فيل السودان والفيل الهندي وحليب الضبعه والمغناطيس(( قصه من الواقع ))

[خالد العوض]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وبعد


اسمحوا لي بهذا العنوان المستعار الذي قد لا يروق للبعض


لكني وجدته أفضل تشبيه لموضوعي هذا


الذي يتكلم عن اعتقاد قديم كان لدي


قبل الطفرة الإعلامية التي نعيشها الان من قنوات فضائيه ومواد إعلاميه


وانترنت وانفتاح وسهولة العثور على أي معلومة وكذا توفر وسائل


الرصد الذاتي من أقمار صناعية على مدار الربع ساعة وخرائط طقس وغيرها


ندخل في صلب الموضوع حتى لا نكثر عليكم من الهذر- لوجيا



في الماضي المتوسط وبالتحديد أيام القناة الأولى


وإذاعة الرياض والرصد فوق السطوح وشح المعلومة


وبانتظار الإخوة مقدمي النشرة الجوية كنت اعتقد أن امتداد منخفض السودان


فال خير كما يصوره لنا الإخوان في النشرة الجوية وعلى قول المثل


مع الخيل يا شقراء منخفض السودان يتمدد


الله يا سلام فرحه غامره وجهل كبير بطبيعة هذا الامتداد


ان منخفض السودان يمد خرطومه ليقاسمك اللقمة وهذه إرادة الله بسبب منطق القوة


وغلبة الضغط السطحي فوق جنوب السودان وكذا الحال مع منخفض الهند


صورة


http://www.albrari.com/vb/images/icons/0381.gif
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265396735.png





منخفض السودان ومنخفض الهند عنصرين متشابهين


من حيث الهيئة والوصف


فهما منخفضين مداريان سطحيين وشبه سطحيان غير حركيين


وإذا كانت المنخفضات السطحية الحركية سلبيه كما يعتقد البعض


فمن باب أولى أن يكون بأمر الله اكبر سلبيه تتعرض لها شبه الجزيرة العربية


وهو من هذين المنخفضين المتمركزين خارج الحدود


كونه تقع بين هذين المغناطيسيين سوف اضرب مثالان على هذه النقطه


المثال الأول نعود به إلى ذاكرة أغسطس عام 1992


ماذا حصل في العشر المتوسطه من أغسطس ذاك العام


بكل بساطه منخفض الهند تدهور كما يتضح في الصورة


وانتقلت قيم الضغط لصالح شبه الجزيرة العربية


صورة


لضغط السطحي

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265397797.png
وهنا
صورة لرياح في اليوم السابق
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_11265397797.png


ثم هنا النتيجة


أسبوع مطير في غير وقته على مناطق لم تتعود على الإمطار بمثل هذه الفترة


من العام


مثل جنوب تبوك وحائل وأجزاء كثيرة من وسط البلاد


صورة متحركة نرجو الانتظار

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265398049.gif


هذا بالنسبة لمنخفض الهند



وبالنسبة لمنخفض السودان فنضرب مثال على ذلك


حالة جده الأخيرة


والصورة توضح ضغط سطحي مستقل في يوم 25 نوفمبر 2009


زاد من حدة الحالة وعزل المنخفض عن المؤثرات الأخرى


خاصةً مؤثرات السودان التي يعتقد البعض انه مسانده وهي في الواقع جاذبه


خاصةً إذا غلبت قيم الضغط لهم


الصورة

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01260389906.jpg

صورة الضغط السطحي هنا
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_11260602291.jpg


هذا باختصار حقيقة هذه المنخفضات


وهذا


حليب الضبعه الذي بالكاد يكفي أولادها


والمنخفضات السطحية تفيد المناطق التي تتمركز فوقها إذا كانت راكدة


وتفيد المناطق التي تمر بها إذا كانت حركيه


ونفهم من هذا أن المنخفض السطحي الحركي أفضل من المنخفض


الساكن ونحن


كمن يقول عسى فلان يتجر ويعطيني ونسي نفسه بالدعاء


ونتضرع إلى الله أن يكون للجزيرة العربية


نصيب من تمركز المنخفضات المدارية فوق جنوبها وتعود مروج وانهار


وأسف على هذا الاسلوب والاطاله


وكلها بأمر الله وتدبيره


قدمه لكم اخوكم في الله
خالد العوض الهاوي والباحث المناخي

[بن سعيّد]

هههههههههههههههههههههه

يبدو لي من الاسلوب والعنوان المرح انك تريد إيصال معلومة لم تقدر حتى الآن أن توصلها لمجموعة معينه من المتابعين

شكراً لك يابومحمد وعساهم يقنعون بكلامك !!

[حبل الوريد]

مشكور يا اخوي خالد على الموضوع القيم

والرآآآآآئع

عقبال ما يجي حليب الخلفه ان شاء الله

هههههههه

لاهنت يالغالي على طرحك الرائع

[حمود الميموني]

مشكور على المعلومه الجيده الله يعطيك العافيه

[عاشق السحب]

جزاك الله خير على المعلومه

[الفارس الشامخ]

الف شكر وتقدير خبيرنا الغالي
في الحقيقه كنت انتظر هذا الموضوع منك لانك وعدتنا بطرحه ووفيت
جزاك الله خيرا ونفع بعلمك
و ان شاء الله اتضح الموضوع للجميع ويبدو العنوان خير دليل على ذلك
تحياتي يالغالي

[صلاح الزعاقي]

الله يعطيك العافية أخوي أبو محمد

على جهودك في الدراسة والبحث

ومن ثم الاستنتاج الموفق بإذن الله

[حسين العمراني]

يعطيك الف عافية اخوي ابو محمد

معلومات قيمه وياليت تتكرر

الاسابيع المطيره علينا زمان ما شفنا اسبوع كله مطر

تحياتي لك

[Žąęęм]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
.
.
و الـــلهــ أسعدتــ قلوبنــآ بهالموضوعــ لــآنــي كنت منتظرهـ بشغــف و منتظر تبيـن وجة نظركـ بالموضوعـ لأنــي كنتــ لمــآ أقرأ تعليقاتكـ على طول المخ يترجمـ علامة تعجب ( !! ) :new3:

شوفــ يا خيي أولـ شيء إنتــ مو هاويـ زي ما قلتـ إنتــ خبيرنا اللي نفتخر بكـ و كلمــة
هاويــ خليهــآ للضعافــ سمسمــ حـــآل أنــآ و كمـ نفر معنــآ و عسى ربنا يباركـ فيكـ و يزيدك علمـ :smi71:

شرحكــ وافــي و كــآمل و الكامل وجه الله سبحانــه

بعد كلامكــ يا خيي طــآرة علامــة التعجبــ ( !! ) و طلعــت ليــ كذا علامــة ( ؟؟ )
يعنــي كمــ سؤال بس ما قدرتــ أجمعهمــ لـــأنــ البالــ مهمــوم بالأختبار اللي بكرا و بعدهـ :smile:

لككنــ أخوي بعطيكـ كم سؤال
هل هذا السبب الوحيد للمناخ الصحراوي عندنا أم هو واحد من عدة أسباب ؟
ما الفرقــ بينـ كلمــة منخفض حراري و منخفض السودان ؟
و لأني إستنتجتــ من كلامكـ أنــ ما فيه شيء اسمه " نشاط منخفض " خاصة إذا كان كسول نفس الجار " غير متحركـ " هل هذا صحيح ؟
---
و لي رجعــه بعد كمــ يوم بسوآل و بشرحه على صورهـ :new3:

اللهــ يبـــآركـ لكـ بكـــ لحظــآت عمركـ و يجزاك الله لكـ بكل اللي كتبه خير الجزاء
و كــل كلمــآت الشكر لكـ أخي على بادرتكـ الحلوهـ ~:70:
أخيكـ عبدالله

[عبدالله العيدي]

هههههههههه...

