تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل الارض ثابته او تدور حول نفسها !


تركي الوايلي
2010-11-19, 04:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي سؤال فلكي للجميع

هل الارض ثابته او تدور حول نفسها

او ان الشمس تدور حول الارض

علم الفلك علم كبير وغريب وفسيح

والتعمق للفلك بشكل كبير يؤدي الى الهلوسه والجنون بنهاية المطاف

وعلشان كذا لم اتعمق كثيراً بعلم الفلك .

http://www.youtube.com/watch?v=fQyZveng_As

خاطف الأضواء
2010-11-19, 04:23 AM
انا شفت فتوى لابن عثيمين تثبت كلام الطيار
وهيا كالتالي:

السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة ابتسام محمد أحمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟



الجواب :


الشيخ: بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباء منثوراً يتطاير وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الاستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم فقال تجري فأضاف الجريان إليها وقال وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن اكهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم والإنسان ما أوتي من العلم إلا قليلاً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون فنحن نقول إن نظرية كون اختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات إختلف فيها أيضاً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ثم إننا نقول إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلا من الشمس وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلا من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ثم إن النبي (ص) ثبت عنه أنه قال لأبي ذر ( ر ) وقد غربت الشمس أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش إلى آخر الحديث وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور قال فإن أذن لها وإلا قيل ارجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن اعتقاده عملاً بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا أولاً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناً ظاهراً لكن الخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أن النبي (ص) يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده (ص) فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله (ص) اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض .


تقبل مروري

الخير جاي
2010-11-19, 04:23 AM
:ordh: :ordh: قال الله تعالى(( وجعلنا في الارض رواسي ان تميد بكم)) وقال تعالى(( والجبال أوتادا)) والصحيح الشمس هي من تجري قال تعالى(( والشمس تجري لمستقر لها000)) وقال رسولنا الكريم (( ان الشمس تخرج على ربها كل يوم حتى اذ جاء اليوم الموعود قال لها الله ارجعي كما أتيتي )) او كما قال عليه الصلاة والسلام والحديث صحيح نعم الارض ثابته ومن قال غير ذالك فقد غير كلام الله وكذبه لا ويقول لنا مصطلحات علميه لا نفهمها مع ان القران واااااضح وميسر الفهم فسبحان الله شكرا اخي تركي ع الموضوع

تركي الوايلي
2010-11-19, 04:57 AM
شكراً لكم على المشاركه ونبي المزيد من مشاركة الاخوة الاعضاء .

هماليل المزن
2010-11-19, 05:14 AM
جزاك الله خير

لكن ما تفسير قوله تعالى :

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيۡلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمۡسَ وَالۡقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسۡبَحُونَ "

سورة الأنبياء؛ الآية 33

النينو
2010-11-19, 05:27 AM
نعم الارض ثابته

اذا كيف يتعاقب الليل والنهار ، اذا لاصبح النهار سرمدا ، او الليل سرمدا ،
اذا كيف نشأت حركة الرياح ( تجارية - عكسية - قطبية ) ، اذا كيف تتغير فصول السنة .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
(وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ) [النمل: 88]. إن الذي يقرأ هذه الآية يلاحظ أن الله تعالى قد ذكر أن الجبال تتحرك وتمرّ تماماً كالغيوم في السماء عندما تمر أمامنا، والسؤال: ماذا يقول العلم الحديث وما هي آخر الاكتشافات العلمية حول الجبال؟
كيف فهم المفسرون هذه الآية قديماً؟
قال الإمام ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية: "(وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً) أي تراها كأنها ثابتة باقية على ما كانت عليه (وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ) أي تزول عن أماكنها كما قال تعالى: (يَوْمَ تَمُورُ السَّمَاءُ مَوْرًا (9) وَتَسِيرُ الْجِبَالُ سَيْرًا) [الطور: 8-9]".
أي أن الإمام ابن كثير ومعظم المفسرين قديماً فهموا هذه الآية على أنها تتحدث عن حركة الجبال يوم القيامة. ولكن في العصر الحديث تناول هذه الآية الإمام محمد الشعراوي وقال (تَحْسَبُهَا جَامِدَةً) أي تظنها ثابتة، ويوم القيامة لا يوجد ظن بل إن الظن في الدنيا أما يوم القيامة فكل ما نراه هو الحق، ولذلك هذه الآية تتحدث عن حركة الجبال في الدنيا.
ويتابع الشعراوي تفسيره فيقول: "إذا صعدنا إلى الفضاء الخارجي فإننا نرى الأرض وهي تدور وتتحرك وتتحرك معها الجبال أيضاً، وفي هذا إشارة إلى دوران الأرض حول نفسها".

