تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : عجيب أمر دعاة التغير المناخي من أين لهم ذلك


خالد العمر
2010-06-26, 05:10 PM
عجيب امر دعاة التغير المناخي من أين لهم ذلك
إنها علوم درسوها من مادة العلوم في المتوسط والثانوي بل والجامعي يقال إنه خبير قال به؟؟ ومن هو هذا الخبير؟
لا ندري المهم أنه غربي (فلدى طائفة من المتعلمين شيئ من الأنهزاميه وعدم الأعتزاز بحضارتنا وديننا فكل ما يقوله الغربي صدق لا مرية فيه عند البعض)
ليعلم الجميع أن هذا الخبير الذي يقول بهذه الأراء إنما هي من وحي خياله وما يعتقده.
فحكم كل أمرأ على شيئ هو فرع من تصوره
وما ظنكم أحبتي في تصور الغربي للكون والخلق حتى نعرف شأنه ونقيس مستوى علومه
الغربي الخبير المتفلسف في أمور الكون ملحد زنديق لا يؤمن بأن لهذا الكون خالقا وأنه ليس هناك إلا الطبيعة فما يحدث من تغيرات هو صراع في الطبيعة لا دخل للخالق سبحانه شأن بزعمه فهو عندما يتحدث عن خلق الجبال يقول لك مرت بتطور وكذا البحار وغيرها من المخلوقات فعندما يتحدثون عن التغير المناخي والمد الجليدي يتحدثون من فلسفة فكرية بعيدة عن واقع الحقيقة

أما نحن أمة الأسلام فلا نعلم عن الكون إلا ما علمنا الله اياه وقصه في كتابه ولا نحيد عنه ولن نتفلسف فنحن نتلقى عن خالق الكون والملكوت كله قال تعالى (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)
وعندما سئل الكفار نبينا عن القرون المتقدمة فربما كانوا يسألون عن أشكالهم وطبيعة أرظهم قال تعالى مربيا لأمته بعدم الخوض فيما لا يعني
فهو منهج السلامة والأتباع قال تعالى (ويسئلونك عن القرون الأولى قل علمها عند ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى)
اشار ربنا أن الكون كله يسير بنظام دقيق فلا تتداخل الشمس والقمر (الشمس والقمر بحسبان )
وقال (كل يجري لإجل مسمى)
وكذا فصول السنه وازنها ربنا وفارق بينها وجعل في كل فصل من المزايا والنبات ما ليس في الأخر وجعله ربنا متدرجا فالصيف لا يعقبه الشتاء مباشرة بل يفصل بينهما بالخريف والذي به مادتان مادة برودة ومادة حر حتى يتكيف المرء جسديا ونفسيا مع التغير التام في فصل الشتاء وكذا العكس فسبحان ربنا من اله بديع في صنعه وملكوته
وكذا الأرض فارق ربنا بين تضاريسها وجبالها وأوديتها,
ليس هذا محل بسطها ومن سئل سنجيبه
احبتي أن خلق للكون وسننه لم يتركه ربنا ليقول به الخلق كما شاؤا وأرشدك أخي لتأمل بعض الآيات وحرك بها قلبك وأنتبه من مزالق دعاة الأعجاز العلمي في القرأن فلي بفضل الله معهم صولات وجولات دحضتهم مبينا فساد منهجهم
وإنما حاول أن القرآن وكأنك أميا أعرابيا بسيطا تسكن في أعماق الصحراء لا تعرف من المدنية شيئ ستحيا إيما حياه تأمل بنعمة الشمس والضياء وجعل ربنا النهار معاشا وتسخير ربنا هذا السراج الوهاج لمصالح العباد فالمزاع بزرعه والتاجر والسائر بالطريق غير ما فيها من مصالح من أنبات النبات وسير الحيوان وتكون السحب الركامية العظيمة
وتأمل الليل وأسراره
وقف مع مواطن التأمل التي أمرك الله أن تتأمل بها فهي أنفع لك مما سواها فأنت تسير على نور من ربك أيات مسطورة بكتاب خالقك ترشدك الى ما فيه صلاحك وأيات مشاهدة
واعجبا كيف يعصى ألإله ام كيف يجحده الجاحد وفي كل شيئ له أية تدل أنه واحد
تأمل في الهواء ونسيمة تأمل ثم تأمل لتحيا سعيدا
يقول ابوهريرة رضي الله عنه لأن أتفكر ساعة أحب الي من قيام ليلة القدر عند الحجر الأسود
ثم تفكر بنعمة البصر التي تقلبها كيف تشاء وتشاهد بها ما تشاء وكذا السمع والنطق وتأمل بحال من حرمها لتعرف مقدار نعم الله عليك ومنته وتعرف فقرك وحاجتك وأنه ليس إلا الله ورحمته وتوفيقه
أظنه آن الآوان لأن يمتلى قلبك عظمة لخالقك فكن جنديا من جنوده تحب لأجله وتعادي لأجله ولا يمتلى قلبك خوفا من أحد سواه ما أشد طمأنينتك وراحتك إذا كان الله معك

وختاما أقول مساكين طلبة المتوسط والثانوي خاصة مع تغير المناهج فكم بها من فلسفات الأفكار والتي لا تقود الى صناعة ولا أبتكار فأرجوكم أعطوهم الأفكار السليمة المستمدة من شرعنا حتى لا تعصف بأبنائنا موجات الألحاد العالميه

خالد الراشد
2010-06-26, 06:07 PM
مشكور اخوي على الموضوع الشيق ووجهة نظر اقبلة

النايف
2010-06-26, 06:10 PM
طبعاً قرأت عن التغير المناخي ولم أجد اشياء تخرج عن العادة
فهناك علماء طقس ومهتمين يدرسون تلك الأسباب التي تؤدي الى تغير الطقس والأحوال الجوية سواء من رياح أو الدرجات المسببة للحرارة
ونحن نعلم أنها من صنع رب العالمين سبحانه وتعالى ولكن لابد من أن الأنسان يتفكر بهذه الأشياء ويدرسها
والموضوع غامض ولا أعلم ما المقصود به مع العلم أنه لايوجد لدينا من يقرون بهذه الأشياء

تقبل مروري

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-26, 06:12 PM
جزاك الله كل خير
لا اخفي عليك اني اليوم كنت افكر فيما كتبت
وخاصة على من يتبع لغرب بكل ما يقول وينفي معظم ما يصل اليه المسلمون ومنهم وصلت به التبعية في ان يعتمد المصطلحات والعبارات الغربية مع ان لها معنى عربي واضح
ولها مسميات عربية معروفة لو سالت الجاهل ما هذه يقول لك اسمها بالعربي ياتي من يتبع الغرب ليكتب بين قوسين الكلمة بالانجليزية وكأن ليس لها معنى عند العرب
كلامك جميل اخي
وبالفعل الكثير ممن يسمون انفسهم خبراء ياخذون الكلام والعلم من الاخر دون النظر الى الاسس والثوابت ولا يربطون ما يجري بامر الله وقدرته
وانما اصبحت كوارس طبيعية ونسو كلمة وعيد ونذير وغضب
صحيح هي من انتاج الطبيعة ولكن تسير بامر الله فهو من امر بتحولها الى غضب فكل شي فالكون يسر بامر الله
ولا نريد ان نخوض في نظريات الغرب التي كثيرة هي والتي درست لنا في المدارس وهي ليس لها اي صحة او مصداقية
ولكن نحن نؤمن برب العباد وهم يؤمنون بما تراه اعيونهم
نحن لنا رب نتبعه
وهم لهم هوا ومزاج يتبعونه
تقبل مروري
والله يعطيك العافية

ابو دلع
2010-06-26, 07:48 PM
السلام عليك

أخي الصادق بالحق جزاك الله خير

عجيب امر دعاة التغير المناخي من أين لهم ذلك

من النبي صلى الله عليه وسلم و من الدلائل الموجودة في الجزيرة العربية و غيرها مثل الصحراء الكبرى.

لا ندري المهم أنه غربي (فلدى طائفة من المتعلمين شيئ من الأنهزاميه وعدم الأعتزاز بحضارتنا وديننا فكل ما يقوله الغربي صدق لا مرية فيه عند البعض)

ربما يكون البعض لكن نحن نستفيد من الذين سبقونا بالعلم والشرع لايحرم الاخذ بعلمهم مالم يخالف الدين ولن اعدد الخدمات التي قدما لنا الغرب وعلمائهم .

ليعلم الجميع أن هذا الخبير الذي يقول بهذه الأراء إنما هي من وحي خياله وما يعتقده.

الخيال تفكير العقل الذي ميز به الله الانسان عن سائر خلقة حتى يلاحظ ويفكر و يصمم و يخترع و يبدع .

أما نحن أمة الأسلام فلا نعلم عن الكون إلا ما علمنا الله اياه وقصه في كتابه ولا نحيد عنه ولن نتفلسف فنحن نتلقى عن خالق الكون والملكوت كله قال تعالى (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)

لماذا تهمل السنه النبوية و الأجتهاد .

وإنما حاول أن القرآن وكأنك أميا أعرابيا بسيطا تسكن في أعماق الصحراء لا تعرف من المدنية شيئ

أسمحلي ... نفهم القران و نستوعبه في اي وقت و في اي مكان , إذا كانت هناك ايات تبين لك في الصحراء فهناك ايات تبين لك في اماكن اخرى في المدين و التجمعات البشرية .

Al-KHUSHAIBY
2010-06-26, 08:54 PM
موضوع رائع الله يعطيك العافيه

نصار
2010-06-26, 09:17 PM
مشكور على الموضوع وفعا انتشرت اكاذيبهم الفترة الاخيرة
هناك من يقول نهاية العالم سنة كذا وواحد يقول بداية العصر الجليدي يبدأ
سنة كذا .... تقبلوا وجهة نظري بصدر رحب وتقبلوا تحياتي

خالد العمر
2010-06-26, 10:28 PM
اشكر الجميع لتواصلهم اخي النايف وخالد الراشد والخليه السريه وأبو دلع ونصار والخشيبي وسامحوني جميعا ما كنت اود ذكر فلسفة الغربيين إلا عندما رأيت أ الأمر أستفحل جدا في مسألة الحديث عن التغير المناخي أحبتي منذ زمن وهذه حال الجزيرة العربية ولعلنا نتأمل من خلال ما يلي
1)قال تعالى في قصة دعاء أبراهيم عليه السلام (ربنا إني أسكنت من ذريتي بوادي غير ذي زرع عند بيتك المحرم) وهذه قصها الله في أن منطقة مكة كانت قاحلة ومكة جزء من الجزيرة العربيه وجزيرة العرب مشهورة بقسوتها منذ القدم
ولذا من حكمة الله أن خرج من هذه البيئة القاسية أفضل الرسالات وأفضل الأصحاب وقادة الدنيا سادوا الدنيامن المحيط الى الخليج ولم يدر بخلد أحد أن يخرج من هذه الصحراء أمة عظيمة ولكنها حكمة الله تربى العرب على معالى الأمور من شجاعة وصبر على صلف الصحراء ليقودوا العالم
2)ليعلم الجميع والمتحمسين لجزيرة العرب أن ممالكنا كل البلاد التي فتحها الصحابة والتي تحتوى على أختلاف في التضاريس والمناخات
3)لو تامل كل منا حال العالم لوجد أن الخيرات تناقصت حتى لدى بعض الدول المشتهره بغزارة الأمطار فها هي أوربا المشتهرة بخضرتها تعاني من جفاف يعصف بها وكذا الهواء تلوث والبحار فسدت بماذا إنه كما قال الله تعالى (ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت إيدي الناس) وقال (ولو أن أهل القرى أمنوا وأتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء والأرض ولكن كذبوا فأخذناهم بما كانوا يكسبون)
3)ولعلنا نعود لتاريخ الجزيرة العربية كان يوجد بها عيون وينابيع وربما غزارة امطار تشتدد حينا وتخف أخرى وحدث جفاف في الطائف كما ذكر في قصة رضاع رسول الله في بادية بني سعد الشهيرة مما يدلل ان سنوات الجدب منذ القدم مشتهرة بها جزيرة العرب و كما حدث في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان ببركة دعاء نبينا وتشريعة لصلاة الأستسقاء عند الجدب أبلغ الأثر في تغير الحال وما ذكر من عام الرمادة المشهور في عهد عمر رضي الله عنه
4)كل من دون في التاريخ وتاريخ جزيرة العرب لم يذكر خلاف ما هو موجود الأن إلا بكثرة السباع واليانبيع والتي بظني لولا عبث بني أد م لبقيت الى يومنا
5)بتاملي للتاريخ خاصة تاريخ البداية والنهاية لأبن كثير كان يذكرهبوب عواصف حمراء وبكثرة تضرب بغداد وكانه ما نشاهده اليوم ويذكر تساقط الثلوج على بلاد الشام وبلاد العراق أحيانا وهو أكثر من إن يحصي
وعندما جأنا البرد المفاجئ سنة زيارة بو ش اللعين لبلادنا عام 1429تحدث تلاميذ الغرب من بعض علماء المناخ وقالوا المد الجليدي قادم والدليل تساقط الثلوج ومعروف منذ القدم أن الرياح
القطبيه إذا هبت سقطت الثلوج على تلك البلاد وما قيام الحضارات في تلك البلاد دون صحراء الجزيره العربيه وصحراء أفريقيا إلا بسبب وفرة مياهها وأعتدال مناخها فكل الخبراء الذين تحدثوا عن تأثير طبقة الأوزون مقلدون فقط
6)مايشاع عن طبقة الأوزون هو تهويل للأمر فأن للكون رب معتني به فسيبقى ما بقي الأنسان لأنه جعله خليفة وما معنى أن يجعل أشرف المخلوقات اليه خليفة ولا يهيئ له أسباب بقائه فالكون باقي مابقي الأنسان وكذا تخويف الناس من الأسلحة الذرية وقولهم لو تدمرت لأهلكت الكرة الأرضية 250 مرة فأين الله منهم وكأنهم وحدهم في العالم
7)أشاع الخبراء الأفاكون أيام أحتلال صدام حسين رحمه للكويت واحراقه لأبار النفط الكويتيه وأنتشار سحابته أن الأرض لن تنبت عشرات السنين وسيفسد الهواء وخذ من التهويل ساق الباري الرياح فصرفها عن العباد ونظف الهواء بمياه الأمطار وقلبت الرياح التربة وكأن شيئ لم يحدث فسبحان اللطيف الخبير القائل (كما بدانا اول خلق نعيده )
8)قال الغربيين بالدينصورات وهل له حقيقة قال تعالى عن سفينة نوح (ومن كل شيئ خلقنا زوجين )كل شيئ مما يوجد في الأرض الأن كان في سفينة نوح فأين الدينصورلم يذكر حتى في أساطير القدامى فما بالك بتاريخهم وهؤلاء الغربيين فلاسفة يهدفون الى ما ذكرناه في بداية مقالنا
وختاما وفق الله الجميع لما يحب ربي ويرضاه والله الله بتحذير الأمة من موجات العلوم الفلسفية في ظل هجمة العولمة الشرسه ووالله جهادهم بالحجة والبيان من أعظم الجهاد فلنكن يد واحده
في هذا الأمرولا نكن خفيفي العقول بتلقي كل ما يقال نحن امة لا نرد العلم الصحيح القائم على أطر سليمة وموافق لفطرة الله وشريعته بل نحن أمة نقوم العلم على أصوله

بن جبران
2010-06-26, 11:08 PM
موضوع رائع يعطيك الف عافيه
تقبل مروري

مهب الهيف
2010-06-26, 11:11 PM
يعطيك العافيه أخي الكريم
وأشكرك لطرحك النير بارك الله فيك
لاهنت

محمد السهلي
2010-06-26, 11:14 PM
جزاك الله خير

لاكن هل انت ميقن ان هناك تغير مناخي ام لا ؟

جارالله الحماد
2010-06-26, 11:44 PM
أخي الكريم جزاك الله خيرا

الشيئ الصحيح والسليم بأننا نأخذ العلم الذي يناسبنا كمجتمع حتى ولو كان من الغرب

والذي أراه بدون كلام الغرب بأنه فيه تغير مناخي وهذا شيئ طبيعي ومقدر بأمر الله

عز وجل ويحدث من خلال الدورات المناخية المتعاقبة حسب مايتوفر في كل دورة

من عوامل مناخية متداخلة ومعقدة أقصد بالعوامل الحرارة والرطوبة وكميتها

والضغط الجوي ومدى ملائمته لبقية العناصر واتجاه الرياح وسرعتها ,

قبل سنوات( 25 ) سنة فأكثر , كيف كانت تتكون السحب ؟وما نوعيتها ؟

وماهي المساحات التي يغطي وبلها ؟ من أين منشأها ؟ ياترى السحب التي

رأيناها بوسم هذا العام التي لاتدوم طويلا وهي مختلفة عن السحب قبل اكثر

من 25 عاما مضت ؟ طبعا تحت أي سبب من الاسباب فمرده الى الله عز وجل .

ولو رجعت الى ارشيف السنوات الماضية لرأيت الفرق الكبير والتغير الحاصل

الذي نشعر به بدون الاستماع الى كلام الغرب كملاحظات واستنتاجات ومقارنات

أسف على الاطالة وهذا رأي ووجهة نظر .

ابو يزيد
2010-06-27, 12:00 AM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بيبيب عضو
2010-06-27, 09:23 AM
ويسئلونك عن القرون الاولى قل علمها عند ربي في كتاب
لا تملي القران من راسك الله يصلحك , الاية كالتالي:
قال فما بال القرون الاولى, قال علمها عند ربي في كتاب لايضل ربي ولاينسى

ثاني شي القصة ليست مع النبي محمد صلى الله عليه وسلم, القصة بين فرعون وموسى

ثالث شي الكافر الزنديق (ليس الغربيين ملحدين بالضرورة) يعرف عن هذا الكون وتاريخ الكرة الارضية والمناخات اللي مرت على الارض اكثر من ماتعرف انت وامثالك, فهم يستخدمون سجلات مناخية من عشرات السنين (يوم تؤرخ بسنة الغبرة وسنة الغرقة) ومناهج علمية بحتة وقياسات بالفيزياء النووية
ياتي جاهل مثلك ينسف كل هذه العلوم بحجة انهم كفار؟ طيب الكفر بين الشخص وربه واللي بيننا وبينهم العلم

ولد حريملاء
2010-06-27, 10:07 AM
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

يعطيك الف عافية اخوي على الطرح الجميل

وهذا هو بعض واقعنا مع الاسف .. ياكثر هالنظريات

ولذلك الوضع في اعتقادي مادي بحت فيمن يطلق مثل هالنظريات فهم يبحثون عن المادة ولا غيرها

اما العلم النافع فلا تجده الا من القله لكن اين تجدهم فقط اختلط الحابل بالنابل

شكرا لك اخي الحبيب .. بورك فيك

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-27, 10:41 AM
ويسئلونك عن القرون الاولى قل علمها عند ربي في كتاب
لا تملي القران من راسك الله يصلحك , الاية كالتالي:
قال فما بال القرون الاولى, قال علمها عند ربي في كتاب لايضل ربي ولاينسى

ثاني شي القصة ليست مع النبي محمد صلى الله عليه وسلم, القصة بين فرعون وموسى

ثالث شي الكافر الزنديق (ليس الغربيين ملحدين بالضرورة) يعرف عن هذا الكون وتاريخ الكرة الارضية والمناخات اللي مرت على الارض اكثر من ماتعرف انت وامثالك, فهم يستخدمون سجلات مناخية من عشرات السنين (يوم تؤرخ بسنة الغبرة وسنة الغرقة) ومناهج علمية بحتة وقياسات بالفيزياء النووية
ياتي جاهل مثلك ينسف كل هذه العلوم بحجة انهم كفار؟ طيب الكفر بين الشخص وربه واللي بيننا وبينهم العلم


اخي النقاش لا يكون هكذا
القصد من كلام الاخ ان نحن نستند في علمنا الى دلائل من القران والاحاديث وما حدثنا به الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
يعني انا بعطيك مثال وابي تقول لي هل هذا علم ونظرية صحيحة ام لا
شو رايك بنظرة الخلق وتطوره بالنسبة لنظريات الغرب
وهي عند المسلمين موضحة بالقران والاحاديث النبوية

واذا راح تتكلم عن الطب والهندسة والفيزياء والرياضيات فهي بالاساس علوم اسلامية واول من عمل بها وطورها المسلمين والكتب الاصلية موجودة في مكاتب ومعاهد وكليات وجامعات الغرب كاساس لهذه العلوم لكن الغرب قام بتطويرها
واخذ منها ما يلزم
اخي الكريم معظم العلوم الموجودة الان اساسها علماء مسلمين بنو علمهم على اساس ديني والغرب لما اخذ هذه العلوم وطوروها على اساس علم دنيوي
والكثير من النظريات غير صحيحة حتى لو كانت عن طريق احدث الاجهزة لان الجهاز الة والالة بها نسب من الخطا في اعطاء بعض البيانات
وهناك من غير ويخالف الكل من اجل الهدف المادي كما اوضح اخي ابو بدر
وللعلم اخي الكريم الكثير من النظريات التي تنسب لعلماء الغرب تبين انها موجودة في القران ومذكورة وعلماء الاعجاز اكتشفوها ولكن متاخر وهذا بسبب تقصيرنا في الدين
وتحياتي لك

نحال الجبال
2010-06-27, 11:03 AM
السلام عليكم اشكر الصادع على طرح الموضوع الجميل ويجب ان نقر اننا اصبحنا فى الصفوف الأخر ويجب علينا ان نغير ما فى انفسنا ونلحق با الركب وخصوصن انه لان يخبرونا بما يضر بمصالحهم واعصار فيت اكبر دلليل لانه لو قالو انه سيضرب عمان وسيوقف بواخر النفط لارتفع سعره وهاذا ليس فى مصلحتهم وماهمهم الاروح لاكن علينا اخذ ما ينفعنا وهناك احد الاخوان يصف اخيه با الجاهل وهذه ليست بأخلاق المسلم لانه يورث العدوه والبغضاء بين المسلمين والجاهل هو من يقول ان الانسان فى الاصل قرد ((النظريه)) كما قال الخليه السريه اتمنى ان تكون جميع المنقاشات باالرقى الذى اعتدناعليه وعدم التجريح والله من ورا القصد

جساااس
2010-06-27, 11:04 AM
عجيب امر دعاة التغير المناخي من أين لهم ذلك
إنها علوم درسوها من مادة العلوم في المتوسط والثانوي بل والجامعي يقال إنه خبير قال به؟؟ ومن هو هذا الخبير؟
لا ندري المهم أنه غربي (فلدى طائفة من المتعلمين شيئ من الأنهزاميه وعدم الأعتزاز بحضارتنا وديننا فكل ما يقوله الغربي صدق لا مرية فيه عند البعض)
ليعلم الجميع أن هذا الخبير الذي يقول بهذه الأراء إنما هي من وحي خياله وما يعتقده.
فحكم كل أمرأ على شيئ هو فرع من تصوره
وما ظنكم أحبتي في تصور الغربي للكون والخلق حتى نعرف شأنه ونقيس مستوى علومه
الغربي الخبير المتفلسف في أمور الكون ملحد زنديق لا يؤمن بأن لهذا الكون خالقا وأنه ليس هناك إلا الطبيعة فما يحدث من تغيرات هو صراع في الطبيعة لا دخل للخالق سبحانه شأن بزعمه فهو عندما يتحدث عن خلق الجبال يقول لك مرت بتطور وكذا البحار وغيرها من المخلوقات فعندما يتحدثون عن التغير المناخي والمد الجليدي يتحدثون من فلسفة فكرية بعيدة عن واقع الحقيقة

أما نحن أمة الأسلام فلا نعلم عن الكون إلا ما علمنا الله اياه وقصه في كتابه ولا نحيد عنه ولن نتفلسف فنحن نتلقى عن خالق الكون والملكوت كله قال تعالى (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)
وعندما سئل الكفار نبينا عن القرون المتقدمة فربما كانوا يسألون عن أشكالهم وطبيعة أرظهم قال تعالى مربيا لأمته بعدم الخوض فيما لا يعني
فهو منهج السلامة والأتباع قال تعالى (ويسئلونك عن القرون الأولى قل علمها عند ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى)
اشار ربنا أن الكون كله يسير بنظام دقيق فلا تتداخل الشمس والقمر (الشمس والقمر بحسبان )
وقال (كل يجري لإجل مسمى)
وكذا فصول السنه وازنها ربنا وفارق بينها وجعل في كل فصل من المزايا والنبات ما ليس في الأخر وجعله ربنا متدرجا فالصيف لا يعقبه الشتاء مباشرة بل يفصل بينهما بالخريف والذي به مادتان مادة برودة ومادة حر حتى يتكيف المرء جسديا ونفسيا مع التغير التام في فصل الشتاء وكذا العكس فسبحان ربنا من اله بديع في صنعه وملكوته
وكذا الأرض فارق ربنا بين تضاريسها وجبالها وأوديتها,
ليس هذا محل بسطها ومن سئل سنجيبه
احبتي أن خلق للكون وسننه لم يتركه ربنا ليقول به الخلق كما شاؤا وأرشدك أخي لتأمل بعض الآيات وحرك بها قلبك وأنتبه من مزالق دعاة الأعجاز العلمي في القرأن فلي بفضل الله معهم صولات وجولات دحضتهم مبينا فساد منهجهم
وإنما حاول أن القرآن وكأنك أميا أعرابيا بسيطا تسكن في أعماق الصحراء لا تعرف من المدنية شيئ ستحيا إيما حياه تأمل بنعمة الشمس والضياء وجعل ربنا النهار معاشا وتسخير ربنا هذا السراج الوهاج لمصالح العباد فالمزاع بزرعه والتاجر والسائر بالطريق غير ما فيها من مصالح من أنبات النبات وسير الحيوان وتكون السحب الركامية العظيمة
وتأمل الليل وأسراره
وقف مع مواطن التأمل التي أمرك الله أن تتأمل بها فهي أنفع لك مما سواها فأنت تسير على نور من ربك أيات مسطورة بكتاب خالقك ترشدك الى ما فيه صلاحك وأيات مشاهدة
واعجبا كيف يعصى ألإله ام كيف يجحده الجاحد وفي كل شيئ له أية تدل أنه واحد
تأمل في الهواء ونسيمة تأمل ثم تأمل لتحيا سعيدا
يقول ابوهريرة رضي الله عنه لأن أتفكر ساعة أحب الي من قيام ليلة القدر عند الحجر الأسود
ثم تفكر بنعمة البصر التي تقلبها كيف تشاء وتشاهد بها ما تشاء وكذا السمع والنطق وتأمل بحال من حرمها لتعرف مقدار نعم الله عليك ومنته وتعرف فقرك وحاجتك وأنه ليس إلا الله ورحمته وتوفيقه
أظنه آن الآوان لأن يمتلى قلبك عظمة لخالقك فكن جنديا من جنوده تحب لأجله وتعادي لأجله ولا يمتلى قلبك خوفا من أحد سواه ما أشد طمأنينتك وراحتك إذا كان الله معك

وختاما أقول مساكين طلبة المتوسط والثانوي خاصة مع تغير المناهج فكم بها من فلسفات الأفكار والتي لا تقود الى صناعة ولا أبتكار فأرجوكم أعطوهم الأفكار السليمة المستمدة من شرعنا حتى لا تعصف بأبنائنا موجات الألحاد العالميه









بيض الله وجهك

كلام 100 %






.

