعة, وعلماء الفلك المتخصصين للنظر في جميع البحوث والدراسات في كلا المجالين؛ والتي قدمت في اللقاءات والندوات والمؤتمرات التي انعقدت لبحث هذا الشأن, وما صدر عن المجامع الفقهية وهيئات كبار العلماء ومجامع البحوث الإسلامية.

وتحرص على الوصول إلى اتفاق في توحيد بدايات الشهور القمرية, واعتماد مكة المكرمة مركزاً للرصد الفلكي وإصدار تقويم موحد للتاريخ الهجري وأن تنسق الرابطة مع جهات الاختصاص الشرعية والفلكية في العالم الإسلامي, ويكون مقر هذه الهيئة رابطة العالم الإسلامي في مكة المكرمة قلب الإسلام النابض بالخير والبركة.
وتكون الهيئة من مجامع الفقه في الدول الإسلامية وأجهزة الفتوى فيها؛ أو من يرشحونهم من أهل الاختصاص في مجالات العلم الشرعي وعلوم الفلك, ومن ثم يعرض ما تتوصل إليه وما صدر عن هذا المؤتمر على المجمع الفقهي في الرابطة.

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
// انتهى //

[بئر هداج1413هـ]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي العزيز معاذ .. كلام جميل من عقل متزن . ما شاء الله تبارك الله .

المشكلة هم يبنون كل جدالهم على المذهب الرياضي الحتمي ويقولون : حسابات قطعية ويقولون : كيف ترونه والحسابات تقول : لا رؤية .
نعم هي قطعية لا لأنها ستحدث أو لا تحدث ! لا بل لأنها بنيت على أسلوب في الرياضيات اسمه الأسلوب الحتمي - القطعي -
وهو أسلوب ليس فوق النقد أبدا .

اتفق معك اخي الغالي

الرياضيات هي ثابتة في أرقام محددة لاتقبل التغيير او البطلان
لكن منهجنا وشريعتنا هي سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
ونسال الله تعالى ان يكتب لنا الخير

وبإذن الله تعالى سيكون لي حديث
في وقت لاحق
وذلك لظروف السفر

وحاليا متواجد في تيماء
ولله الحمد والمنة

والسلام مسك الختام

[برق المدى]

اذا الفلكين الذين يملكون التقنيات الحديثه مختلفين اذاً مافائدة علمهم
سبحان الله .. في الاخير تبقى سنة نبية محمد صلى الله علية وسلم هي الأبقى والأولى اتباعاً
شكراً ياخبيرنا ابو حمدان على فتح هذا الموضوع

[عبدالهادي المفرج التميمي]

جزاك الله خير أخوي خالد

قد يكون في اختلافنا نحن البشر في خبراتنا وطرق تفكيرنا ومسالك علمنا ما ننفع به الناس ونوسع مداركهم

طالما النوايا سليمة والمقاصد شريفة والدوافع للبحث والتوضيح هي لتعزيز كل عمل

يسهل على المسلمين عباداتهم

والبشر مجتهدون وعاملون لكنهم خطاؤون ، ولا كمال إلا لله سبحانه وتعالى

---------------------------------------

الآن نستعرض ما تم في شهر فبراير الماضي بشأن إثبات دخول الأشهر القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي :

--------------------------

http://cdn1.alshrq.com/wp-content/uploads/2012/02/72666-513x340.jpg
جانب من اجتماع العلماء والفقهاء في مكة (تصوير: محمد السواط)

مكة المكرمة (http://www.alsharq.net.sa/tag/%D9%85%D9%83%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%83%D8%B1%D9%85%D8%A9) – الزبير الأنصاري (http://www.alsharq.net.sa/tag/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%A8%D9%8A%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%B1%D9%8A)

مؤتمر إثبات الشهور القمرية يبحث دلالات الآيات المتعلقة بالأهلة ومطالعها ودقة حساباتها

واصل علماء وفقهاء مشاركون في مؤتمر إثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي جلساتهم أمس في مكة المكرمة. حيث ناقشوا خلال الجلسة الأولى تفسير الآيات الكريمة ذات الصلة ودلالاتها، وأحاديث رؤية الهلال رواية ودراية ودلالاتها. وناقش المشاركون في الجلسة مسائل عديدة ترتبط بالشهور القمرية، وما يترتب على ذلك من أحكام متعلقة بها كمعرفة بدء صوم شهر رمضان، وذلك بتحري هلال شهر رمضان ليلة الثلاثين من شهر شعبان، فإن ثبتت الرؤية بدأ الصوم، وإن لم تثبت أكمل المسلمون عدة شعبان ثلاثين يوماً.