تركي الوايلي
2010-11-19, 05:30 AM
جزاك الله خير


لكن ما تفسير قوله تعالى :

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيۡلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمۡسَ وَالۡقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسۡبَحُونَ "


سورة الأنبياء؛ الآية 33


سؤال ممتاز

ولكن تبقى الاجابه عند الدكتور عبد الله المسند
لعله يوافينا بالاجابه .

خاطف الأضواء
2010-11-19, 02:16 PM
اذا كيف يتعاقب الليل والنهار ، اذا لاصبح النهار سرمدا ، او الليل سرمدا ،
اذا كيف نشأت حركة الرياح ( تجارية - عكسية - قطبية ) ، اذا كيف تتغير فصول السنة .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
(وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ) [النمل: 88]. إن الذي يقرأ هذه الآية يلاحظ أن الله تعالى قد ذكر أن الجبال تتحرك وتمرّ تماماً كالغيوم في السماء عندما تمر أمامنا، والسؤال: ماذا يقول العلم الحديث وما هي آخر الاكتشافات العلمية حول الجبال؟
كيف فهم المفسرون هذه الآية قديماً؟
قال الإمام ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية: "(وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً) أي تراها كأنها ثابتة باقية على ما كانت عليه (وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ) أي تزول عن أماكنها كما قال تعالى: (يَوْمَ تَمُورُ السَّمَاءُ مَوْرًا (9) وَتَسِيرُ الْجِبَالُ سَيْرًا) [الطور: 8-9]".
أي أن الإمام ابن كثير ومعظم المفسرين قديماً فهموا هذه الآية على أنها تتحدث عن حركة الجبال يوم القيامة. ولكن في العصر الحديث تناول هذه الآية الإمام محمد الشعراوي وقال (تَحْسَبُهَا جَامِدَةً) أي تظنها ثابتة، ويوم القيامة لا يوجد ظن بل إن الظن في الدنيا أما يوم القيامة فكل ما نراه هو الحق، ولذلك هذه الآية تتحدث عن حركة الجبال في الدنيا.
ويتابع الشعراوي تفسيره فيقول: "إذا صعدنا إلى الفضاء الخارجي فإننا نرى الأرض وهي تدور وتتحرك وتتحرك معها الجبال أيضاً، وفي هذا إشارة إلى دوران الأرض حول نفسها".

طيب اقرأ فتوى ابن عثيمين تلقاها فوق

سحابة الرياض
2010-11-19, 02:21 PM
اكتشافي العلمي : دور يعني دور بقوووه شف والله تدوخ يعني تحس الارض تدور فعلا ..الارض تدوور والله جرب الطريقه وبس

خاطف الأضواء
2010-11-19, 02:27 PM
اذا كيف يتعاقب الليل والنهار ، اذا لاصبح النهار سرمدا ، او الليل سرمدا ،
اذا كيف نشأت حركة الرياح ( تجارية - عكسية - قطبية ) ، اذا كيف تتغير فصول السنة .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
(وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ) [النمل: 88]. إن الذي يقرأ هذه الآية يلاحظ أن الله تعالى قد ذكر أن الجبال تتحرك وتمرّ تماماً كالغيوم في السماء عندما تمر أمامنا، والسؤال: ماذا يقول العلم الحديث وما هي آخر الاكتشافات العلمية حول الجبال؟
كيف فهم المفسرون هذه الآية قديماً؟
قال الإمام ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية: "(وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً) أي تراها كأنها ثابتة باقية على ما كانت عليه (وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ) أي تزول عن أماكنها كما قال تعالى: (يَوْمَ تَمُورُ السَّمَاءُ مَوْرًا (9) وَتَسِيرُ الْجِبَالُ سَيْرًا) [الطور: 8-9]".
أي أن الإمام ابن كثير ومعظم المفسرين قديماً فهموا هذه الآية على أنها تتحدث عن حركة الجبال يوم القيامة. ولكن في العصر الحديث تناول هذه الآية الإمام محمد الشعراوي وقال (تَحْسَبُهَا جَامِدَةً) أي تظنها ثابتة، ويوم القيامة لا يوجد ظن بل إن الظن في الدنيا أما يوم القيامة فكل ما نراه هو الحق، ولذلك هذه الآية تتحدث عن حركة الجبال في الدنيا.
ويتابع الشعراوي تفسيره فيقول: "إذا صعدنا إلى الفضاء الخارجي فإننا نرى الأرض وهي تدور وتتحرك وتتحرك معها الجبال أيضاً، وفي هذا إشارة إلى دوران الأرض حول نفسها".