اسلووب رهيب ياابو محمد..

اتمنى بعد التعب يتفهم القارئ لموضوعك ما تريد ايصاله


ابومحمد الف الف شكر..:32:

[الصارم البتار]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خير تحليل دقيق ومميز و كل شيئ بأمر الله جل جلاله هو وحده قادر على تغيير الحال

[ذعاذيع الصباء]

عندما يشتد الوطيس بين خبراء الطقس يبداء كل "يشمر عن ذراعه هاته وهات عباته" ويتبين لنا البدائين مانجهله من خلال الفائض المعلوماتي من خبرانا الاعزاء فالنقاش المثمر نقطة إنطلاقه القناعة والغاية الوصول الى الهدف السامي المنشود
بارك الله فيك

[الساهــر]

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك استاذي خالد العوض
حسب كلامك فقد فهمت بان منخفض السودان سلبي بالنسبه لجزيرة العرب في اغلب الاوقات وأيجابي في قليل من الاوقات التي يقوم بها بجذب المنخفضات الحركيه القادمه من المتوسط
مثال: ان يقو شخص بسرقة مليون ريال من شخص ثم يقوم بأعطائه الف ريال من فتره الى اخره فالناس ترى بانه يحسن اليه بينما هو قام بسرقة
وهكذا فهم اغلب الناس ايجابية منخفض السودان فهو سرق منا الحالات المطريه ويقوم بتصدق علينا بي القليل منها فيعتقد الناس بانه ايجابي
اتمنى من استاذي خالد العوض التعليق على مداخلتي بكل صراحه وشكرا لك

[جارالله الحماد]

حياك الله أبا محمد سويت لنا مغناطيس بالعنوان وجذبنا ودخلنا

عنوان مميز للموضوع وانت ادرى بما يحدث

بدعمك ماذكرت بالامثله

بارك الله لك بعلمك وطرحك .

رعاك الله .

[الركام]

مشكور على الموضوع والتوضيح
هل المشكلة في التسمية او الجهة اي لو قلنا منخفض مداري اتى من جهة السودان هل يكون هذا صحيح وهل يكون له فائدة وشكرا

[خالد العوض]

هههههههههههههههههههههه

يبدو لي من الاسلوب والعنوان المرح انك تريد إيصال معلومة لم تقدر حتى الآن أن توصلها لمجموعة معينه من المتابعين

شكراً لك يابومحمد وعساهم يقنعون بكلامك !!

قد تكون معلومه او نظرية
مرفوضه لدي البعض ولهم الحق في ذلك من باب الرأي والرأي الآخر
لكن والحق يقال اني لم اسرق ولا نظرية كانت سائده قبل فتح هذا الموضوع
في اي كتاب او موقع انترنت او سمعتها من احد بل بعض خبراء المناخ
الغربيين لم يتطرق الى موضوع منخفض السودان ولم اجد الكثير عنه
الا في بعض الكتب وبعض المواقع العربيه التي تنقل من بعضها البعض
دون ذكر المصدر او بذكر المصدر
لكن نظرية منخفض الهند والسودان تعتبر نظرية 2010
وتصحيح مفاهيم مغلوطه حول هذا المنخفض
دون تعصب ربما تكون مرفوضه الأن وبعد سنوات طويله او قليله نراها تدرس
في الجامعات والمدارس لكن بإسم من ؟؟ الله اعلم
:detective2:

[العايدي]

لاهنت يابو محمد على لتوضيح انا معك في كلامك الله يعطيك العافيه

[خالد العوض]

يعطيك الف عافية اخوي ابو محمد

معلومات قيمه وياليت تتكرر

الاسابيع المطيره علينا زمان ما شفنا اسبوع كله مطر

تحياتي لك

صدقت
وبأمرالله قبل اي شيء
ربما يعود هذا الى التغير في درجات الحرارة غرب روسيا
وبلاد القوقاز والبحر الاسود وتركيا وايران
والشام وشرق وجنوب وجنوب شرق اوروبا
اي انه قد تكون ادفء من السنوات القديمة
اي انه تمر بدورات مناخية
والتي تصنف
على انه تحدث كل
حسب الحجم لدوره الواحده
11سنه
33 سنه
90 سنه
200 سنه
والتيار الغربي وضعه منذ نهاية الموسم الماضي
ملفت للنظر اي انه تذبذب جنوب بشكل ملحوظ
واليوم نراه يبلغ مدى اقصى فوق بحر العرب وحتى وسط الهند
وهذه بشاره للفتره القادمه بإذن الله مارس ابريل مايو
والموسم القادم كذلك
والله اعلم
والله اعلم

[خالد العوض]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.
.
و الـــلهــ أسعدتــ قلوبنــآ بهالموضوعــ لــآنــي كنت منتظرهـ بشغــف و منتظر تبيـن وجة نظركـ بالموضوعـ لأنــي كنتــ لمــآ أقرأ تعليقاتكـ على طول المخ يترجمـ علامة تعجب ( !! ) :new3:

شوفــ يا خيي أولـ شيء إنتــ مو هاويـ زي ما قلتـ إنتــ خبيرنا اللي نفتخر بكـ و كلمــة
هاويــ خليهــآ للضعافــ سمسمــ حـــآل أنــآ و كمـ نفر معنــآ و عسى ربنا يباركـ فيكـ و يزيدك علمـ :smi71:

شرحكــ وافــي و كــآمل و الكامل وجه الله سبحانــه

بعد كلامكــ يا خيي طــآرة علامــة التعجبــ ( !! ) و طلعــت ليــ كذا علامــة ( ؟؟ )
يعنــي كمــ سؤال بس ما قدرتــ أجمعهمــ لـــأنــ البالــ مهمــوم بالأختبار اللي بكرا و بعدهـ :smile:

لككنــ أخوي بعطيكـ كم سؤال
هل هذا السبب الوحيد للمناخ الصحراوي عندنا أم هو واحد من عدة أسباب ؟
ما الفرقــ بينـ كلمــة منخفض حراري و منخفض السودان ؟
و لأني إستنتجتــ من كلامكـ أنــ ما فيه شيء اسمه " نشاط منخفض " خاصة إذا كان كسول نفس الجار " غير متحركـ " هل هذا صحيح ؟
---
و لي رجعــه بعد كمــ يوم بسوآل و بشرحه على صورهـ :new3:

اللهــ يبـــآركـ لكـ بكـــ لحظــآت عمركـ و يجزاك الله لكـ بكل اللي كتبه خير الجزاء
و كــل كلمــآت الشكر لكـ أخي على بادرتكـ الحلوهـ ~:70:
أخيكـ عبدالله


http://www.albrari.com/vb/images/icons/038.gif
لوحة المفاتيح عندك خربانه
عجزت اقراء شيء
ومنخفض الهند والسودان بإذن الله ليسا السبب الوحيد في التصحر
وسوف اشرحها مصوره مع بعض الفرضيات المذهله
في نفس هذا الموضوع
ان شاء الله

[خالد العوض]

هههههههههه...