ومعرفة نهاية صوم شهر رمضان وذلك بتحري هلال شهر شوال ليلة الثلاثين من شهر رمضان، فإن ثبتت الرؤية انتهى الصوم، وإن لم تثبت أكمل المسلمون عدة رمضان ثلاثين يوماً. وتطرقوا إلى معرفة بداية أشهر الحج، وخصوصاً شهر ذي الحجة، لتحديد يوم عرفة، الذي يعد الوقوف به أعظم ركن من أركان الحج، ولمعرفة يوم عيد الأضحى كذلك. إضافةً إلى معرفة الأشهر الحرام، التي حرم الله فيها القتال، والمراد بها، ذو القعدة، وذو الحجة، والمحرم، ورجب.

وناقش العلماء والفقهاء في الجلسة الثانية سبعة بحوث في ضوء موضوع الجلسة وهو اختلاف مطالع الأهلة ومدى إمكانية تعيين مناطق تتحد فيها المطالع. وبيّن الباحثون خلال الجلسة أن العلاقة بين علماء الشريعة وعلماء الفلك يجب أن تحكمها النصوص الشرعية والحقائق العلمية، وأن ارتباطنا بالنصوص الشرعية هو الأصل وما يثبت من حقائق علمية في الفلك والحساب مرتبط بهذا الأصل وليس معارضاً له، أما النظريات وما لم يتم فيه الوصول إلى أمرٍ قطعي في علم الفلك فلا يمكن أن يعارض به نصوص الشرع. فيما تناولت الجلسة الثالثة «مدى دقة الحسابات الفلكية». ومن المقرر أن يواصل المؤتمر عقد جلساته في مقر الرابطة برئاسة سماحة المفتي العام للمملكة، حيث سيصدر بيانه الختامي مساء اليوم الإثنين

المصدر : صحيفة الشرق السعودية - العدد رقم (٧١) صفحة (٤) بتاريخ (١٣-٠٢-٢٠١٢)

http://www.amadorastronomy.org/EventPhotos/20060624/8.jpg

----------------------------------------------------------------------

صدور البيان الختامي لمؤتمر العالمي لإثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي :

مكة المكرمة : صدر في ختام أعمال المؤتمر العالمي لإثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي الذي نظمه المجمع الفقهي الإسلامي برابطة العالم الإسلامي برعاية خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبد العزيز آل سعود - حفظه الله - في مقر الرابطة بمكة المكرمة، البيان التالي:

الحمد لله رب العالمين, والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:

فإن الثابت أن لهذا الكون قوانين وسنناً تحكمه هي من صنع العلي القدير الذي خلْقه في غاية الإبداع والانتظام والإتقان.

ومن ذلك خلْقُ الشمس والقمر لمعرفة المواقيت والسنين والحساب, قال تعالى: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيم (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )(40) (يس). وقال عز من قائل: (الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ) (الرحمن: 5).

وقال عز وجل: (هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْم يَعْلَمُونَ) (يونس 5).

وقد جعل الله الأهلة مواقيت للناس لمعرفة بداية الأشهر القمرية, قال تعالى: (يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ) (سورة البقرة: 189).

ولتعلق ثبوت الأهلة بعبادات هي من أركان الإسلام كالحج والصيام, ولأن الأشهر القمرية هي الأساس والمعيار لكثير من الأحكام الشـرعية كالعدة والإيلاء والكفارات كما قال تعالى: (وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا) (البقرة 234) وقال تعالى: (لِّلَّذِينَ يُؤْلُونَ مِن نِّسَآئِهِمْ تَرَبُّصُ أَرْبَعَةِ أَشْهُرٍ) (البقرة 226)، وقال تعالى في كفارة القتل الخطأ وفي كفارة الظهار: (فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ) (النساء 92، المجادلة 4) .
وقد بين رسول الله طريق معرفة دخول شهر رمضان وخروجه, وذلك بالرؤية البصرية في عدد من نصوص السنة المطهرة, منها قوله : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته». رواه البخاري .