يأخوي اعطيك دليل ثاني السماء ثابته والجاهل يعرف ان السماء ثابته شوف الحديث واكملك:
قَالَ عَلِيّ وَابْن عَبَّاس وَغَيْرهمَا : هُوَ بَيْت فِي السَّمَاء حِيَال الْكَعْبَة يَدْخُلهُ كُلّ يَوْم سَبْعُونَ أَلْف مَلَك , ثُمَّ يَخْرُجُونَ مِنْهُ فَلَا يَعُودُونَ إِلَيْهِ . قَالَ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ : هُوَ بَيْت فِي السَّمَاء السَّادِسَة . وَقِيلَ : فِي السَّمَاء الرَّابِعَة ; رَوَى أَنَس بْن مَالِك , عَنْ مَالِك بْن صَعْصَعَة , قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( أُوتِيَ بِي إِلَى السَّمَاء الرَّابِعَة فَرُفِعَ لَنَا الْبَيْت الْمَعْمُور فَإِذَا هُوَ حِيَال الْكَعْبَة لَوْ خَرَّ خَرَّ عَلَيْهَا يَدْخُلهُ كُلّ يَوْم سَبْعُونَ أَلْف مَلَك إِذَا خَرَجُوا مِنْهُ لَمْ يَعُودُوا إِلَيْهِ

إذا البيت المعمور على نفس مسار الكعبه هذا يدل على ان الأرض ثابته ولو انها متحركه لما قال رسول الله ان البيت المعمور حيال الكعبه

اتمنى انك اقتنعت

برق العارض
2010-11-19, 02:28 PM
سؤال ممتاز


ولكن تبقى الاجابه عند الدكتور عبد الله المسند

لعله يوافينا بالاجابه .


نفس كلامك اخي تركي ننتظر تعليق الدكتور عبدالله المسند

بارك الله فيك

مهدي فواز
2010-11-20, 04:16 AM
موضوع جميل وأن شاء الله لم يتم فرض هذه النضرية

منصور الدوسري
2010-11-20, 11:56 AM
دوران الأرض

آيات الإعجاز:

قال الله عز وجل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].

مقدمة تاريخية:

لاحظ الناس منذ القديم أن الأرض ساكنة تحت أقدامهم فظنوا بأن الأرض هي مركز الكون وأنها لا تتحرك، بينما دأبت الأجرام في السماوات التي ترصعها النجوم على الدوران من حولها، وقد قال بذلك العالم "بطليموس" وأيده كثيرون.

كما لاحظ بعض العلماء حركة الأرض حول الشمس فقال "أريستاركوس" (310-330 ق.م.) أن النجوم ثابتة وأن ما نراه من حركتها هو مجرد حركات ظاهرية ناجمة عن دوران الأرض ومركزية الشمس، ولكنه لم يؤيده في فكرته أحد، بل عارضوه.

كما قال الفيلسوف اليوناني "فيتاغورس" بدوران الأرض لكنه لم يتمكن أيضاً من إثبات نظريته، إلى أن جاء العالم الفلكي الإيطالي "غاليليو" في أواخر القرن السادس عشر وبداية القرن السابع عشر والذي صنع منظاراً فلكياً ليشاهد به حركة الأرض، ثم جاء الفلكي "كبلر" في القرن السابع عشر الميلادي وقدّم الأدلة العلمية على دوران الأرض وسائر الأجرام السماوية.

حقائق علمية:

- للأرض حركتان: واحدة حول نفسها (محورها الوهمي) وأخرى حول الشمس.
- تدور الأرض حول نفسها في مدة: 23 ساعة و56 دقيقة و4.096 ثانية، في حركة من الغرب إلى الشرق.
- تبلغ سرعة دوران الأرض في المنطقة الاستوائية 1670 كم في الساعة أي حوالي 465 متراً في الثانية، ثم تتباطأ مع خطوط العرض العليا حيث تصل إلى 312 متراً في الثانية عند درجة العرض 50، وتنعدم السرعة تماماً في القطبين.
- ينتج عن حركة الأرض المحورية (أي دورانها حول نفسها) ثلاثة ظواهر فلكية:

1- حودث الليل والنهار وتعاقبهما.
2- اختلاف التوقيت على سطح الأرض حسب شروق الشمس وغروبها.
3- نشوء القوة النابذة المركزية التي أدت إلى انتفاخ الأرض في المنطقة الاستوائية.

التفسير العلمي:

إن النظام الشمسي الذي نعيش فيه يؤلف وحدة محكمة البناء تضم الشمس وتسعة كواكب - وهي المعروفة حتى الآن - تسبح في مدارات مختلفة.