عبدالرحمن التميمي
2010-06-27, 12:02 PM
أخي الصادع بالحق
كلامك سليم وكلام المؤرخين والعلماء أيضاً صحيح بإذن الله
ولكن التغيير اللذي يحدث يكون على فترات زمنية طويلة . حيث أستشهدت بقول إبراهيم عليه السلام وكانت الارض صحراء قاحلة وجافة وهذا صحيح ولكن التغيير قبل إبراهيم علية السلام بألآف السنين
والرسول صلى الله عليه وسلم صادق ولاينطق إلا الصدق حيث ذكرأن جزيرة العرب كانت مروجاً وأنهاراً وستعود مروجاً وأنهاراً ولكن التغيير لايعلمه إلاالله سبحانه وتعالى وبعد مرور آلآف السنين
وطلب العلم واجب وليس للعلم حد((وما أوتيتم من العلم إلا قليلا))
وربما أخي ولاتزعل إنك من ضمن الشيبان العزيزين على قلوبنا اللي ماهم مقتنعين أن الأرض(كرة)حتى الآن
ولاعلينا من الغرب وإنما هم كلحمار يحمل أسفارا
نأخذ ما يطابق شريعتنا ونقتنع به بالبراهين والأدلة
والسلام

ستل جناحة
2010-06-27, 12:26 PM
أخي الصادع بالحق
كلامك سليم وكلام المؤرخين والعلماء أيضاً صحيح بإذن الله
ولكن التغيير اللذي يحدث يكون على فترات زمنية طويلة . حيث أستشهدت بقول إبراهيم عليه السلام وكانت الارض صحراء قاحلة وجافة وهذا صحيح ولكن التغيير قبل إبراهيم علية السلام بألآف السنين
والرسول صلى الله عليه وسلم صادق ولاينطق إلا الصدق حيث ذكرأن جزيرة العرب كانت مروجاً وأنهاراً وستعود مروجاً وأنهاراً ولكن التغيير لايعلمه إلاالله سبحانه وتعالى وبعد مرور آلآف السنين
وطلب العلم واجب وليس للعلم حد((وما أوتيتم من العلم إلا قليلا))
وربما أخي ولاتزعل إنك من ضمن الشيبان العزيزين على قلوبنا اللي ماهم مقتنعين أن الأرض(كرة)حتى الآن
ولاعلينا من الغرب وإنما هم كلحمار يحمل أسفارا
نأخذ ما يطابق شريعتنا ونقتنع به بالبراهين والأدلة
والسلام
كفيت ووفيت صوت السوانى وكلامك هو الاقرب للحقيقة .

خالد العمر
2010-06-27, 04:38 PM
ويسئلونك عن القرون الاولى قل علمها عند ربي في كتاب
لا تملي القران من راسك الله يصلحك , الاية كالتالي:
قال فما بال القرون الاولى, قال علمها عند ربي في كتاب لايضل ربي ولاينسى

ثاني شي القصة ليست مع النبي محمد صلى الله عليه وسلم, القصة بين فرعون وموسى

ثالث شي الكافر الزنديق (ليس الغربيين ملحدين بالضرورة) يعرف عن هذا الكون وتاريخ الكرة الارضية والمناخات اللي مرت على الارض اكثر من ماتعرف انت وامثالك, فهم يستخدمون سجلات مناخية من عشرات السنين (يوم تؤرخ بسنة الغبرة وسنة الغرقة) ومناهج علمية بحتة وقياسات بالفيزياء النووية
ياتي جاهل مثلك ينسف كل هذه العلوم بحجة انهم كفار؟ طيب الكفر بين الشخص وربه واللي بيننا وبينهم العلم
أشكرك أخي على ملاحظتك ووالله أحفظ سورة طه كامله ولله الحمد ومنه الذي لا يخطي وكون السؤال وجه لموسى عليه السلام او لنبينا عليه وعلى موسى الصلاة والسلام فاالجواب جاء وحي رباني وبه أدب بعدم الخوض في علوم المتقدمين
وكأني بك فرحا بخطئ ومن هو الذي لا يخطي فنحن تربينا ولله الحمد على الأعتراف بالخطاء إذا تبين لنا خلافه ومن يظن اننا ضد الحكمة والعلم فهو واهم فالحكمة ضالة المؤمن حيث وجدها فهو أحق بها فلو وجدنا الحق والعلم الذي لاتنكره العقول أخذنا به حتى ولو كان عند الد أعدائنا
وكون الغربيين يعرفون من المناخات ما لم نعرف ليس بالضرورة أن يكونوا أعلم منا يقفون حائرين في كثير من الأمور فمثلا بدراستهم للأعاصير حاولوا دراسة اسراره وماهي أسباب تغير سرعته فجاءه فلم يدروا أتدرون لماذا لأنهم لا يؤمنون إلا بالمحسوس وغاب عنهم قدرة الله وكل علومهم تختصرها أية من كتاب ربي وأن زمجروا وأرعدوا قال تعالى (يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا وهم عن الأخرة غافلون)
وظاهر الأشياء ظاهر لكل انسان ولكن أسراره لا يعلمه إلا المتقون
فلو جلست بالصحراء مثلا ولاح لك وميض البرق مع صفاء الأجواء لأيقنت أن هناك شيئا قادم فحرك فؤادك شوقا وطربا اليه تأمل حال السماء وحال العباد المساكين معه بين شيئين خوف من مفاجأته وطمع بالخيرقال تعالى (هو الذي يريكم البرق خوفا وطمعا )فمن شق ضياء البرق وبسط السحاب وساقه الى الوجهه التي ليست من تصرف العباد إنه الله أقرأ أية قرأنيه وتأمل الملكوت
أخي من واقع مشاهد أشد الناس حيرة أهل العلوم التي ذكرت
ثم إني أقول أتدري لماذا يقال أننا في مؤخرة الركب هذا القول ليس صحيحا ولكنه أحساس في أنفسنا لضعف أرتباطنا بديننا وهزيمتنا النفسيه فأن ربك يقول (وأنتم الأعلون إن كنتم مؤمنين )دارنا أخي لا تغب عن عقولنا مع سراب الدنيا وظلها الزائل فدعهم يأخذون الدنيا ثم ماذا (متاع قليل ثم مؤاهم جهنم وبئس المهاد)وقال تعالى (لا يغرنك تقلب الذين كفروا بالبلاد متاع قليل ثم مؤاهم جهنم وبئس المهاد)
أخي أعتز بدينك وأمتك هذا الموروث المغيب والذي ينبغي بسطه للبشرية فكل أمة تنشر ما تعتقد ولنكن صادقين في أنتمائنا لهذا الدين
وكونك تتهمني بالجهل فليس لدي إلا أية قرأنيه ونص نبوي وموافق العقول السليمه عفا الله عنك وسامحك

خالد العمر
2010-06-27, 05:10 PM
أخي الصادع بالحق
كلامك سليم وكلام المؤرخين والعلماء أيضاً صحيح بإذن الله
ولكن التغيير اللذي يحدث يكون على فترات زمنية طويلة . حيث أستشهدت بقول إبراهيم عليه السلام وكانت الارض صحراء قاحلة وجافة وهذا صحيح ولكن التغيير قبل إبراهيم علية السلام بألآف السنين
والرسول صلى الله عليه وسلم صادق ولاينطق إلا الصدق حيث ذكرأن جزيرة العرب كانت مروجاً وأنهاراً وستعود مروجاً وأنهاراً ولكن التغيير لايعلمه إلاالله سبحانه وتعالى وبعد مرور آلآف السنين
وطلب العلم واجب وليس للعلم حد((وما أوتيتم من العلم إلا قليلا))
وربما أخي ولاتزعل إنك من ضمن الشيبان العزيزين على قلوبنا اللي ماهم مقتنعين أن الأرض(كرة)حتى الآن
ولاعلينا من الغرب وإنما هم كلحمار يحمل أسفارا
نأخذ ما يطابق شريعتنا ونقتنع به بالبراهين والأدلة
والسلام
قبله
قولك التغير المناخي قبل عهد أبراهيم بالألاف السنين من أين لك ذلك كما قال تعالى (إيتوني بكتاب من قبل هذا أو أثأرة من علم إن كنتم صادقين )وما هو التاريخ الذي في عهد أبراهيم حتى نعرف ما وأقصى تاريخ دونه الأنسان تاريخ ميلاد المسيح عيس بن مريم وهو مختلف به وأقرب عهد الى عهد رسالة الأسلام على يد نبينا عليه الصلاة والسلام هذا التاريخ وأنني أعجب ممن يقول عشرات الالاف من السنين أو كذا مليون سنة لم يحط الأنسان بتاريخه منذ عهد ادم فكيف بتاريخ الأرض يأتي الجولجي الأفاق ويقول هذه الصخرة سقطت منذ كذا مليون سنة وكما قلت لم يحط الأنسان بتاريخ نفسه وسلالة أبأئه قال تعالى (كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما أختلفوا فيه) يقال كان الناس عشرة الاف سنة كما ذكر أهل السير وايضا ليست بثابته إنما قول مختلف به وكانوا على التوحيد ثم جاء الشرك فبعث اليهم نوح يدعوهم حتى حصل ما حصل من تكذيبهم واغراقهم
وقولك عن رسول الله صحيح ولكن ليس كما أوله دعاة الأعجاز العلمي هداهم الله فهم أيضا تأثروا بقول الغرب حركة المد الجليدي وأولوا حديث رسول الله على غير وجهته
(لا تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروجا وأنهارا) كانت وستعود ولكن كيف تعود الله أعلم حديث رسول الله وحي وتفسيره بغير الوحي من كتاب وسنة ظن ووهم وكما قال تعالى (إن الظن لايغني من الحق شيئا)ومعلوم أن الأرض كانت بها بركه
تناقصت بسبب ذنوب العباد فجائنا بالنص النبوي كيف كان طول ادم ثم بدأ الخلق يتناقص وهذا والعلم مما يدلل أنه ليس هناك شيئ يبقى على حال بل يتغير فكان عهد الأرض في زمن ادم وفرة خيرات أخذت تتناقص ومن أسباب نقصها قوله تعالى (ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت إيدي الناس) وأسباب حياتها وعودتها عودة الناس للحق زمن عيسى بن مريم وليس هذا من عندي وإنما من عند رسول كما بينته بمقالي يحتى أن القحفه من الرمان لتكفي الفئام من الناس فكلام رسول وحي لا أساويه بقول خبير فكيف أجعل ما كان أصله ومنبعه الظلام بالنور المبين الواضح ابدا
وقولك إنني ربما أني من الشيبان المنكرين لكروية الأرض أقول أخي ما احلاهم واجملهم فهم أصحاب منهج أرتضوه لأنفسهم فهم لا ينكرون كرويتها بل يقولون الله أعلم نحن نثبت ما أثبته الله ورسوله وننفي ما نفاه
وكروية الأرض لا ننكرها لأن الشواهد قامت عليها وإنما أنكر أساطير الغرب وزبلات فكره

خالد العمر
2010-06-27, 05:41 PM
زملائي في ساحة البراري أمل تثبيت الموضوع جعله الله في ميزان حسنات الجميع فحاجة الأمة اليه عظيمة في زمن الغربة الفكريه
الخليه السريه وولد حريملا والنايف ومهب الهيف ومن له سلطة في المنتدى أمل تحقيق الطلب فالموضوع طويل لم تنتهي محاوره بعد

صلاح الزعاقي
2010-06-27, 05:46 PM
جزاك الله خير أخوي الصادع بالحق

متابعين معكم هذا الموضوع الحواري الرائع

فبين ثناياه الكثير من الفوائد

النايف
2010-06-27, 06:27 PM
زملائي في ساحة البراري أمل تثبيت الموضوع جعله الله في ميزان حسنات الجميع فحاجة الأمة اليه عظيمة في زمن الغربة الفكريه
الخليه السريه وولد حريملا والنايف ومهب الهيف ومن له سلطة في المنتدى أمل تحقيق الطلب فالموضوع طويل لم تنتهي محاوره بعد

مشكور وياليت توضح أكثر يالغالي لكي نستفيد أو تأتي بأمثلة من الواقع
الموضوع يحمل عدة أحتمالات والكل فهمه على مايرى
ياليت تضعه كنقاط لكي نتحدث عنها
شكراً لك وأنا من أشد الكارهين للكفار المراجمين والمتعالين على الله ولا يشرفني أن أقرء لهم

بالنسبه للتثبيت أعتقد أنه لم يحن وقته ولست مخلولاً لذلك ولكن مجرد راي

خالد العمر
2010-06-27, 07:44 PM
مشكور وياليت توضح أكثر يالغالي لكي نستفيد أو تأتي بأمثلة من الواقع

الموضوع يحمل عدة أحتمالات والكل فهمه على مايرى
ياليت تضعه كنقاط لكي نتحدث عنها
شكراً لك وأنا من أشد الكارهين للكفار المراجمين والمتعالين على الله ولا يشرفني أن أقرء لهم


بالنسبه للتثبيت أعتقد أنه لم يحن وقته ولست مخلولاً لذلك ولكن مجرد راي

أخي النايف إن لم نثبت مثل هذا الموضوع فماذا نثبت نريد نصرة ويقظة عامة في الأمة نريده أن يشمل كل بيت ومدرسة ومكان جعله الله في ميزان أحبابنا في منتدى البراري النقاش والطرح سيطول
قد يظن البعض أن بناء الأمة في عقيدتها خاص في المنتديات الدينيه المتخصصة لن نكون دعاة إذا كان كذلك سأكون مع أخوتي في البراري وليسمحوا لي أكون عضيدا لهم في إنشاء قناة فضائية وبرامج وثائقيه ترسخ المبادي التي ذكرنا وذكرنا الأخوة بظني ستكون عالمية وللعلم أيها الأخوة فإني أحمل هم هذه القضية فاالتصورات الخاطئة لفهم الكون أساس الفساد العقدي كله لم نتحدث عن النجوم والشمس والقمر وعن ما دق وصغر في الكون أظن الحديث يجر بعضه البعض

خالد العمر
2010-06-27, 07:51 PM
جزاك الله خير



لاكن هل انت ميقن ان هناك تغير مناخي ام لا ؟(برد شباط)



أخي شكر ا لتواصلك أنا موقن وأنت كذلك بما هو أشد وأعظم من التغير المناخي


ومن ذلك عودة البركة للأرض ولكن ليس من منطلق فلسفة غربيه وإنما من وحي نبينا


حيث أشار الى ان ذلك في زمن عيسى بن مريم حتى أن اللقحة من الأبل لتكفي العشيرة والقحفة من الرمان لتكفي الفئام من الناس ) إي نصف الرمانة


يقيني ايضا أن هناك دجال أكبر الدجالين سيشاهد الناس على يديه تغيرات مناخيه يقول للسماء أمطري فتمطر وللأرض أنبتي فتنبت فلا اله إلا الله كيف لو خرج في زمننا زمن أدعياء التغير المناخي لرأيت أنصاره كثر


يقيني ويقينك ويقين كل مسلم أن القيامة أقتربت وأن الفتن أشتدت فرب سلم سلم


يقيني ويقينك وكل مسلم بتغير الكون كله (إذا زلزلت الأرض زلزالها)(يوم تبدل الأرض غير الأرض والسموات وبرزوا لله الواحد القهار)


غير ما قلت لك لا شيئ عندي فصانع كل صنعه عنده خبرها فسبحان ربي من صانع عظيم بديع (صنع الله الذي أتقن كل شيئ)فهو ربي( لا يسأل عما يفعل وهم يسألون)


(يقلب الله الليل والنهار إن في ذلك لعبرة لأولي الأبصار)فسبحان ربي يحيي ويميت يعز ويذل يغني أقواما ويفقر أخرين يغيث مملكة ويحرم أخرى فسبحان من له السبحان وحده


احبابي وزملائي في منتدانا الغالي جميل هي نقاشاتكم وما ذاك بظني الا لسلامة قلوبكم فها هو أستاذنا الخلية السرية بيننا فاالأستاذ وتلاميذه معنا وأنا واحد منكم غفر الله للجميع ووفقهم ربي لما يريدون من خير الدنيا والأخرة

[/quote]

ابو ناصر البطاشي
2010-06-27, 08:32 PM
جزاك الله خير



لاكن هل انت ميقن ان هناك تغير مناخي ام لا ؟(برد شباط)



أخي شكر ا لتواصلك أنا موقن وأنت كذلك بما هو أشد وأعظم من التغير المناخي


ومن ذلك عودة البركة للأرض ولكن ليس من منطلق فلسفة غربيه وإنما من وحي نبينا


حيث أشار الى ان ذلك في زمن عيسى بن مريم حتى أن اللقحة من الأبل لتكفي العشيرة والقحفة من الرمان لتكفي الفئام من الناس ) إي نصف الرمانة


يقيني ايضا أن هناك دجال أكبر الدجالين سيشاهد الناس على يديه تغيرات مناخيه يقول للسماء أمطري فتمطر وللأرض أنبتي فتنبت فلا اله إلا الله كيف لو خرج في زمننا زمن أدعياء التغير المناخي لرأيت أنصاره كثر


يقيني ويقينك ويقين كل مسلم أن القيامة أقتربت وأن الفتن أشتدت فرب سلم سلم


يقيني ويقينك وكل مسلم بتغير الكون كله (إذا زلزلت الأرض زلزالها)(يوم تبدل الأرض غير الأرض والسموات وبرزوا لله الواحد القهار)


غير ما قلت لك لا شيئ عندي فصانع كل صنعه عنده خبرها فسبحان ربي من صانع عظيم بديع (صنع الله الذي أتقن كل شيئ)فهو ربي( لا يسأل عما يفعل وهم يسألون)


(يقلب الله الليل والنهار إن في ذلك لعبرة لأولي الأبصار)فسبحان ربي يحيي ويميت يعز ويذل يغني أقواما ويفقر أخرين يغيث مملكة ويحرم أخرى فسبحان من له السبحان وحده


احبابي وزملائي في منتدانا الغالي جميل هي نقاشاتكم وما ذاك بظني الا لسلامة قلوبكم فها هو أستاذنا الخلية السرية بيننا فاالأستاذ وتلاميذه معنا وأنا واحد منكم غفر الله للجميع ووفقهم ربي لما يريدون من خير الدنيا والأخرة

[/quote]

بارك الله فيك أخي
استفدنا من علمك ولك الأجر ان شاء الله لأنك نفعت بعلمك
وانا اتفق مع كل حرف خطيته بيدك الكريمة
و نطالب تثبيت الموضوع الحقيقة أروع ما قرأت في هذا المنتدى موضوعك هذا أمضي بارك الله فيك و نتمنى نقاش مفيد للجميع.
تقبلوا تحياتي

خالد العمر
2010-06-27, 08:37 PM
اليكم احبتي هاذين المقطعين المقطع عسا الله ان يحيي قلبي وقلوبكم .... والى شبابنا ومن أعطاه فن عمل الفلاشات والكليبات والمقاطع الجميله نريد أعمالا تغنيننا عن بطولات نكولس المبالغ بها
نريد ان نرى الجبال بأختلاف الوانها وتضاريسها يتخلالها صوت قارئ جميل يتلو الأيات الداله على عظم خلق الله للجبال وأختلاف الوانها وكذا الأرض والمغارات وحكم خلقها وتفرع الشعاب د
والأودية من خلالها قال تعالى (أنزل من السماء ماء فسالت أودية بقدرها)(ومن الجبال جدد بيض وحمر مختلف الوانها وغرابيب سود ومن الناس والدواب والأنعام كذلك)مع أرشاد أن الله جعل للأرض ميول وللسيول مصاب ينتفع بها الأنسان ولا يتضرر
وكذا مشاهد عن السحب ومع القرأن والسنة لا نحيد عنها لرأي فيلسوف فهم مرض وسم القلوب حياتنا أحبتي بالقرأن وبدونه ضياع كما ان حياة الأرض بالماء ما أجمل جمع أيات الله المسطورة والمشاهدة في القلوب لنسعد (نريد السعادة والراحة لن ننالها بغير القران أحبتي)هذه أشارات راجعو أحبتي كتاب مفتاح دار السعادة لأبن القيم

http://www.youtube.com/watch?v=vDPsYh2_ZBg



http://www.youtube.com/watch?v=yplOYHTzdC0&feature=related

عبدالهادي المفرج التميمي
2010-06-27, 09:50 PM
ينقل الموضوع للارشيف
لعدم وجود فائدة من وجودة غير اثارة البلبلة
ولله الحمد ليس بيننا من يقوم بما ذكرت
مشكووووووووور




سلام

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-27, 09:53 PM
اخي الكريم الصادع بالحق
بارك الله فيك ونفع بعلمك
اخي الموضوع جدا جميل وشيق لانه يفتح ابواب كثيرة
وهنا انا اطلب من العضو ان يتامل في خلق الله وقدرته
انظروا الى السحاب والامطار التي تهطل وتيسر سيولا في الارض نحن نفرح بها لكن انظر اخي الكريم الى كمية هذه المياه التي تسير سيولا كانت قبل قليل في السماء ولو جمعت هذه المياه كانت بحجم بحيرة
انظر الى عظمة الخالق تكونت السحابة في دقائق معدودة وجمعت في طياتها كل تلك المياه من رطوبة منتشرة في السماء وانزلتها بامر الله
تامل اخي الكريم كيف ان رب العزة يجعل من تلك الرياح قوة تعمل على رفع كل تلك المياه التي قد بحجم بحيرة
فسبحان الله
انا اكثر ما شد انتباهي وجعلني من اكثر المهتمين وطالبي العلم في هذا المجال مجال الطقس هو هذا الامر التامل في قدرة الله وقدرته
وارجو ان نجد نقاشات هادفة
ولا ينسى الجميع ان كل ما توزصل له الغرب هو بالاساس علم اسلامي والغرب نفسه لا ينكر هذا الامر فكيف بالبعض ينسب هذا العلم بالكامل الى الغرب

خالد العمر
2010-06-27, 10:32 PM
اخي الخلية السرية أختر لك ليلة هادئة مقمرة أومظلمة وكن وحدك وتأمل عظمة الله في نفسك وفي الملكوت حولك وخذ كتاب الله معك وحاول أن تمرغ جبهتك في التراب ساجدا حيث لا يراك أحد ستفتح لك طريقا وطرقا في معرفة خالقك وإذا أ حسست بضعف تعظيم الخالق في القلب فألجاء اليه وأسأله أن يلهمك ويعلمك وأزهد في كثير من العلوم المقسية للقلب وأدعوا لأخيك
أخي أنا لا أنكر ما قام الواقع ببراهنه مثل معرفة حركة السحب وعوامل الظغط الجوي
والتي ليست كل شيئ وإنما هي مراحل لخلق السحب فقد تكون وقد لا يكون هناك حملا فهي أطوار كطور خلق الله للجنين قد يتم وقد لا يتم قال تعالى (وخلقكم اطوارا)
وقال (ومن كل شيئ خلقنا زوجين)

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-27, 10:45 PM
اخي الخلية السرية أختر لك ليلة هادئة مقمرة أومظلمة وكن وحدك وتأمل عظمة الله في نفسك وفي الملكوت حولك وخذ كتاب الله معك وحاول أن تمرغ جبهتك في التراب ساجدا حيث لا يراك أحد ستفتح لك طريقا وطرقا في معرفة خالقك وإذا أ حسست بضعف تعظيم الخالق في القلب فألجاء اليه وأسأله أن يلهمك ويعلمك وأزهد في كثير من العلوم المقسية للقلب وأدعوا لأخيك
أخي أنا لا أنكر ما قام الواقع ببراهنه مثل معرفة حركة السحب وعوامل الظغط الجوي
والتي ليست كل شيئ وإنما هي مراحل لخلق السحب فقد تكون وقد لا يكون هناك حملا فهي أطوار كطور خلق الله للجنين قد يتم وقد لا يتم قال تعالى (وخلقكم اطوارا)
وقال (ومن كل شيئ خلقنا زوجين)


اخي الحمد لله انا دائم التامل ولم اقصدك في كلامي وانا كان عام ويخاطب الجميع
ومع هذا كله نحن امرنا بان نتعلم ومعرفة اسباب كل شي وان نحلل كل شي ونستنتج ولكن بشرط ان نربط كل ما نتوصل اليه بالعلم الديني والشرعي وان يكون الفضل اولا واخيرا لله ولا ان نجعله علم دنيوي
وتحياتي لك

خالد العمر
2010-06-27, 10:47 PM
اارجو أن لا تتحدث بما لا تعلم



هذه الإستدلالات في غير محلها

الكرة الارضية لا يقاس عمرها بوجود البشر عليها
الامر يتعدا ما تعتقده في مخيلتك






أنا لا أعلم وأنت لا تعلم فمن الذي يعلم أنه الصانع الخبير قال تعالى (ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير
أنا وأنت وكل أنسان لا يعلم عن الأرض قبل خلق أدم شيئا قال تعالى (ولا تقف ماليس لك به علم) فما دام كذلك فإنما هو الجهل المحض فلنعترف بجهلنا وفقرنا هو عز في مثل هذه الأشياء المصيبة التعالي في مثل هذه الأمور ولا أدري على ماذا إنما وهم وظن وتخرص أصحابه يتهافتون على سراب في أودية الظلام فهو في ظلمات بعضها فوق بعض جاهل ولا يعترف بجهله
بينت أخي عن الأرض ما يغني عن تكراره وربنا بين لنا تفاصيل بدأ الخلق ولم يتركه لأحد يقول به من هواه أقرأو أحبتي كتاب الله قال به مولانا سبحانه (ما فرطنا في الكتاب من شيئ) أفتح كتاب الله أخي وتأمل بإيات فصلت من 9 الى 12 وأذا أردت فهم المعنى فأرجع لكتب السلف في التفسير كأبن جرير الطبري في تفسيرة وأبن كثير وكذا تفسير السعدي وأنتبه أخي من منهج دعاة الأعجاز العلمي في القرأن