وقد سارت الأمة الإسلامية على ذلك منذ عهد النبوة، وقد برزت بعض المشكلات والجدل عند دخول شهر رمضان أو خروجه أو دخول شهر ذي الحجة، وقد زاد في الوقت الحاضر تقارب المسافات بين البلاد البعيدة، وتطورت وسائل الاتصال الحديثة، حتى أصبح العالم كله بمرأى ومسمع من كل أطرافه, وقد أصبحت في هذا العصر الآفاق المحيطة بالكرة الأرضية ملوثة بالكثير من الأبخرة والغازات والسحب الدخانية ، مما جعل التلوث في الجو يصل إلى مستويات عالية, إضافة إلى التلوث الضوئي وكثرة الطائرات والأقمار الصناعية التي تجوب الفضاء وتعكس الأضواء وذلك مما يؤثر على الرؤية البصرية.

لهذا كله وغيره زاد الخلاف في ثبوت الهلال ورؤيته، ووقع في ثبوت بداية الأشهر القمرية في بعض البلاد الإسلامية فرق كبير ربما يصل إلى ثلاثة أيام، وأضحت هذه القضية من معضلات العصر - عند المسلمين .
ولأهمية هذا الموضوع عقدت لدراسته العديد من المؤتمرات والندوات, وعرض على بعض المجامع الفقهية والهيئات الشرعية، إلا أن الجدل فيه ما يزال قائماً، والحاجة ملحة إلى دراسة معمقة - يراعى فيها ما جاءت به الشريعة مع الاستفادة مما يسره الله من تقدم كبير في علم الفلك وحساباته ومراصده - تمحص فيها وجهات النظر المختلفة للوصول إلى حلول ناجعة.

لهذا فإن المجمع الفقهي الإسلامي برابطة العالم الإسلامي انطلاقاً من مسؤولياته في معالجة قضايا المسلمين، ولما رأى من شدة الحاجة لبحث هذا الموضوع عقد «المؤتمر العالمي لإثبات الشهور القمرية بين علماء الشريعة والحساب الفلكي » في المدة من 19-21 ربيع الأول 1433هـ التي يوافقها 11-13 فبراير 2012م
.
وقد اجتمع فيه نخبة من العلماء الشـرعيين والفلكيين من هيئات شرعية, وجامعات, ومراكز أبحاث متخصصة, من داخل المملكة العربية السعودية وخارجها, في أقدس بقعة من بقاع العالم, في مكة المكرمة وفي رحاب الكعبـة المشـرفة، برعاية كريمة من خادم الحرمين الشـريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز آل سعود - حفظه الله ووفقه لخدمة الإسلام والمسلمين

وبعد أن اطلع المشاركون في المؤتمر على الأبحاث المقدمة, واستمعوا إلى ملخصاتها, وما قدم من عروض, وما حصل حولها من مناقشات أكدوا على ما يلي:

------------------

أولاً: الأصل في ثبوت دخول الشهر القمري وخروجه هو الرؤية, سواء بالعين المجردة أو بالاستعانة بالمراصد والأجهزة الفلكية, فإن لم ير الهلال فتكمل العدة ثلاثين يوماً.

فعن أبي هريرة قال: قال رسول الله : (صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ فَإِنْ غُبِّيَ عَلَيْكُمْ فَأَكْمِلُوا عِدَّةَ شَعْبَانَ ثَلاثِينَ) رواه البخاري.

وعن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: قال : (الشَّهْرُ تِسْعٌ وَعِشْـرُونَ لَيْلَةً فلا تَصُومُوا حتى تَرَوْهُ فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَأَكْمِلُوا الْعِدَّةَ ثَلاثِينَ) رواه البخاري.

وعنه قال: قال : (لا تَصُومُوا حتى تَرَوْا الْهِلالَ ولا تُفْطِرُوا حتى تَرَوْهُ فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَاقْدُرُوا له) رواه البخاري.
فقد دلت هذه الأحاديث وغيرها على أن الرؤية هي الأصل في ثبوت دخول الشهر وخروجه.

ثانياً: أن ترائي الهلال واجب كفائي؛ لأنه مما لا يتم الواجب إلا به. يؤيد ذلك: فعله وتقريره.

فعن عائشة رضي الله عنها قالت: «كَانَ رَسُولُ اللهِ يَتَحَفَّظُ مِنْ شَعْبَانَ مَا لاَ يَتَحَفَّظُ مِنْ غَيْرِهِ، ثُمَّ يَصُومُ لِرُؤْيَةِ
رَمَضَانَ، فَإِنْ غُمَّ عَلَيْهِ عَدَّ ثَلاَثِينَ يَوْمًا ثُمَّ صَامَ »رواه أبو داود. وفي رواية ابن حبان وابن خزيمة بلفظ: (كَانَ رَسُولُ اللهِ يَتَحَفَّظُ مِنْ هِلالِ شَعْبَانَ مَا لا يَتَحَفَّظُ مِنْ غَيْرِهِ ..).