ويعتبر كوكب الأرض ثالث الكواكب بعداً عن الشمس وهو يتم دورته حولها في ثلاثمائة وستين يوماً وربع اليوم ( 365. 2564). جاء في الموسوعة الأكاديمية الأميركية: "إن الأرض تدور حول محورها ( Spinaxis ) في مدة يوم واحد، وتدور حول الشمس في مدة سنة واحدة..... ويبلغ متوسط سرعة دورانها حول الشمس 30 كلم/ث.

وتدور حول كواكب المجموعة الشمسية أقمار عدة عرف منها تسعة وأربعون (49) قمراً حتى الآن، إلا أنه يرجح وجود أقمار أخرى غير مكتشفة خاصة حول أورانس (Uranus) ونبتون (Neptune) اللذان هما من أكثر الكواكب بعداً عن الشمس. أما قمر الأرض فيتم دورته حولها في 29 يوماً و12 ساعة و44 دقيقة متدرجاً في أطواره أو - منازله - المختلفة.

هذا، وإن النظام الشمسي يشكل أيضاً مع أنظمة مشابهة وحدة أكبر تعرف بمجرة درب التبانة (Milky way) وتتخذ هذه الأذرع تجمعات ضخمة لملايين النجوم والأنظمة الشمسية والتي تدور أيضاً في مدارات مختلفة حول مركز المجرة بسرعات مختلفة، فالشمس -ومعها النظام الشمسي- تدور مع أذرع المجرة.

تقول الموسوعة العالمية للفلك: "تتم الشمس دورتها حول مركز المجرة في 200 مليون سنة".
إن دوران الأرض في مدارها حول الشمس مما لم يعرفه علم الفلك حتى القرن السادس عشر، فيما وضع الفلكي البولوني نيقولاس كوبرنيكوس (Nicolas Copernicus) تصوره لكونٍ مركزه الشمس وتدور حولها الأرض والكواكب المعروفة آنذاك كما ذكرت الموسوعة البريطانية الجديدة. "حيث كان السائد قبلاً أن الأرض ثابتة في مركز الكون". ففي الموسوعة البريطانية الجديدة: " "في القرن الثاني بعد الميلاد وضع "كلوديوس بطليموس" (Claudius Ptolemaus) أحد أشهر الفلكيين الإغريق تصوره للأرض كمركز للكون، وقد ساد هذا التصور التفكير الفلكي أكثر من 1300 سنة".

وانتظر العالم حتى جاء "كبلر" في القرن السابع عشر الميلادي وأثبت الحقيقة العلمية وهي أن كل ما في الكون من نجوم وكواكب تابعة لها تدور في مسارات خاصة.

وإذا رجعنا إلى القرآن الكريم فإننا نجد أن قوله تعالى: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ} فيه إشارة صريحة إلى أن الجبال تدور دوراناً سريعاً كالسحاب لكن الإنسان يراها ثابتة مستقرة. وها هو العلم يثبت أن الأرض تدور بمن عليها من مخلوقات جامدة وحية بنفس السرعة، فلذلك نحسب أن الجبال ثابتة، بينما هي في حقيقتها تدور مع الأرض، وقد ضرب العلماء مثلاً تقريبياً لذلك فإننا إذا تصورنا قطارين انطلقا في نفس الوقت والاتجاه والسرعة، فإن الراكب في أحدهما إذا نظر إلى الراكب الموازي له في القطار الآخر، يظنه جامداً لا يتحرك، وهكذا حركة الجبال مع الأرض.

فسبحان الله القائل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ}.

مراجع علمية:

جاء في الموسوعة الأكاديمية الأميركية: "إن الأرض تدور حول محورها ( Spinaxis ) في مدة يوم واحد، وتدور حول الشمس في مدة سنة واحدة..... ويبلغ متوسط سرعة دورانها حول الشمس 30 كلم/ث".

"وتدور حول كواكب المجموعة الشمسية أقمار عدة عرف منها تسعة وأربعون (49) قمراً حتى الان ; إلا أنه يرجح وجود أقمار أخرى غير مكتشفة خاصة حول أورانس ( Uranus ) ونبتون ( Neptune ) اللذان هما من أكثر الكواكب بعداً عن الشمس. أما قمر الأرض فيتم دورته حولها في 29 يوماً و12 ساعة و44 دقيقة متدرجاً في أطواره أو - منازله - المختلفة.

هذا، وإن النظام الشمسي يشكل أيضاً مع أنظمة مشابهة وحدة أكبر تعرف بمجرة درب التبانة ( Milky way ) وتتخذ هذه الأذرع تجمعات ضخمة لملايين النجوم والأنظمة الشمسية والتي تدور - أيضاً في مدارات مختلفة حول مركز المجرة بسرعات مختلفة، فالشمس- ومعها النظام الشمسي - تدور مع أذرع المجرة".