اسلووب رهيب ياابو محمد..

اتمنى بعد التعب يتفهم القارئ لموضوعك ما تريد ايصاله



ابومحمد الف الف شكر..:32:


من الصعب ان تغيير مفاهيم قديمه لدي بعض الناس
اما بسبب العاطفه اي انه تعود على الاستبشار عند سمع هذه العباره
وتذكره بالايام الخرطوميه الجميله :8_2_96 :sly:!
او بسبب التعصب الغير مبرر
وربما من يإتي ويقنعك بفلسفات يغلب عليها العبارات الجميله
ويدخل لك في مصطلاحات علمية حتى يوهم الاخرين
بعدم مصداقية هذه النظريه
والنظريات العلمية في علوم الطقس والمناخ
تقول ان الغلبة للأقوى
واذا كنت غلبة الضغط فوق جنوب السودان فمالذي يجعل الرياح تقفز
جبال شرق افريقيا وجبال السروات وتسقط في السعودية؟؟
هذا مرتفع روسي عميق مهو منخفض سوداني كسول
تخيل معي لو ان السودان مضروب بمرتفع جوي سطحي
اين سوف تتجه الرطوبه الخارجه من بحر العرب وخليج
خاصةً القسم الغربي والجنوبي الغربي
وتخيل ذلك في الهند في ايام الصيف
اعتقد الاجابه واضحه ليس هناك من طريق الا تشكل منخفض مداري
فوق الربع الخالي او بعبارة ادق في لنصف الجنوبي من شبه الجزيرة العربيه
يعني جهة مدار السرطان كموقع افضل لهذه المنخفضات المداريه
التي تتشكل في هذه الحدود حول الكرة الارضيه
لم يكن نصيب الجزيرة العربية شيء وهذه حكمة وارادة الله سبحانه وتعالى
لكن اعتقد ان هذا الوضع لن يستمر ابد الدهر بل سوف يتغير
وتعود ارض العرب مروج وانهار
بعد تغيرات تحصل في التضاريس بسبب حركة الصفائح المستمر
فبحر الخليج سوف يغلق عند مضيق هرمز
ويغير النمط المناخي جنوب شرق شبة جزيرة العرب
ثم يختفي هذا البحر وتدفنه الرمال ثم تستمر عملية ضغط الصفيحه
الهندية والروسيه الاسيويه على صفيحة
شبة جزيرة العرب والصفيحه الاوربية
مما يزيد من ارتفاع الارض كما هو حاصل الأن في طويق
وكل ذلك سوف نضع له شرح مصور
ان شاء الله

[أم سيلان]

بصررراحة متكلف في الموضوع الله يجزاك خير .. بس انا انحست عقب ما تعديت النص

[ولد حريملاء]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

:new3::new3::new3::new3::new3::new3::new3::new3:

ياويلك يا الهاوي قصدي يا الهواووي مابعد طبو عليك الهوامير

يمدحون لحم الفيله يقولون يعشي حاره :a_laugh2:

طيب يابو محمد .. انت خبصت الوضع كامل ونست الاوقات في العام فلكل منخفض .. حنه ورنه .. اجذبني واجذبك بردني وابردك

ايضا لا نرتكز على الحنه والرنه قصدي هناك طبقات في العلو معها الرياح اهم

:new3::new3::new3::new3::new3::new3::new3:

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

الله يعطيك العافية اخوي ابو محمد
ولو تذكر سابقا قلت انه منخفض متطفل اي انه يعتمد بتوفر العنصر الناقص له وهو التبريد
لكن لماذا هو خامل ولا ينشط الا في اوقات وقد يمر موسم كامل من دون ان ينشط
السبب هو وجود المرتفع الازوري والذي يستقر فوق الصحراء الكبرى من شرقها الى غربها مانع الرياح الباردة الموجودة في الشمال فوق القارة الاروبية من الدخول الى مركزه
ونحن نلاحظ انه عندما ينحسر المرتفع الى الغرب اكثر تدخل الرياح وينشط المنخفض او اذا كان في مجال فان محوره يتعمق بتجاه الشمال على طول ساحل البحر الاحمر
قد يكون منخفض الهند اكثر نشاط خاصة على المناطق التي ياثر عليها نحن بطبيعة الحالة غير معنيين بنشاط منخفض الهند لاننا نعيش في منطقة ذات مناخ صحراوي وشبه صحراوي ولكن عند تعمق الرياح التجارية والتي تدعم منخفض الهند بالبرودة والرطوبة فاذا هذه الرياح تعمقت اتت لنا بالامطار وتكون هذه الامطار امر استثنائي
بطبيعة الحال هي منخفضات موسمية وهذا مسمى يعتبر عام فالمنخفضات التي تمر على بلاد الشام فهي موسمية لانها تمر في مسوم ووقت معين من العام فهذا الوقت يعتبر موسمها والامطار التي تاتي علينا في الشتاء فهي موسمية كون ان موسم الامطار لدينا في فصل الشتاء فكل ما يحصل هو موسمي ولكن الموسميات تاتي للتوضيح منخفض السودان لانه يتكون في فترة الشتاء اي من 15\9 الى 15\10 ميلادي وبعدها يختفي ليتكون منخفض الهند وسميا بهذا الاسم كون كل واحد منهم يستقر فوق تلك الارض ونشاطه بتمدد محور كل منهم وبما ان كل واحد منهم منخفض حراري اي انه ذو ضغط منخفض حار و دافئ ان صح التعبير به كم هائل من الرطوبة يحتاج البرودة متى توفرت البرودة تعمق
بالنسبة لمنخفض الهند ما عنده مشاكل البرودة تتوفر له من الرياح التجارية وهي رياح موسمية رطبة باردة تاتي بالامطار على تلك المناطق فترة 6 اشهر
اما منخفض السودان يحتاج البرودة ويعتمد على التطفل بسبب وجود الازوري وهو حاط منيع في كثير من الاوقات ويمنع عنه البرودة وفي سنوات كثيرة كان نشاط هذا المنخفض واضح جدا
وتحياتي لك يالغالي

[سليمان الحربي]

شرح وافي بارك الله فيك وزادك الله علما

[بن نافع]

ونتضرع إلى الله أن يكون للجزيرة العربية


نصيب من تمركز المنخفضات المدارية فوق جنوبها وتعود مروج وانهار


وأسف على هذا الاسلوب والاطاله


وكلها بأمر الله وتدبيره

اللهم امين والف شكر على الموضوع والتحليل

[الشاهين]

أبو محمد تسلم يمينك وصراحة أبدعت في أسم الموضوع وفي طريقة العرض الشيقة
ووفقك الله لكل خير.