نواف الديحاني
2010-06-27, 10:52 PM
ما أجمل أن نربط المخلوقات بالخالق المدبر سبحانه وتعالى
موضوع مفيد للغايه من خلال الحوار الهادئ الراقي

خالد العمر
2010-06-27, 11:05 PM
إذن لاتجزم بشيء وترك هذا لاهل العلم
ولا تنادي بالتوقف عن العلم والمعرفة بكل العلوم ومنها ما نحن بصدده الآن وهي علوم الطقس
وإن كنت تعلمت شيئاً من العلوم الشرعية فلا تربطها بالعلوم الأخرى دون معرفة والذي يبدو أنك لا تعرف منها إلى الأسم فقط
أخي لم أقصد التعالي عليك أخي وإنما كان كلامي عام في مصيبة الأغترار بالعلم
كنا جهلة لا نعلم شيئا من الذي علمنا وأعطنا مدركات العلم من سمع وبصر وعقل ويد ندون بها علومنا ولذلك ربنا يمتن علينا بهذه النعمة قال تعالى (والله أخرجكم من بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا وجعل لكم السمع والأبصار والأفئدة لعلكم تشكرون)
وأشرف علم أخي هو علم معرفة الله وما يقودك ويدلك عليه ولا تكفى عين البصر لنيل هذا العلم وإنما نور البصيره

خالد العمر
2010-06-27, 11:09 PM
اخي الحمد لله انا دائم التامل ولم اقصدك في كلامي وانا كان عام ويخاطب الجميع
ومع هذا كله نحن امرنا بان نتعلم ومعرفة اسباب كل شي وان نحلل كل شي ونستنتج ولكن بشرط ان نربط كل ما نتوصل اليه بالعلم الديني والشرعي وان يكون الفضل اولا واخيرا ولا ان نجعله علم دنيوي
وتحياتي لك زادك الله أخي علما وظني بك أخي كبير فلقد أحببت أخي
لتفهمك للطرح فأنا وأياك بفضل الله نغرف من مشكاة واحده وكل منا يستفد من الأخر

الزويكى
2010-06-27, 11:12 PM
ينقل الموضوع للارشيف
لعدم وجود فائدة من وجودة غير اثارة البلبلة
ولله الحمد ليس بيننا من يقوم بما ذكرت
مشكووووووووور




سلام
افضل تعليق قراتة
اخوى هادى هذة هى الحقيقة اثارة بلبلة فقط

خالد العمر
2010-06-27, 11:22 PM
افضل تعليق قراتة
اخوى هادى هذة هى الحقيقة اثارة بلبلة فقط
عجيب أمر بعض الخلق نشر الحق وبالأدلة أثارة بلبلة ما هي صور البلبلة فيما ذكرنا وذكر الأخوة أخي سنتسمر بتوضيح الحق رضي من رضي وسخط من سخط وموقن تماما أنه لا يعجب البعض وما يضيرنا فلو قيست بالمقاييس فأهل الباطل اكثر وأهل النار وقنا ربي جميعا منها أكثر وأختلاف الخلق سنة كونية (ولا يزالون مختلفين)
بودي أن يبين لي الأخوين البلبلة التي يقصدون وبتعقل وبأدب الحوار نسأل الله أن يسدد ويلهم

أحمد الحربي
2010-06-27, 11:22 PM
الحمدالله الذي علم الإنسان و علمه

الزويكى
2010-06-28, 01:11 AM
عجيب أمر بعض الخلق نشر الحق وبالأدلة أثارة بلبلة ما هي صور البلبلة فيما ذكرنا وذكر الأخوة أخي سنتسمر بتوضيح الحق رضي من رضي وسخط من سخط وموقن تماما أنه لا يعجب البعض وما يضيرنا فلو قيست بالمقاييس فأهل الباطل اكثر وأهل النار وقنا ربي جميعا منها أكثر وأختلاف الخلق سنة كونية (ولا يزالون مختلفين)
بودي أن يبين لي الأخوين البلبلة التي يقصدون وبتعقل وبأدب الحوار نسأل الله أن يسدد ويلهم
اولا اخى الكريم حرم الله جلودنا عن النار
وجعلنا الله من اهل الحق
جميع الاخوة هنا من اصحاب المتوسطة والثانوية يعلمون علم اليقين ان الله هو مدبر الكون كله لا يربطون شى من توقع او غير الا بعد مشئة الله
اما نظريات الغرب التى تصدم بادلة صريحة من القران او السنة على صاحبها افضل الصلاة والسلام فلا وزن لها او قيمة لنا كمسلمين كخلق ادم علية السلام
واما الاخرى التى لا تعارض نصا شريعا فما المانع من الاخذ بها
وبودى ان اسالك هل فعلا نزل الانسان على القمر ام لا
وهل القنبلة النووية حقيقة ام خيال ام اسلوب لتخويف الشعوب الاخرى
وهل اطلاق الاقمار الاصطناعية الى الفضاء حقيقة ام زيف
وقس على ذلك الكثير
اخى الكريم ديننا الاسلامى صالح لكل زمان ومكان ان كنا بالصحراء التى تود ان نرجع لها او كنا بالمدينة
ومع ذلك لم نوتى من العلم الا قليلا

بيبيب عضو
2010-06-28, 09:08 AM
أشكرك أخي على ملاحظتك ووالله أحفظ سورة طه كامله ولله الحمد ومنه الذي لا يخطي وكون السؤال وجه لموسى عليه السلام او لنبينا عليه وعلى موسى الصلاة والسلام فاالجواب جاء وحي رباني وبه أدب بعدم الخوض في علوم المتقدمين
وكأني بك فرحا بخطئ ومن هو الذي لا يخطي فنحن تربينا ولله الحمد على الأعتراف بالخطاء إذا تبين لنا خلافه ومن يظن اننا ضد الحكمة والعلم فهو واهم فالحكمة ضالة المؤمن حيث وجدها فهو أحق بها فلو وجدنا الحق والعلم الذي لاتنكره العقول أخذنا به حتى ولو كان عند الد أعدائنا
وكون الغربيين يعرفون من المناخات ما لم نعرف ليس بالضرورة أن يكونوا أعلم منا يقفون حائرين في كثير من الأمور فمثلا بدراستهم للأعاصير حاولوا دراسة اسراره وماهي أسباب تغير سرعته فجاءه فلم يدروا أتدرون لماذا لأنهم لا يؤمنون إلا بالمحسوس وغاب عنهم قدرة الله وكل علومهم تختصرها أية من كتاب ربي وأن زمجروا وأرعدوا قال تعالى (يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا وهم عن الأخرة غافلون)
وظاهر الأشياء ظاهر لكل انسان ولكن أسراره لا يعلمه إلا المتقون
فلو جلست بالصحراء مثلا ولاح لك وميض البرق مع صفاء الأجواء لأيقنت أن هناك شيئا قادم فحرك فؤادك شوقا وطربا اليه تأمل حال السماء وحال العباد المساكين معه بين شيئين خوف من مفاجأته وطمع بالخيرقال تعالى (هو الذي يريكم البرق خوفا وطمعا )فمن شق ضياء البرق وبسط السحاب وساقه الى الوجهه التي ليست من تصرف العباد إنه الله أقرأ أية قرأنيه وتأمل الملكوت
أخي من واقع مشاهد أشد الناس حيرة أهل العلوم التي ذكرت
ثم إني أقول أتدري لماذا يقال أننا في مؤخرة الركب هذا القول ليس صحيحا ولكنه أحساس في أنفسنا لضعف أرتباطنا بديننا وهزيمتنا النفسيه فأن ربك يقول (وأنتم الأعلون إن كنتم مؤمنين )دارنا أخي لا تغب عن عقولنا مع سراب الدنيا وظلها الزائل فدعهم يأخذون الدنيا ثم ماذا (متاع قليل ثم مؤاهم جهنم وبئس المهاد)وقال تعالى (لا يغرنك تقلب الذين كفروا بالبلاد متاع قليل ثم مؤاهم جهنم وبئس المهاد)
أخي أعتز بدينك وأمتك هذا الموروث المغيب والذي ينبغي بسطه للبشرية فكل أمة تنشر ما تعتقد ولنكن صادقين في أنتمائنا لهذا الدين
وكونك تتهمني بالجهل فليس لدي إلا أية قرأنيه ونص نبوي وموافق العقول السليمه عفا الله عنك وسامحك

اسلوبك يجبرني على الاعتذار
اسف عن اي خطأ او احراج سببته لك خصوصا عندما اتهمت بالجهل, بس والله كنت متحمس ومتسرع في الرد
اتمنى منك تسامحني اذا غلطت عليك

عبدالرحمن التميمي
2010-06-28, 09:19 AM
قبله
قولك التغير المناخي قبل عهد أبراهيم بالألاف السنين من أين لك ذلك كما قال تعالى (إيتوني بكتاب من قبل هذا أو أثأرة من علم إن كنتم صادقين )وما هو التاريخ الذي في عهد أبراهيم حتى نعرف ما وأقصى تاريخ دونه الأنسان تاريخ ميلاد المسيح عيس بن مريم وهو مختلف به وأقرب عهد الى عهد رسالة الأسلام على يد نبينا عليه الصلاة والسلام هذا التاريخ وأنني أعجب ممن يقول عشرات الالاف من السنين أو كذا مليون سنة لم يحط الأنسان بتاريخه منذ عهد ادم فكيف بتاريخ الأرض يأتي الجولجي الأفاق ويقول هذه الصخرة سقطت منذ كذا مليون سنة وكما قلت لم يحط الأنسان بتاريخ نفسه وسلالة أبأئه قال تعالى (كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما أختلفوا فيه) يقال كان الناس عشرة الاف سنة كما ذكر أهل السير وايضا ليست بثابته إنما قول مختلف به وكانوا على التوحيد ثم جاء الشرك فبعث اليهم نوح يدعوهم حتى حصل ما حصل من تكذيبهم واغراقهم
وقولك عن رسول الله صحيح ولكن ليس كما أوله دعاة الأعجاز العلمي هداهم الله فهم أيضا تأثروا بقول الغرب حركة المد الجليدي وأولوا حديث رسول الله على غير وجهته
(لا تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروجا وأنهارا) كانت وستعود ولكن كيف تعود الله أعلم حديث رسول الله وحي وتفسيره بغير الوحي من كتاب وسنة ظن ووهم وكما قال تعالى (إن الظن لايغني من الحق شيئا)ومعلوم أن الأرض كانت بها بركه
تناقصت بسبب ذنوب العباد فجائنا بالنص النبوي كيف كان طول ادم ثم بدأ الخلق يتناقص وهذا والعلم مما يدلل أنه ليس هناك شيئ يبقى على حال بل يتغير فكان عهد الأرض في زمن ادم وفرة خيرات أخذت تتناقص ومن أسباب نقصها قوله تعالى (ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت إيدي الناس) وأسباب حياتها وعودتها عودة الناس للحق زمن عيسى بن مريم وليس هذا من عندي وإنما من عند رسول كما بينته بمقالي يحتى أن القحفه من الرمان لتكفي الفئام من الناس فكلام رسول وحي لا أساويه بقول خبير فكيف أجعل ما كان أصله ومنبعه الظلام بالنور المبين الواضح ابدا
وقولك إنني ربما أني من الشيبان المنكرين لكروية الأرض أقول أخي ما احلاهم واجملهم فهم أصحاب منهج أرتضوه لأنفسهم فهم لا ينكرون كرويتها بل يقولون الله أعلم نحن نثبت ما أثبته الله ورسوله وننفي ما نفاه
وكروية الأرض لا ننكرها لأن الشواهد قامت عليها وإنما أنكر أساطير الغرب وزبلات فكره
أخي الصادع بالحق
زادك الله علماً وبارك الله فيك
أنا ماجبت شيء من عندي وإنما الكتب والمؤرخين
ياأخي هل أنت مقتنع بالعصر الحجري وعصر الديناصورات؟
إنما العلم يأتي تبعاً وبالتدريج وتثبيت الادله والبراهين
وشكراً

محمد النجيبان
2010-06-28, 10:46 AM
من المواضيع الحواريه المميزه التي تابعناها في البراري مؤخرا
بارك الله في صاحب الموضوع ومن شاركه

msaed
2010-06-28, 12:55 PM
كفييت ووفييت

بارك الله فيك وفي علمك وفي قلمك

وفقك الله للعمل الصالح.

خالد العمر
2010-06-28, 02:12 PM
أخي الصادع بالحق
زادك الله علماً وبارك الله فيك
أنا ماجبت شيء من عندي وإنما الكتب والمؤرخين
ياأخي هل أنت مقتنع بالعصر الحجري وعصر الديناصورات؟
إنما العلم يأتي تبعاً وبالتدريج وتثبيت الادله والبراهين
وشكراً
أخي تاريخ الأنسان بدأ على هذه الأرض منذ أن أهبط الله أبينا أدم للأرض كما بينه الله في كتابه وخلق الله لأدم بعد خلق الله للأرض ومن كان في الأرض قبل ذلك ألله أعلم بذلك وهو من الغيب الذي لم ياتنا بنص صحيح مايبينه ولكن ليعلم الجميع أنه جاء باحسن إبداع كيف لا وهو صنع القائل عن نفسه (بديع السموات والأرض)وقال عن خلقه للأرض (وقدر فيها أقواتها في اربعة أيام سواء للسائلين) فقدر رزق الأنسان والطير والحيوان ووضع العيون والينابيع وخلق البحار وأنشأ السحاب في تناسق عجيب بين الشمس والبحر وأستقبال من الأرض العطشى التي تطرب له قال تعالى (فإذا أنزلنا عليها الماء أهتزت وربت)وقا ل (وأنبتنا به حدائق ذات بهجه )أي الماء يظهر به البساتين اليانعه التي تشرح الفؤاد وتطربه
ثم إني أقول أن أكتشاف الأنسان للبترول والمعادن هي من الأقوات التي قدر الله خلقها لينتفع الأنسان وكذا كل وسائل الطاقة ولعل هناك أقوات أخرى لا نعلمها رزقا للأجيال القادمة فهذه علوم شأت أرادة الله أن يكتشفها الانسان في هذا العصر ليس لقوته وعلمه وإنما قدرة الله فسبحان خالق كل صانع وصنعته قال تعالى (والله خلقكم وما تعملون)
ثم أنظر لخرافة الغرب عن سر تكون البترول يقولون بقايا أناس وحيونات منذ ملايين السنين والملايين تحدثنا عن خرافتها وهذه خرافة يراد منها أنه تقدير الله وخلقة وإنما طبيعة فقط
وسؤالك عن العصر الحجري والجليدي كل هذين المسمين وكذلك تسمية العصر البدائي مبني على فلسفة الألحاد وإنه الطبيعة فقط
فالأنسان أنزله الله للأرض عالما وليس بدائيا فهذا عبث ودجل قال تعالى (وعلم أدم الأسماء كلها )وبعد العلم أسكن الأرض فمعرفة الأنسان لمسمى الأرض والشمس والقمر ومسميات الأشياء وغيرها هي مما علمه الله لأبينا أدم
قال تعالى (الذي أعطى كل شيئ خلقه ثم هدى )للأرض مهمة مهتيدة اليها كونها سكن وذلول وليست مظربة كالبحار للشمس مهمه لاتتعدها وللقمر وللنجوم السيرات وللأنسان والحيوان والنبات

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-28, 05:07 PM
أخي تاريخ الأنسان بدأ على هذه الأرض منذ أن أهبط الله أبينا أدم للأرض كما بينه الله في كتابه وخلق الله لأدم بعد خلق الله للأرض ومن كان في الأرض قبل ذلك ألله أعلم بذلك وهو من الغيب الذي لم ياتنا بنص صحيح مايبينه ولكن ليعلم الجميع أنه جاء باحسن إبداع كيف لا وهو صنع القائل عن نفسه (بديع السموات والأرض)وقال عن خلقه للأرض (وقدر فيها أقواتها في اربعة أيام سواء للسائلين) فقدر رزق الأنسان والطير والحيوان ووضع العيون والينابيع وخلق البحار وأنشأ السحاب في تناسق عجيب بين الشمس والبحر وأستقبال من الأرض العطشى التي تطرب له قال تعالى (فإذا أنزلنا عليها الماء أهتزت وربت)وقا ل (وأنبتنا به حدائق ذات بهجه )أي الماء يظهر به البساتين اليانعه التي تشرح الفؤاد وتطربه
ثم إني أقول أن أكتشاف الأنسان للبترول والمعادن هي من الأقوات التي قدر الله خلقها لينتفع الأنسان وكذا كل وسائل الطاقة ولعل هناك أقوات أخرى لا نعلمها رزقا للأجيال القادمة فهذه علوم شأت أرادة الله أن يكتشفها الانسان في هذا العصر ليس لقوته وعلمه وإنما قدرة الله فسبحان خالق كل صانع وصنعته قال تعالى (والله خلقكم وما تعملون)
ثم أنظر لخرافة الغرب عن سر تكون البترول يقولون بقايا أناس وحيونات منذ ملايين السنين والملايين تحدثنا عن خرافتها وهذه خرافة يراد منها أنه تقدير الله وخلقة وإنما طبيعة فقط
وسؤالك عن العصر الحجري والجليدي كل هذين المسمين وكذلك تسمية العصر البدائي مبني على فلسفة الألحاد وإنه الطبيعة فقط
فالأنسان أنزله الله للأرض عالما وليس بدائيا فهذا عبث ودجل قال تعالى (وعلم أدم الأسماء كلها )وبعد العلم أسكن الأرض فمعرفة الأنسان لمسمى الأرض والشمس والقمر ومسميات الأشياء وغيرها هي مما علمه الله لأبينا أدم
قال تعالى (الذي أعطى كل شيئ خلقه ثم هدى )للأرض مهمة مهتيدة اليها كونها سكن وذلول وليست مظربة كالبحار للشمس مهمه لاتتعدها وللقمر وللنجوم السيرات وللأنسان والحيوان والنبات


ما شاء الله
بارك الله في علمك اخي الكريم
كلام عين العقل بالادلة
وهنا سوف ااكد على كلامك
ان الله قبل ان ينزل ادم الى الارض رب العباد قام بتعليم ادم كل شي ووضع بالارض كل شي سوف يحتاج له الانسان وهو اعلم بما يحتاج الانسان فهو خالقه وقدر خروج الثروات من الارض باوقات تناسب وضع الانسان في ذلك الوقت ولا ننسى ان حجم الانسان كان كبيرا ليس كحجمنا الان
ثم في قصة سيدنا نوح امره الله بان ياخذ بالسفينة من كل زوجين اثنين والطوفان لم يستمر يو او يومين المدة التي استمر بها الله يعلمها فالكثير من المخلوقات ماتت غرقا ودفنت في الارض اضافة الى القوم الذين وقع عليهم غضب الله
وهذا ما يقوم الانسان الان وخاصة علماء الاثار والاحافير بكتشافة وتسمة ونسب كل اكتشاب الى حقبة تاريخية
من قبل نسب وما زال العلماء ينسبون زوال المخلوقات العملاقة الى اصتدام نيزك بالارض وانا واحد من الناس غير مقتنع بذلك وقتناعي هو بان زوال تلك المخلوقات وغيرها كان بسبب الطوفان الذي حدث في ايام سيدنا نوح وكنت اتمنى ان يتكلم عن هذا الموضوع شيخ من شيوخ الاسلام وعلماء الاعجاز في القران الكريم
فالقران في خبر ما قبلنا وخبرنا وخبر ما بعدنا
وتحياتي لك

خالد العمر
2010-06-28, 08:20 PM
ما شاء الله
بارك الله في علمك اخي الكريم
كلام عين العقل بالادلة
وهنا سوف ااكد على كلامك
ان الله قبل ان ينزل ادم الى الارض رب العباد قام بتعليم ادم كل شي ووضع بالارض كل شي سوف يحتاج له الانسان وهو اعلم بما يحتاج الانسان فهو خالقه وقدر خروج الثروات من الارض باوقات تناسب وضع الانسان في ذلك الوقت ولا ننسى ان حجم الانسان كان كبيرا ليس كحجمنا الان
ثم في قصة سيدنا نوح امره الله بان ياخذ بالسفينة من كل زوجين اثنين والطوفان لم يستمر يو او يومين المدة التي استمر بها الله يعلمها فالكثير من المخلوقات ماتت غرقا ودفنت في الارض اضافة الى القوم الذين وقع عليهم غضب الله
وهذا ما يقوم الانسان الان وخاصة علماء الاثار والاحافير بكتشافة وتسمة ونسب كل اكتشاب الى حقبة تاريخية
من قبل نسب وما زال العلماء ينسبون زوال المخلوقات العملاقة الى اصتدام نيزك بالارض وانا واحد من الناس غير مقتنع بذلك وقتناعي هو بان زوال تلك المخلوقات وغيرها كان بسبب الطوفان الذي حدث في ايام سيدنا نوح وكنت اتمنى ان يتكلم عن هذا الموضوع شيخ من شيوخ الاسلام وعلماء الاعجاز في القران الكريم
فالقران في خبر ما قبلنا وخبرنا وخبر ما بعدنا
وتحياتي لك
اخي الخلية السرية تحياتي لك زادك الله هدى وبصيرة أخي قولك عن دعاة الأعجاز العلمي وعدم حديثهم أخي القرأن يعلو ولا يعلى عليه ولي مأخذ كثيرة في منهج دعاة الأعجاز العلمي فأصبحنا نرى لوي نصوص وتحريفها وفق فلسفات الغرب ولي في ذلك رسالة ستطبع قريبا بعنوان (مهلا يادعاة الإعجاز العلمي)فأول فساد هذا المنهج قولهم اعجاز والمعجزة هي ما كانت على يد نبي من الأنبياء وهذا القرأن معجز بذاته وحديثه فوق مستوى علوم الكون وعلم الكون فصلا ربنا وبينه ليدلل على عظمته ولم تكن قضية الخلق منذ القدم الشك في ربوبية الخالق ووجوده ولذا يقول ربنا في أستفهام انكاري (إفي الله شك فاطر السموات والأرض) حتى جحود فرعون للخالق كان جحود استكبار كما قال تعالى (لقد علمت ما أنزل هؤلاء إلا رب السموات والأرض بصائر)
وكان نزاع كفار مكة في الوهية الخالق وليس في ربوبيته كما قال تعالى (ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله )ولذا أنزل الله القرأن لتوحيد الوهية وهو افراد العباد بالعبادة لله وحده
اخي من أسس علم الأعجاز العلمي في القرأن جاء على يد أقوام لديهم هزيمة نفسيه وتصادم بين القرأن الذي يقرأونه ويحفظونه وبين علوم الغرب
وكان الأجدر تدبر القرأن والأخذ من ينبوعه دون ركون لعلوم الغرب اطلاقا والكلام في هذا الموضوع يطول وأعلم أن خصومي كثر ولكنه الحق ولا بد من بيانه ولعل لي معهم بعض الوقفات عسى الله ييسر لي بيانها وسامحوني لقلة مشاركتي اليوم بسبب خلل في شبكة الأتصالات

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-28, 11:34 PM
لا اختلف معك اخي في شئ
ولكن القران اتى شامل كل شي من علم وعلوم وتشريع
واتت الاحاديث مساندة وشارحه له كما ان السيرة النبوية مكمله له
اخي القران يحتوي الكثير من العلم الذي الى الان لم نكشفه ويريد البحث
اكتشف المسلمون امور كثيرة كان يصعب وقتها التفسير لان ليس اي شخص يستطيع تفسير القران لان من الصعب ان تجد شخص ملم باللغة بشكل جيد
وعلوم الشرع اقسام مثل اي علم يتخصص به العامة ممن زودهم الله بالبصيرة وفتح عقولهم بهذا العلم
من الامثلة البسيطة حديث الذوبابة وهو حديث ضعيف كما سمعت اي انه لا ياخذ به
ولكن العلماء من سنوات اكتشفو صحة ما جاء في هذا الحديث وهو ان في جناح الذوبابة جناح به الداء وجناح به الدواء
وعملية تكون السحب وهطول الامطار موجودة بالقران لكن الشخص العادي لو قاء القران كل يوم لن يجد الايات الدالة على ذلك وهنا ياتي علماء التفسير وعلماء الاعجاز كما يقال لهم لتوضيح هذا الامر العلمي الموجود في القران
فالقران اخي الكريم ليس فقط كتاب للتشريع بل هو كتاب يحوي كل شي كما قلت من تشريع وتوحيد وعلم وعلوم كما يحتوي على اسس الحياة الانسانية والاجتماعية
لذلك النبي الكريم صلى الله عليه وسلم ربط الكتاب اي القران والسنة معا
في الحديث وارجو ان اكون حافظه بشكل صحيح
هل ادلكم على شئ ما ان تمسكتم به لن تظلو بعده ابدا قالو ما هو يارسول الله قال كتاب الله وسنة نبيه
اي ان السنة ما تحويه من احاديث وسيرة هي مكملة وشارحة للقران
اخي صحيح الكثير من النظريات الغربية غير صحيحة لكن هناك نظريات صحيحة ومتوافقة مع الشرع
وللعلم اخي هناك البعض من العلماء في الغرب يستعين ببعض الاحاديث وبعض الايات في القران للتاكد من صحة نظريته وبحثه
قد تسال لماذا اذا لا يؤمنون بالله اقول لك منهم من يريد العلو في الارض وهم ممن يحب الحياة الدنيا ومنهم من على قلبه غشاوة ومنهم بالفعل من هداه الله واسلم
والقصص كثيرة
لكن اقول لك كل تلك العلوم والنظريات الصحيحة اصلها موجود بالقران
ولك مني اخي الكريم كل تحية وتقدير
ونلتقي غدا باذن الله
ونقاشك جدا جميل وهادف