تقول الموسوعة العالمية للفلك: "تتم الشمس دورتها حول مركز المجرة في 200 مليون سنة".
وعليه: فإن كلاً من الشمس والقمر والأرض يسبح في مدار خاص أو فلك - على ما في التعبير القرآني – خاص.

وجه الإعجاز:

وجه الإعجاز في الآية القرآنية هو أنها أشارت لدوران الأرض من خلال دلالة قوله تعالى {وهي تمر مر السحاب} على ذلك، وهو ما كشف عنه العلم في القرن السابع عشر الميلادي.

http://www.youtube.com/watch?v=i3EQki1Olb8

خاطف الأضواء
2010-11-20, 01:15 PM
ياجماعة الخير نقاط اعتمدوها:

1_الشمس ما في أي خلاف على دورانها بنص القران /تستبعد من النقاش

2_عدم رد الأدله الشرعيه بنضرية نصراني او يهودي او أي ديانه عدا الأسلام بشرط ان تكون بالأدله الشرعيه

3_النقاش راح يكون حول الأرض فلا يخرج النقاش عنها


ويعذرني اخوي تركي عن النقاط اللي كتبتها بموضوع ماهو موضوع بس كتبتها لإحتوى واختصار الموضوع

جبل أحد
2010-11-20, 02:45 PM
سؤال..لو كانت الأرض تدور بسرعة 30كم\ث
فلماذا ماتتأثر حركة الطيران شرقا وغربا؟ في هذه الحالة ستكون سرعة الأرض اكبر من سرعة الطائرة نحو الشرق

تركي الوايلي
2010-11-20, 02:57 PM
ياجماعة الخير نقاط اعتمدوها:

1_الشمس ما في أي خلاف على دورانها بنص القران /تستبعد من النقاش

2_عدم رد الأدله الشرعيه بنضرية نصراني او يهودي او أي ديانه عدا الأسلام بشرط ان تكون بالأدله الشرعيه

3_النقاش راح يكون حول الأرض فلا يخرج النقاش عنها


ويعذرني اخوي تركي عن النقاط اللي كتبتها بموضوع ماهو موضوع بس كتبتها لإحتوى واختصار الموضوع


راعي بيت اخوي خاطف الاضواء

وخذ راحتك ياغالي

عزيز وغالي والله

المغربي
2010-11-20, 03:37 PM
لكن كيف تظهر النجوم بالليل تتحرك جميعها في مسار واحد وبفس السرعة ولو كانت الارض تبتة لكان الوضع مغاير تماما.
لبد ان هناك خطا في حسبات اوان كليهما يضور.

المغربي
2010-11-20, 03:48 PM
هذا ليس مناقضا للقران لان هناك ادلت علمية تبين دوران المجموع الشمسية باسرها بمافيها الشمس حول مركز المجرة وكذلك توسع الكون وتحرك المجرات بسرعات خيالية
قال الله عز وجل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].

ابوفهد (المدينه)
2010-11-20, 06:00 PM
بارك الله فيكم جميعا

تركي الوايلي
2010-11-20, 08:26 PM
انا اتوقع ان الارض تدور حول نفسها والله اعلم

ومازلنا ننتظر اراء اخواننا الاعضاء والخبراء

عبدالرحمن التميمي
2010-11-20, 10:11 PM
أخي الكريم
القمر يدور حول الارض مما ينتج منه التقويم الهجري
والارض تدور حول نفسها مما ينتج تعاقب الليل والنهار
والارض والقمر مع بعض يدوران حول الشمس مما ينتج فصول السنة
والمجموعة الشمسيّة تدور حول الشمس وهي نقطة في درب التبانة
إذا للأرض دورتان حول نفسها وحول الشمس مع العلم بأن الغلاف الجوي للارض يدور معها حيث أن بعض الاخوان يستفسر عن دوران الارض وتأثيره على حركة الطيران وهذا سؤاله:
سؤال..لو كانت الأرض تدور بسرعة 30كم\ث
فلماذا ماتتأثر حركة الطيران شرقا وغربا؟ في هذه الحالة ستكون سرعة الأرض اكبر من سرعة الطائرة نحو الشرق

جبل أحد
2010-11-20, 10:53 PM
أخي الكريم
القمر يدور حول الارض مما ينتج منه التقويم الهجري
والارض تدور حول نفسها مما ينتج تعاقب الليل والنهار
والارض والقمر مع بعض يدوران حول الشمس مما ينتج فصول السنة
والمجموعة الشمسيّة تدور حول الشمس وهي نقطة في درب التبانة
إذا للأرض دورتان حول نفسها وحول الشمس مع العلم بأن الغلاف الجوي للارض يدور معها حيث أن بعض الاخوان يستفسر عن دوران الارض وتأثيره على حركة الطيران وهذا سؤاله:
سؤال..لو كانت الأرض تدور بسرعة 30كم\ث
فلماذا ماتتأثر حركة الطيران شرقا وغربا؟ في هذه الحالة ستكون سرعة الأرض اكبر من سرعة الطائرة نحو الشرق