[خالد الراشد]

يعطيك الف عافية اخوي ابو محمد

[حــــامــــد]

الله يجزاك الف خير يابو محمد
كفيت ووفيت

[احمد الميلبي]

الله يعطيك العافيه
على الشرح:a_threat: الرئع

[ابو حمد]

اسلوب جميل وعنوان أجمل وفعلاً حليب الضبعه مايكفي الا عيالها
وهذين المنخفضين كما تحدثت عنهم مالنا الا العجاج والتراب والحرارة العاليه خاصة منخفض الهند الموسمى.. والمنخفضات المداريه هي من ينعش اجواء الجزيره وما حالة نوفمبر 2008 ببعيد بعد ان شبعة اجواء الجزيرة بالرطوبة العاليه ورئنا الامطار الغزيرة جداً تجتاح المنطقة الوسطى والقصيم بامطار خياليه..
ومالنا الا رحمة رب العالمين والرجوع والدعاء الى الله ان يرسل السماء علينا مدرارا ..
مشكور يالغالى وجزاك الله خير وزادك من علمه ونعيمه..
ابو حمد،،

[نطاح الدجال]

جزاك الله كل خير


شرح رااائع ومفيد

ونسأل الله ان يرزقنا من خيرة

[أبوشهد]

مشكور أبومحمد على هذه المعلومات

[محب الغيث]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد شكري للجميع تقبلو مداخلتي خاصه مادام الامر طقس وبحث علمي

أولاً هذه استفسارات ليس بالشرط اقرها او انفيها

لكن اعلم أنها تدور في ذهن الكثيرين

فلماذا لا يجاوب عليها وبطريقه علميه

مادام اثرتم استفهامات لدى القارىء

قبل فترة كان النقاش حول المنخفض الحركي السطحي سلبي أو غير سلبي ودار عراك ساخناً دون أن

يجني القارىء فائدة ولم يخبر كيف تتكون تلك المنخفضات في العروض الوسطى وكذلك على المتوسط

وهل تتشكل في العلو أو السطح

ولماذا تتشكل اصلا وماهي العوامل

وإذا كانت في العلو هل تأثيرها يبلغ السطح وما سر جذبها للمنخفضات المدارية وما نوع المنخفضات التي تمر علينا متتاليه خلال الموسم مرورا بالمتوسط وهل تختلف خصائصها خلال الموسم

أما الآن انتقل النقاش إلى

المنخفض الهندي والسوداني سلبي
طيب ما الذي يبقى للجزيرة العربية

ونقول هل هذا الخلاف في التسميات فقط

ام الخلاف ايجابية وسلبية المنخفضين المذكورين اصلا

وهل ممكن نحدد مواقعهم خلال العام

ام ان مواقعهم هي اماكن الفيله فقط

ام هم ولدان لأب واحد وهو النطاق الاستوائي الدافىء الرطب





ولماذا نسمي الحراري المداري بالمناطق فإذا سمينا نحن من حيث المكان فنقول منخفض البحر الأحمر أو كما سمعنا حديثا منخفض بحر العرب

لماذا

ثم ننكر على الغير عندما سمى بنفس الطريقة ومنهم الأرصاد سابقاً عندما حصل الانجذاب من جهة السودان

فقالوا في حالات معينه منخفض السودان

وإذا اخذ ما يطلق عليه منخفض البحر الأحمر اصطلاحا كما يطلق على منخفض السودان اصطلاحا ايضا

الإيجابية عن المنخفض السوداني فلماذا لا يتقاسم معه السلبية المزعومه

أي لماذا ما يكون سلبي حيث ذكرتم انه أكثر نشاط على الجزيرة العربية فلماذا ما يكون سلبي على نفس قاعدة المغناطيس لأنه اقرب للجزيرة من السوداني

ثانيا أين منخفض البحر الأحمر هل هو في الجنوب منه أو الوسط أو يظهر ويختفي

مثل السوداني ومتى تكون سلبيته




وإذا تقدم الحراري من جهة اثيوبيا أو جهة جنوب السودان أو جهة شرق السودان أو من وسط البحر الأحمر أو جنوب البحر الأحمر أو من جهة اليمن أو من جهة مالي وتشاد ما ذا يسمى عندها وما الفرق بينهم وهل يكون سلبي

لما السلبية للسوداني فقط

طيب قبل ثلاثين سنة إلى سبعين سنه كانت الأمطار على الجزيرة العربية بصورة أكبر من ذلك بكثير وكانت الغزلان والوعول


والعيون تجري في مناطق كثيرة وكانت السحب تمر بالقرن الإفريقي وتغطي مناطق شاسعة في الجزيرة

وتتكرر الأمطار على الحجاز كل اسبوع وتستمر على نجد أكثر من اسبوع

فهل هذه الفترة كان السوداني نشط أم غيرنشط
مع أن التاريخ والأمطار والسحب يثبت أنه نشط
فأين سلبيته حين ذاك
ومنخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج الجزيرة وأخيراً خرائط درجات الحرارة والكتل الهوائية تبين الانجذاب الحراري غالباً بمساحة أكبر من البحر الأحمر تشمل أجزاء من شرق البحر الأحمر وغرب البحر الأحمر وتشمل القرن الإفريقي ماذا يسمى هذا الانجذاب الحراري ولماذا نختصره في البحر الأحمر وهذا بغض النظر عن السحب

فالتمدد للكتل يدل على مصدر الكتل ومدى تأثيرها على المناطق التي حولها

وأخيراً إن كان سبب تصحر الجزيرة هو الهندي والسوداني فما سبب تصحر جميع الدول التي يمر بها مدار السرطان خاصه افريقيا مرورا بالجزيره العربيه
حتى تجد بعض الدول الإفريقية شمالها صحراء وجنوبها غابات


ولاحظ صور الأقمار الطبيعية

ويتبين ذلك جيدا والفرق بين خضار الغابات وصفار التصحر

طبعا الجواب يحتاجه لمن دار في ذاكرته كل هذه
التساؤلات

ويا ليت من تسبب في إثارتها هو الذي يجاوب ليكتمل البحث بصوره جيده
ارجوا اكمال البحث ليستفيد القارء
علما بأن هذه الامور مقطوع بها ولا تحتاج بحث اصلا وتتبين لكل متأمل
عندما يعود الى تقسيم الارض الى نطاقات مناخيه وماهي خصائص كل نطاق وكيف تشكل احزمة الضغوط الجويه المرتفعه والمنخفضه بين تلك النطاقات

وكيف تكتمل الدوره المناخيه بين تلك النطاقات خلال الفصول الاربعه

مشكّله النمط المناخي العام




اخوكم ابو جهاد

[راعي العقربية]

لو انت شارحه مع ابو خرطوم كان فهمت من مبطططي

ابشرك توي افهم سالفه المنخفض

[غيـث]

انا اكتفى بهذه المداخله لي خبيرنا ابو جهاد

منخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج الجزيرة

[برق المدينة]