وروى عبد الله بن عمر - رضي الله عنهما -، قال: «تَراءَىَ النَّاسُ الهلالَ فأخبرت رسول الله أني رأيته فصامه وأمر الناس بصيامه» رواه أبو داود.

ثالثاً: يجب أن تتوافر في الشاهد الشروط المعتبرة لقبول الشهادة, وأن تنتفي عنه موانعها, وأن يتم التثبَّت من حدَّة نظر الشاهد ، وكيفية رؤيته للهلال حال الرؤية، ونحو ذلك مما ينفي الشك في شهادته .

رابعاً: أن الحسـاب الفلكـي علم قائم بذاته, له أصوله وقواعده, وبعض نتائجه ينبغي مراعاتها؛ ومن ذلك معرفة وقت الاقتران, ومعرفة غياب القمر قبل غياب قرص الشمس أو بعده, وأن ارتفاع القمر في الأفق في الليلة التي تعقب اقترانه قد يكون بدرجة فأقل أو بأكثر.ولذلك يلزم لقبول الشهادة برؤية الهلال ألا تكون الرؤية مستحيلة حسب حقائق العلم المسلمة القطعية حسب ما يصدر من المؤسسات الفلكية المعتمدة، وذلك في حالة عدم حدوث الاقتران، أو في حالة غروب القمر قبل غياب الشمس.

خامساً: تكون رؤية الهلال للأقليات الإسلامية في البلد الواحد في بعض المناطق والأقاليم رؤية لبقيتهم عملا على توحيد صومهم وفطرهم.

سادساً: بالنسبة للبلاد التي فيها أقليات إسلامية , ولا يمكنهم رؤية الهلال لسبب من الأسباب، فإن عليهم الأخذ برؤية أقرب بلدٍ إسلاميٍ, أو أقرب بلد فيه جالية إسلامية, صدر ثبوت الهلال فيه عمن يمثلها من المراكز الإسلامية ونحوها.

سابعاً:أن إثبات بدايات الشهور القمرية فيما يتعلق بالعبادات مسألة شرعية فهي من مسؤولية علماء الشريعة المخولين من قبل جهات معتمدة أو ما في حكمها, وأن مسؤولية الفلكيين و الجهات الفلكية تقديم الحسابات الفلكية الدقيقة بشأن ولادة القمر وموقع الهلال, وتقدير ظروف الرؤية لأي موقع على سطح الكرة الأرضية، وغيرها من المعلومات التي تساعد الجهات الشرعية المختصة في إصدار القرار الدقيق الصحيح.

ثامناً: الشريعة لا تمنع من الاستفادة من العلوم الحديثة, كالحساب الفلكي بمستجداته، وتقنيات الرصد المتقدمة، ونحوها، في مصالح الناس ومعاملاتهم, فالإسلام لا يتعارض مع العلم وحقائقه.

تاسعاً: إذا ثبت دخول الشهر من جهة شرعية واعتمده ولي الأمر في الدولة الإسلامية فلا يجوز الخوض أو التشكيك فيه بعد صدوره, لأنه من المسائل الاجتهادية التي يرفع فيها الخلاف بحكم الحاكم .

عاشراً: حث الحكـومـات الإسـلاميـة على الاهتمام بوسائل الرؤية وتخصيص هيئات للترائي.
وفي هذا الصدد يشيد المؤتمر بجهود بعض الدول الإسلامية في مجال الرصد وإنشاء المراصد الفلكية, وفي مقدمتها جهود المملكة العربية السعودية ممثلة في مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية في هذه المضمار.

حادي عشر: يوصي المؤتمر رابطة العالم الإسلامي بتكوين هيئة علمية من علماء الشريعة, وعلماء الفلك المتخصصين للنظر في جميع البحوث والدراسات في كلا المجالين؛ والتي قدمت في اللقاءات والندوات والمؤتمرات التي انعقدت لبحث هذا الشأن, وما صدر عن المجامع الفقهية وهيئات كبار العلماء ومجامع البحوث الإسلامية.