أخي الكريم أنا أؤمن بدوران الأرض حول محورها وحول الشمس وكل مجموعة شمسية تدور حول نجمها

لكنه مجرد تساؤل..أنت تعرف الطائرة ترتفع الى 30000قدم تقريبا يعني 10كم

وكلما أرتفعنا عن سطح الأرض يقل أثر حركة الأرض على الغلاف الجوي

مثال.طائرة متجة غربا نحو ريدو جانيرو هل السرعة التي تقطعها 1000كم
بالساعة نفسها التي تقطعها نحو الشرق؟

النينو
2010-11-21, 03:45 AM
طيب اقرأ فتوى ابن عثيمين تلقاها فوق

اذا ، كما ذكر احد الاخوة ، كيف تتحرك النجوم وهي في مسار واحد ثابت ، جميع مافي الكون متحرك ( انظر للذرات والاجزاء التي بداخلها ) .
لازلت اسأل كيف تنشأ حركة الرياح .
واستغرب ممن يقول أن الارض ثابتة .

شاهد جميع الكواكب في المجموعة الشمسية ، جميعها متحركة ولها انظمة خاصة ومسار محدد .
لو افترضنا ان الارض ثابتة فما تفسير قوله تعالى : {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88]

ويوم القيامة لن نرى الجبال جامده ، بل نراها كالعهن المنفوش .
فالكلام في الاية في الحياة الدنيا ( كما ذكر الامام الشعراوي ) وهذا اكبر دليل لحركة الارض حول نفسها .

محمد المزروعي
2010-11-21, 12:18 PM
سبحان الله ربي احسن كل شيئ خلقه

عبدالرحمن التميمي
2010-11-21, 03:40 PM
أخي الكريم أنا أؤمن بدوران الأرض حول محورها وحول الشمس وكل مجموعة شمسية تدور حول نجمها

لكنه مجرد تساؤل..أنت تعرف الطائرة ترتفع الى 30000قدم تقريبا يعني 10كم

وكلما أرتفعنا عن سطح الأرض يقل أثر حركة الأرض على الغلاف الجوي

مثال.طائرة متجة غربا نحو ريدو جانيرو هل السرعة التي تقطعها 1000كم
بالساعة نفسها التي تقطعها نحو الشرق؟

بارك الله فيك أخي يبدو أنني فهمت سؤالك خطأ وأنا آسف أخي الكريم

خاطف الأضواء
2010-11-21, 05:17 PM
اذا ، كما ذكر احد الاخوة ، كيف تتحرك النجوم وهي في مسار واحد ثابت ، جميع مافي الكون متحرك ( انظر للذرات والاجزاء التي بداخلها ) .
لازلت اسأل كيف تنشأ حركة الرياح .
واستغرب ممن يقول أن الارض ثابتة .

شاهد جميع الكواكب في المجموعة الشمسية ، جميعها متحركة ولها انظمة خاصة ومسار محدد .
لو افترضنا ان الارض ثابتة فما تفسير قوله تعالى : {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88]

ويوم القيامة لن نرى الجبال جامده ، بل نراها كالعهن المنفوش .
فالكلام في الاية في الحياة الدنيا ( كما ذكر الامام الشعراوي ) وهذا اكبر دليل لحركة الارض حول نفسها .
اخوي الجدل ماهو في ان الارض تدور حول نفسها الجدل في ان الارض تدور حول الشمس ام ان الشمس تدور حول الارض

عبدالرحمن الغامدي
2010-11-21, 06:34 PM
للارض حركتان
1- حول نفسها
2-حول الشمس
هذا اللي اعرفه
تحياتي لكم

قصة مطر
2010-11-21, 06:47 PM
الشمس والقمر وكل الكواكب تسبح في هذا الكون
قال تعالى [ وكل في فلك يسبحون ] الجميع يدور

ينبعاوى
2010-11-21, 07:27 PM
هناك امور يجب عدم الخلط فيها

1 : هل الارض ثابته أم تدور حول نفسها ( هذه مسأله )

لم يأتى دليل فى القرأن والسنه على أن الارض تدور حول نفسها وكذلك أنها ثابته
وان كان هناك بعض الايات التى يفهم منها انها ثابته .