بارك الله فيك خبيرنا خالد العوض
معلومات قيمة
الحقيقة انا كنت اتوقع ان منخفض السودان لصالحنا لم اعتقد انه هكذا
جزاك الله خير

[الفجر الساطع]

بارك الله فيك ولكن اذا كان منخفض السودان سلبي للجزيرة العربية لما تكثر الامطار فية شهر 11 و 3و4 اليس بسبب نشاط منخفض السودان؟

[قصة مطر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بعد شكري للجميع تقبلو مداخلتي خاصه مادام الامر طقس وبحث علمي

أولاً هذه استفسارات ليس بالشرط اقرها او انفيها

لكن اعلم أنها تدور في ذهن الكثيرين

فلماذا لا يجاوب عليها وبطريقه علميه

مادام اثرتم استفهامات لدى القارىء

قبل فترة كان النقاش حول المنخفض الحركي السطحي سلبي أو غير سلبي ودار عراك ساخناً دون أن

يجني القارىء فائدة ولم يخبر كيف تتكون تلك المنخفضات في العروض الوسطى وكذلك على المتوسط

وهل تتشكل في العلو أو السطح

ولماذا تتشكل اصلا وماهي العوامل

وإذا كانت في العلو هل تأثيرها يبلغ السطح وما سر جذبها للمنخفضات المدارية وما نوع المنخفضات التي تمر علينا متتاليه خلال الموسم مرورا بالمتوسط وهل تختلف خصائصها خلال الموسم

أما الآن انتقل النقاش إلى

المنخفض الهندي والسوداني سلبي
طيب ما الذي يبقى للجزيرة العربية

ونقول هل هذا الخلاف في التسميات فقط

ام الخلاف ايجابية وسلبية المنخفضين المذكورين اصلا

وهل ممكن نحدد مواقعهم خلال العام

ام ان مواقعهم هي اماكن الفيله فقط

ام هم ولدان لأب واحد وهو النطاق الاستوائي الدافىء الرطب





ولماذا نسمي الحراري المداري بالمناطق فإذا سمينا نحن من حيث المكان فنقول منخفض البحر الأحمر أو كما سمعنا حديثا منخفض بحر العرب

لماذا

ثم ننكر على الغير عندما سمى بنفس الطريقة ومنهم الأرصاد سابقاً عندما حصل الانجذاب من جهة السودان

فقالوا في حالات معينه منخفض السودان

وإذا اخذ ما يطلق عليه منخفض البحر الأحمر اصطلاحا كما يطلق على منخفض السودان اصطلاحا ايضا

الإيجابية عن المنخفض السوداني فلماذا لا يتقاسم معه السلبية المزعومه

أي لماذا ما يكون سلبي حيث ذكرتم انه أكثر نشاط على الجزيرة العربية فلماذا ما يكون سلبي على نفس قاعدة المغناطيس لأنه اقرب للجزيرة من السوداني

ثانيا أين منخفض البحر الأحمر هل هو في الجنوب منه أو الوسط أو يظهر ويختفي

مثل السوداني ومتى تكون سلبيته




وإذا تقدم الحراري من جهة اثيوبيا أو جهة جنوب السودان أو جهة شرق السودان أو من وسط البحر الأحمر أو جنوب البحر الأحمر أو من جهة اليمن أو من جهة مالي وتشاد ما ذا يسمى عندها وما الفرق بينهم وهل يكون سلبي

لما السلبية للسوداني فقط

طيب قبل ثلاثين سنة إلى سبعين سنه كانت الأمطار على الجزيرة العربية بصورة أكبر من ذلك بكثير وكانت الغزلان والوعول


والعيون تجري في مناطق كثيرة وكانت السحب تمر بالقرن الإفريقي وتغطي مناطق شاسعة في الجزيرة

وتتكرر الأمطار على الحجاز كل اسبوع وتستمر على نجد أكثر من اسبوع

فهل هذه الفترة كان السوداني نشط أم غيرنشط
مع أن التاريخ والأمطار والسحب يثبت أنه نشط
فأين سلبيته حين ذاك
ومنخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج الجزيرة وأخيراً خرائط درجات الحرارة والكتل الهوائية تبين الانجذاب الحراري غالباً بمساحة أكبر من البحر الأحمر تشمل أجزاء من شرق البحر الأحمر وغرب البحر الأحمر وتشمل القرن الإفريقي ماذا يسمى هذا الانجذاب الحراري ولماذا نختصره في البحر الأحمر وهذا بغض النظر عن السحب

فالتمدد للكتل يدل على مصدر الكتل ومدى تأثيرها على المناطق التي حولها

وأخيراً إن كان سبب تصحر الجزيرة هو الهندي والسوداني فما سبب تصحر جميع الدول التي يمر بها مدار السرطان خاصه افريقيا مرورا بالجزيره العربيه
حتى تجد بعض الدول الإفريقية شمالها صحراء وجنوبها غابات


ولاحظ صور الأقمار الطبيعية

ويتبين ذلك جيدا والفرق بين خضار الغابات وصفار التصحر

طبعا الجواب يحتاجه لمن دار في ذاكرته كل هذه
التساؤلات

ويا ليت من تسبب في إثارتها هو الذي يجاوب ليكتمل البحث بصوره جيده
ارجوا اكمال البحث ليستفيد القارء
علما بأن هذه الامور مقطوع بها ولا تحتاج بحث اصلا وتتبين لكل متأمل
عندما يعود الى تقسيم الارض الى نطاقات مناخيه وماهي خصائص كل نطاق وكيف تشكل احزمة الضغوط الجويه المرتفعه والمنخفضه بين تلك النطاقات

وكيف تكتمل الدوره المناخيه بين تلك النطاقات خلال الفصول الاربعه

مشكّله النمط المناخي العام





اخوكم ابو جهاد

سلمت يداك
توضيح رائع بروعة حضورك
نحن الحجاز ونحن نجد :smi71:
تقبل مروري

[وضاح الوضاح]

اشكر الخبراء على هذه المعلومات التي نستفيد منها حتى لوكان فيها تناقض واتمنا ان لايخرج عن محور النقاش الحر الذي يستفيد منه الجميع ولا يكون لهدف الغلبه من فريق على الاخر فا الجميع منتصر مادام طلب منهم طرح الموضوع للفائده

ملاحظه\
الاخوه الاعضاء الذين ليس لهم اي معلومه اتمنا ان يستفيد ولا يزيد من التطبيل الغير مبرر لاجل الاشخاص

اخ \ خالد العوض اتذكر ايام اغسطس
تقريبا عام 1413ه
وقت جني الرطب في محافظه بيشه جاء مطر لعده ايام وكان غزير والسحاب من الشرق مجيه
هل لمنخفض الهند دور في ذلك لماذا عدم تكرر هذه الحاله؟

[خالد العوض]

