المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا الرصد الجوي أسرع طرق الشهرة والغرور!!؟


اللامي
2011-08-09, 02:55 PM
اعتقد أن مقياس النجاح في قراءة الطقس هو درجة صدق التوقع من عدمه
ونسبة هذا التوقع من حيث الدقة والوضوح ،
فقد تصل صحة التوقع إلى درجة جيدة ، وقد يكون العكس ،
أي لا يحصل شيء مما توقعه الراصد .
فعلى سبيل المثال : أكثر المصادر التي يؤخذ بتوقعاتها موقع BBC
ومع ذلك تصدر توقعات غير دقيقة وما أكثرها ،
فالكثير لازال يعتبرها الأكثر دقة .
ولهذا أقول ما أكثر الخطأ الذي وقع فيه الكثير من الخبراء ومحطات الرصد هنا وهناك الذين توقعوا وتسرعوا في تقديم توقعات غير صحيحة على الإطلاق ،
أو فات عليهم متابعة ظواهر جوية تستحق المتابعة ولم ينتبهوا لها .
إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،
لأنه إذا توقع مرة أو أكثر ، ثم أصاب في توقعه يتمادى بعد ذلك في توقعاته ،
ويبدأ يظن أنه استطاع بجهده معرفة ذلك بعيداً عن مشيئة الله وتوفيقه ،
فيدخله الغرور بسرعة ويقع في الخطأ .
وبالرغم من التقدم الهائل في عمليات الرصد ،
وما توفرت من معطيات مهمة وكثيرة وآنية تقدمها صور الأقمار الصناعية وتقنية الرادار وغيرها ، والتطور الكبير في قراءة الغلاف الجوي بدقة غير مسبوقة بالاعتماد على تطبيقات الحاسوب ،
إلا أن السرعة الشديدة في تغير عناصر الطقس الآنية وتحول الطقس من الشمولية إلى التفتت وعلى نطاقات ضيقة من الأرض ،
فقد أصبح في اعتقادي أحد التحديات التي تواجه الراصد الجوي مهما توفرت له أسباب التطور التقني
وكلما كان التوقع على مدى قصير في حدود 6 إلى 12 ساعة كان لدى الراصد الجوي الحصيف قدرة أكثر على التوقع بشكل صحيح بعد توفيق الله،
ولا حول ولا قوة إلا بالله .

عبدالهادي المفرج التميمي
2011-08-09, 10:32 PM
تم تنسيق النص لتسهيل القراءة
مناخ الجزيرة يختلف عن اي مناخ اخر
فهو يعتمد على عوامل رئيسية ومنها الرياح وتغيراتها والرطوبة الجوية
وكذلك تضاريس المناطق
وكما تعلم ويعلم الجميع ان الطقس بحر كبير من المعلومات
ومن الصعب على اي انسان ان يفك رموزه
اشكرك على ما قدمت من معلومات وافية وجزيت خيرا


سلام

بارق الغبشه
2011-08-09, 11:16 PM
اخي كلنا يعلم بان هذه التوقعات مهما كانت فهي متغير قابل لتغير في لحظة

وعلمها بيد الله عز وجل ومن يرى غير ذلك فايمانه بالله ضعيف

لانه ربط التوقع بحدوثه ولم يبنيه على مشيئة الله او ينظر اليه الى انه في علم الغيب