2 : هل الشمس ثابته والارض هى التى تدور حولها أم العكس صحيح ؟

اما هذه فقد نص القرآن والسنه على أن الشمس هى المتحركة حول الارض
قال تعالى (( والشمس تجرى لمستقر لها )
وفى قراءه (( لا مستقر لها ))
ومن السنه: جاء فى الحديث أن الشمس تذهب كل يوم بعد الغروب تسجد عند العرش
تستأذن ان تطلع من المشرق .. او كما قال عليه السلام

اذن لا نزاع فى ان الشمس هى التى تدور حول الارض
سبحان الله اصدق نصرانى أو يهودى وأكذب خالق السموات والارض الذى اخبرنا
ان الشمس تجرى !!

ينبعاوى
2010-11-21, 07:29 PM
ياجماعة الخير نقاط اعتمدوها:

1_الشمس ما في أي خلاف على دورانها بنص القران /تستبعد من النقاش

2_عدم رد الأدله الشرعيه بنضرية نصراني او يهودي او أي ديانه عدا الأسلام بشرط ان تكون بالأدله الشرعيه

3_النقاش راح يكون حول الأرض فلا يخرج النقاش عنها


ويعذرني اخوي تركي عن النقاط اللي كتبتها بموضوع ماهو موضوع بس كتبتها لإحتوى واختصار الموضوع


نعم احسنت اخى الكريم بارك الله فيك

ينبعاوى
2010-11-21, 07:38 PM
اذا ، كما ذكر احد الاخوة ، كيف تتحرك النجوم وهي في مسار واحد ثابت ، جميع مافي الكون متحرك ( انظر للذرات والاجزاء التي بداخلها ) .
لازلت اسأل كيف تنشأ حركة الرياح .
واستغرب ممن يقول أن الارض ثابتة .

شاهد جميع الكواكب في المجموعة الشمسية ، جميعها متحركة ولها انظمة خاصة ومسار محدد .
لو افترضنا ان الارض ثابتة فما تفسير قوله تعالى : {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88]

ويوم القيامة لن نرى الجبال جامده ، بل نراها كالعهن المنفوش .
فالكلام في الاية في الحياة الدنيا ( كما ذكر الامام الشعراوي ) وهذا اكبر دليل لحركة الارض حول نفسها .

اذا كانت حركة الرياح دليلا على دوران الارض وتحركها
مالذى يجعل الرياح متقلبه مره من الشمال ومره من الجنوب ومره من الشرق
وهكذا بل قد تتغير الرياح اتجاها فى ثوانى !! اعتقد انه لا علاقه بحركة الريح و مسألة دوران الارض .

اما بخصوص الاية فهى فى يوم القيامة وعند تفسير القرآن يجب مرعاة السياق والسباق ( اى سياق الايات وما قبلها وما بعدها ) والايه ماقبلها وما بعدها يتحدث
عن يوم القيامه وهكذا فسرها ائمة التفسير الثقات .

اما الشعراوى ليس بأمام فى التفسير وعليه ملاحضات ذكرها العلماء فى تفسيره
بعضها عقدية ومخالفة السلف فى التفسير واى فهم مخالف لفهم السلف لاخير فيه

ابن حميدان
2010-11-21, 08:28 PM
بالنسبه لرأيي المتواضع ..
أن دوران الأرض حول نفسها حقيقه لاجدال بها
أما ميل الأرض والذي ينتج عنه الفصول الأربعه
فلست مقتنع به إطلاقا وأعتقد أن الشمس هي اللتي يتغير
مكانها لأنك لو تلاحظ أن الشمس هي الوحيده التي يتغير
مطلعها في فصلي الصيف والشتاء
أما النجوم الثانيه كالثريا"الشقيقات السبع" والجوزاء والتويبع
والمرزم فمطلعهن ومغيبهن واحد لايتغير صيفاء وشتاء
فلو كانت الأرض هي التي تميل كما يتصور العلماء
لوجدنا أن مطلع هذه النجوم يتغير صيفا وشتاء مثل مايحدث
للشمس تماما..
هذه مجرد نظريه لاأقل ولاأكثر واللي عنده علم يفيدنا
بجواب مقنع..

المؤمن بالله
2010-11-21, 08:29 PM
مثل هذه المسائل نتعامل معها كما قال السلف رحمهم الله

الجهل بها لا يضر والعلم بها لا ينفع ... والاشتغال بها مضيعة للوقت

وهو كالذي يسأل أيهما أفضل القرآن أم النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟!