وتحرص على الوصول إلى اتفاق في توحيد بدايات الشهور القمرية, واعتماد مكة المكرمة مركزاً للرصد الفلكي وإصدار تقويم موحد للتاريخ الهجري وأن تنسق الرابطة مع جهات الاختصاص الشرعية والفلكية في العالم الإسلامي, ويكون مقر هذه الهيئة رابطة العالم الإسلامي في مكة المكرمة قلب الإسلام النابض بالخير والبركة.
وتكون الهيئة من مجامع الفقه في الدول الإسلامية وأجهزة الفتوى فيها؛ أو من يرشحونهم من أهل الاختصاص في مجالات العلم الشرعي وعلوم الفلك, ومن ثم يعرض ما تتوصل إليه وما صدر عن هذا المؤتمر على المجمع الفقهي في الرابطة.

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
// انتهى //

كلام واضح ولا يحتاج نقااااش بعد ما قدمته اخي صلاح من رد
وحسب علمنا سيتم التطبيق لتوصيات مجمع الفقه الإسلامي المستندة على ماجاء في اجتماع علماء الشريعة والفلك من هذا العام بمشيئة الله
وإن هذه العقيدة النيرة الخيرة ببساطتها، وبوضوحها فهي -والحمد لله- كالشمس في رابعة النهار،
كما قال صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: ( تركتكم على مثل البيضاء -وهي الشمس- ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك )
كما اشكر اخوي خالد على فتح مثل هذه الموضوعات المفيدة للمناقشة



سلام

[خالد الحريص]

""""""""""""""""""""""
يعطيك العافيه اخوي خالد العتيبي على الموضوع الرائع مع ان هناك تغريدات ولكن مضوعك في الصميم

تناقض عجيب بين الفلكيين السبت ام الجمعه



متخصص فلكي: السبت 21 يوليو أول أيام رمضان والعيد 19 أغسطس
http://s.alriyadh.com/2012/07/10/img/786860233080.jpg
عبدالعزيز الشمري
الرياض - سلطان العثمان
أوضح الباحث العلمي الفلكي عبدالعزيز بن سلطان الشمري عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك ل»لرياض» أن أول أيام شهر رمضان المبارك سوف يكون إما يوم الجمعة أو يوم السبت، مبيناً أن الشمس تغرب في سماء مكة المكرمة مساء يوم الخميس 19/7/2012م الساعة السابعة وخمس دقائق ويغرب القمر بعدها الساعة السابعة و11 دقيقة والفرق بين غروب الشمس قبل القمر وغروب القمر بعدها ست دقائق في سماء مكة المكرمة وعليه في حالة الإعلان عن رؤية الهلال ليلة الجمعة رؤية شرعية بشهود عدول فإن شهر رمضان يبدأ يوم الجمعة الموافق 20/7/2012م وإذا لم تتم رؤيته فسوف تكون بداية شهر رمضان يوم السبت، وأشار الشمري إلى أن هناك بعض الدول العربية والإسلامية سوف تصوم يوم الجمعة 20 /7/2012م وأخرى سوف تصوم يوم السبت 21 /7/2012م، كما أوضح أن شهر رمضان ينتهي إن شاء الله بنهاية يوم السبت الموافق 18/8/ 2012م، حيث ستغرب الشمس في سماء مكة المكرمة بمشيئة الله تعالى مساء يوم السبت الموافق 18/8/2012م الساعة السادسة وتسعة وأربعون دقيقة ويغرب القمر بعدها في تمام الساعة السابعة و11 دقيقة والفرق بين غروب الشمس قبل القمر وغروب القمر بعدها 22 دقيقة، وعليه سيكون عيد الفطر يوم الأحد الموافق 19/8/2012م، في جميع أنحاء العالمين العربي والإسلامي دون استثناء ومن المتوقع أن يكون هذا العيد موحدا لجميع الدول العربية والإسلامية.
وأضاف عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك أن شهر رمضان هذا العام هو الأحر والأشد حرارة والأطول نهاراً في النصف الشمالي من الكرة الأرضية منذ 33 عاماً لكونه يقع في مربعانية الصيف ما بين 20 يوليو 2012م إلى 19 أغسطس 2012م والأبرد والأشد برودة والأقصر نهاراً منذ 33 عاماً في النصف الجنوبي من الكرة الأرضية لكونه يقع في مربعانية الشتاء في النصف الجنوبي من الكرة الأرضية وذلك بسبب أن الشمس بمشيئة الله تعالى تتعامد على مدار السرطان في النصف الشمالي من الكرة الأرضية في شهر رمضان لهذا العام وذلك بسبب الفارق الزمني بين التقويم الهجري القمري والتقويم الميلادي الشمسي وهو 11 يوماً لكل عام ما يعمل على تدوير الأشهر الهجرية القمرية على مختلف فصول السنة على نصفي الكرة الأرضية الشمالي والجنوبي ولكن بصفة متعاكسة حيث إنه عندما يكون في النصف الشمالي من الكرة الأرضية صيفا يكون في النصف الجنوبي شتاء وإذا كان النصف الشمالي ربيعا يكون النصف الجنوبي خريفا ويتكرر هذا التدوير كل 33 عاماً بمشيئة الله تعالى، والله أعلم

.................................