خالد العمر
2010-06-29, 06:26 PM
أخي الخلية السرية تحية لك من القلب ومعلومات قيمة أشرت اليها
أخي حديث الذبابة في البخاري وإذا كان في البخاري فهو صحيح فهو أصح مرجعا بعد كتاب الله ويليه صحيح مسلم حيث شرطوا على أنفسهما الصحة حتى يقول البخاري ما وضعت في صحيحي إلا حديث صحيحا
فكان يشترط في الرواة شروطا لم يشترطها أحد غيره ويقول ما وضعت في كتابي حديثا إلا صليت لله ركعتين
وتصور حوالي سبعة الأف حديث ويصلي ركعتين . وكما يعلم الجميع أن السنة هي المصدر الثاني من مصادر الشريعة
قال رسول الله صلى عليه وسلم ((ألا إني أوتيت القرأن ومثله معه))
وقد حفظ الله القرأن بقوله (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له حافظون)
وأنبرى للسنة الجهابذه من العلماء قديما وحديثآ والذين ينفون عنها تحريف الغالين والمفسدين
ومما ميز الله هذه الأمة عن من سواها بالإسناد المتصل الى رسول الله. ولا يوجد في أي أمة من الأمم هذا الإسناد إلا في أمة الأسلام
فاليهود لا إسناد عندهم وكذا النصارى وإنما يقولون قال فلان؟؟
فعم الفساد والكذب لديهم أما أمتنا امة الإسلام فهم أمة السند العدل الثقة المتصل الى رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه
ولولا أن الله قيض رجال حفظة أتقياء ورعين لحفظ السنة لضاع
فلله الحمد والفضل
وللعلم اخي منهج الفلاسفة ليس وليد اليوم فقد بليت الأمة بالعقلانين الضالين منذ عهد قديم ولذا حدث ما حدث من ظهور الفرق الضالة بعد أن قام المأمون بترجمة كتب الأوئل فظهر من يقيس الدين ويكيفه وفق عقله القاصر فنفوا عن الله ما أثبته لنفسه وحرفوا في معاني أياته كيفما أتفق
فكان نجاة أهل السنة الوقوف مع القرأن وسنة النبي كما جاءت.. فأثبتوا لله ما أثبته لنفسه من غير تشبيه ولا تحريف ولا تعطيل
حتى أن أحد أساتذة الفلسفة عندما تاب قال ليتني ما تعلمت علم الفلسفة ليتني أموت على عقيدة عجوز من عجائز نيسابور ومن أراد التوسع في

معرفة فساد مناهج العقلانيين فعليه بفتاوى شييخ الأسلام بن تيمية طبعة دار القاسم 37 مجلد فإن من وفقه الله سيستطيع الرد على كل فرق الارض خاصة العقلانيين
وعندما حذرت اخي من منهج الغرب في تصور الكون أسير بفضل الله على منهج شيخي شيخ الأسلام بن تيميه إبراءً للذمة ونصيحة للأمة
أخذاً بها الى قارب النجاة
أخي عقلانين زماننا الضالين كانوا ينكرون حديث الذبابة الثابت ومعلوم حال من كذب بحديث واحد من أحاديث رسول الله والتي أجمعت الأمة على قبولها انه يكفر فهؤلاء القوم لم يصدقوا به حتى دلت عليه تجارب الغرب؟
فهل هذا أ
إسلام وهل هذا دين؟
المؤمن يقول كما قال تعالى (آمنا به كل من عند ربنا)
نؤمن به بلا تردد .وافق عقلولنا أم لم يوافق نحن ممتحنون بالأيمان
وفقال سبحانه في صفات المؤمنين (الذين يؤمنون بالغيب)
منهج المسلم السمع والطاعة والتسليم لخطاب مولاه كما الله سبحانه (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة أن يكون لهم الخيرة من امرهم)
منهجنا كما الله (أن يقولوا سمعنا وأطعنا)
هكذا العبد مع سيده عبودية تامه وأذعان تام وخوف من عظمة العظيم سبحانه هؤلاء القوم لم يؤمنوا ويصدقوا حتى قامت التجارب على صحته وأقول لهم ما حالهم مع الأدلة الصحيحة والتي لم ياتي دليل من يهودي تجاربي على صدقها
فالله الله بالتمسك بمنهج الدليل لا نحيد عنه ولا نأوله وفق أهوئنا أو أراء الفلاسفة
أخي يقول شيخ الأسلام إبن تيمية إن كل أصحاب البدعة هم مختلفون بين بعضهم البعض فكلا له رأي وهكذا أهل الباطل لا يتفقون لأن مطيتهم غالبا ألظن والراي
وديننا وقرأننا لا يقاس بالرأي كما قال تعالى (إن يتبعون إلا الظن وأن الظن لا يغني من الحق شيئا )وقال (أأنتم أعلم أم الله)
وقال عن أحوال إختلاف أهل الضلال (إنكم لفي قول مختلف) وقال (قتل الخراصون)
فأهل الإعجاز نحو بالقرأن بعيدا عن الوجهة التي من اجلها انزل
فهو كتاب دنيا ودين ووعد ووعيد وكل شيئ به وحصروه في علوم الكون التي جاءت بكتاب باوجز عبارة وأبلغها يفهمها البدوي في الصحراء والقروي في زرعه
أخي إستمعت لأحدهم يتحدث عن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم (لا تقوم الساعة حتى تخرج نار من قعر عدن تحشر الناس في الحرة )وفي رواية (تسير معهم حيث ساروا وتقيل معهم حيث قالوا) فقال إن عدن تقع على اعظم هضبة بركانية وهذه البراكين التي نشاهد كلها لعب بزران مقارنة بما سيحدث وقال وهي المقصودة في الحديث تأمل أخي لأنه يحتمله عقله القاصر تأمل كيف أوله وحرف معنه أشار رسول الله انها تسير حيث ساروا وتقيل حيث قالوا لا بد أن تكون كذلك ولا نعلم كيفية ذلك وهذا من احداث أخر الزمان وسيقع حقا كما قال رسول الله
أخي طامات دعاة الإعجاز كثيرة ليس محل بسطها هنا أخي الحديث طويل وحان وقت صلاة المغرب ولعلي أن كتب لي حياة ان اتحدث عن بعض ما طلب الأخوة كصعود القمر
ماأتمنى منك اخي أن لا تطوي هذه الصفحة وان تسعى لتثبيتها فالأمة بحاجة أسأله سبحانه أن يجعله بميزان حسناتك والله الله في تبليغ الناس وارشادهم فرب حامل فقه الى من هو أفقه منه كما رسولنا السراج المنير
جمعنا الله تحت لوائه ووفقنا لنصرة سنته ومنهجه فوالله الجهاد في مثل هذه القضايا من أعظم الجهاد قال تعالى (وجاهدهم به جهادا كبيرا)أي بالقران..
ولنا لقاء

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-29, 09:50 PM
كلامك اخي الكريم ليس عليه غبار
وبه من الفائدة الكثير
لكن انا بالنسبة لعلماء الاعجاز العلمي كما يقولون لا اخذ الا من المتمكن
وقد يقرا الرجل او المراة القران كثير ويمر على الايات ولا يفهم ما بها من معاني قد تكون هناك اية تحوي ثلاث كلمات ولكن معناها يحتاج الى كتب فالقران كما قلت لك هو دين وشريعة وعلم ولعلوم وحياة الانسان والتعاملات التجارية ووعد ووعيد وطيب وهندسة كتاب به كل ما يخص الحياة
لذلك هو معجزة فمن تدبر اياته ونحن امرنا الله بذلك ورسوله لان به تنمو الحياة وبه نتقرب الى الله بكل ما فيه
وصدقني اني لو كنت احفظ الاية الخاصة بطريقة تكون السحب وهطول الامطار اي دورة تكون وهطول الامطار لذكرتها ولكن لا احفظها للاسف وانا واثق بل متاكد الكل يمر عليها ولا يعرف معنها وانا قد سمعت تفسيرها من احد الشيوخ الكبار في الدين
وتعجبت لما تحويه هذه الاياة من علم كبير
نحن امرنا بتدبر ايات القران كي نعرف ونتعرف على ما تحوية من شرع وتشريع ومن امور تخص مسيرة الحياة الانسانية والحياة الاجتماعية وكل ما يخص هذه الدنيا
صحيح هناك من ربط القران فقط بالكون ومنهم من ربطه بالدين فقط ومنهم من ربطه بالمعاملات التجارية
لكن هو بالاساس كتاب شامل كل شي
لذلك هو معجزة الرسول لهذه الامة
وكم من من يقوم بعمليات التنصير اسلمو بسبب ما وجدوه من حق في هذا الكتاب لان دعاة التنصير يقومو بدراسة القران والاحاديث بشكل دقيق لاكتشاف الثقرات التي من خلالها يقومو بالدخول الى ضعاف القلب كي يتم تنصيرهم لكن البعض منهم يسلم وهو يتمعن بالمعاني
فالله الهادي

ولكن نقول وندعو الله ان ينور بصيرة الجميع وان يجمعنا على دينه موحدين

خالد العمر
2010-06-29, 10:15 PM
عجيب أمر البعض لا يزال يتحدث عن تغير المناخ لما لا يأتون يناقشونني هنا فحرام التحدث فيما لا يعقل إطلاقا أني اسأل لماذا لم يتغير المناخ قبل مائة سنة وقبل لما لم يأتي هذا القول إلا في هذا الوقت (إنه الغرور العلمي)الذي يريد دعاته أن يتحدثوا عن كل شيئ ويحسبون انهم على شيئ وهم يجرون خلف سراب بقيعة قال تعالى (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا)
أحبتي الله اكبر وحق لي أن أكبر ألم يتفكر أحد منا في موجات البراد التي تطل على الرياض هذه اليومين في وقت تضايق كثير من الناس واصابهم القنوط من معدلات درجات الحرارة العالية والعالية جدا فجاء أحد دعاة الفلك وقال ستصل درجات الحرارة معدلات قياسيه انا متأكد أنه لم يأتي بها من دراسه وتحليل قد يطلع عليه بعض المختصين وإنما جاء به من واقع الحالة رأى الدنيا حر وقال ستكون الدنيا شديدة الحر وبدأ يرسل تحذيراته في الصحف لأنه يسمى خبير ولوسكت لسقطت أمتيازات اللقب
وكذا شاهدنا وسمعنا بعضهم إذا راى العواصف وقلة الأمطار ببداية موسم الشتاء قال ستشهد المملكة موج جفاف هذا العام ونحذر ونحذر فإذا وقع وفق ما قال .قال سبق أن أرسلت تحذيراتي وقلت وقلت ولو جاء خلاف قوله وعمت الخيرات بالأمطار على البلاد أنخنس فهم لا يعترفون بأخطائهم أضف الى ما في صنيعهم من رجم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله فالله يغير من حال الى حال فقد اقول قولا ويقع وفق قولي قدرا فلا يعني هذا قدرتي فكم من أدعياء علم المناخ من هم وفق هذا القول مع احترامي للمخلصين الذين يدرسون الحالات وفق أمور محسوسه كعوامل ا
لضغط وصور الضغط الجوي مع عدم الجزم بما سيحدث
ووالله أخوتي عندما شاهدت موجة البراد صباح الأسم وزرقة السماء وكأنك في صبيحة ليالي الشتاء الدافئه كدت ابكي تعظيما لخالقي من الذي يملك قلب هذه الأجواء إلا الله وحده فسبحان من يغير من حال الى حال وبودي الأخوة يشاركوني في التفكر في عظمة الصباح وسر صفاءه

خالد العمر
2010-06-30, 12:23 AM
اخي الكريم أنت تتحث بما لا تعلم وما لا يعقل هو ما تدعو له
وايضاً تصر على ذلك مسفهاً غيرك بكل اسف
وتسال لماذا لم يتغير المناخ منذ 100 عام وهذا هو الجهل بعينه في المناخ
التغيرات المناخية تحدث على فترات متباعدة جداً
وما كشف عنه من غابات متحجرة وأحافير للكائنات المائية التي تعيش في الأنهار إلا دليل واضح على تغير كبير طرا على المناخ في جزيرتنا العربية
هذا التصحر الشديد الذي نعيشه اليوم نشاهده بام اعيننا فهاهو وادي الرمة الكبير تقطع أوصاله رمال النفود فقد تحول من مياه جارية إلى رمال متحركة
أخي إذا لم يكن ما أدعوا اليه هو العقل فاين العقل هل العقل أن أصدق كل ما يقال وهل كثرة من يقول هذا الشيئ دليل أنه الحق الذي لا مرية فيه هذه كتاب التاريخ المدونة بيننا الأحداث المناخيةفي جزيرة العرب مدونة أخي كانت الأمطار عظيمة وكثيرة نعم اخي فهل أحوال الناس كالسابق أخي هناك ترابط بين كثرة الخيرات وطاعة العباد المصيبة جائتنا على من أول حديث رسول الله (لا تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروجا وانهارا)من الذي يملك ويقول هو التغير المناخي كانت نعم وستعود نعم لكن هل تعود بسبب فتنة الدجال التي أشار لها رسول الله حيث يدعي الربوبيه ويقول ياسماء امطري ويا أرض أنبتي أم زمن زمن حكم عيسى بن مريم يوم أن يعود الناس للعدل فتعم الخيرات والبركات الله اعلم

خالد العمر
2010-06-30, 12:39 AM
[quote=الزويكى;879299]اولا اخى الكريم حرم الله جلودنا عن النار
وجعلنا الله من اهل الحق
جميع الاخوة هنا من اصحاب المتوسطة والثانوية يعلمون علم اليقين ان الله هو مدبر الكون كله لا يربطون شى من توقع او غير الا بعد مشئة الله
اما نظريات الغرب التى تصدم بادلة صريحة من القران او السنة على صاحبها افضل الصلاة والسلام فلا وزن لها او قيمة لنا كمسلمين كخلق ادم علية السلام
واما الاخرى التى لا تعارض نصا شريعا فما المانع من الاخذ بها
وبودى ان اسالك هل فعلا نزل الانسان على القمر ام لا
وهل القنبلة النووية حقيقة ام خيال ام اسلوب لتخويف الشعوب الاخرى
وهل اطلاق الاقمار الاصطناعية الى الفضاء حقيقة ام زيف
وقس على ذلك الكثير



أخي هل نزلت انت القمر هل نزل مسلم القمر وهل رأيت من نزل عليه بعيني رأسك
أن قلت نعم فماذا سأستفيد وأن قلت ألله أعلم بصدق ذلك هل يعني جهلي وهل الجمال الذي يسعد نفس الأنسان هو التلذذ برؤيته او رؤية الصور المرعبه لحال الرواد فوق القمر فأختيار الله لنا خير من أختيارنا لأنفسنا (ولو شاء ربك ما فعلوه)
فكل شيئ دل الحس على وجوده فهو موجود كالأقمار الصناعية ولا ننفيها أطلاقا ننفي مالم ياتي شيئ ببراهنه كالتغير المناخي

خالد العمر
2010-06-30, 12:44 AM
أخي أرجو أن تنهي هذا الحديث الذي لن تفهمه ابداً
تتحدث عن كتب التاريخ وما دون بها من تغيرات!!
الأمر يتعدا هذا ومادون لا يعتد به مقارنه بما كشف عنه منذ مئات الآف السنين
العلم يتطور والإكتشفات متلاحقة ونحن لانزال بخطوات متأرجة إلى الخلف
ما لا يخالف ديننا من علوم الغرب نعتد بها ونتعلمها
عد الى حديثي اخي ولا تنزعج فإني محب الخير لك وللجميع من جائنا مسمى عشرات الاف السنين بل وملايين السنين
الأنسان عاجز عن تدوين تاريخ نفسه فكيف بمن يقف بك على صخرة ويقول عمرها 50 مليون سنة
عد له اخي حتى لا يحدث تكرار

خالد العمر
2010-06-30, 01:03 AM
أخي نكتفي بهذا
فالأمر بسيط جداً أن نكذب هذه الإكتشفات فأنا لست عالماً لأثبت لك ذلك
وفي النهاية لن نصل إلى نتيجة
ولكن أرجو أن تتأكد من صناعة لوحة المفاتيح لتي تحدثني من خلالها وقل أيضاً أن هذا غير معقول
أن تصلك كلماتي من هذا البعد!
الم أقل لك نحن نسير إلى الخلف متجاهلين كل ما يدور حولنا.

أخي شكر لتواصلك وأختم هذا المساء لنا جميعا بدعاء رسول الله الذي نحتاجه جميعا
اللهم رب جبرائيل وميكائيل وأسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون أهدني لما أختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم) وسامحوني ان كان بي بعض الحده هذه الليلة

ابو يزيد
2010-06-30, 02:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا لم اتعود ان أكتب الا ما قل ولكن الموضوع شدني وفي خاطري ما أود أن أبديه لكم
اخي في الله الصادع بالحق ما هو المطلوب لمذا لا تقولها صريحة
( اوقفوا التوقعات بالطقس واكتفوا بأخبار الطقس فقط )
انا هذا ما فهمت منك يا اخي
ولكن ما هي المشكلة في التوقعات اذا ربطت بمشيئة الله وكانت مبنية على معطيات صحيحة مأخوذة من الآقمار الصناعية مثل الضغط الجوي ومنها نعرف المرتفعات والمنخفضات الجوية وكذلك درجات الحرارة واتجاه وسرعة الرياح في طبقات الجو وكمية الرطوبة في طبقات الجو ، ثم ان المتوقع يرى وبعد الربط بالمشيئة ويقدر بتقديره وبهذه المعطيات ان تلك الرطوبة ستصل بأذن الله بعد فترة معينه بحساب سرعة الرياح الحاملة لها والمسافة بين مكانها الحالي والاحق الى مكان معين او انها ستبقى في مكان ما فترة من الزمن بسبب مرتفع او رياح تصدها وتعيق حركتها وان هناك رياح شديدة البرود في طبقه معينة متجهه الى نفس المكان ويقدر المتوقع على حسب سرعة الرياح الحاملة لها انها اي الرياح والرطوبه ستتقابلان في ذلك المكان وان شدة البرودة ستؤثر على الرطوبة وتكثفها لتتحول الى سحب ركمية حيث ان البرودة تقرب جزيئات الماء من بعضها فتصبح الروابط بينها قوية وان البرودة كلما زادت زادت الروابط بين جزيئات الماء الى ان تتحول الى قطرات ماء والتي بإذن الله وتقديرة لا يستطيع الهواء حملها فتسقط على الارض ، ونظرية تحول البخار الى سائل بفعل التكثف ثم الى ثلج بفعل التجمد والتي تلعب البروده دور رأيس في هذه النظرية وهي محسوسة وكلنا درسها وطبقها في المعامل المدرسية فهل ننكرها واظنها لا تخفاك ، وكذلك الآمر بالنسبه لتوقع عودة المناخ الى ما كان عليه في سابق عهدة منذ زمن الله يعلمه وهو سيعود بنفس الاسباب التي كان عليها يوم كان والرسول صلى الله عليه وسلم قال كانت مروج وانهار وسوف تعود ومن قال لك انها كانت بسبب دجال آخر ثم ان سنوات الدجال عجاف ولو كانت رخاء لما تبعه الناس فإن اتباعة من أجل الجوع ولكن سنوات المهدي هي التي فيها بركه عظيمه وربما تكون العودة للمروج والانهار في زمنه او قبل مجيئه بفترة وتزداد في زمنه وتستمر بعده علمها عند الله وهو المدبر لها والمتوقعون لقرب عودة المناخ لديهم معطيات واضحة لم تكن موجوده من قبل يتوقعون خلالها زيادة الأمطار في أماكن كان المطر في السابق قليل فيها وقلتها في أماكن أخرى واستمرارها في أماكن وزحف الثلوج في أماكن وهذا ما يسمونه بتغير المناخ وأسميه أنا بعودة المناخ
اخي ، إذا ما هو الرجم بالغيب في معطيات معلومة

اذا ما رأيك في المعطيات الغير محسوسة وبناء التوقعات عليها بعد ربطها بمشيئة الله
اخي ما هو رأيك في تفسير الرئى والاحلام الم يكن الحبيب صلى الله عليه وسلم يسأل أصحابه كل صباح (من رأى منكم اليوم رؤيا ) فيقوم صلى الله عليه بتفسيرها بناء على رموز رؤيت في المنام وربما الرائي يكون شبه له ، ولأن الرسول لا ينطق عن الهوا يكون تفسيره صائباً وهي من الغيبيات وكان يأمر اصحابه بالتفسير كما طلب من ابي بكر الصديق رضي الله عنه وقال له اصبت بعض وأخطأت بعض يا أبا بكر فلم يقل انك ترجم بالغيب وتخطئ فلا تعد لذلك واقر ذلك من عائشة رضي الله عنها ولذلك فإن هذا العلم صنف فيه مصنفات ومن لم يخصصه بمصنفات بوب له ابواب في مصنفاته
ثم يا أخي لو ان التوقعات تصيب دائما لاتكل الناس وضعف ايمانهم ولكن من رحمة الله انها تصيب احياناً فيفرح الناس برحمة الله وتخطئ مرات ومرات فيقول الناس ما صرفها الله عنا مع توافر الظروف الا بسبب ذنوبنا فيزداد ايمانهم ويرجعو ويستغفروا الله كثيرا وهم يلبون الداعي في قوله جلى وعلى ( فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم أنهارا ) ثم يا حبيبي واخي في الله قد أمرنا الله بالسير والتفكر في خلق السماوات والأرض قال تعالى في سورة العنكبوت الآية 20 ( قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ثم الله ينشئ النشأة الأخرة إن الله على كل شيئ قدير ) وقال تعالى في سورة الغاشية( افلا ينظرون الى الإبل كيف خلقت * والى السماء كيف رفعت * والى الجبال كيف نصبت * وإلى الأرض كيف سطحت ) وهذا من التفكر في خلق الله ويقول الله في انشاء السحب والذي يتفق معه العلم في ذلك في سورة الروم الآية 48 ( الله الذي يرسل الرياح فتثير سحاباً فيبسطه في السماء كيف يشاء ويجعله كسفاً فترى الودق يخرج من خلاله فإذا اصاب به من يشاء من عباده إذا هم يستبشرون ) وهذه الآية امرنا بتدبرها فهي علم يؤلف فيها الكتب في علم الطقس قال تعالى في سورة محمد الآية 24 ( افلا يتدبرون القرءان ام على قلوب أقفالها ) واتدبر للقرآن كاملا وبكل ما يحويه من عقيدة ومخلوقات وعلم وغيرها ، صحيح ان هناك أمورتخالف الشرع في العلم فلا نقرها ومنه قولهم ان البرق والرعد نتاج اصطدام السحب التي تحمل شحنات سالبه بالسحب التي تحمل شحنات موجبة وهذا منافي لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي فيما معناه ان الرعد والبرق هو زمجرة الملك وضربه للسحاب بالسوط وهو يقودها حيث يأمره الله
ثم يا خي في الله لمذا تحجر على الناس وتنهاهم عن شيئ لم ينها عنه صراحة ولم يسبقك به علماء الشرع وهي من العلم النافع لهم وخاصة في التوقعات والتحذيرات التي تحصل في مسار الآعاصير وقوتها بعد مشيئة الله

هذا ما ورد في خاطري ووالله ما قلته الا لوجه الله ولم ارد به الا الحق فما أصبت به فمن الله وحده وما اخطأت به فمن نفسي والشيطان وارجو من اخواني في الله واخصك اخي الصادع بالحق ان توجهني وتصحح لي فإني احسبك والله حسيبك ذا علم واسع ونظرة وبصيرة جمعني الله واياكم واخواننا هنا والمسلمين اجمعين في مستقر رحمته وتحت ظل عرشه يوم لا ظل الا ظله مع النبيين والصديقين واشهداء والصالحين وحسون أولائك رفيقا وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-06-30, 08:56 AM
اخي الكريم الصادع بالحق
الاسلام والدين والشرع لا يمانع في ان يكون تعاون علمي وتجاري وسياسي بين الام على اختلاف اديانها
ولو نحن لا ناخذ من الغرب او من غير المسلمين شئ اذا علينا الا ناخذ الادوية وان لا نتعالج عن طريق اجهزتهم لانها كلها بنيت على نظريات من اناس من غير المسلمين
ولو سوف نتكلم عن التاوقعات
اخي هذه جميعها علوم رب العالمين وزع العقول والفهم على البشر كي يستفيد فلان من فلان
اخي غير المسلمين لهم نظريات خاطئة هم ياخذو بها تبعا لعقيدتهم ولهم نظريات جدا صحيحة ولهم اكتشافات موجودة بالقران والسنة نحن لم نكتشفها كبشر لكن بعد ان اكتشفوها هم قمنا نحن بالبحث عنها في ايات القران ووجدناها هنا نقول هم من اكتشف وليس نحن كبشر لكن رب العباد اخبر بها وبسبب جهلنا نحن لم نكتشفها
كل علم اخي الكريم به الصحيح وغير الصحيح وهذا من اسباب تطور العلم
وعلم الرصد والتاوقعات مبني على امور وعوامل تكون واضحة لمن اتاه الله العلم والمعرفة بهذا المجال
والتوفيق من رب العالمين
مثل الدكتور يشخص المرض بناء على امور واضحة له ونحن نعرف ان الداء والدواء من رب العالمين فالدكتور يعطي العلاج ورب العالمين يكتب الشفاء
لكن لا استطيع ان اقول لا لن اخذ الدواء لان الدواء جعله الله سبب للعلاج
كما قسم الله الارزاق ولكن امرنا ان نسعى من اجل اخذ هذا الرزق بالسعي والعمل سبب لوصول هذغا الرزق ولا استطيع ان اقول سوف اجلس بالبيت وبما ان الله وزع الارزاق سوف ياتي لي رزقي زحفا
رب العالمين امرنا ان نسعى وان نتعلم كل شي وان نتدبر اياته وان نتدبر في خلقه لان هذا الامر سوف يفتح لنا الكثير من الاسرار المخفية علينا
لكن نحن للاسف لم نفعل ذلك وغير المسلمين اخذو هذا الشي بدلا منا
والاعتراف بالحق فظيلة اخي الكريم
وقد قالها علماء من غير المسلمين وحكام من غير المسلمين لقد اخذنا منكم ايها المسلمين الشي الجيد والمفيد من دينكم وتركنا لكم الشي السيئ الموجود لدينا
لذلك حصل عندهم التقدم وحصل التاخر عندنا للاسف
اخي هذه حقائق يجب الاعتراف بها
وفي كل علم رب العالمين اضح امور واخفى امور هي خاصبه وبقدرته كي لا ياتي الانسان ويقول تفوقت وكل ما هو موجود من علم ما هو الا شي بسيط جدا من علم الله اعطاه للانسان كي يعيش ويواكب تطور الحياة
وتقبل مروري وارجو ان تكون فهمت قصدي بشكل صحيح اخي الكريم

شقاوي ينبع
2010-06-30, 08:57 AM
اخي في الله الصادع بالحق جزاك الله كل خير والاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضيه
اتمنى منك زيارة هذا الموضوع
http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=32064