أم تعاملنا مع ما يردنا من الغرب فكتعاملنا مع الاسرائيليات لا نصدق إلا ما ثبت عندنا
من هدي نبينا صلى الله عليه وسلم

عاشق الغيمة
2010-11-21, 08:36 PM
الارض تدور ولا ثابته طيب؟ وش استفدنا؟؟ مع انى مع نظريه دورانها لان نظريه ثبوتها ارى انها خرافه قاعد يروج لها اشخاص يسعون للشهرة لا اكثر ولا اقل
وكما قال البعض الجدال بها لا يفيدنا بشى والله يجيب مطر

خاطف الأضواء
2010-11-21, 08:40 PM
الارض تدور ولا ثابته طيب؟ وش استفدنا؟؟ مع انى مع نظريه دورانها لان نظريه ثبوتها ارى انها خرافه قاعد يروج لها اشخاص يسعون للشهرة لا اكثر ولا اقل
وكما قال البعض الجدال بها لا يفيدنا بشى والله يجيب مطر

يعني ابن عثيمين يسعى للشهره

ابن حميدان
2010-11-21, 08:49 PM
الارض تدور ولا ثابته طيب؟ وش استفدنا؟؟ مع انى مع نظريه دورانها لان نظريه ثبوتها ارى انها خرافه قاعد يروج لها اشخاص يسعون للشهرة لا اكثر ولا اقل
وكما قال البعض الجدال بها لا يفيدنا بشى والله يجيب مطر
هلابك يابومساعد..
المقصد هاهنا ليس الجدال وليس الشهره هو مجرد
تساؤل نريد إثباته بأدله علميه
ومن قال بأن الأرض ثابته مخطئ فهي تدور حول نفسها يوميا
ولكن ثبات الشمس أمر غير مقنع
العلم والإكتشافات لاتأتي إلا مع الخيال العلمي
والعلم ليس له حد
ولاننسى فضل العالم على العابد
نريد أن نصل لإجابه تصل لقرارة العقل ..

عبدالرحمن التميمي
2010-11-21, 09:24 PM
أخي العزيز أرجو التفضل والاطلاع على الرابط التالي

http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=607

النينو
2010-11-22, 11:56 AM
اذا كانت حركة الرياح دليلا على دوران الارض وتحركها
مالذى يجعل الرياح متقلبه مره من الشمال ومره من الجنوب ومره من الشرق
وهكذا بل قد تتغير الرياح اتجاها فى ثوانى !! اعتقد انه لا علاقه بحركة الريح و مسألة دوران الارض .


تنشأ حركة الرياح بسبب دوران الارض حول نفسها ، واتجاه الرياح يعود لتوزيع الضغوط الجوية من المرتفع الى المنخفض .

ستل جناحة
2010-11-22, 01:07 PM
والله العلم الاكيد عند الله

بمان الله..

عبدالرحمن التميمي
2010-11-22, 05:24 PM
أخي العزيز أرجو التفضل والاطلاع على الرابط التالي

http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=607

يبدو أن صاحب الموضوع لم يطلع على الرابط ....وكذالك من فاته الموضوع ..للرفع

سعيد جاموس
2010-12-24, 08:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو الانتباه الى ان علماء المسلمين حاليا يختلفون على شيء ليس لهم !
إن قضية دوران الارض قضية فلسفية اوروبية ، ولم يدعي احدهم انها تدور حقيقة ! لا يزالون يصرخون بنا انها مجرد نظرية لم يقم عليها لحد الآن اي دليل علمي !
افهموا يا ناس !
نظرية قابلة للنفي والاثبات !
بل انهم لا يزالون يقولون انه لا يمكن احد ان ياتي بدليل علمي واحد على خطأ القول بثبوت الارض ومركزيتها للكون !
http://saidjamous.jeeran.com/archive/2010/11/1295656.html

اجمل التحيات

تركي الوايلي
2010-12-24, 09:58 PM
شاكر لك ياغالي .

هنا القريات
2010-12-24, 11:28 PM
لوطرحت هذا السؤال
ع د زغلول النجار
او قرات كتبه
لكان افضل
وليس علينا
فكتب النجار
تجعل الغير مسلم
يبحث عن القران
الذي سبق علماء العصر
والذين
لم ولن يدركوا (جل) مااتى به

المخلص
2010-12-25, 12:52 AM
بارك الله فيك ( وكل في فلك يسبحون)
هل تدخل الارض
تقبل مروري
المخلص

محب هاوي بر
2010-12-25, 11:38 PM
جزاك الله خيرا على هذه المعلومة القيمه حيث اني كنت في جدال مع كثير من الأخوان بأن الأرض ثابته ولاتدور
بقي حاجة واحده اريدتوضيحهاوهي هل الأرض كروية علما بأني جلست مع دكتور ساعة كامله يريداقناعي بأنهاكرويه وانا اقول اعطني دليل من الكتاب والسنه وشكرا

ابو ياسر 001
2010-12-26, 10:21 AM
اللي فهمتة من الأخ الطيار
ان الأرض تدور حوول نفسها فقط
في تعاقب الليل والنهار
اما دورة السنة فهي ثابتة والشمس تدور
وهذا اقرب للصواب بأدلتة إذا كانت صحيحة