الامر الاخر انت ذكرت

إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،

هذا لاينطبق على الجميع فالبعض له نظرة من حيث قراءة الخرائط وله مواقع يتابعها

وليس كل من يتنبئ يتابع مواقع توقعات الامطار فخرائط الرطوبه والضغط والرياح

اعتقد انها افضل من متابعة خرائط توقعات الامطار

ومسالة الغرور فلا اقول غير رحم الله امرئ عرف قدر نفسه

بالنسبه لموقع BBC لايعتبر مصدر للمعلومه وهو اكثر المواقع التي تخطئ في توقعاتها

فهو يستقي معلوماته عبر مواقع ووكالات الطقس الكبرى

ايضاً لاتنسى ان اغلب الراصدين هواة واكتسبوا معرفتهم من متابعة المواقع ذات التخصص

وحتى خبراء الطقس الكبار الذين لديهم المام شامل في قراءة الطقس ولديهم خبرة معاصرة

تجدهم دائماً يتخبطون في توقعاتهم فهذا علمه بيد الله ولا ننظر الى شخص بعينه

مهما توقع واصابت توقعاته فعلم الطقس كبير ولااضن ان في الوجود شخص ملم

بكل كبيرة وصغيره فيه ولكن لا ننكر معرفة هذا الشخص وخبرته في القراءة الصحيحة

واجتهادة وبحثه عن ايجاد المعلومه الصحيحه مهما اخطأ

شكراً لك

ربيع الساحل
2011-08-10, 12:00 AM
اشكر صاحب الموضوع على ماقدم
والشكر موصول للاخ بارق الغبشة وأضم صوتي الى صوته
فكلامه عين الصواب ولا يختلف عليه اثنان بارك الله في جهود الجميع

Al-KHUSHAIBY
2011-08-10, 06:05 AM
الله يعطيك العافيه
بارق الغبشه ردك رائع

صلاح الزعاقي
2011-08-10, 07:06 AM
اخي كلنا يعلم بان هذه التوقعات مهما كانت فهي متغير قابل لتغير في لحظة


وعلمها بيد الله عز وجل ومن يرى غير ذلك فايمانه بالله ضعيف

لانه ربط التوقع بحدوثه ولم يبنيه على مشيئة الله او ينظر اليه الى انه في علم الغيب

الامر الاخر انت ذكرت

إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،

هذا لاينطبق على الجميع فالبعض له نظرة من حيث قراءة الخرائط وله مواقع يتابعها

وليس كل من يتنبئ يتابع مواقع توقعات الامطار فخرائط الرطوبه والضغط والرياح

اعتقد انها افضل من متابعة خرائط توقعات الامطار

ومسالة الغرور فلا اقول غير رحم الله امرئ عرف قدر نفسه

بالنسبه لموقع BBC لايعتبر مصدر للمعلومه وهو اكثر المواقع التي تخطئ في توقعاتها

فهو يستقي معلوماته عبر مواقع ووكالات الطقس الكبرى

ايضاً لاتنسى ان اغلب الراصدين هواة واكتسبوا معرفتهم من متابعة المواقع ذات التخصص

وحتى خبراء الطقس الكبار الذين لديهم المام شامل في قراءة الطقس ولديهم خبرة معاصرة

تجدهم دائماً يتخبطون في توقعاتهم فهذا علمه بيد الله ولا ننظر الى شخص بعينه

مهما توقع واصابت توقعاته فعلم الطقس كبير ولااضن ان في الوجود شخص ملم

بكل كبيرة وصغيره فيه ولكن لا ننكر معرفة هذا الشخص وخبرته في القراءة الصحيحة

واجتهادة وبحثه عن ايجاد المعلومه الصحيحه مهما اخطأ

شكراً لك


كلام رائع أستاذي أبو ثامر جزاك الله خير

صلاح الزعاقي
2011-08-10, 07:50 AM
اعتقد أن مقياس النجاح في قراءة الطقس هو درجة صدق التوقع من عدمه



ونسبة هذا التوقع من حيث الدقة والوضوح ،
فقد تصل صحة التوقع إلى درجة جيدة ، وقد يكون العكس ،
أي لا يحصل شيء مما توقعه الراصد .
فعلى سبيل المثال : أكثر المصادر التي يؤخذ بتوقعاتها موقع BBC
ومع ذلك تصدر توقعات غير دقيقة وما أكثرها ،
فالكثير لازال يعتبرها الأكثر دقة .
ولهذا أقول ما أكثر الخطأ الذي وقع فيه الكثير من الخبراء ومحطات الرصد هنا وهناك الذين توقعوا وتسرعوا في تقديم توقعات غير صحيحة على الإطلاق ،
أو فات عليهم متابعة ظواهر جوية تستحق المتابعة ولم ينتبهوا لها .
إن الخوض في التوقعات الجوية أصبح مغري للكثير فهو في اعتقادي أسرع طرق الشهرة ،
كما أنه أسرع الطرق للغرور وكثرة الخطأ ،
لأنه إذا توقع مرة أو أكثر ، ثم أصاب في توقعه يتمادى بعد ذلك في توقعاته ،
ويبدأ يظن أنه استطاع بجهده معرفة ذلك بعيداً عن مشيئة الله وتوفيقه ،
فيدخله الغرور بسرعة ويقع في الخطأ .
وبالرغم من التقدم الهائل في عمليات الرصد ،
وما توفرت من معطيات مهمة وكثيرة وآنية تقدمها صور الأقمار الصناعية وتقنية الرادار وغيرها ، والتطور الكبير في قراءة الغلاف الجوي بدقة غير مسبوقة بالاعتماد على تطبيقات الحاسوب ،
إلا أن السرعة الشديدة في تغير عناصر الطقس الآنية وتحول الطقس من الشمولية إلى التفتت وعلى نطاقات ضيقة من الأرض ،
فقد أصبح في اعتقادي أحد التحديات التي تواجه الراصد الجوي مهما توفرت له أسباب التطور التقني
وكلما كان التوقع على مدى قصير في حدود 6 إلى 12 ساعة كان لدى الراصد الجوي الحصيف قدرة أكثر على التوقع بشكل صحيح بعد توفيق الله،