خالد العمر
2010-06-30, 09:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انا لم اتعود ان أكتب الا ما قل ولكن الموضوع شدني وفي خاطري ما أود أن أبديه لكم
اخي في الله الصادع بالحق ما هو المطلوب لمذا لا تقولها صريحة
( اوقفوا التوقعات بالطقس واكتفوا بأخبار الطقس فقط )
انا هذا ما فهمت منك يا اخي
ولكن ما هي المشكلة في التوقعات اذا ربطت بمشيئة الله وكانت مبنية على معطيات صحيحة مأخوذة من الآقمار الصناعية مثل الضغط الجوي ومنها نعرف المرتفعات والمنخفضات الجوية وكذلك درجات الحرارة واتجاه وسرعة الرياح في طبقات الجو وكمية الرطوبة في طبقات الجو ، ثم ان المتوقع يرى وبعد الربط بالمشيئة ويقدر بتقديره وبهذه المعطيات ان تلك الرطوبة ستصل بأذن الله بعد فترة معينه بحساب سرعة الرياح الحاملة لها والمسافة بين مكانها الحالي والاحق الى مكان معين او انها ستبقى في مكان ما فترة من الزمن بسبب مرتفع او رياح تصدها وتعيق حركتها وان هناك رياح شديدة البرود في طبقه معينة متجهه الى نفس المكان

ا

تحية لك أخي على أسلوبك وطرحك المتعقل ما ذكرته عن عوامل الضغط الجوي وبخار الماء ودراسة علم المناخ وعلم تكون الأعاصير وامثاله أتفق معك فيه وقد أشرت اليه في ثنايا حديثي وكنت معكم في متابعة اعصار فيت الأخيرولم أختلف مع المتخصصين كاالخلية السرية وأمثالهم في شيئ ولست ضد دراسة المناخ اطلاقا ففيه من الفوائد ما لا يحصى وهو من العلم الذي من على الخلق بمعرفته ومع هذا قد يصيبون وقد يخطأون ومع هذا علم يبقى له مكانته وعلم توقع المناخ قديم لأرتباطه بحياة الناس ونبات الأرض ومنذ القدم يعرف موسم كذا بدخول نجم كذا وهذه من العلامات والأمارات التي أوجدها الله لمصالح الناس كما قال تعالى (وعلامات وبالنجم هم يهتدون)فما قام التجربة والحس على حدوثه فنحن نصدق به ولست ملزما بتصديق كلام دعاة التغير المناخي أطلاقا لقيامها على فلسفة فكرية تتحدث عن صراع الطبيعة
ولعلي أشرت الى ما يغني عن ذكره وتكراره
وقولك أخي عن الرؤى المناميه هذه قام الدليل الشرعي على وقوعها فقد تكون من الله أو من حديث النفس أو الشيطان لكن تأويلها قد يصيب المؤل أو يخطي عدا الأنبياء في تأويلهم للروئ وكثير من أمور الشرع لاتدرك بالحس وهنا موطن التعبد قال تعالى (الذين يؤمنون بالغيب) فإن الله خلق الأنسان بهيئة لا يمكن له أن يدرك ما حوله من أمور غيبيه ولكن حال موته تنكشف الحجب ويجعل الله من البصر الذي لا يرى جنة ولا نار ولا ملائكة يجعله في قمة الأبصار ثم أرجوا أن لا نتشعب عن اصل حوارنا اخي وندخل في أمور لم أتحدث بها

عبدالرحمن التميمي
2010-06-30, 10:11 AM
عد الى حديثي اخي ولا تنزعج فإني محب الخير لك وللجميع من جائنا مسمى عشرات الاف السنين بل وملايين السنين
الأنسان عاجز عن تدوين تاريخ نفسه فكيف بمن يقف بك على صخرة ويقول عمرها 50 مليون سنة
عد له اخي حتى لا يحدث تكرار
أخي الصادع بالحق
من خلال حوارنا هذا تذكرت الاستاذ عندما شرح كروية الارض ودوارنها
قام أحد الطلاب وسأل الاستاذ :
أستاذ إذا كانت الارض تدور ليش إذا قمنا الصباح وجدنا بيتنا في مكانه لم يتغير؟
وآخر يقول إذا كانت الارض تدور ليش ماينتقل بيتنا من حي منفوحة الى حي الروضة؟
أخي لاتزعل مني فالمثل هذا إضربه لبعض الناس فهم محدودين الفكر والخيال
أخي العزيز الطبيب بالعلم اللذي وهبه الله قادر بتحديد عمرالانسان من خلال عظامه0
وعن نفسي أنا مؤمن بالله وعرفت الله بالعقل ومن خلال مخلوقاته وآياته .
ومقتنع بآلاف السنين وملايين السنين بواسطة العلم اللذي وهبنا الله سبحانه وتعالى
بارك الله فيك والسلام

خالد العمر
2010-06-30, 10:12 AM
تحية للجميع أخوتي في الله
ما ذكرته واجب علي أدين الله به حتى نضع الأمور في نصابها ونزن الأمور بميزان الشرع المطهر أكثر من رد علي لم يأتي بجزئية مما ذكرت وإنما كلام عاما لا ادري كيف أجد الوقت لأقف معه فما أجمل أن يورد المتسأل والذي له وجهة نظر خلاف ما قلت أن يجعلها نقطة نقطة فبعث اسئلة الأخوة كانها أختبار لي ما رأيك بكروية الأرض أو صعود القمر أحبتي سأشير الى عدة محاور
1)أعترض على البعض بنسبتي للباطل في بعض النظريات للغربيين وقال أخي لا تعمم
حيث أن في بعض الغربيين مسلمين أحبتي لو أردنا أن نستعمل المصطلح الموروث لقلنا بلاد الكفار ولكن لضعفنا في العصور المتأخرة وشدة غربة بني الأسلام جاء التساهل في بعض المصطلحات وقد أشار علمائنا الأجلاء الى أن كل دولة لم تدن بالدين الأسلامي ولم يصلها الفتح الأسلامي فهي كافرة وأظن مصطلح الكفر ليس مني بل هو من الله قال تعالى (هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن) والأدلة كثيرة وكل بلد أسلامي حكمها غير المسلمين تبقى اسلامية لأن الحكم للأغلبيه
2)الغربي خدم البشرية بالتقنية ولا ننكر ذلك ونحن المسلمين ينبغي أن نخدمهم بمعرفة هذا الدين وعقيدة الأسلام فمثلا لو أن كل طالب مسلم درس ببلادهم وكان على دراية بالقرأن والشريعة لجادلهم بالحق وبحسب علمي كثير منهم يقتنعون بالدليل العقلي
وما ذكرته في موضوعي أدلة عقليه توافق ما جاء في شرعنا
3)ليعلم الجميع أن المسلمين في صراع فكري في ظل الأنفتاح الفكري وأنتشار العولمة في العالم فلا بد من الثبات في ساحة الميدان ولا يكون ذلك إلا وفق فقه الشريعة فأن المحاور وفق العقل وحده لا يستمر في الميدان وستجد ه يتخبط يمنة ويسره
4)كونه لم يتحدث عن هذا الموضوع إلا أنا أو القليل فهذا لا يعني بطلانه فأن واضح أبلج كالشمس وكما نعلم ما جاء في الحديث (يأتي النبي ومعه الرهط ويأتي النبي ومعه الرهيط ويأتي النبي وليس معه احد) فلا يقاس الحق بالكثرة فكن أخي ثابتا رأسخا كثبات النخلة لا تهزها الرياح وكن على الحق ولو كنت وحدك
5)من أراد حظا من هذا العلم فعليه بكتب السلف وعموم كتب شيخ الأسلام بن تيميه وتلميذه أبن القيم مع الحرص على فقه كتاب الله وفق قواعد السلف وأصولهم
6)لا أدعي الكمال ابدا فكل منا راد ومردود عليه إلا رسول الله صلى الله عليه وسل فمن كان من صواب فمن الله وحده وما كان من خطأ فمن نفسي والشيطان

خالد العمر
2010-06-30, 10:29 AM
أخي الصادع بالحق
من خلال حوارنا هذا تذكرت الاستاذ عندما شرح كروية الارض ودوارنها
قام أحد الطلاب وسأل الاستاذ :
أستاذ إذا كانت الارض تدور ليش إذا قمنا الصباح وجدنا بيتنا في مكانه لم يتغير؟
وآخر يقول إذا كانت الارض تدور ليش ماينتقل بيتنا من حي منفوحة الى حي الروضة؟
أخي لاتزعل مني فالمثل هذا إضربه لبعض الناس فهم محدودين الفكر والخيال
أخي العزيز الطبيب بالعلم اللذي وهبه الله قادر بتحديد عمرالانسان من خلال عظامه0
وعن نفسي أنا مؤمن بالله وعرفت الله بالعقل ومن خلال مخلوقاته وآياته .
ومقتنع بآلاف السنين وملايين السنين بواسطة العلم اللذي وهبنا الله سبحانه وتعالى
بارك الله فيك والسلام
أمل أن لا تكون تسخر بي وفقك الله وهداك

الصقر الحر
2010-06-30, 11:01 AM
اخوي العزيز الصادع باالحق

كيف تفسر حديث المصطفى - صلى الله عليه وسلم -

- لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا وأنهارا وحتى يسير الراكب بين العراق ومكة لا يخاف إلا ضلال الطريق ‏ [ ‏وحتى يكثر الهرج‏‏‏‏ قالوا‏‏ وما الهرج يا رسول الله‏‏ قال‏‏ ‏‏القتل‏‏‏ ] ‏‏‏
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/334
85179 - لا تقوم الساعة حتى يكثر المال ، و يفيض ، حتى يخرج الرجل بزكاة ماله فلا يجد أحدا يقبلها منه ، و حتى تعود أرض العرب مروجا و أنهارا
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7429
181709 - لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا وأنهارا ، وحتى يسير الراكب بين العراق ومكة لا يخاف تعود إلا ضلال الطريق ، وحتى يكثر الهرج ، قالوا : وما الهرج يا رسول الله ؟ قال : القتل القتل
الراوي: - - خلاصة الدرجة: أخرجه مسلم دون الجملة الوسطى - المحدث: الألباني - المصدر: نقد النصوص - الصفحة أو الرقم: 50

الا يحدث هذا بعد ان يتم التغير المناخي ؟



اخوك
الصقر الحر

خالد العمر
2010-06-30, 11:40 AM
اخوي العزيز الصادع باالحق

كيف تفسر حديث المصطفى - صلى الله عليه وسلم -

- لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا وأنهارا وحتى يسير الراكب بين العراق ومكة لا يخاف إلا ضلال الطريق ‏ [ ‏وحتى يكثر الهرج‏‏‏‏ قالوا‏‏ وما الهرج يا رسول الله‏‏ قال‏‏ ‏‏القتل‏‏‏ ] ‏‏‏
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/334
85179 - لا تقوم الساعة حتى يكثر المال ، و يفيض ، حتى يخرج الرجل بزكاة ماله فلا يجد أحدا يقبلها منه ، و حتى تعود أرض العرب مروجا و أنهارا
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7429
181709 - لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا وأنهارا ، وحتى يسير الراكب بين العراق ومكة لا يخاف تعود إلا ضلال الطريق ، وحتى يكثر الهرج ، قالوا : وما الهرج يا رسول الله ؟ قال : القتل القتل
الراوي: - - خلاصة الدرجة: أخرجه مسلم دون الجملة الوسطى - المحدث: الألباني - المصدر: نقد النصوص - الصفحة أو الرقم: 50

الا يحدث هذا بعد ان يتم التغير المناخي ؟



اخوك
الصقر الحر
اخي تحية لك من القلب أسال ألله أن يجعلني وأياك احرار في عقولنا مما خالف شرعنا المطهر فان من كان كذلك هم أسعد القوم وأشرحهم صدورا وأكثرهم خوفا من الله
أخي ما ذكرته جملة أحاديث كل حديث يحتاج لدراسة ليس هذا محل بسطها ولكني أحب بيان امر للفائده أن كتب السنه هي كتب أصليه وهو من كان مؤلفيها قريبي من عهد النبوة كاالكتب الستة وغيرها الذي يروي به أصحابها الأحاديث بالسند المتصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومجمع الزوائد مجمع فرعي جمع به مؤلفه ما زاد من أحاديث لم يذكرها أصحاب الكتب السته وقد يكون مابه صحيحا وقد يكون ضعيفا ومؤلفة إمام مشهود له قدره ومكانته في الأمة هذا للفائده وقد كان شيخنا أبن تيمية لحراني يجود بالعلم ويجيب السائل باكثر مما طلب وكان يقول رحمه الله الجود بالعلم أعظم الجود
ثم أن ما ذكرته من حديث عن عودة جزيرة العرب مروجا وأنهارا أرشدك أخي الى طريقة المحدثين في دراسة الحديث النبوي وذلك بجمع طرقه والفاظه ومعرفة فقهه من اقوال الصحابة ناقلي هذه السنة الينا والمؤمورون بأ تباعهم وعدم سلوك طريق يخالف طريقتهم كما قال تعالى( ومن يشاقق الرسول ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا) والأيات في الثناء على الصحابة واتباعهم اكثر من ان تذكر مستفاضة في الكتاب والسنة
فإن لم نجد تفسيرها عند الصحابة فعند التابعين والقرون المفضلة التي أشار رسول الله بخيريتها
وسؤال الراسخين في العلم قال تعالى (وما أختلفتم فيه من شيئ فردوه الى الله والرسول) وقال تعالى (ولو ردوه الى الله والى الرسول لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لأتبعتم الشيطان إلا قليلا) ثم تامل منهج الراسخين في العلم في ما اشتبه من أمور العلم قال تعالى (وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يتذكر به إلا أولي الألباب) الله أكبر تأمل منهجهم أخي (أمنا به)سواء وافق عقولهم أم لم يوافق ,وإنما التسليم الخالص والأذعان لأوامر الخالق وتوجياهته فأهل العلم حقيقه هم أهل الخشية كما تعالى (إنما يخشى الله من عباده العلماء) ولذلك أمرنا بسؤال اهل الخشية والذكر فقال تعالى (فأسلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)ولم يقل أسألوا أهل العلم فليس كل من عنده علم عالم فالعلم الورع والتقوى والخشية فمن أراد العلم فليتق الله كما تعالى (وأتقوا الله ويعلمكم الله)
أخي لو جائنا رسول الله وقال لماذا أولتم حديثي وفق أقوال علماء الغرب فماذا سيكون موقفنا او جاء وقال لا أعلم إلا ما علمني ربي ولذا ذكرت لكم هذا الحديث فماذا وكيف لم أومر به ياأخي حديث رسول الله وحي لا نفسره إلا بوحي وكما قلت في بحثي أن الأرض كان بها بركة عامة تناقصت بسبب ذنوب العباد وستعود للأرض بركتها يوم يعود الناس لدينهم فهناك ترابط بين ذنوب العباد وطاعتهم وما يحدث لهم من أمور وهذه لا يدركها كثير من المختصين في علوم المناخ قال تعالى(ولو أن أهل القرى أمنوا وأتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء و الأرض)وقال تعالى (وقلت استغفروا ربكم إنه كان غفارا يرسل ألسماء عليكم مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم أنهارا مالكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم أطوارا ألم تروا كيف خلق الله سبع سموات طباقا وجعل القمر فيهن نورا وجعل الشمس سراجا والله أنبتكم من الأرض نباتا ثم يعيدكم فيها ويخرجكم إخراجا)
والله أخوتي اريد لكم ولنفسي النجاة وإصلاح القلوب مع الله وكل منا يعرف حاله وحال قلبه وسيقف بين يدي ربه قال تعالى(يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم) رزقنا الله وأياكم سلامة القلب مع الله أولا حبا وخوفا وتعظيما وتوكلا وإذعانا وتسليما

عبدالرحمن التميمي
2010-06-30, 12:33 PM
أمل أن لا تكون تسخر بي وفقك الله وهداك
أخي الصادع بالحق
يشهد الله إنني أحبك في الله
ويعلم الله إنني لا أسخر منك أو من أحد في هذا المنتدى
وإنما أنا إنسان أطلب من الله العلى القدير أن يعفو عني وعنك وعن والدينا و جميع المسلمين
وإنما ضربت هذا المثل وهو واقعي فكثير من الناس عندهم الخيال محدود وكل وهبه الله موهبه يبدع فيها
أضرب لك مثلاً حدث معي يوم كنت أدرس في المعهد
كان أحد زملائي مبدع جداً في مادة القواعد حتى أنه لايذاكر المادة قبل الاختبار وكان مركزاً على مادة الجغرافيا حيث أنه ضعيف في الجغرافيا
وفي الاختبار ورد سؤال يطلب فيه رسم الجزيرة العربية وتحديد الدول التي تحدها من الشمال وكانت ضمن إجاباته (سوريا)نسي الاردن حيث أن الخيال عنده محدود وضعيف
بارك الله فيك وبعلمك وجزاك الله على هذا الموضوع الذي طرحته

خالد العمر
2010-06-30, 02:06 PM
أحبتي أتمنى إيجاد فريق عمل يضع البرامج وفق ما تم طرحه وذلك بإستخدام البريد الكتروني وعمل الفلاشات والبرامج الهادفة التي تدعوا الى عظمة التفكر في الملكوت ووفق المنهج القرأني وعقلية الأباء الأوائل أهل الفطرة السليمة والذين يتأثرون حقيقة
برؤية الأمطار ويشكرون الله حق شكره عند حصولها ويفزعون الى الله في حال الكوارث والعواصف والأتربة فكأني ببعض شيباننا الأوائل يقف يرقب سحابة اقبلت ويدعو بدعاء رسول الله الوارد(اللهم إني أسألك من خيرها وخير ما فيها واعوذ بك من شرها وشر ما فيها )ويسبح الله عندما يشاهد البرق ويسمع الرعد وإذا جاء سأل يسأله في حال الترقب يقول معه ملائكة تسوقه فيا الله ما أجمل تعظيم الخالق بالقلوب ولا يحدث ذلك إلا بالعودة الى منهج القران تفكرا وتدبرا

النايف
2010-06-30, 02:30 PM
تحية للجميع أخوتي في الله
ما ذكرته واجب علي أدين الله به حتى نضع الأمور في نصابها ونزن الأمور بميزان الشرع المطهر أكثر من رد علي لم يأتي بجزئية مما ذكرت وإنما كلام عاما لا ادري كيف أجد الوقت لأقف معه فما أجمل أن يورد المتسأل والذي له وجهة نظر خلاف ما قلت أن يجعلها نقطة نقطة فبعث اسئلة الأخوة كانها أختبار لي ما رأيك بكروية الأرض أو صعود القمر أحبتي سأشير الى عدة محاور
1)أعترض على البعض بنسبتي للباطل في بعض النظريات للغربيين وقال أخي لا تعمم
حيث أن في بعض الغربيين مسلمين أحبتي لو أردنا أن نستعمل المصطلح الموروث لقلنا بلاد الكفار ولكن لضعفنا في العصور المتأخرة وشدة غربة بني الأسلام جاء التساهل في بعض المصطلحات وقد أشار علمائنا الأجلاء الى أن كل دولة لم تدن بالدين الأسلامي ولم يصلها الفتح الأسلامي فهي كافرة وأظن مصطلح الكفر ليس مني بل هو من الله قال تعالى (هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن) والأدلة كثيرة وكل بلد أسلامي حكمها غير المسلمين تبقى اسلامية لأن الحكم للأغلبيه
2)الغربي خدم البشرية بالتقنية ولا ننكر ذلك ونحن المسلمين ينبغي أن نخدمهم بمعرفة هذا الدين وعقيدة الأسلام فمثلا لو أن كل طالب مسلم درس ببلادهم وكان على دراية بالقرأن والشريعة لجادلهم بالحق وبحسب علمي كثير منهم يقتنعون بالدليل العقلي
وما ذكرته في موضوعي أدلة عقليه توافق ما جاء في شرعنا
3)ليعلم الجميع أن المسلمين في صراع فكري في ظل الأنفتاح الفكري وأنتشار العولمة في العالم فلا بد من الثبات في ساحة الميدان ولا يكون ذلك إلا وفق فقه الشريعة فأن المحاور وفق العقل وحده لا يستمر في الميدان وستجد ه يتخبط يمنة ويسره
4)كونه لم يتحدث عن هذا الموضوع إلا أنا أو القليل فهذا لا يعني بطلانه فأن واضح أبلج كالشمس وكما نعلم ما جاء في الحديث (يأتي النبي ومعه الرهط ويأتي النبي ومعه الرهيط ويأتي النبي وليس معه احد) فلا يقاس الحق بالكثرة فكن أخي ثابتا رأسخا كثبات النخلة لا تهزها الرياح وكن على الحق ولو كنت وحدك
5)من أراد حظا من هذا العلم فعليه بكتب السلف وعموم كتب شيخ الأسلام بن تيميه وتلميذه أبن القيم مع الحرص على فقه كتاب الله وفق قواعد السلف وأصولهم
6)لا أدعي الكمال ابدا فكل منا راد ومردود عليه إلا رسول الله صلى الله عليه وسل فمن كان من صواب فمن الله وحده وما كان من خطأ فمن نفسي والشيطان

لونت بعض من ردك باللون الأزرق والأحمرلأيضاح الفكرة لديك
أعتقد أننا دخلنا مرحلة آخرى بهذا النقاش
أخي الصادع بالحق أنت تطلب من الأعضاء أن يضعو استفساراتهم ونقاشهم بنقاط أو على شكل أسئلة واضحة وهذا ماتطبقةمالا تطبقه أنت بعدم وضوح مقصودك ووضعه بأهداف أو نقاط أو موضوع واضح تناقش فيه قضية معينة
ولقد أرسلت لك قبل يومين رساله على الخاص وطلبت منك أن توضح أهدافك أو مناقشة واضحة لاتحمل أهداف آخرى
نص الرسالة :

مساك الله بالخير يالغالي
أعذرني على هذه المناقشة لأن الموضوع كثيرة جوانبه
وياليت تعطينا أمثلة على ذلك : مثال كذبة نهاية العالم 2020 أو أصتدام كوكب آخر للكرة الأرضية وغيرها
وبالنسبة للخزعبلات التي تنقل تلك الأيام بنهاية العالم فلقد وقفت ضدها بالأدلة والبراهين بشبكة البراري ولم يكن أحد مقتنع بها
وأشكرك لإيضاح الحق
تقبل تحياتي

أتمنى أن أجد وضوح بعد هذا الرد

خالد العمر
2010-06-30, 02:48 PM
لونت بعض من ردك باللون الأزرق والأحمرلأيضاح الفكرة لديك
أعتقد أننا دخلنا مرحلة آخرى بهذا النقاش
أخي الصادع بالحق أنت تطلب من الأعضاء أن يضعو استفساراتهم ونقاشهم بنقاط أو على شكل أسئلة واضحة وهذا ماتطبقةمالا تطبقه أنت بعدم وضوح مقصودك ووضعه بأهداف أو نقاط أو موضوع واضح تناقش فيه قضية معينة
ولقد أرسلت لك قبل يومين رساله على الخاص وطلبت منك أن توضح أهدافك أو مناقشة واضحة لاتحمل أهداف آخرى
نص الرسالة :

مساك الله بالخير يالغالي
أعذرني على هذه المناقشة لأن الموضوع كثيرة جوانبه
وياليت تعطينا أمثلة على ذلك : مثال كذبة نهاية العالم 2020 أو أصتدام كوكب آخر للكرة الأرضية وغيرها
وبالنسبة للخزعبلات التي تنقل تلك الأيام بنهاية العالم فلقد وقفت ضدها بالأدلة والبراهين بشبكة البراري ولم يكن أحد مقتنع بها
وأشكرك لإيضاح الحق
تقبل تحياتي


أتمنى أن أجد وضوح بعد هذا الرد

صدقت أخي بقولك بدخولي مرحلة أخرى في النقاش والحديث اخي يجر بعضه بعضا لكننا لا نتعدى أصل الموضوع ولو خرجنا فأن هو من لوازم النقاش وكان حديثي بما أشرت اليه ملونا نقاشا مع أحد الأخوة حول مصطلح غربي
اما بالنسبة لسؤالك فقد ورد الى بريدي ورددت عليك به امل نقله هنا لورود تسألك حتى ينتفع الجميع
واظن الفكرة واضحة من عنوان الموضوع فضلا عن تفصيلاته

عبد المجيد
2010-06-30, 05:09 PM
لو لم يكن لدعاة تغير المناخ إلا ماجاء عن رسول الله وماصح عنه بشأن عودة أرض العرب مروجا وأنهار لكفى .
والحديث صححه غير واحد من أئمة الحديث دون تفصيل .

فلم العجب ياأخي الكريم ؟

خالد العمر
2010-06-30, 05:28 PM
لو لم يكن لدعاة تغير المناخ إلا ماجاء عن رسول الله وماصح عنه بشأن عودة أرض العرب مروجا وأنهار لكفى .
والحديث صححه غير واحد من أئمة الحديث دون تفصيل .

فلم العجب ياأخي الكريم ؟
اخي الحديث صحيح على العين والراس ولكن تأويله وفق قول من يقولون بالزحف الجليدي خطأ حديث رسول الله وحي ولا بفسر إلا بوحي هذا هو
الأدب مع رسول الله قال تعالى (أأنتم أعلم الله) شاكر تواصلك أخي

عبد المجيد
2010-06-30, 05:35 PM
اخي الحديث صحيح على العين والراس ولكن تأويله وفق قول من يقولون بالزحف الجليدي خطأ حديث رسول الله وحي ولا بفسر إلا بوحي هذا هو
الأدب مع رسول الله قال تعالى (أأنتم أعلم الله) شاكر تواصلك أخي


الوحي لايفسر إلا بوحي ؟؟
هل يعني ذلك أنه لايجوز تفسيره بغير الوحي ؟؟

هل يعني أن تفسير الصحابة ومن بعدهم لايصح ؟؟

خالد العمر
2010-06-30, 05:47 PM
الوحي لايفسر إلا بوحي ؟؟
هل يعني ذلك أنه لايجوز تفسيره بغير الوحي ؟؟

هل يعني أن تفسير الصحابة ومن بعدهم لايصح ؟؟
تفسير الصحابة نأخذ به إذا لأنهم اعرف الناس بسنة رسول الله يسمعون منه مشافهة كما أن الله امرنا باتباع هديهم في أكثر من أية وثناء رسول الله على الصحابة والشهود بخيريتهم أكثر من أن تذكر فهم ليسوا كبقية الخلق فهم أفضل الخلق بعد الأنبياء وكذلك عهد القرون المفضلة المشهود لهم بالخيرية نأخذ من أقوال أفاضل علمائها من التابعين وتابعيهم ممن تتلمذوا على الصحابة قال صلى الله عليه وسلم (خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )فعد ثلاثة قرون بالفضل فما داموا كذلك هم أقرب الى الحق منا بشهادة رسول الله صلى الله عليه وسلم

عبد المجيد
2010-06-30, 06:08 PM
إذا ـ أخي الكريم ـ الوحي يفسر بغير الوحي لأن الوحي كتاب الله وماصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط .