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لك استاذي خالد العوض
حسب كلامك فقد فهمت بان منخفض السودان سلبي بالنسبه لجزيرة العرب في اغلب الاوقات وأيجابي في قليل من الاوقات التي يقوم بها بجذب المنخفضات الحركيه القادمه من المتوسط
مثال: ان يقو شخص بسرقة مليون ريال من شخص ثم يقوم بأعطائه الف ريال من فتره الى اخره فالناس ترى بانه يحسن اليه بينما هو قام بسرقة
وهكذا فهم اغلب الناس ايجابية منخفض السودان فهو سرق منا الحالات المطريه ويقوم بتصدق علينا بي القليل منها فيعتقد الناس بانه ايجابي

اتمنى من استاذي خالد العوض التعليق على مداخلتي بكل صراحه وشكرا لك


نعم منخفض السودان جاذب وليس مصدر لرطوبه
كما كنت اعتقد سابقاً
والسبب بإذن الله واضح هو سلبية قيم الضغط
السطحيه

[ذعاذيع الصباء]

من الواقع الملموس نتحدث إذا كانت هذه الصحراء القاحلة تغطي اكثر من ربع الجزيرة فماذا يعني تمددها وزيادة التصحر http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:fAMYbHHeoM-0fM:http://www.kefranbel.com/vb/imgcache/3007.imgcache.jpg (http://images.google.com.sa/imgres?imgurl=http://www.kefranbel.com/vb/imgcache/3007.imgcache.jpg&imgrefurl=http://kefranbel.com/vb/showthread.php%3Ft%3D9736&usg=__-b7U0mBncEj9EHjiidOdV9e20b8=&h=397&w=600&sz=32&hl=ar&start=2&itbs=1&tbnid=fAMYbHHeoM-0fM:&tbnh=89&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25B5%25D8%25AD%25D8%25B1%25D8%2 5A7%25D8%25A1%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25B1%25D 8%25A8%25D8%25B9%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25AE% 25D8%25A7%25D9%2584%25D9%258A%26gbv%3D2%26hl%3Dar% 26sa%3DG)
كل ضاهرة جوية سلبياتها اكثر من ايجابياتها اما تحمل هذه السلبيات في جعبتها الينا او هناك عوارض اخرى والسلام.

[محمد السهلي]

بارك الله فيك ياابو محمد ..

لاكن اذا كان منخفض السودان سلبي ولايجلب رطوبة فمن يجلب الرطوبة
اذا تعمق منخفض علوي داخل الجزيرة ؟

المعروف ان المنخفض الاستوائي السوداني تعددت الاسامي :a_laugh2: تحفزه المنخفضات القادمة من الشمال سواء كانت عابرة او متعمقة في داخل الجزيرة فيمدها بالرطوبة
ويصعد هواه الساخن الى المنخفض ويحدث باامر الله حالات عدم الاستقرار

[خالد العوض]

مشكور على الموضوع والتوضيح


هل المشكلة في التسمية او الجهة اي لو قلنا منخفض مداري اتى من جهة السودان هل يكون هذا صحيح وهل يكون له فائدة وشكرا


من السهل وصول تأثير منخفض السودان الى شرق السودان وسواحل البحر الاحمر
وهنا المشكله خاصةً في حال دخول المنخفضات العميقه والحركيه
الى غرب البلاد حيث يبدأ يمتص من الرياح المغذية بالرطوبه والقادمه من المحيط الهندي سواء عن طريق البحر الاحمر او بشكل مباشر عن طريق بحر العرب
ويإخذ حصه من هذه الرياح الرطبه
لاحظ هذه الصورة
وانقسام الرياح
في الطبقة السطحيه
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265484655.png

وهنا طبقة ال 850 ملليبار
ولاحظ انقسام الرياح
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265484949.png


http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265485993.gif

[خالد العوض]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

:new3::new3::new3::new3::new3::new3::new3::new3:

ياويلك يا الهاوي قصدي يا الهواووي مابعد طبو عليك الهوامير

يمدحون لحم الفيله يقولون يعشي حاره :a_laugh2:

طيب يابو محمد .. انت خبصت الوضع كامل ونست الاوقات في العام فلكل منخفض .. حنه ورنه .. اجذبني واجذبك بردني وابردك

ايضا لا نرتكز على الحنه والرنه قصدي هناك طبقات في العلو معها الرياح اهم

:new3::new3::new3::new3::new3::new3::new3:

اذا تعديت مستوى ال 850 او 800
ملليبار تحول الحرف من L الى H
حينا ذلك لايجوز ان نقول منخفض السودان
والرياح طبيعي تدخل من جهة السودان وافريقياء بشكل عام
بعد هذا المستوى
اي من مستوى ال 750 ملليبار اللي هو H السودان
وهذا ايجابي
ولحم الفيل وحليب الضبعه احلاء حاجه
لبناء الرمال http://www.albrari.com/vb/images/icons/038.gif

[خالد العوض]

الله يعطيك العافية اخوي ابو محمد
ولو تذكر سابقا قلت انه منخفض متطفل اي انه يعتمد بتوفر العنصر الناقص له وهو التبريد
لكن لماذا هو خامل ولا ينشط الا في اوقات وقد يمر موسم كامل من دون ان ينشط
السبب هو وجود المرتفع الازوري والذي يستقر فوق الصحراء الكبرى من شرقها الى غربها مانع الرياح الباردة الموجودة في الشمال فوق القارة الاروبية من الدخول الى مركزه
ونحن نلاحظ انه عندما ينحسر المرتفع الى الغرب اكثر تدخل الرياح وينشط المنخفض او اذا كان في مجال فان محوره يتعمق بتجاه الشمال على طول ساحل البحر الاحمر
قد يكون منخفض الهند اكثر نشاط خاصة على المناطق التي ياثر عليها نحن بطبيعة الحالة غير معنيين بنشاط منخفض الهند لاننا نعيش في منطقة ذات مناخ صحراوي وشبه صحراوي ولكن عند تعمق الرياح التجارية والتي تدعم منخفض الهند بالبرودة والرطوبة فاذا هذه الرياح تعمقت اتت لنا بالامطار وتكون هذه الامطار امر استثنائي
بطبيعة الحال هي منخفضات موسمية وهذا مسمى يعتبر عام فالمنخفضات التي تمر على بلاد الشام فهي موسمية لانها تمر في مسوم ووقت معين من العام فهذا الوقت يعتبر موسمها والامطار التي تاتي علينا في الشتاء فهي موسمية كون ان موسم الامطار لدينا في فصل الشتاء فكل ما يحصل هو موسمي ولكن الموسميات تاتي للتوضيح منخفض السودان لانه يتكون في فترة الشتاء اي من 15\9 الى 15\10 ميلادي وبعدها يختفي ليتكون منخفض الهند وسميا بهذا الاسم كون كل واحد منهم يستقر فوق تلك الارض ونشاطه بتمدد محور كل منهم وبما ان كل واحد منهم منخفض حراري اي انه ذو ضغط منخفض حار و دافئ ان صح التعبير به كم هائل من الرطوبة يحتاج البرودة متى توفرت البرودة تعمق
بالنسبة لمنخفض الهند ما عنده مشاكل البرودة تتوفر له من الرياح التجارية وهي رياح موسمية رطبة باردة تاتي بالامطار على تلك المناطق فترة 6 اشهر
اما منخفض السودان يحتاج البرودة ويعتمد على التطفل بسبب وجود الازوري وهو حاط منيع في كثير من الاوقات ويمنع عنه البرودة وفي سنوات كثيرة كان نشاط هذا المنخفض واضح جدا
وتحياتي لك يالغالي