ولا حول ولا قوة إلا بالله .


كلام جميل ما شاء الله

لكن هل يترك المهتمون الرجوع للوكالات والمواقع العالمية التي تعطي تصورها لفصل كامل ؟

وهم يجدون المتعة والاستئناس كونه توقع وليس جزم !!

ثم إن بعضهم يبررون ذلك بنجاح توقع بعض المواقع العالمية والراصدين في حدوث

الأمطار الفياضانية على نجد في نوفمبر عام 2008 وكذلك تحذير أحد المواقع

من أمطار قد تكون غزيرة جدا موسم الحج عام 2009 ثم تصور بعض المواقع

للوضع الممطر ( فوق المعدل ) على المنطقة الغربية العام الماضي وحدث بالفعل

أنا لا أبرر لأخطئك ،، فكلامك صحيح لكن واقع المتابعة المشاهد مختلف

وإقبال الناس على المنتدى وقت قدوم الحالات الجوية واضح !!

ولم ينتظروا حتى يبدأ تأثير الحالة داخل أجواء المنطقة لأن عرب الجزيرة شغوفين بحب المطر

والاستبشار بقدومه بل بظهور دلائله وأول معطياته

قبل عالم النت كان العوام ونحن منهم نعطي تصورنا بمجرد ملاحظة التغير في العوامل

الملاحظة من رياح وشعور برطوبة الهواء وبداية ظهور أنواع معينة من السحب

كذلك الأوائل لهم نظرياتهم التي ثبتت صحتها بأمر الله بنسبة عالية والشواهد من السنين

أثبتت ذلك ..

مثل قولهم : الحيا يتبع الحيا ،، وأقرب مثال على ذلك تركز الأمطار الشتاء الماضي

على المنطقة الغربية

وتركز الأمطار عام 2006 على ما أظن على المنطقة الشرقية وصار المتابعون

مع كل قدوم منخفض جوي يتوقعوا بمشيئة الله أن يكون نصيب الأسد للمنطقة الشرقية

لملاحظتهم المسبقة للخرائط الطقسية العلوية حيث سلكت الأخاديد والتيارات العلوية طريقا واحدا

بعد أن أخذت الكتل الهوائية الثقيلة كالمرتفع الآزوري وضعها المناسب بأمر الله

صحيح أن الخبرات الميدانية جاءت من تكرار ملاحظة ورصد وقوع الحدث وليس بالاعتماد على الأسس العلمية

الحديثة المعتمدة بعد الله على حسابات رياضية وفيزيائية معقدة

إلا أنها تصدر توقعاتها لشهر أو لفصل أو أكثر

وهذه يستأنس بها الباحث والراصد ولا يأخذ بها ويتابع متغيراتها حتى وإن وضع

توقعاته مستأنسا بها فتجده يعطي التوقع بداية الأمر ثم يبدأ المتابعة وتصحيح المسار

في التوقعات وفقا للمتغيرات والمعطيات

وهذه الطريقة متعبة لأنه من الخطأ إطلاق التوقع دون التحديث المستمر والمتابعة الجادة ودراسة