عبد المجيد
2010-06-30, 06:26 PM
اخي الحديث صحيح على العين والراس ولكن تأويله وفق قول من يقولون بالزحف الجليدي خطأ حديث رسول الله وحي ولا بفسر إلا بوحي هذا هو
الأدب مع رسول الله قال تعالى (أأنتم أعلم الله) شاكر تواصلك أخي

لنفرض أن تلك النظرية خاطئة ( الزحف الجليدي) وربطها بالحديث خطأ !

هل يعني ذلك أن ننكر التغير المناخي الذي نفهمه من الحديث الصحيح ونتعجب ممن يقول بها حتى ولو جهلنا تفاصيل وكيفية التغير وهي عودة أرض العرب مروجا وانهارا ؟
وعلى فرض الدخول في الكيفية من دراسة وتحليل إذا بنيت على توقعات دون أن نجزم بالتفاصيل أليس ذلك من التدبر والتفكر ؟

خالد العمر
2010-07-01, 02:42 AM
نقلت هذا الموضوع للفائدة

الإعجاز العلمي.. الجذور وخلفيات النقد
عبدالرحمن حللي (http://mdarik.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&pagename=Zone-Arabic-Mdarik/MDALayout&cid=1173696809011#***1)/ 17-01-2007


رواج الإعجاز العلمي (http://mdarik.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&pagename=Zone-Arabic-Mdarik/MDALayout&cid=1173696809011#1) د. عبد الرحمن حللي
§
§ خلفيات نقد الإعجاز العلمي (http://mdarik.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&pagename=Zone-Arabic-Mdarik/MDALayout&cid=1173696809011#2)
يُرجع الباحثون في الإعجاز العلمي للقرآن جذوره إلى الإمام الغزالي الذي اعتبر أن القرآن يحوي "مجامع علم الأولين والآخرين"، و"هو البحر المحيط، ومنه يتشعّب علم الأوّلين والآخرين"، ويعتبر الغزالي أن جميع العلوم داخلة في أفعال الله وصفاته، وفي القرآن شرح ذاته وأفعاله، فمقصد الغزالي من مقولته التعرف على الله من خلال القرآن وما اشتمل عليه من أصول العلوم ومفاتيحها، ثم جاء الرازي ليطبق فكرة الغزالي ويوظف العلوم في معرفة أسرار القرآن والوجود، ولم يسمِّ ذلك تفسيرا أو إعجاز علميا، إنما كان جاريا على نسق علماء كل عصر في الاستفادة من معارف زمنهم وتوظيفها في اختصاصاتهم.
رواج الإعجاز العلمي
ولم يظهر تعبير "الإعجاز" أو التفسير العلمي إلا بعد اكتشاف العالم الإسلامي الهوة الساحقة بينه وبين الغرب في مجال العلوم خصوصا، فتمت العودة إلى القرآن كوسيلة لاستعادة الثقة بالذات والتعويض عن التأخر العلمي لدى المسلمين، لذلك يعلل طنطاوي جوهري (ت:1940م) -صاحب أول وأشمل تفسير علمي- عمله بأنه رأى "أن شباب الأمة المسلمة وبعض أجلّة العلماء، عن العلوم الكونية معرضون"، فوضع تفسيره عسى أن يكون سبيلا ترتفع به مدنية المسلمين إلى العُلا فتفوق الفرنجة في الزراعة والطب والمعادن والحساب والهندسة والفلك وغيرها من العلوم والصناعات".
لكن تفسيره قوبل بالرفض؛ ليس لمبالغاته فقط، وإنما يرجع إلى علة أخرى هي أثر ذلك السلبي على القرآن لا من حيث المبدأ، وإنما من حيث الاستناد إلى نظريات علمية لم تصل إلى القطع فيتم بتغيرها نقض التفسير، وبالتالي الطعن بالقرآن، لذلك قيد المعترضون التفسير بأن يكون بالحقائق العلمية، فمعظم الجدل حول مشروعية التفسير العلمي لم يكن في جوهره موقفا من المبدأ، إنما من نماذجه وممارساته، وهذا يقتضي أن يتجه النقاش فيه إلى مسألة أعمّ -كما يرى أحميده النيفر- وهي التفسير الأيديولوجي للقرآن والذي لا يختلف عنه التفسير العلمي في جوهره.
لذلك لجأ المُحْدَثون من المشتغلين بالإعجاز العلمي إلى إعلان التقيد بالحقائق العلمية القاطعة التي لا رجعة فيها، أما النظريات العلمية فاستخدموها في التفسير العلمي دون الإعجاز (كما يقول زغلول النجار/ موقع أهل التفسير).
وقد لاقى التفسير والإعجاز العلمي رواجا حديثا، وذلك كوجه جديد من وجوه الصحوة الإسلامية التي تستقطب الشباب، وتم استثماره من قبل بعض الدعاة الجدد الذين يبحثون عن أنماط تجذب شرائح لم يستقطبها الخطاب الدعوي المسجدي والتقليدي، وساعد في بروزها توظيف وسائل الإعلام والفضائيات واستخدام التقنية في تبسيط القضايا العلمية وعرضها، ونشوء مؤسسات وجوائز للإعجاز العلمي الذي اتسع ليشمل السنة مع القرآن، وزاد في انتشارها توظيفها في دعوة غير المسلمين إلى الإسلام وادّعاء إيمان كثيرين منهم بواسطة ذلك، مع خلط في هذا المجال بين انسجام القرآن مع العلم المؤثر الأول في الإيمان بالنص وبين ما يُدّعى إعجازا علميا.
وتوسع التفسير العلمي إلى كل ميادين العلوم فراج الحديث عن طب مستخرج من القرآن مرافق للطب النبوي، فضلا عن الفلك وعوالم النبات والحيوان وأنظمة الكون، حتى أصبح في الحديث إسقاط وسخف بالعقول، وأصبح الموضوع شغل من لا شغل له، مع جهل فاضح بقوانين اللغة وأبجديات تفسير النصوص وسياقاتها، بل انتقلت العدوى إلى غير المسلمين فظهر من يدعي الإعجاز العلمي في الكتاب المقدس ويتم توظيفه في التبشير.
خلفيات نقد الإعجاز العلمي
هذه الطفرة المتأخرة في الحديث عن الإعجاز العلمي والشطط فيه أورثت نقدا له شبيها بردة الفعل على طنطاوي جوهري، مأتاه مخاطر الممارسات والتطبيقات لا النقد الجوهري للمبدأ، لذلك غابت المفاهيم العلمية في النقد والتي أهمها ما يتعلق بالموضوع وهو مفهوم الإعجاز، والذي يجمع المتحدثون في تعريفه على شرطية التحدي فيه، كما حصل التحدي بالقرآن أن يؤتى بمثله أو بعضه، والتحدي بالشيء يقتضي معاينته ومباشرة محاولة الخصم إظهار النقص فيه أو الإتيان بالبديل، وهذا لا يُتصور حصوله فيما يسمى بالإعجاز العلمي؛ لأن ما يُدّعى وجوده من علم في القرآن مجهول بالنسبة للمخاطب فبم يتم التحدي؟.
ثم إن الإعجاز صفة ملازمة للقرآن باعتباره كلاما إلهيا، ولا يمكن أن يوجد في عصر دون عصر، ولو كان هناك إعجاز علمي لفصَّله القرآن للناس وهم به جاهلون وتحداهم أن يكتشفوا خلافه، أما ما يجري اليوم فهو حراك بجهد الغير؛ فالعلم المكتشف لم يباشره المسلمون، وما اكتشفه علماء المسلمين لم يدّع أيٌّ منهم كونه تدبرا في القرآن أو اكتشافا فيه رغم معرفتهم العميقة بالقرآن.
يبقى سؤال جوهري حول وظيفة ذكر القرآن لإشارات ذات بعد علمي في النفس أو الكون، فأي وظيفة لتلك الآيات إن لم يوظف العلم الحديث في تفسيرها؟ والإجابة أنها دعوة للبحث العلمي الجدي الذي دعا إليه القرآن عندما وجهنا إلى آيات الله الكونية والشرعية ولم يقل إننا قادرون على اكتشافها من النصوص التي وظيفتها الهداية والتربية الخلقية التي تحض على النظر والعمل ولا تقدم نفسها بديلا لهما.
إن دعاوى التفسير والإعجاز العلمي المعاصرة إنما هي ظاهرة تدل على فقدان الثقة بالخطاب الإسلامي الدعوي التقليدي وعجزه عن اجتذاب الناس، ومن جهة أخرى عجز علماء الدين المختصين عن إقناع شريحة من الناس برؤاهم، ما فتح الطريق أمام دعاة جدد لم يتخرجوا في مدارس العلم الشرعي التقليدية، إنما أتقنوا أدواتها ومصادرها في الوعظ ووظفوا معارف العصر التقنية والعلمية في الدعوة وسط عالم من النجومية صنعته لهم وسائل الإعلام، ما أجج موقف الشيوخ التقليديين منهم، إذ إن الدعاة الجدد أضافوا إلى تطفلهم انتزاع جمهورهم.
لقد كانت ظاهرة التفسير والإعجاز العلمي ظرفية تعكس الوهن الحضاري والثقافة السائدة، وستبقى في حالة مد وجزر وهي الآن في حالة طفرة ورواج سيعقبها زوال وكمون لانكشاف هشاشتها لدى المخدوعين بها وعدم تأثيرها في دفع الحراك الحضاري للمسلمين، بل إنها تؤدي دورا سلبيا خادعا وهو تضخيم وهم الأسبقية واعتبار الإعجاز العلمي نصرا إسلاميا في زمن الهزائم الحضارية.

كاتب سوري وعضو الهيئة التدريسية في كلية الشريعة جامعة دمشق.

شقاوي ينبع
2010-07-01, 12:44 PM
لكل الحق في ابداء راية ولكن ليس له الحق في التعصب اذا ضهرت الحقيقة

خالد العمر
2010-07-01, 01:49 PM
إذا ـ أخي الكريم ـ الوحي يفسر بغير الوحي لأن الوحي كتاب الله وماصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط .
يا أخي صاحب الوحي والموحى اليه صلى الله عليه وسلم هو الذي أرشادنا الى سؤال أصحابه ومن ذلك أن أمرأة جاءت تسئل رسول الله فأوصاها أن تأتي من قابل فقالت وإن لم أجدك قال أسألي (أبو بكر وعمر)
وقال صلى الله عليه وسلم (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي )
والصحابه زكاهم الله من فوق سبع سموات كما في أيات سورة الأنفال والتوبة والأحزاب والحشر وغيرها تراجع من كتاب الله
ثم إن الصحابة هم الذين حملوا لواء الدين الى أقطار الدنيا وهم تلاميذ مدرسة نبينا ولا يقولوا بكتاب الله وسنة نبيه وفق أهوائهم و لذلك نجد أحاديث موقوفة على الصحابة لها حكم الرفع كأن يتحدث الصحابي عن امر الأخرة أو أمور الغيب مثلا فهو حديث موقوف له حكم الرفع في إصطلاح المحدثين لستحالة أن يكون الصحابي جاء به نفسه فهم أورع الخلق بعد الأنبياء في القول على الله أو عن رسله

خالد العمر
2010-07-01, 02:05 PM
اليكم أقوال بعض العلماء في الأعجاز العلمي ولعلي أسوقها تباعا

الشيخ صالح الفوزان يرد على أصحاب الأعجاز العلمي المزعوم


قال الشيخ صالح بن فوزان بن عبدالله الفوزان حفظه الله تعالى في كتابه (( الخطب المنبرية )) ج2/268 طبعة مؤسسة الرسالة , في أثناء الخطبة التي بعنوان ( الحث على تعلم العلم النافع ) قال رحمه الله :...بل بلغ الأمر ببعضهم أن يفسر القرآن بالنظريات الحديثة ومنجزات التقنية المعاصرة ويعتبر هذا فخرا للقرآن حيث وافق في رأيه هذه النظريات ويسمي هذا ((الإعجاز العلمي)) وهذا خطأ كبير لأنه لا يجوز تفسير القرآن بمثل هذه النظريات والأفكار لأنها تتغير وتتناقض ويكذب بعضها بعضا والقرآن حق ومعانيه حق لا تناقض فيه ولا تغير في معانيه مع مرور الزمن أما أفكار البشر ومعلوماتهم فهي قابلة للخطأ والصواب , وخطؤها أكثر من صوابها , وكم من نظرية مسلمة اليوم تحدث نظرية تكذبها غدا فلا يجوز أن تربط القرآن بنظريات البشر وعلومهم الظنية والوهمية المتضاربة المتناقضة . وتفسير القرآن الكريم له قواعد معروفة لدى علماء الشريعة لا يجوز تجاوزها وتفسير القرآن بغير مقتضاها وهذه القواعد هي :
أن يفسر القرآن بالقرآن , فما أجمل في موضع منه فصل في موضع آخر , وما أطلق في موضع قيد في موضع , وما لم يوجد في القرآن تفسيره فإنه يفسر بسنة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم لأن السنة شارحة للقرآن ومبينة له , قال تعالى لرسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم : ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون ) النحل : 44 .
وما لم يوجد تفسيره في السنة فإنه يرجع فيه إلى تفسير الصحابة لأنهم أدرى بذلك لمصاحبتهم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم , وتعلمهم على يديه وتلقيهم القرآن وتفسيره منه حتى قال أحدهم : ما كنا نتجاوز عشر آيات حتى نعرف معانيهن والعمل بهن .
وما لم يوجد له تفسير عن الصحابة , فكثير من الأئمة يرجع فيه إلى قول التابعين لتلقيهم العلم عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم , وتعلمهم القرآن ومعانيه على أيديهم , فما أجمعوا عليه فهو حجة وما اختلفوا فيه فإنه يرجع فيه إلى لغة العرب التي نزل بها القرآن .
وتفسير القرآن بغير هذه الأنواع الأربعة لا يجوز , فتفسيره بالنظريات الحديثة من أقوال الأطباء والجغرافيين والفلكيين وأصحاب المركبات الفضائية باطل لا يجوز لأن هذا تفسير للقرآن بالرأي وهو حرام شديد التحريم لقوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم :(( من قال في القرآن برأيه وبما لا يعلم , فليتبوء مقعده من النار ))رواه ابن جرير والترمذي والنسائي , وفي لفظ :(( من قال في كتاب الله فأصاب فقد أخطأ )) . انتهى المراد .



قال العلامة الفقيه ابن عثيمين ما نصه:
"تفسير القران بالنظريات العلمية له خطورته وذلك اننا اذا فسرنا القران بتلك النظريات ثم جاءت نظريات اخرى بخلافها! معنى ذلك ان القران غير صحيح!! في نظر اعداء الاسلام اما في نظر المسلمين فانهم يقولون ان الخطأ من تصور هذا الذي فسر القران بذلك لكن اعداء المسلمين يتربصون به الدوائر.
ولهذا انا احذر غاية التحذير من التسرع في تفسير القران بهذه الامور العلمية ولندع هذا الامر للواقع فلا حاجة الى ان نقول قد اثبته القران فالقران انزل للعبادة والاخلاق والتدبر يقول الله عز وجل (كتاب انزلناه اليك مبارك ليدبروا اياته وليتذكر اولوا الالباب) .
وليس لمثل هذا الامور! التي تدرك بالتجارب ويدركها الناس بعلومهم ثم انه قد يكون خطرا عظيما فادحا في تنزيل القران عليها -الى ان قال- اما ان نحرف القران لنخضعه للدلالة على هذا فهذا ليس بصحيح ولا يجوز" انتهى من كتاب العلم للعثيمين ص157.
وقال شيخنا العلامة صالح الفوزان ما نصه:
".. لكن لابد من دراسة القران على ضوء السنة النبوية وتفسير السلف الصالح لا على ضوء الدراسات المعاصرة المبنية على التخرص والجهل او ما يسمونه بالاعجاز العلمي.."شرح كشف الشبهات للفوزان ص64.
وقال ايضا عند رده على بعض العقلانيين ما نصه:
"قوله (لماذا لا ندرِّس ايات الاعجاز العلمي والتشريعي في القران)
معناه: اعترافه اننا بحاجة الى دراسة التفسير لكن لا من مصادره الاصليه التي الّفها علماء التفسير المتقدِّمون!!
وانما من التفسير العصري المبني على النظريات الحديثة التي هي عرضة للتغيُّر والتناقض!!
والتي هي عبارة عن تفسير القران بالراي!
وهو ما يسمونه (الاعجاز العلمي) وهو في الحقيقة تحرّص وقول بغير علم!" انتهى من كتاب البيان للفوزان ص24.
وقد قال تعالى (فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه من ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله)







فتوى اللجنة الدائمة:

السؤال الثالث من الفتوى رقم ( 9247 ) :
س3: ما حكم الشرع في التفاسير التي تسمى بـ (التفاسير العلمية)؟ وما مدى مشروعية ربط آيات القرآن ببعض الأمور العلمية التجريبية؟ فقد كثر الجدل حول هذه المسائل.
ج3: إذا كانت من جنس التفاسير التي تفسر قوله تعالى: { أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ } (الأنبياء:30) بأن الأرض كانت متصلة بالشمس وجزءا منها، ومن شدة دوران الشمس انفصلت عنها الأرض ثم برد سطحها وبقي جوفها حارا، وصارت من الكواكب التي تدور حول الشمس. إذا كانت التفاسير من هذا النوع فلا ينبغي التعويل ولا الاعتماد عليها.
وكذلك التفاسير التي يستدل مؤلفوها بقوله تعالى: { وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ } (النمل: 88) على دوران الأرض، وذلك أن هذه التفاسير تحرف الكلم عن مواضعه، وتخضع القرآن الكريم لما يسمونه نظريات علمية، وإنما هي ظنيات أو وهميات وخيالات.
وهكذا جميع التفاسير التي تعتمد على آراء جديدة ليس لها
أصل في الكتاب والسنة ولا في كلام سلف الأمة؛ لما فيها من القول على الله بغير علم.
وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو ... عضو ... نائب رئيس اللجنة ... الرئيس
عبد الله بن قعود ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز

*************

الشيخ محمد بن صالح العثيمين

س/ سئل فضيلة الشيخ: هل يجوز تفسير القرآن الكريم بالنظريات العلمية الحديثة؟
فأجاب بقوله: تفسير القرآن بالنظريات العلمية له خطورته، وذلك إننا إذا فسرنا القرآن بتلك النظريات ثم جاءت نظريات أخرى بخلافها فمقتضى ذلك أن القرآن صار غير صحيح في نظر أعداء الإسلام؛ أما في نظر المسلمين فإنهم يقولون إن الخطأ من تصور هذا الذي فسر القرآن بذلك، لكن أعداء الإسلام يتربصون به الدوائر، ولهذا أنا أحذر غاية التحذير من التسرع في تفسير القرآن بهذه الأمور العلمية ولندع هذا الأمر للواقع، إذا ثبت في الواقع فلا حاجة إلى أن نقول القرآن قد أثبته، فالقرآن نزل للعبادة والأخلاق، والتدبر، يقول الله ـ عز وجل (كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ) (صّ:29) وليس لمثل هذه الأمور التي تدرك بالتجارب ويدركها الناس بعلومهم، ثم إنه قد يكون خطراً عظيماً فادحاً في تنزل القرآن عليها، أضرب لهذا مثلاً قوله تعالى:( )يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا لا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ) (الرحمن:33) لما حصل صعود الناس إلى القمر ذهب بعض الناس ليفسر هذه الآية ونزلها على ما حدث وقال: إن المراد بالسلطان العلم، وأنهم بعلمهم نفذوا من أقطار الأرض وتعدوا الجاذبية وهذا خطأ ولا يجوز أن يفسر القرآن به وذلك لأنك إذا فسرت القرآن بمعنى فمقتضى ذلك أنك شهدت بأنّ الله أراده وهذه شهادة عظيمة ستسأل عنها.
ومن تدبر الآية وجد أن هذا التفسير باطل لأن الآية سيقت في بيان أحوال الناس وما يؤول إليه أمرهم، اقرأ سورة الرحمن تجد أن هذه الآية ذُكرت بعد قوله تعالى: : ()كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ) (وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالْأِكْرَامِ) فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ)( الرحمن الايات 26 - 28 )
فلنسأل هل هؤلاء القوم نفذوا من أقطار السموات؟
الجواب: لا، والله يقول: (إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السموات والأرض) .
ثانياً: هل أرسل عليهم شواظ من نار ونحاس؟
والجواب: لا. إذن فالآية لا يصح أن تفسر بما فسر به هؤلاء، ونقول: إن وصول هؤلاء إلى ما وصولوا إليه هو من العلوم التجريبية التي أدركوها بتجاربهم، أما أن نُحرِّف القرآن لنخضعه للدلالة على هذا فهذا ليس بصحيح ولا يجوز.
المصدر: كتاب العلم.
-------------------------------
أقوال الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله-
أقوال الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله-



نص السؤال :
أحسن الله إليكم سماحة الوالد يقول السائل : كثر في الآونة الأخيرة كتب وأشرطة تتحدث عن الإعجاز القرآني وموافقة هذه النظريات للآيات البينات فما هو الضابط في ذلك وما هو واجب طالب العلم نجاه ذلك؟

نص الإجابة:
تفسير القرآن متقن ومضبوط وله طرق ذكرها أئمة التفسير لا يفسر بغيره
يفسر القرآن بالقرآن
يفسر القرآن بالسنة
يفسر القرآن بتفسير الصحابة
يفسر القرآن بتفسير التابعيين يفسر القرآن باللغة التي نزل بها وهي اللغة العربية
هذه وجوه التفسير أما من زاد عن هذا جاب وجهه غير هذه الوجوه هذا شيء مبتكر ولا أصل له ولا يجوز تفسير القرآن بالرأي ذكر الحافظ بن كثير في أول تفسيره الحديث مجوده من قال في القرآن برأيه وبما لا يعلم فليتبوء مقعده من النار وأخطأ ولو أصاب نعم . (1)


نص السؤال :
هذا يسأل يقول : هل الإعجاز العلمي الذي ظهر يعد تفسيراً مخالفاً لتفسير السلف؟

نص الإجابة :
لا شك هذا قول على الله بغير علم والنظريات تختلف ويظهر منها كذب كثير وكل نظريه تكذب إلي قبلها فهي تخرص ليست من العلم وإنما هي تخرص فقط فلا يجوز الإعتماد عليها ويقال هذا معنى الآية أو هذا معنى الحديث ما يجوز هذا نعم. (2)

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-07-01, 02:20 PM
اخي الكريم الصادع بالحق بتكون لي مشاركة قبل المغرب باذن الله
بوضح فيها بعض الامور
وانا داري انك بتفهم المقصود بشكل ممتاز
كما اني راح اطلب منك طلب من خلاله بتعم الفائدة للجميع باذن الله
لاني ارى ان الموضوع قد تشعب كثيرا

خالد العمر
2010-07-01, 02:32 PM
أخي الخلية السرية الموضوع تشعب بين موضوعنا عن من يقول بالتغير المناخي المناخي ودعاة الإعجاز العلمي لأرتباطهما خاصة أن بعض دعاة الأعجاز العلمي يرى بالتغير المناخي ليس من واقع دليل وإنما لوي للأدلة فأحببت نقل من يحذر من مسلك دعاة الإعجاز العلمي من علمائنا الأجلاء حتى لا يظن أحد أني وحدي في ذلك

الركام
2010-07-01, 03:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا اعلم الى من هذا الموضوع موجه ولا الغرض منه بالتحديد
لكن لو تطرقنا الى الكفار وعلمهم الدنيوي لوجد ان ذلك موجود في القرآن الكريم
فالله سبحانه وتعالى وصفهم بانهم يعلمون في امور الدنيا التي يستفيدون منها في امورهم وتسيير حياتهم ووصفهم انهم عن الاخرة غافلون

قال الله تعالى

يَعْلَمُونَ ظَاهِراً مِّنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ (7)
اقرأ تفسير هذه الاية وسترى اقوال العلماء
وشكرا لك على هذا الموضوع ولجميع المشاركين

عبدالرحمن التميمي
2010-07-01, 05:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا اعلم الى من هذا الموضوع موجه ولا الغرض منه بالتحديد
لكن لو تطرقنا الى الكفار وعلمهم الدنيوي لوجد ان ذلك موجود في القرآن الكريم
فالله سبحانه وتعالى وصفهم بانهم يعلمون في امور الدنيا التي يستفيدون منها في امورهم وتسيير حياتهم ووصفهم انهم عن الاخرة غافلون

قال الله تعالى

يَعْلَمُونَ ظَاهِراً مِّنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ (7)
اقرأ تفسير هذه الاية وسترى اقوال العلماء

وشكرا لك على هذا الموضوع ولجميع المشاركين


بارك الله فيك

خالد العمر
2010-07-01, 05:08 PM
التوقعات في علم الطقس والتي أشار اليها الأخ شقاوي ينبع ومن أعداد محب الغيث
والذي يدل على خلفيته الشرعيه كلام جميل أتفق معه وليس لدي مستزاد عليه وقلت هذا الشيئ من باب أننا لسنا ممن ينتصر لأنفسنا أو أننا ناتي برأي بدعا من عندنا أو أننا نريد تجهيل أحد أبدا والله فكل ما وافق العقل ولم يخالف الدليل او قامت الأدلة الشرعية على تأييده فنحن معه ونناصره ونبارك لإصحابه وأظن كل عاقل ومنصف كذلك

عبدالرحمن التميمي
2010-07-01, 05:21 PM
التوقعات في علم الطقس والتي أشار اليها الأخ شقاوي ينبع ومن أعداد محب الغيث
والذي يدل على خلفيته الشرعيه كلام جميل أتفق معه وليس لدي مستزاد عليه وقلت هذا الشيئ من باب أننا لسنا ممن ينتصر لأنفسنا أو أننا ناتي برأي بدعا من عندنا أو أننا نريد تجهيل أحد أبدا والله فكل ما وافق العقل ولم يخالف الدليل او قامت الأدلة الشرعية على تأييده فنحن معه ونناصره ونبارك لإصحابه وأظن كل عاقل ومنصف كذلك