كلام جميل ووجهة نظر

:32:

[هاوي فلكي]

الأستاذ خالد العوض
أنت مدرسة نتعلم منها ونستفيد من دروسها مع بقية الخبراء
فشكرا لك على هذه الدروس وهذه الملاحظات ولبقية الخبراء

[خالد العوض]

اسلوب جميل وعنوان أجمل وفعلاً حليب الضبعه مايكفي الا عيالها
وهذين المنخفضين كما تحدثت عنهم مالنا الا العجاج والتراب والحرارة العاليه خاصة منخفض الهند الموسمى.. والمنخفضات المداريه هي من ينعش اجواء الجزيره وما حالة نوفمبر 2008 ببعيد بعد ان شبعة اجواء الجزيرة بالرطوبة العاليه ورئنا الامطار الغزيرة جداً تجتاح المنطقة الوسطى والقصيم بامطار خياليه..
ومالنا الا رحمة رب العالمين والرجوع والدعاء الى الله ان يرسل السماء علينا مدرارا ..
مشكور يالغالى وجزاك الله خير وزادك من علمه ونعيمه..
ابو حمد،،

بحر العرب بإذن الله كله خير وبركه
لكن اصابه بعض الفتور ربما بسبب جفاف الجنوبيه
وضعف الجنوبيه الشرقيه التي لم تكن مثل السابق
صورة من الارشيف للمقارنه بين الرياح
في شتاء 1881 -1882
اي قبل 130 عام تقريباً
والرياح في شتاء 1988-1989
الصورة
والوضع قبل مائة وثلاثون عام
ولاحظ الاندفاع الجميل من بحر العرب الى شبه الجزيرة العربيه
1881-1882
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265490633.gif

وهنا في شتاء
1988-1989
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_11265490522.gif


وهذه صورة من شتاء 1995-1996 الذي يعتبر من الشتاءات الجميلات
ومع ذلك يعتبر اقل من حيث طراوة الرياح عن الصورة الاولى
انظر
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_21265490522.gif

[هنا القريات]

حاولت افهم واستفيد فهذا العلم لايصدر الا من انسان رزقه الله البصيره (وان شاء الله بزود)
والشكر لك

[خالد العوض]

نكمل غداً بإذن الله
والمعذره فقد تأخر الوقت
نراكم على خير

[C A V O K]

صباح الخير

اشكر اخي العزيز ابو محمد على إثارة هذا الموضوع

طبعاً مداخلتي سوف تكون في ثلاث نقاط محددة

النقطة الأولى

منخفض السودان تواجدة على اليابسة

اذاً منخفض تكمن سلبيتة في جلب الغبار لنا لتمركزة على منطقة يابسة

في فصل الصيف بسبب التظاريس

وظاهرة الـ Tokar Gap (سوف اتحدث عنها لاحقاً)


النقطة الثانية

ظاهرة الـ Tokar Gap

إضافة الى كلام خبيرنا ابو محمد

في انقسام الرياح كما في الصورة التالية

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265484655.png


هي بسبب هذه الظاهرة

وهي فجوة في التظاريس بين تلال تمتد مسافة 170 كم كما في الصور

عند تمركز منخفض السودان في هذه المنطقة يحدث تدرج شديد في خطوط تساوي

الضغط مما ينتج اندافع شديد في سرعة الرياح بين هذه التلال باتجاه الشرق

وعن طريق الحركة الرأسية للرياح ينتج عاصفة من الغبار تحملها الرياح العليا

متجة ناحية الجزيرة العربية

وتتأثر بها منطقتنا

http://www.albrari.com/vb/uploaded/6035_01265492907.png

http://www.albrari.com/vb/uploaded/6035_11265492907.png

http://www.albrari.com/vb/uploaded/6035_21265492907.png


النقطة الثالثة

موضوع التصحر الذي تكلم عن الاخوان

التفسير العلمي للتصحر هو بسبب قلة او انعدم بخار الماء على هذه المناطق عند وصول المنخفضات الجوية لها

ولذلك اغلب صحاري العالم غرب القارات وبعيدة عن المحيطات والبحارة المصدر الرئيسي لبخار الماء

بالتوفيق للجميع

[محب الغيث]

أولاً جميع الدول الواقعة شمال النطاق الإستوائي وجنوب العروض الوسطى أي على النطاق المداري ومنها الجزيرة العربية هي في الحقيقة تقع بين حزامي ضغط أحدهما
ضعط منخفض هو النطاق الإستوائي الممد بالرطوبة والدفىء على طول خط الإستواء بأمتداد عشر درجات شمالا وجنوبا على طول خط الاستوائي
ولولا هذا النطاق لما تشكلت المنخفضات الرئيسيه بأنوعها على الكره الارضيه
ولذلك يكون الضغط منخفض على طول هذا الحزام وليس في نقطة فقط فيشمل جنوب بحر العرب وجنوب البحر الأحمر لقربها من النطاق الاستوائي وحيث انها مسطحات مائيه تكون اكثر انخفاضا لضغط لوفرة بخار الماء فتكون عامل جذب اكثر من غيرها ثم اتجه ما شأت شرقاً وغرباً
وبسبب نشاط هذا النطاق تاره بالسحب الرعديه او بالعواصف والاعاصير على المسطحات المائيه تزداد عملية تأثيره على المناطق المداريه من حيث الرطوبه او التأثير المباشر وهذا يكون اقرب قي الفتره الربيعيه والخريفيه لشمال الكره الارضيه

والحزام الآخر هو حزام ضغط مرتفع يقع بين العروض الوسطى والمداريه بسبب نزول
الهواء البارد آلياً وهذا لا يخالف فيه أحد وذلك لا تتغير المعادلة إلا إذا مرت المنخفضات خلال المتوسط التي تنشأ بسبب تعمق كتل هوائيه بارده في مناطق ادفأ منها فتنجذب بخار الماء من النطاق الإستوائي مروراً بالنطاق المداري وعلى وضعية هذا الانجذاب ومدى قربه من النطاق الإستوائي تحدد المنطقة المستفيدة من الجزيرة العربية سواء كان شرقها أو وسطها أو شمالها أو غربها أو تتصف بالشمولية وهذا هي أقل الحالات
علما بأن الوضعيات المناسبه تختلف بين المواسم وتختلف بالتدرج في كل موسم
وكلما ابتعدت المناطق عن مصدر الرطوبة وفي نفس الوقت ابتعدت عن تأثير الكتل الباردة والمنخفضات شمالاً كانت أكثر جفافاً وهذا ينطبق على جميع المناطق التي على مدار السرطان
فتجد الربع الخالي متصحر مع قربه النسبي لمسطح مائي وهو بحر العرب
وتجد في نفس الوقت دول في جنوب افريقيا
غابات مع بعدها عن المسطح المائي بسبب مرور
النطاق الاستوائي عليها
فالقضية موسم كامل وليس خريطة لحالة فالحالات جزء من نظام متدرج خلال العام
ومتدرج ايظا من حيث النطاقات المناخيه فوسط كل نطاق ليس كالمنطقه الواقعه بين النطاقين
حيث الكل يأخذ شيأ من خصائص الاخر بخلاف الوسط
وتوسيع النظره في المأثرات المناخيه من حيث المكان والزمن هي المنهج السليم
كتبه ابو جهاد(محب الغيث)