2012-07-16 --- 26/8/1433
http://mokhtsar-sa.com/sites/default/files/styles/fornt/public/6047.jpg


المختصر/ أحدث الجدل عن تحري رؤية هلال شهر شوال العام الماضي ردة فعل واسعة لدى الفلكيين هذا العام وذلك بعدم الإعلان حتى الان عن تفسيراتهم الفلكية المعتادة كل عام وامتنع الفلكيون عن الادلاء بأي تصريح في هذا الشأن فيما يخص رؤية هلال شهر رمضان المبارك . .
ووفقا لما نشر فقد أوضح رئيس الجمعية الفلكية في جدة المهندس ماجد أبو زاهرة ان الجمعية اوقفت التصريحات والإدلاء بأي معلومات فيما يخص تحري رؤية الاهلة منذ صفر الماضي نافياً ان يكون ما حدث من جدل العام الماضي سبباً في ذلك . فيما وضعت الجمعية الفلكية بجدة توضيحاً عبر موقعها الاليكتروني مفاده ان النشاط الفلكي والمتعلق بتحري بداية الشهور القمرية التابع للجمعية تم ايقافه مؤقتا منذ صفر 1433 هجرية، ولا يوجد اي تصريح من قبل الجمعية سواء لشهر رمضان المبارك او غيره من الشهور في الوقت الحالي.
يذكر ان رؤية هلال شهر شوال العام الماضي احدثت جدلاً واسعاً بين عامة الناس بعد ان شكك عدد من الفلكيين في استحالة رؤية الهلال وبعد ان ثبت للمحكمة العليا رؤية هلال شهر شوال آنذاك ووافق ذلك الحساب الفلكي في تقويم أم القرى التقويم المعتمد في المملكة فيما رأى بعض الفلكيين استحالة رؤية الهلال وتسبب ذلك بحدوث ربكة للعامة.
في حين طالب مفتي المملكة وعدد من اعضاء هيئة كبار العلماء حينها وقف الفلكيين عند حدهم وان تعليقاتهم باطلة ومردودة ومخالفة للشرع وانها اختراق للأحكام الشرعية ومحاولة لاخضاعها للآراء البشرية التي تخطئ وتصيب مشيرين الى ان بداية الصيام ونهايته وضع النبي صلى الله عليه وسلم حداً لذلك يقف عنده كل مسلم: (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمْ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) كما وضع صلى الله عليه وسلم حدا لصيامنا وإفطارنا بقوله: " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فاقدروا له "، وجاء ما يفسر ذلك بقوله: " أكلموا عدة الشهر ثلاثين يوما " وان كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم لم تحلهم للحساب الفلكي وآياته جل علاه وسنة رسولنا الكريم واضحة في هذا الشأن مطالبين الفلكيين المشككين أن يتقوا الله ويقفوا ويوقفوا عند حدهم.
المصدر: حروف


........................................


http://hshd.net/news16535.html

[Al-KHUSHAIBY]

شكر خالد الحريص
اللهم بلغنا رمضان

[سرايات]

حيا الله خبيرنا واستاذنا الغالي.

ومازال الفلكيين في اسلوب اللف والدوران فهم لن ينكروا او يعلنوا عدم امكانية الرؤية بل فقط شبهوها بالإستحالة وقدرات خاصة وما إلى ذلك لكن تظل قدرة رب العالمين فوق امنيات الجميع.

الفلك وبالرغم من اعتمادهم على الحسابات الرياضية لكنهم يتجاهلون عنصر الانحراف في القياسات والمعطيات فالقوانين الرياضية مهما كانت دقة نتائجها فهناك قصور وخلاف في المعطيات والمدخلات لذا نجد الانحراف في النتائج موجود لكنه غير محسوب .

ننتظر ليوم الخميس فجرا والامور ستتضح اكثر .