أخي الصادع بالحق
هل هناك ملخص للموضوع وإلى ما توصل إليه ألاخوان
حيث أن محور الموضوع يدور حول التغير المناخي وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم عن جزيرة العرب آخر الزمان وتحولها مروجاً وأنهاراً

خالد العمر
2010-07-01, 05:40 PM
اخي في الله الصادع بالحق جزاك الله كل خير والاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضيه

اتمنى منك زيارة هذا الموضوع

http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=32064

أخي صوت السواني جأني هذا على الرابط وهو لا يتعلق بموضوع بحثنا ولم أرى به بأسا وما كان خلافه لا أعلم وأن كان هناك شيئ تراه أخبرنا أخي

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-07-01, 05:53 PM
اخي الكريم الصادع بالحق
لك مني كل تحية وتقدير
احببت ان اوضح لك امر بخصوص ما يسمى علماء الاعجاز
اخي هم علماء مسلمين شرعين درسو الدين وهم مشايخ كبار واامة مساجد هم اخي لم يتطرقو الى تصديق كل النظريات وانما هم كانو يثبتون كل اكتشاف يتوصل اليه علماء الغرب الى ان هذا الاكتشاف مذكور فالقران وكثير من تلك الاكتشافات لم يكن يستطيع الانسان العادي ان يراها بالعين الا من خلال وجود اجهزة
اي انهم لم يثبتو امر فرضي او نظرية وانما اكتشاف ينظر اليه بالعرين
مثل كروية الارض موجود ومذكور بالقران نحن نصدق ما جاء لكن علماء الغرب اثبتو للجميع ولنا نحن وجعلونا نرا ما ذكره الله في القران بالعين فعلماء المسلمين اثبتو لهم ان هذا الامر موجود بالقران ولم ياتو بجديد
في الاية قال تعالى (( والبحر المسجور )) الكثير كان يمر على الاية ولا يعرف معناها حتى علماء التفسير والكثير منهم طبعا هناك ايات بالقران حتى الصحابة لم يفسرها لان وقتها لم يكن قد حان لان تفسريها سوف لن يكون في زمانهم وانما في ازمن متقدمة لكن كانوا يعرفون ان المعنى البحر المحروق او الذي به نار
علماء الغرب اكتشفو وجود حمم مستعرة في قاع المحيطات نحن لم نرا ولم نكن نرا هذا الشي لان العمق شديد والانسان لا يصل الى هذا العمق ويحتاج الى الة قوية تتحمل الضغط المائي
فعندما تمكن العلماء من صنع غواصة للوصول الى هذا العمق من اجل تصوير واكتشاف القاع وجودو النيران والحمم في القاع وعلى هذا العمق فالماء بشدة البرودة لم يتمكن من اخماد تلك الحمم ولا تلك الحمم تمكنت بقوة حرارة من تبخير الماء لان القوة متساوية فالبتالي المحصلة بينهم صفر
هنا اتى علماء الاعجاز وقالو ان هذا الامر موجود فالقران ومذكور في الاية والبحر المسجور
هذا يوضح ان علماء الاعجاز لم يثبتو صحة نظريات وانما اثبتو اكتشافات هي بالاصل موجودة لكن تحتاج الى اجهزة كي يتمكن الشخص من النظر اليها ومنها الذرة ومنها طريقة تكون السحب وهطول الامطار كلها مذكورة وعندما اكتشف علماء الغرب طريقة تكون السحب وتحليلها تم ذكر ذلك لهم ان هذا موجود بالقران

اخي كي لا يتشعب الموضوع اكثر وكي تعم الفائدة
اطلب منك ويمكن اكلف عليك
ابي تكتب لي ولنا جميعا النظريات الخاصة بالطقس التي انت تشك بها وسوف تكون محل للنقاش وهنا اطلب من الجميع ان نعود الى صلب الموضوع وان لا نشعبه لان الموضوع خاص بالتغير المناخي
اطلب منك اخي الكريم وضع النظريات كي ننقشها من جميع الجوانب كي نصل الى نتيجة
ولك مني كل تحية وتقدير

عبدالرحمن التميمي
2010-07-01, 06:30 PM
أخي صوت السواني جأني هذا على الرابط وهو لا يتعلق بموضوع بحثنا ولم أرى به بأسا وما كان خلافه لا أعلم وأن كان هناك شيئ تراه أخبرنا أخي
اخي الصادع بالحق
أطلعت على الموضوع ولا ارى فيه بأساً
أما التغير المناخي فهو متعلق بالاسباب والتي هي بأمر الله تعالى وتصديقاً لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم في آخر الزمان تعود مروجاً وانهاراً كما كانت
فالله كما أهلك قوم نوح بالغرق ورزق زكريا عليه السلام يحي وكذلك عيسى بن مريم عليه السلام
فالله قادرعلى كل شيء

النايف
2010-07-01, 06:34 PM
اخي الكريم الصادع بالحق
لك مني كل تحية وتقدير
احببت ان اوضح لك امر بخصوص ما يسمى علماء الاعجاز
اخي هم علماء مسلمين شرعين درسو الدين وهم مشايخ كبار واامة مساجد هم اخي لم يتطرقو الى تصديق كل النظريات وانما هم كانو يثبتون كل اكتشاف يتوصل اليه علماء الغرب الى ان هذا الاكتشاف مذكور فالقران وكثير من تلك الاكتشافات لم يكن يستطيع الانسان العادي ان يراها بالعين الا من خلال وجود اجهزة
اي انهم لم يثبتو امر فرضي او نظرية وانما اكتشاف ينظر اليه بالعرين
مثل كروية الارض موجود ومذكور بالقران نحن نصدق ما جاء لكن علماء الغرب اثبتو للجميع ولنا نحن وجعلونا نرا ما ذكره الله في القران بالعين فعلماء المسلمين اثبتو لهم ان هذا الامر موجود بالقران ولم ياتو بجديد
في الاية قال تعالى (( والبحر المسجور )) الكثير كان يمر على الاية ولا يعرف معناها حتى علماء التفسير والكثير منهم طبعا هناك ايات بالقران حتى الصحابة لم يفسرها لان وقتها لم يكن قد حان لان تفسريها سوف لن يكون في زمانهم وانما في ازمن متقدمة لكن كانوا يعرفون ان المعنى البحر المحروق او الذي به نار
علماء الغرب اكتشفو وجود حمم مستعرة في قاع المحيطات نحن لم نرا ولم نكن نرا هذا الشي لان العمق شديد والانسان لا يصل الى هذا العمق ويحتاج الى الة قوية تتحمل الضغط المائي
فعندما تمكن العلماء من صنع غواصة للوصول الى هذا العمق من اجل تصوير واكتشاف القاع وجودو النيران والحمم في القاع وعلى هذا العمق فالماء بشدة البرودة لم يتمكن من اخماد تلك الحمم ولا تلك الحمم تمكنت بقوة حرارة من تبخير الماء لان القوة متساوية فالبتالي المحصلة بينهم صفر
هنا اتى علماء الاعجاز وقالو ان هذا الامر موجود فالقران ومذكور في الاية والبحر المسجور
هذا يوضح ان علماء الاعجاز لم يثبتو صحة نظريات وانما اثبتو اكتشافات هي بالاصل موجودة لكن تحتاج الى اجهزة كي يتمكن الشخص من النظر اليها ومنها الذرة ومنها طريقة تكون السحب وهطول الامطار كلها مذكورة وعندما اكتشف علماء الغرب طريقة تكون السحب وتحليلها تم ذكر ذلك لهم ان هذا موجود بالقران

اخي كي لا يتشعب الموضوع اكثر وكي تعم الفائدة
اطلب منك ويمكن اكلف عليك
ابي تكتب لي ولنا جميعا النظريات الخاصة بالطقس التي انت تشك بها وسوف تكون محل للنقاش وهنا اطلب من الجميع ان نعود الى صلب الموضوع وان لا نشعبه لان الموضوع خاص بالتغير المناخي
اطلب منك اخي الكريم وضع النظريات كي ننقشها من جميع الجوانب كي نصل الى نتيجة
ولك مني كل تحية وتقدير

هذا ماكنت أنادي به أخوي الخلية

حيث أن تحديد موضوع معين أو نقطة معينة تخصتر لنا الوقت الكثيروالردود كذلك

شكراً لك

صلاح الزعاقي
2010-07-01, 08:42 PM
جهود مشكورة أخوي الصادع بالحق ومن شاركك الحوار جزاكم الله خير

وكلام خبيرنا الخلية السرية جميل ويجسد واقع عايشناه

وبالتأكيد أخوي علمت كما علمنا أن هناك من علماء الغرب من كانت نظرياته واكتشافاته

سببا في إسلامه بعد أن ربط ذلك بما ورد في القرآن الكريم بعد بحث وعناية في كلام

الله عز وجل وتفسيره

فربط الخلق والأسباب بالخالق عز وجل

بل إن بعض العلوم والاكتشافات يسرت على المفسرين في هذا الزمان

لعلمهم أن القرآن الكريم متوافق مع كل زمان

ولازال الكثير الكثير مما لم يهيئ الله الإدراك البشري لمعرفته

قال تعالى : (( وما أوتيتم من العلم إلا قليلا ))

خالد العمر
2010-07-01, 09:37 PM
أخي الخليه السريه تحية لكــ :
أخي ما كنت أود أن أتحدث عن دعاة الإعجاز العلمي في القران ولكن أذكر أنك سألت في أحد مداخلاتك عن دعاة الإعجاز العلمي وموقفها مما أذكر
وكذلك مداخلات الاخوه وسؤالهم عن حديث رسول الله الذي يتعلق بعنوان موضوعنا ((لا تقوم الساعه حتى تعود جزيرة العرب مروجا وأنهار ))
أخي كما يعلم الجميع أن الله أنزل كتابه بلسان عربي مبين تحدث به البشريه إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها والناس مؤمنون به سواء تحدث به أهل الاعجاز أم لم يتحدثوا ولعلي أشرت إلى تناقض علماء الإعجاز وتحريفهم ومما لم أذكره كثير
أخي الجيل الول هم أعظم من يفقه كلام الله فهم يتلقون عن رسول الله مشافهة ونزل القرأن بلسانهم فحري بنا أن نقف معهم حيث وقفوا ونسير على منهاجهم في القول بكتاب الله وسنة نبيه
كما أن التقنية الحديثة لن تستمر طويلا قال تعالى (حتى إذا أخذت الأرض زخرفها وأزينت وظن أهلها أنهم قادرون عليها أتاها أمرنا ليلا أو نهارا فجعلناها حصيدا كأن لم تغن بالأمس ) والأرض تزخرفت وتشاهد ذلك جليا عند زيارة المدن والعواصم ليلا تزينت زينة لم تعهد
وهناك دراسة أطلعت عليها قبل فترة تقول أن المخزون العالمي من البترول أستنفذ في الخمسين سنة الماضية ولم يبقى إلا النصف والأدلة الشرعية والعقلية تدل على زوال هذه الحضارة فكل مخلوق له نهاية وهنا يبدر سؤال كيف سيكون فقه الأجيال القادمة لكتاب الله بعد ذهاب هذه الحضارة المؤقته وبعد هذا المنحنى في تفسير كلام الله
ولقدكان لي نقاش مع بعض شباب أمتنا في تفسير القرأن وكانوا لا يقتنعون إلا بما قام عليه دليل أهل التجارب وكانوا يسألون عن أدلة حسية من أمور الغيب وكان هذا سبب موقفي من دعاة الأعجاز العلمي وإن أخشى ما أخشاه بسبب منهج دعاة الأعجاز أن يخرج لنا جيل كما حدث في بني أسرائيل يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض كما قال تعالى (وقالوا نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض) فما وافق أهوائهم وعقولهم أخذوا به وما خالفها نبذوه ورأهم ظهريا فيخرج لنا جيل ينفي كثير من قضايا الإيمان فالأمر جد خطير
وكون كثير من الغربيين اسلموا بناء على أن بعض الأيات جاءت موافقه لكثير من نظرياتهم فهذا من حجج الله عليهم فالقرأن حجة على العالم والجاهل والباحث قال تعالى(سنريهم أياتنا في الأفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق )ولعل العبارة والسياق يدل على الكفار
كما أني أود أن أبين ملاحظة أن بعض من يسلمون إن لم نقل الكثير يرتدون عن الأسلام فهم أصحاب منهج تجريبي يريدون أن يطوعوا الأيات بناء على ما أختاروا لأنفسهم من منهج تجريبي عقلاني حيث أن بعض قضايا القرأن لا يدركها العقل وإنما ينبغي للمرء أن يسلم لله ويؤمن سواء جاءت حكمة من ذلك أولم يأتي وهذا هو الأصل الكبير في رسالة الأسلام الأيمان بالغيب
بعكس العامة والبسطاء من الغربيين وغيرهم قليل من يرتد لسلامة فطرته وسلامته من منهج العقلانيين المنحرف فمنهج العقلانيين فاسد وهم أشد الناس حيرة وشكا وقلقا نفسيا ربما يؤدي ببعضهم الى الأنتحار
وكثير من الخلق مهما أكتشف لا يؤمن إطلاقا لغلاضة كفره قال تعالى (إن الذين حقت عليهم كلمت ربك لا يؤمنون ولو جائتهم كل أية حتى يروا العذاب الأليم) وكثير ممن ارتد من العقلانيين قام يدس الدسائس على هذا الدين وما أكثر بلايهم
لعلنا أخوتي نطوي الحديث عن الأعجاز العلمي في القران ونعود الى موضوعنا وهو التغير المناخي ولعل الله ييسر لي طباعة كتابي (مهلا يادعاة الأعجاز العلمي) وسأزودكم نسخة منه حال صدوره وسوف أتحدث بإذن الله بجملة أمور ووصايا لخبراء المناخ نسأل الله الأعانة والتوفيق والسداد

عبدالرحمن التميمي
2010-07-01, 09:40 PM
جهود مشكورة أخوي الصادع بالحق ومن شاركك الحوار جزاكم الله خير

وكلام خبيرنا الخلية السرية جميل ويجسد واقع عايشناه

وبالتأكيد أخوي علمت كما علمنا أن هناك من علماء الغرب من كانت نظرياته واكتشافاته

سببا في إسلامه بعد أن ربط ذلك بما ورد في القرآن الكريم بعد بحث وعناية في كلام

الله عز وجل وتفسيره

فربط الخلق والأسباب بالخالق عز وجل

بل إن بعض العلوم والاكتشافات يسرت على المفسرين في هذا الزمان

لعلمهم أن القرآن الكريم متوافق مع كل زمان

ولازال الكثير الكثير مما لم يهيئ الله الإدراك البشري لمعرفته

قال تعالى : (( وما أوتيتم من العلم إلا قليلا ))



بارك الله فيك يا أبو نايف
نؤيد رأيك وكذالك الخبير العزيز الخليه السريه

خالد العمر
2010-07-01, 10:04 PM
أشكر أدارة منتدانا الغالي حيث أعطوني الفرصة بهذا الموضوع فلهم من جزيل الشكر والتقدير والأحترام فإني بينهم كأنني واحد منهم ولي طلب وحيد أن يثبتوا موضوعي
حيث لم أسبق أن طرحت هذا الأمر بغير منتداهم فهم سباقون لنصرة الحق وليعذرني الأخوة القضية عظيمة وتستحق أن يكتب بها صفحات فأمل أن لا يمل الأخوة من طول النقاش والحوار

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-07-01, 10:14 PM
أخي الخليه السريه تحية لكــ :
أخي ما كنت أود أن أتحدث عن دعاة الإعجاز العلمي في القران ولكن أذكر أنك سألت في أحد مداخلاتك عن دعاة الإعجاز العلمي وموقفها مما أذكر
وكذلك مداخلات الاخوه وسؤالهم عن حديث رسول الله الذي يتعلق بعنوان موضوعنا ((لا تقوم الساعه حتى تعود جزيرة العرب مروجا وأنهار ))
أخي كما يعلم الجميع أن الله أنزل كتابه بلسان عربي مبين تحدث به البشريه إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها والناس مؤمنون به مواد تحدث به أهل الاعجاز أم يتحدثوا ولعلي أشرت إلى تناقض علماء الإعجاز وتحريفهم ومما لم أذكره كثير
أخي الجيل الول هم أعظم من يفقه كلام الله فهم يتلقون عن رسول الله مشافهة ونزل القرأن بلسانهم فحري بنا أن نقف معهم حيث وقفوا ونسير على منهاجهم في القول بكتاب الله وسنة نبيه
كما أن التقنية الحديثة لن تستمر طويلا قال تعالى (حتى إذا أخذت الأرض زخرفها وأزينت وظن أهلها أنهم قادرون عليها أتاها أمرنا ليلا أو نهارا فجعلناها كأن لم تغن بالأمس ) والأرض تزخرفت وتشاهد ذلك جليلا عند زيارة المدن والعواصم ليلا تزينت زينة لم تعهد
وهناك دراسة أطلعت عليها قبل فترة


اخي لا اختلف معك
وانا شخصيا ليس مع كل من يسمون انفسهم علماء الاعجاز حيث ان الفاهم منهم قليل جدا وخاصة من درس الدين بشكل صحيح
وانت تعلم ان الان هناك الكثير من علماء الدين ليسو بعلماء
اخي انا لا انكر اتباع السلف ولكن العلم يورث والاجتهاد مطلوب من كل مسلم عالم وعلى المسلم البحث والتدبر لان السلف لم يرو ما نراه نحن الان ولكن اخبرهم به الرسول الكريم واخبرهم عن فتن سوف تظهر ولكن ليس في زمنهم ولكن في ازمان متقدمة
كما اوضحت اخي الغرب لدية علم دنيوي ونحن ناخذ هذا العلم ونثبت وجوده بالقران لان بسبب جهلنا لم نستطع ان نثبت ذلك لهم وهذا بسبب ابتعادنا عن الدين
اخي بالنسبة للعلوم هناك ابحاث وهناك اكتشافات وهناك نظريات وهناك فرضيات
من كل هذا نحن ناخذ الاكتشاف والذي يعتبر حقيقي ومثبت ولا يمكن ان يتغير
اما النظرية فقد تكون غير صحيح
والفرضية تكون محل ومكان لاجراء البحوث لاستخراج النتائج التي قد توصل الى نظرية صحيحة او غير صحيحة ومنها الى اكتشاف علمي حقيقي في حال صحة النظرية وهنا ياتي دور علماء المسلمين سواء كان عالم اعجاز كما يسمى او عالم يعلم بعلوم القران وتفسيره
لذلك نحن ناخذ من الغرب ما هو يصلح لنا كمسلمين وفيه تقريب الى الهه عز وجل ونثبت وجود ذلك بالقران ليس لنا فقط بل لهم هم لنثبت لهم ان هذا الدين هو الدين الحق

وكم اخي من علماء الاعجاز بسبب دخولهم لمناظرات مع علماء من الغرب ومع علماء تنصير ادت النتيجة الى دخول اولئك في هذا الدين بعد ان اثبتو ان ما اكتشافوه موجود بالقران منذو اكثر من 1400 سنة وشرحو لهم الايات بالمنظور الاسلامي وبالمنظور الذي هم يفمهوه لان المتمكن يستطيع ان يخاطب جميع العقول
والصراحة انا اسمع الى شيخين الكل يعرفهم
وهم الزنداني وزغلول النجار مع ان زغلول النجار عالم بالدين وعالم بعلوم الحياة
والشيخ الزنداني غني عن التعريف وقد اسلم ولله الحمد الكثير من الغربين على يديه بسبب اثبات لهم ما اكتشافوه انه موجود بالقران وحاور الكثير من علماء التنصير وقد اسلم بعضهم
فليس اخي الكريم اي شخص يستطيع تفسير القران ولا اي شخص يستطيع ان يكون متمكن بالدين بكل جوانبه الا من اتاه الله نعمة اتقان ومعرفة هذا الشئ فلكل مجال ناسه
لان غير المتمكن سوف يكون من السهل احراجه واسكاته من قبل اي شخص لا يفقه شئ

خالد العمر
2010-07-02, 09:31 PM
وها نحن جأنا اليكم أحبابنا بعد أن حلت بنا الطائرة في القاهرة بلد العجائب ما أستطيع قوله ما أشد غربة الأمة في قطر عن دينها وما أحلم الله على خلقه اللهم أصلح أحوال جميع بلاد المسلمين أحبتي وليسمح لي رفاقي بألتقاط الأنفاس وتجميع المعاني في وسط سخب القاهرة رب يسر

خالد العمر
2010-07-03, 04:33 PM
اخي الخلية السريه عند حديثنا عن المناخ فينبغي أن نتميز عن غيرنا في الطرح فنحن أمة أعلى الله من شأنها ومن قدرها أمة الأصل أن الجميع يكون تابعا لها فالصحيح ما شهد ت له أمة الأسلام بالصحة وهذا يدرك عن طريق العلماء الراسخين في العلم أخي عالم المناخ المسلم ينبغي أن يلم بجملة أمور
1) أن يتحدث عن كل حدث مناخي تم رصده عن طريق الأقمار الصناعية وفق قدرة الله ومشيئته
2) أن لا يقنط الناس من رحمة الله وحقيقة شاهدنا مظاهر التسخط لدى البعض عند إنحراف المنخفض الجوي عن بلاده أو عدم وصوله لمدينته التي يحب وأخذ يحلل السبب كذا وكذا ولو كان كذا لكان كذا
قال تعالى (أهم يقسمون رحمة ربك نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا )
وهولاء القوم بظني داخلين بنص رسول الله عليه وسلم كما في مسلم بقوله (أصبح من عبادي مسلم وكافر فمن قال أمطرنا بنوء كذا وكذا فهو كافربي ومؤمن بالكواكب ومن قال مطرنا بفضل الله ورحمته فهو مؤمن بي كافر بالكواكب) فالأمر خطير أسلام أو كفر فمن نسب شيئ من التدبير لغير الله فهو كافر برسالة محمد وإن أمن بغيرها فهو ينسب تدبيرا لغير خالقه الواحد القهار الذي لا يشركه أحد في ملكوته ولا تدبيره قال (لو كان فيهما الهة إلا الله لفسدتا) فهو سبحانه الخلاق العليم الفعال لما يريد المبدئ المعيد قال تعالى (أفمن يخلق كمن لا يخلق )وقال (أم لهم شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم سبحانه هو الواحد القهار) فنعوذ الله من الكفر والشرك قال تعالى(لأن أشركت ليحبطن عملك )فأعظم الظلم الكفر والشرك ونسبة شيئ الى غير الله قال تعالى(إن الشرك لظلم عظيم) وقال تعالى (وقد خاب من حمل ظلم) فهذا أخوتي محك خطير تنبهوا له تنبهوا لدينكم وإيمانكم تمسكوا به حذرت وأنذرت لكثرة ضحايا هذا المسلك وقد يكون بعض من ينتقدون يقول لك كل شيئ بقدرة الله وهذا شاهته عند مناقشتي لأحدهم في أحد المواقع يتحدث في تحليلة عن الطقس عن كل شيئ ولا يتحدث عن الله فقلت له قال كل شيئ بقدرة الله أقول له ولغيره كل الله أعلم بسريرته وكل سيقف بين يدي الله ولن ينفعه الجمهور ولا غيرهم فليتنبه الجميع وكلنا ذلك المخطئ المقصر اللهم بصرنا بعيوبنا وعلمنا ما جهلنا
3)ليدرك الجميع أن كل بلد ستشمله رحمة الله كما أنها شملته من قبل وذلك بالغيث سواء كثر أم قل فإن الله تكفل برزق الخلق وأعظم الرزق لحياة الناس هذا الماء النازل من السماء قال تعالى (وفي السماء رزقكم وما توعدون) وقال تعالى (وجعلنا من الماء كل شيئ حي أفلا تشكرون)
فتكفل ربنا برزق الدواب والنمل والزواحف والأنعام والسباع وسائر الحيوا ن والأنسان قال تعالى (وما من دابة إلا على الله رزقها )
4)الأمطارعادة مرتبطة بالمواسم التي قدرها الله في بعض البلدان ولكن قد يحدث مطر على خلاف العادة
ولنقف هنا ونعلم أنه تقدير الله فليس كل كل شيئ سنه الله في هذا الكون مطرد بحيث يكون ثابتا لا يتغير فإن الله يظهر المدلولات على قدرته وتغير أشياء كهذه في أذهان كثير من البشر مستحيله ولكنه الله الذي يخلق ما يشاء ويفعل ما يريد
فها هي الشمس من سنن الله الكونية أنها على مسار واحد ينحرف يمينا أو شمالا قريبا حسب فصول السنة
ولكنه يحدث في طريقها ما يعرقل سنتها التي قدرها الله لها ليظهر للعباد عظيم قدرته وصنعه فيقهرها ربنا بالكسوف فمن الذي يستطيع حبس ضوء الشمس إلا صانعها ومبدعها وهذا دليل ثاني على نفي تصريفها للكون أو ربوبيتها كما يعتقد بعض عباد الكواكب وكما قص الله عن محاجة أبراهيم عليه السلام لقومه قال تعالى (وكذلك نري أبراهيم ملكوت السموات والأرض وليكون من الموقنين * فلما جن عليه الليل رأى كوكبا فلما أفل قال لا أحب الأفلين *فلما رأى القمر بازغا قال هذا ربي فلما أفل قال لئن لم يهدني ربي لأكونن من القوم الضالين* فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر فلما أفلت قال يقوم إني برئ مما تشركون *إني وجهت وجهي للذي فطر السموات والأرض حنيفا وما أنا من المشركين ) تأمل بأخر الأية جيدا وتدبر اللهم أحيي قلوبنا بكتابك وللحديث بقية فهي مسلسله بفضل الله وسنبداء بالفقره (5)وما بعدها لا حقا بإذن الله

هاني نعمان سالم (الخليه السرية)
2010-07-03, 05:12 PM
هلا فيك اخي الصادع بالحق
ولله الحمد ان اعضاء وخبراء البراري يربطون ما توصلو اليه من توقعات وتحليل الى رب هذا الكون وكيف نربط العلم الدنيوي بالعلم الرباني الذي هو اسا هذا العلم
قديما وبسبب الجهل كان البعض ياخذ بالنجوم ومنهم كان ياخذ بها لمعرفة الوقت والتواقيت الزمانية لبعض المواسم ولكن لم يكن يعتمد عليها كسبب في هطول امطار او هبوب رياح
ولكن البعض كان ياخذها كدليل وهذا كان عن جهل وعدم معرفة
والحمد لله العلم تطور واصبح الشخص يستطيع ان يرصد بشكل اوسع واكثر دقة بناء على ما وفره الله لنا من عوامل نستطيع ان نرصدها وبناء عليه نضع التوقعات معتمدين ومتوكلين على رب العالمين
فعلم الطقس والمناخ والرصد والتحليل اخي الكريم علم جدا واسع بشكل كبير
لذلك دوما نطلب التوفيق من رب العالمين
وانتظر الفقرة الخامسة وما سوف يكون بها
تحياتي لك اخي الغالي