جميع العوامل المحيطة بشكل منتظم لأكثر من فترة باليوم

------------------

وقولك : أن لا يتعدى التوقع 6 إلى 12 ساعة ممتاز جدا

لكن تحذير شبكة البراري قبل سنتين في موسم حج 2009 صدر قبل أكثر من يوم

ولكن كون المنتدى جهة غير رسمية ولقلة المتابعين تلك الفترة لم يؤخذ به

أشكرك ونحن معك ولكن من باب التوازن وإعطاء كل مهتم حقه من الحرية فيما يراه مناسبا له

كتبت هذا .. والكلام يطول في هذا الموضوع الشيق

برق المدى
2011-08-10, 08:27 AM
لكل خبير ومتابع طريقتة ورؤيتة الخاصة في مواقع الطقس
الخبراء ,, لهم اجتهاداتهم العريضة ,, في تتبع ادق التفاصيل من خرائط الضغظ والرطوبة والرياح
وغيرها
من مواقع متعددة
وانا كمتابع ,, يمكن ان اعتمد بعد الله على مواقع معروفة بتمكنها ,,
في مجال تحليلات الطقس ,, يمكن ان توصف ,, بأنها تعطي للمتلقي زبدة الكلام
او الأختصار المفيد ..

المثير للإهتمام ,, وربما يشاركني الأخوة في رأيي هذا,,
ان طقس الجزيرة العربية كما صنف انه قاري ,,اي متقلب الأجواء
في الصيف فقط ,, يعني يصعب كثيراً توقع هطول الأمطار في منطقة معينة
وغالباً مانشاهد توقعات تأتي بالعموم ,, اما شتاءَ فأظن ان الكثيريين لاحظوا مدى الدقة
الكبيرة في التوقع ,, نرجع للـ BBC
بما انك اخي اللامي ركزت على هذا الموقع

فصحيح الـ BBC وكما هو معروف غير دقيق صيفاً
لكن مشهور ومتعارف عليه شتاءً
فيكفيه انه توقع وأصاب بتوفيق الله :

1 - فيضانات وادي الجزل في منطقة العلا
18 - 12 - 2008

2 - وفيضانات جدة الأولى
25 - 11 - 2009 م

3 - وفيضانات جدة الثانية
2010م

4 - وأمطار وسيول منابع ووادي فاطمة التاريخي
في 13- 12 - 2010م

واعلم ان مواقع الطقس المعروفة ,, تستخدم حواسيب ضخمة
في مساحات هائلة ,, لجمع كم هائل من المعلومات


فقد أصبح في اعتقادي أحد التحديات التي تواجه الراصد الجوي مهما توفرت له أسباب التطور التقني
وكلما كان التوقع على مدى قصير في حدود 6 إلى 12 ساعة كان لدى الراصد الجوي الحصيف قدرة أكثر على التوقع بشكل صحيح بعد توفيق الله،

ولا حول ولا قوة إلا بالله .


اوافقك كثيرا على هذة النقطة كما يوافقك الجميع
شكراً لك

ولد جده
2011-08-10, 09:23 PM
ماشاء الله ردود الاخوان

ميه ميه

كلام مقنع ومنطقي

اتمنى من صاحب الموضوع التمعن فيه

اللامي
2011-08-12, 02:11 AM
أقدم شكري الجزيل للأخوة الكرام الأستاذ صلاح الزعاقي–المشرف العام ، والأستاذ العبد الهادي-المدير التنفيذي ، والأستاذ الحربي-عضو مجلس الإدارة -الأخوة الأعضاء وزوار منتدى البراري القيم ، لقد أسعدني كثيراً مروركم الكريم وما قدمتموه من ملاحظات قيمة ورؤى حول هذا الموضوع والتي أعتبرها في غاية الأهمية والتقدير، فلقد كانت في مجملها إثراء وإضافة معلوماتية للموضوع والذي اعتقد أن مثل هذه الموضوعات ستبقى مثار جدل في ظل ما يطرح بين الفينة والأخرى من رؤى وتوقعات متباينة من قبل المحطات المتخصصة و خبراء الطقس والمناخ حول العالم فيما يتعلق بتقديم قراءة لمستقبل الطقس والمناخ حول الكرة الأرضية ، والله الموفق .

صلاح الزعاقي
2011-08-14, 08:12 AM
الشكر لك أخي اللامي على طرحك الجميل

وكذلك للمشاركين وأخص الأستاذين بارق الغبشة وبرق المدى على إثراء الموضوع