خالد السالم
2010-07-03, 05:13 PM
موضوع شيق جزاكم الله خير
والحمد لله أن خبراء البراري يتوقعون ويحللون ويرجعون الأمر دائما لمشيئة الله فهم متعلقين دائما بالخالق سبحانه
وهكذا ينبغي لنا كمسلمين

خالد العمر
2010-07-04, 06:19 PM
استكملا لما مضى

5)ليعلم الجميع أن الله قد ينشئ سحبا وأمطارا يحار أهل المناخ بها في أوقات المرتفعات الجوية وعدم ما يشير الى وجود منخفظات وقد يكون على مناطق واسعة وقد يكون على مناطق ضيقه وهنا تغيب عن البعض جملة أمور منها أ) رحمة رب العالمين ب) كرامة الله لأحد عباده وأولياءه والكرامة ثابته كما هو معتقد أهل السنة والجماعة بشرط أن يكون المرء من أهل السنة فهم الأولياء حقيقة وهي من المثبتات التي يحدثها الله للعبد
ومن ذلك ما حدث لأحد الصحابة والذي كان يتصدق من ثلث ماله فسمع أحد جيرانه صوتا من سحابه يصدر منها صوتا أسق حديقة فلان والحديث ثابت صحيح
وكذلك حصل لبعض التابعين والقصص كثيرة وهي في عهد التابعين ومن بعدهم أكثر من غيرهم حتى من عهد الصحابة كما يقول شيخ الأسلام بن تيمية لعدم إحتياج الصحابة الى مثبتات لكمال دينهم وإيمانهم
ج)إستغاثة المسلمين والمخلوقات بربهم فهذا سليمان بن داوود أراد جمع قومه لصلاة الأستسقاء فبينما هو في طريقه للصلاة فإذا به يشاهد نملة رافعة قوائم قدميها للسماء تستغيث بربها فقال نبي الله سليمان لقد سقيتم بهذه النملة وقد جاء في الحديث (أن البهائم تدعو على عصاة بني أدم وتقول بسببكم منعت القطر من السماء ولولا رحمة الله بالبهائم والضعفاء لم يمطروا ومما شهدته وهو يدمي القلب أنني مرة كنت في رحلة الى ظهرة عليا وهو اعلاها وتقع غرب جبل العارض وشمال غرب الحوطة وكان الوقت قيضا وكانت الدنيا جفاف شديد وكان يوجد بعض الثمدان وهي المياه اليسيرة التي تخرج من بين الصخور وكان يرتادها الطيور والسباع والحمير فكان من المواقف التي أبكتني أني رأيت قلتة ماء يسيره (وهو المجمع الصغير أشبه ما يكون بالأناء) وكان للحمير زحام عليه من شدة الظمأ وماتت فوق بعضها البعض من شدة التقابل والتزاحم للوصول الى الماء فكان منظرا دمويا هائلا وقد أمتلئت بالحميرالميته ومن جاءت بعد ذلك ماتت عند مجمع الماء بسبب عدم أستطاعتهن شرب الماء وتزاحمهن الشديد فكنت تشاهد العشرات هنا وهناك فيال لهول المنظر وحقبقة بكيت من هول الأمر وبما أنعم الله به علينا من نعم الماء الذي معنا في رحلتنا وبكيت من تأثير ذنوبنا فأثار ذنوبنا أخوتي عظيمة وهذا مشاهد بهذا الجفاف الذي يضرب البلاد طولا وعرضا وغوران المياه ولكن لغفلتنا وشدة قسوة قلوبنا لا نشعر بذلك

ونعلم جميعا قصة أستغاثة نبي الله موسى ربه وقول الله له إنما منعتم القطر بسبب رجل منكم فأمره الله بإخراجه من بينهم وعندما علم الرجل بالأمر لجأ الى الله وتضرع اليه سائلا ربه قائلا رب عصيتك فسترتني رب فلا تفضحني وأعلن توبته فنزل الغيث فقال الله لموسى إنما سقيتم بما كان سببا لمنع القطر من السماء والقصه مشهورة في روايات بني أسرائيل وذكرها أبن كثير في البدايه والنهاية ج1 عند ذكره لسيرة موسى عليه السلام

وهذا نبينا صلى الله عليه وسلم أستغاث ربه فوق منبر الجمعه فلقد جاءه رجل فقال يارسول الله أدعوا الله لنا فلقد تقطعت بنا السبل يقول راوي الحديث فرفع رسول الله صلى الله عليه وسلم يديه الى السماء وما في السماء قطعة سحاب ثم أنشقت سحابة وسط السماء كبر الترس فتوسعت وما نزل رسول الله من المنبر إلا والماء يتحدر من لحيته الشريفة
وكان اباءنا يستغيثون بالله ويتضرعون اليه ويجدون أثاره ولقد كانوا على حسن ظن بالله عظيم خاصة عند سؤال الله الغيث والفرج فكانوا يأتون متبذلين خاشعين لربهم ذاكرين
وكان بعضهم يعدل مجاري السيل عن بيته قبل ذهابه للمصلى يقينا بما عن الله ولا ينصرفون من الصلاة إلا والماء حال بينهم وبين وصولهم لمنازلهم وهذه يرويها الشيخ فهد السليمان نقلا عن شيخه الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين
والقصص في هذا كثيرة عند الأباء والأجداد وكلن لديه مما لا أعرف الكثير وهو واقع حقيقة فهل يفقه بعض دعاة المناخ هذا الأمر
فإن مما ينبغي على المناخي المسلم أنه في حال حديثه ونقله للمراصد العالميه التي تتحدث عن أحوال الطقس أن يربط الناس بعظمة الله وإلا أصبح حاله كحال بعض نقلة الأخبار الذين لا ينقلون إلا ما وافقت عليه وكالات الأنباء العالمية ومعلوم توجهها وتصنيفها للمصطلحات التي تصرفها لمصلحة أمة على حساب أمة ما فتصف المسلمين بإوصاف لا تخفى فتقوم بكل أسف وكالات الأنباء العربية والإسلامية بنقلها كما جاءت وكأنها بغبغوات تحكي ما يقال لها دون تمييز وما علمت أنها تدين نفسها وتدين أمتها ولكن المصيبة اننا نعاني من الإنهزامية والتبعية وعدم المقدرة لقول الخطأ لمن أخطأ أو تكذيبه خاصة إذا كانت من مصادر لا تخفى

وأعجبني حقيقة أخي الخلية السرية في نقده لبعض المواقع العالمية ورصد أخطأها خاصة BBcفسر أخي على بركة الله وفندها وبين عوارها
6) من الخطأ الحديث عن أحداث غيبية من أمور المناخ كبعد عام أو ستة أشهر أما الحديث عن ما هو مطرد ومتوقع فيشار الي أنه عادة بإمر الله في شهر كذا تشتد المنخفظات ولكن الجزم بذلك رجم بالغيب فكم من سنوات مرت علينا حلت مواسم تكون المنخفظات الجوية ولم تأتي أمطار وربما يتحدث متابعي المناخ عن موجات جفاف قادمة ويأتي بإمر الله العكس وهذا موجود بإستقراء الأحداث
أمنيتي أن يتبنى موقع البراري مشروعا عالميا ببرامج تعني بهذا الأمر وذلك للدعوة الى الله من خلال النظر في الملكوت ومستعد أن أكون خادما بهذا المجال ومجانا المهم أن نتحرك وبكل اللغات

خالد العمر
2010-07-04, 11:27 PM
لم يرد علي أحد بطلبي لتثبيت الموضوع فليس الأمر منخفضا أو أعصارا وانتهى وكأن لم يكن شيئا الأمر منهج وفكر وعقيدة لا أدري لما لم أرى جوابا وما سبب ذلك

خالد العمر
2010-07-07, 11:06 AM
اللهم أجعل هذا البلد أمنا وأرزقه من الثمرات وأحفظ أهله وقيادته ووفقهم لكل خير
لا اريد بستانا ولا خضرة أريد امنا ودينا فأجمل بلاد الدنيا هي البلاد التي يقل عصيان الله والتمرد على شريعته فيها

خالد السالم
2010-07-07, 02:42 PM
صدقت اخي الصادع بالحق في كلامك
جزيت خيرا

خالد العمر
2010-07-10, 02:45 PM
أشكر كل من ساهم وشارك معنا في إثراء الموضوع

محمد النجيبان
2010-07-10, 03:04 PM
رسالتك الهادفه وصلت اخي الحبيب وجزاك الله عنا خير

خالد العمر
2010-07-18, 03:30 PM
سقطت امطار على غيرالعادة على منطقة القصيم والخرج والمدينه وغيرها من بعض المناطق التي ليس من المتوقع نزول الأمطار عليها ولكن ثم سؤال يطرحه بعض الأخوة هل يعتبر هذا تغير مناخي
الجواب لا لأنها نوادر وهي محدوده وحتى لو كانت عامة لا يمكن الحكم أن ذلك تغير منا خي ولكنه تقدير الله وحكمته الداله على عظمته فأن الله له سنن كونيه في أوقات نزول الأمطار على بعض المناطق ولكنها ليست مطرده بحيث لا ينزل المطر في غيرها فهو سبحانه لا يسئل عن ما يفعل وخلقه يسئلون فهو كما أنه يجعل في موسم الشتاء حرا كما جاء في العام الماضي فكذلك قد يكون في الصيف موجة براد وكما حدثت قبل اربع اسابيع بعد موجة الحر الشديد وكذلك قد يقل المطر او يعدم في الشتاء ويأتي صيفا وهاهي الأمطار التي سقطت هذا الأسبوع هي أخراس لبعض المعتقدين في الأنواء وان الله على كل شيئ قدير وأن للمرء أن يستغيث ربه بطلب الغيث في أي وقت
فإذا علم الخالق صدق العباد وأفتقارهم الى رحمة خالقهم اغاثهم الله وكم من القصص التي لدى الباديه وأهل الصحراء منذ القدم كيف أن يغيثهم في وقت القيظ
المهم في الأمر أنه لا صحة لمن يقول أن ذلك بسبب التغير المناخي ودمتم سالمين

النايف
2010-07-18, 04:04 PM
استكملا لما مضى

5)ليعلم الجميع أن الله قد ينشئ سحبا وأمطارا يحار أهل المناخ بها في أوقات المرتفعات الجوية وعدم ما يشير الى وجود منخفظات وقد يكون على مناطق واسعة وقد يكون على مناطق ضيقه وهنا تغيب عن البعض جملة أمور منها أ) رحمة رب العالمين ب) كرامة الله لأحد عباده وأولياءه والكرامة ثابته كما هو معتقد أهل السنة والجماعة بشرط أن يكون المرء من أهل السنة فهم الأولياء حقيقة وهي من المثبتات التي يحدثها الله للعبد
ومن ذلك ما حدث لأحد الصحابة والذي كان يتصدق من ثلث ماله فسمع أحد جيرانه صوتا من سحابه يصدر منها صوتا أسق حديقة فلان والحديث ثابت صحيح
وكذلك حصل لبعض التابعين والقصص كثيرة وهي في عهد التابعين ومن بعدهم أكثر من غيرهم حتى من عهد الصحابة كما يقول شيخ الأسلام بن تيمية لعدم إحتياج الصحابة الى مثبتات لكمال دينهم وإيمانهم
ج)إستغاثة المسلمين والمخلوقات بربهم فهذا سليمان بن داوود أراد جمع قومه لصلاة الأستسقاء فبينما هو في طريقه للصلاة فإذا به يشاهد نملة رافعة قوائم قدميها للسماء تستغيث بربها فقال نبي الله سليمان لقد سقيتم بهذه النملة وقد جاء في الحديث (أن البهائم تدعو على عصاة بني أدم وتقول بسببكم منعت القطر من السماء ولولا رحمة الله بالبهائم والضعفاء لم يمطروا ومما شهدته وهو يدمي القلب أنني مرة كنت في رحلة الى ظهرة عليا وهو اعلاها وتقع غرب جبل العارض وشمال غرب الحوطة وكان الوقت قيضا وكانت الدنيا جفاف شديد وكان يوجد بعض الثمدان وهي المياه اليسيرة التي تخرج من بين الصخور وكان يرتادها الطيور والسباع والحمير فكان من المواقف التي أبكتني أني رأيت قلتة ماء يسيره (وهو المجمع الصغير أشبه ما يكون بالأناء) وكان للحمير زحام عليه من شدة الظمأ وماتت فوق بعضها البعض من شدة التقابل والتزاحم للوصول الى الماء فكان منظرا دمويا هائلا وقد أمتلئت بالحميرالميته ومن جاءت بعد ذلك ماتت عند مجمع الماء بسبب عدم أستطاعتهن شرب الماء وتزاحمهن الشديد فكنت تشاهد العشرات هنا وهناك فيال لهول المنظر وحقبقة بكيت من هول الأمر وبما أنعم الله به علينا من نعم الماء الذي معنا في رحلتنا وبكيت من تأثير ذنوبنا فأثار ذنوبنا أخوتي عظيمة وهذا مشاهد بهذا الجفاف الذي يضرب البلاد طولا وعرضا وغوران المياه ولكن لغفلتنا وشدة قسوة قلوبنا لا نشعر بذلك

ونعلم جميعا قصة أستغاثة نبي الله موسى ربه وقول الله له إنما منعتم القطر بسبب رجل منكم فأمره الله بإخراجه من بينهم وعندما علم الرجل بالأمر لجأ الى الله وتضرع اليه سائلا ربه قائلا رب عصيتك فسترتني رب فلا تفضحني وأعلن توبته فنزل الغيث فقال الله لموسى إنما سقيتم بما كان سببا لمنع القطر من السماء والقصه مشهورة في روايات بني أسرائيل وذكرها أبن كثير في البدايه والنهاية ج1 عند ذكره لسيرة موسى عليه السلام

وهذا نبينا صلى الله عليه وسلم أستغاث ربه فوق منبر الجمعه فلقد جاءه رجل فقال يارسول الله أدعوا الله لنا فلقد تقطعت بنا السبل يقول راوي الحديث فرفع رسول الله صلى الله عليه وسلم يديه الى السماء وما في السماء قطعة سحاب ثم أنشقت سحابة وسط السماء كبر الترس فتوسعت وما نزل رسول الله من المنبر إلا والماء يتحدر من لحيته الشريفة
وكان اباءنا يستغيثون بالله ويتضرعون اليه ويجدون أثاره ولقد كانوا على حسن ظن بالله عظيم خاصة عند سؤال الله الغيث والفرج فكانوا يأتون متبذلين خاشعين لربهم ذاكرين
وكان بعضهم يعدل مجاري السيل عن بيته قبل ذهابه للمصلى يقينا بما عن الله ولا ينصرفون من الصلاة إلا والماء حال بينهم وبين وصولهم لمنازلهم وهذه يرويها الشيخ فهد السليمان نقلا عن شيخه الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين
والقصص في هذا كثيرة عند الأباء والأجداد وكلن لديه مما لا أعرف الكثير وهو واقع حقيقة فهل يفقه بعض دعاة المناخ هذا الأمر
فإن مما ينبغي على المناخي المسلم أنه في حال حديثه ونقله للمراصد العالميه التي تتحدث عن أحوال الطقس أن يربط الناس بعظمة الله وإلا أصبح حاله كحال بعض نقلة الأخبار الذين لا ينقلون إلا ما وافقت عليه وكالات الأنباء العالمية ومعلوم توجهها وتصنيفها للمصطلحات التي تصرفها لمصلحة أمة على حساب أمة ما فتصف المسلمين بإوصاف لا تخفى فتقوم بكل أسف وكالات الأنباء العربية والإسلامية بنقلها كما جاءت وكأنها بغبغوات تحكي ما يقال لها دون تمييز وما علمت أنها تدين نفسها وتدين أمتها ولكن المصيبة اننا نعاني من الإنهزامية والتبعية وعدم المقدرة لقول الخطأ لمن أخطأ أو تكذيبه خاصة إذا كانت من مصادر لا تخفى

وأعجبني حقيقة أخي الخلية السرية في نقده لبعض المواقع العالمية ورصد أخطأها خاصة BBcفسر أخي على بركة الله وفندها وبين عوارها
6) من الخطأ الحديث عن أحداث غيبية من أمور المناخ كبعد عام أو ستة أشهر أما الحديث عن ما هو مطرد ومتوقع فيشار الي أنه عادة بإمر الله في شهر كذا تشتد المنخفظات ولكن الجزم بذلك رجم بالغيب فكم من سنوات مرت علينا حلت مواسم تكون المنخفظات الجوية ولم تأتي أمطار وربما يتحدث متابعي المناخ عن موجات جفاف قادمة ويأتي بإمر الله العكس وهذا موجود بإستقراء الأحداث
أمنيتي أن يتبنى موقع البراري مشروعا عالميا ببرامج تعني بهذا الأمر وذلك للدعوة الى الله من خلال النظر في الملكوت ومستعد أن أكون خادما بهذا المجال ومجانا المهم أن نتحرك وبكل اللغات

الله يقويك
ولكن بشرط يكون حديثك مختصر وواضح للعامة
ومفند ببنود
والله ولي التوفيق

جساااس
2010-07-18, 05:15 PM
كلامكم طيب وانتم اطيب

جزاكم الله جميعا كل خير ,,,, وموفقين

خالد العمر
2010-07-20, 02:13 PM
مسكين جيلنا الذي يتربى أمام الشاشات التلفزيونية حيث تجعله متلقي مشلول ا لتفكير دون أن يبدع وأن يتفكر أحبتي الأنسان مر بخلقه بفترة تدرج كما قال تعالى (وخلقكم أطورا) فهذا الأنسان بدأ ضعيفا ولضعفه وقلة عقله لم يكن مناطا بالتكليف قال صلى الله عليه وسلم (مروا أبنائكم للصلاة لسبع وأضربوهم عليها لعشر)فالنمو العقلي يتدرج رويدا رويدا يتفهم الأنسان بسبب حياته ولذا كل شيئ يسوقه الى فمه ومن ثم يسأل عن السماء والأرض والنجوم فكان النمو لأطفالنا السابقين طبيعيا فطريا بعكس أبناء جيلنا المدني اليوم وأن من المصيبة العقديه على الطفل على المدى البعيد هو تعليقه بالخيال كحرب الفضاء والمخلوقات الخياليه وبعض البرامج الوثائقيه ومن ذلك ما تعرضه قناة المجد الوثائقيه من بعض البرامج المترجمه والتي لا تحمل الروح الأسلاميه كمثل برامجهم التي تتعلق بالفضاء وتاريخ الأرض إي تعليم تقدمه لأجيالنا
وليس هذا محل نقد الوثائقيه ولكن تحذير الأمة من منهجها في هذا الجانب وكثير ما تتحدث عن التغير المناخي من منظور غربي وسبق أن تحدثت قبل سنوات من خطورة منهج القناة وتواصلت مع احد المسؤلين ووعد خيرا ولكن لم نرى شيئا فخطورة هذه القناة تنبع من كونها تنتسب لهذا الدين وهنا الخطورة حيث يعتقد العوام أن كل ما يعرض بها صحيحا وهنا المصيبة فحق علينا أن نحذر منها ومن سواها من باب أولى ولا شك ممن يفسد العقل والعقيدة ويفسد التصورات ومن ثم الفلسفه والزندقه

جساااس
2010-07-22, 11:16 AM
يعطيك العافيه

خالد العمر
2010-07-26, 05:25 PM
شكرا لتواصلك أخي جساس وحسن ضنك

بروق المنشى
2010-07-26, 11:37 PM
قال تعالى :علم الإنسان مالم يعلم 000 العلم ليس محصورا على أحد ولكن السؤال المهم
لماذا نبقى عالة على الغرب والشرق حتى في أجواءنا وطقسنا ولا نطور من أنفسنا والجواب لأننا بقينا عالة ولم نأخذ بأسباب القوة والعلم
إذا فلنطور أنفسنا أو فلنتبع الآخرين في المفييييد ( طبعا بعد تعليق الامل والمشيئة بالله وأن كل كلام يؤخذ منه ويرد ) أما لاهذا ولاذاك فمصيبة كما يقول إخواننا أهل الشام لابيرحم ولابيخلي رحمة الله تنزل000وجهة نظر وشكرا00

السروري
2010-07-27, 01:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على الموضوع؛ التغيير المناخي يوجد اشارة اليه في في كثير من الاحاديث النبويه ولعل اقرب مثال الى ذلك الحديث المشهور الذي رواه ابو هريرة والذي جاء في جزء منه قوله صلى الله عليه وسلم (( لاتقوم الساعة حتى تعود ارض العرب مروجا وانهارا)) الحديث يشير الى عدة ملاحظات :
1- ان بلاد العرب كانت في السابق مروجا وانهارا
2- ان الوضع الحالي لبلاد العرب هو التصحر والجفاف
3- ان الوضع الراهن لن يستمر بل ان ارض العرب سوف تعود بأذن الله مروجا وانهارا يعني ان الالية التي ادت في السابق الى ان تكون بلاد العرب مروجا وانهارا سوف تعيد هذه البلاد مروجا وانهارا كما كانت ؛ وهذا قد يحدث عبردورة مناخية تحدث كل بضعة الاف من السنين او تغيير مناخي ؛ وليس مهما ان يكون التغيير دخول عصر جليدي ولكن قد يكون ناتج عن ارتفاع درجة الحرارة مما يؤدي الى زيادة التبخر ومزيد من الامطار للمناطق الجافة؛ تحياتي ؛؛؛؛؛؛؛؛؛

مراسل ثول
2010-07-27, 01:34 AM
كثر الكلام وكثر الجدل والله الذي لا اله الا هو الحق واضح كالنهار وهل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون
اخي الصادع بالحق
وانشاء الله تكون صادع بكلام الحق الذي اوكلت به وليست بالاهواء
انا معك في الحوار واتقبل كلامك بكل سعه لاننا كلنا نسعى للحق
فاما نحن خاطئون ام انت خاطئ وهذا ليس عيب فالكل يتعلم حتى وفاته
اذا انت مقتنع بالكلام الذي تقولة وتادفع عن الحق وتسعى الى نصره الاسلام فنرجوا ان تنضموا مناضرة بينكم وبين اهل الافتاء ومحللين الطقس واهل العلم التطبيقي
وان يكونوا جميعهم اهل لحى ودين وخلق ومعترف بهم ونرى من هو الصادق ومن هو الواهم وهذا هو في سبيل ارجاع اهل الهوا من غفلتهم فهل ترضى بمناضره يا صاحبي

خالد العمر
2010-07-27, 02:15 PM
كثر الكلام وكثر الجدل والله الذي لا اله الا هو الحق واضح كالنهار وهل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون
اخي الصادع بالحق
وانشاء الله تكون صادع بكلام الحق الذي اوكلت به وليست بالاهواء
انا معك في الحوار واتقبل كلامك بكل سعه لاننا كلنا نسعى للحق
فاما نحن خاطئون ام انت خاطئ وهذا ليس عيب فالكل يتعلم حتى وفاته
اذا انت مقتنع بالكلام الذي تقولة وتادفع عن الحق وتسعى الى نصره الاسلام فنرجوا ان تنضموا مناضرة بينكم وبين اهل الافتاء ومحللين الطقس واهل العلم التطبيقي
وان يكونوا جميعهم اهل لحى ودين وخلق ومعترف بهم ونرى من هو الصادق ومن هو الواهم وهذا هو في سبيل ارجاع اهل الهوا من غفلتهم فهل ترضى بمناضره يا صاحبي
أخي مراسل ديرة حرب ثول ولله الحمد مقتنع بما أقول كما أن الحق لا يقاس بالكثرة
وكما يقال كن على الحق ولو كنت وحدك ولله الحمد لست وحدي من ينادي للأمة بالعودة الى النبع الصافي الكتاب والسنة في وقت كثرة الفلاسفات
فأنا أدعوا الى ما أعتقد أنه الحق حبا لأخوتي وحبا لنشر الحق وبيانه

ياسر2020
2010-07-27, 03:01 PM
وجهة نظر نحترمها .. لكن العلم القائم على حسابات ومعادلات معينة نخرج بواسطتها بنتائج معينة غير قطعية طبعاً ونقرن ذلك بمشئية الله تبارك وتعالى أولاً وآخراً كعلم الفلك والمناخ لا يتنافى مع إيماننا بربنا سبحانه بل هو سبحانه دعانا للعلم في أول كلمة نزلت من الكتاب المعجزة الذي نزل على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فديننا منهج رباني نزل من السماء صالح لكل زمان ومكان ولكل البشر مؤمنهم وغير المؤمن فهو دين العلم والتفكر ودين الحياة فالكتاب المعجزة وأيضاً سنة نبينا صلى الله عليه وسلم فيهما كل شئ عن الكون منذ أن خلق الله هذا الكون بما فيه وحتى قيام الساعة
قال تعالى في سورة فصلت الآية 53: (سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق اولم يكف بربك انه على كل شيء شهيد )
والذي أفهمه من كلامك أنك تريد أن نترك العلم القائم على حسابات ومعادلات وقوانين ولا نأخذ به ولا ندرسه في مدارسنا ولا جامعتنا ولا معاهدنا ونتفكر في خلق الله فقط بالعين والعقل المجرد وفي الصحراء ونصلي ونصوم ونحج وخلاص
إذا كان هذا ما تقصده فهذا بلا شك تفكير خاطئ
ونظريات الغرب وعلوهم ما صح منها ووافق ديننا أخذناه ونترك غيره
أما الفلسفات التي تتكلم عنها وأكاذيبهم التي تخرج بين الحين والآخر فهذه حتى علماء الغرب متضايقون منها لأن هذه الأكاذيب تخرج لهدف سياسي أو أقتصادي أو غيره من الأسباب والعلم الحقيقي بريء من هذه الأكاذيب كما قلت علماء الغرب الحقيقيون الذين يسعون للعلم الحقيقي يتضايقون من هذه الأكاذيب.
هدانا الله وإياك للحق والصواب
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

خالد العمر
2010-07-30, 08:54 PM
حديث لي عن الإعجاز العلمي في القرأن في الساحات الحرة أمل أن يراجعه الجميع
فله ترابط ببحثنا . أنظر الرابط التالي
http://www.al-hora.net/showthread.php?t=209127