[خالد العوض]

من الواقع الملموس نتحدث إذا كانت هذه الصحراء القاحلة تغطي اكثر من ربع الجزيرة فماذا يعني تمددها وزيادة التصحر http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:fAMYbHHeoM-0fM:http://www.kefranbel.com/vb/imgcache/3007.imgcache.jpg (http://images.google.com.sa/imgres?imgurl=http://www.kefranbel.com/vb/imgcache/3007.imgcache.jpg&imgrefurl=http://kefranbel.com/vb/showthread.php%3Ft%3D9736&usg=__-b7U0mBncEj9EHjiidOdV9e20b8=&h=397&w=600&sz=32&hl=ar&start=2&itbs=1&tbnid=fAMYbHHeoM-0fM:&tbnh=89&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25B5%25D8%25AD%25D8%25B1%25D8%2 5A7%25D8%25A1%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25B1%25D 8%25A8%25D8%25B9%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25AE% 25D8%25A7%25D9%2584%25D9%258A%26gbv%3D2%26hl%3Dar% 26sa%3DG)

كل ضاهرة جوية سلبياتها اكثر من ايجابياتها اما تحمل هذه السلبيات في جعبتها الينا او هناك عوارض اخرى والسلام.

يعني مزيد من الجفاف الا ان يشاء الله
ثم تعود مروج وانهار
ولا شك ان الانسان تحمل جزء من التدهور المناخي
والبيئي
ويكمن ذلك في سحب المياه الغير مقنن
مما يجفف التربه وكذلك قطع الاشجار والحروب ونثر السموم
والرعي الجائر وجلب بعض المواشي من الخارج التي تستهلك العشب والاشجار والشجيرات اكثر من غيرها وانتشار وسائل النقل الكبيرة والصغيرة
والتمدد العمراني والحرائق الخ
وسوف نضع موضوع خاص عن العراق وصحراء الشام ان شاء الله
حيث يشكلان جزء من المشكله

[خالد العوض]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بعد شكري للجميع تقبلو مداخلتي خاصه مادام الامر طقس وبحث علمي

أولاً هذه استفسارات ليس بالشرط اقرها او انفيها

لكن اعلم أنها تدور في ذهن الكثيرين

فلماذا لا يجاوب عليها وبطريقه علميه

مادام اثرتم استفهامات لدى القارىء

قبل فترة كان النقاش حول المنخفض الحركي السطحي سلبي أو غير سلبي ودار عراك ساخناً دون أن

يجني القارىء فائدة ولم يخبر كيف تتكون تلك المنخفضات في العروض الوسطى وكذلك على المتوسط

وهل تتشكل في العلو أو السطح

ولماذا تتشكل اصلا وماهي العوامل

وإذا كانت في العلو هل تأثيرها يبلغ السطح وما سر جذبها للمنخفضات المدارية وما نوع المنخفضات التي تمر علينا متتاليه خلال الموسم مرورا بالمتوسط وهل تختلف خصائصها خلال الموسم

أما الآن انتقل النقاش إلى

المنخفض الهندي والسوداني سلبي
طيب ما الذي يبقى للجزيرة العربية

ونقول هل هذا الخلاف في التسميات فقط

ام الخلاف ايجابية وسلبية المنخفضين المذكورين اصلا

وهل ممكن نحدد مواقعهم خلال العام

ام ان مواقعهم هي اماكن الفيله فقط

ام هم ولدان لأب واحد وهو النطاق الاستوائي الدافىء الرطب





ولماذا نسمي الحراري المداري بالمناطق فإذا سمينا نحن من حيث المكان فنقول منخفض البحر الأحمر أو كما سمعنا حديثا منخفض بحر العرب

لماذا

ثم ننكر على الغير عندما سمى بنفس الطريقة ومنهم الأرصاد سابقاً عندما حصل الانجذاب من جهة السودان

فقالوا في حالات معينه منخفض السودان

وإذا اخذ ما يطلق عليه منخفض البحر الأحمر اصطلاحا كما يطلق على منخفض السودان اصطلاحا ايضا

الإيجابية عن المنخفض السوداني فلماذا لا يتقاسم معه السلبية المزعومه

أي لماذا ما يكون سلبي حيث ذكرتم انه أكثر نشاط على الجزيرة العربية فلماذا ما يكون سلبي على نفس قاعدة المغناطيس لأنه اقرب للجزيرة من السوداني

ثانيا أين منخفض البحر الأحمر هل هو في الجنوب منه أو الوسط أو يظهر ويختفي

مثل السوداني ومتى تكون سلبيته




وإذا تقدم الحراري من جهة اثيوبيا أو جهة جنوب السودان أو جهة شرق السودان أو من وسط البحر الأحمر أو جنوب البحر الأحمر أو من جهة اليمن أو من جهة مالي وتشاد ما ذا يسمى عندها وما الفرق بينهم وهل يكون سلبي

لما السلبية للسوداني فقط

طيب قبل ثلاثين سنة إلى سبعين سنه كانت الأمطار على الجزيرة العربية بصورة أكبر من ذلك بكثير وكانت الغزلان والوعول


والعيون تجري في مناطق كثيرة وكانت السحب تمر بالقرن الإفريقي وتغطي مناطق شاسعة في الجزيرة

وتتكرر الأمطار على الحجاز كل اسبوع وتستمر على نجد أكثر من اسبوع

فهل هذه الفترة كان السوداني نشط أم غيرنشط
مع أن التاريخ والأمطار والسحب يثبت أنه نشط
فأين سلبيته حين ذاك
ومنخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج الجزيرة وأخيراً خرائط درجات الحرارة والكتل الهوائية تبين الانجذاب الحراري غالباً بمساحة أكبر من البحر الأحمر تشمل أجزاء من شرق البحر الأحمر وغرب البحر الأحمر وتشمل القرن الإفريقي ماذا يسمى هذا الانجذاب الحراري ولماذا نختصره في البحر الأحمر وهذا بغض النظر عن السحب

فالتمدد للكتل يدل على مصدر الكتل ومدى تأثيرها على المناطق التي حولها

وأخيراً إن كان سبب تصحر الجزيرة هو الهندي والسوداني فما سبب تصحر جميع الدول التي يمر بها مدار السرطان خاصه افريقيا مرورا بالجزيره العربيه
حتى تجد بعض الدول الإفريقية شمالها صحراء وجنوبها غابات


ولاحظ صور الأقمار الطبيعية

ويتبين ذلك جيدا والفرق بين خضار الغابات وصفار التصحر

طبعا الجواب يحتاجه لمن دار في ذاكرته كل هذه
التساؤلات

ويا ليت من تسبب في إثارتها هو الذي يجاوب ليكتمل البحث بصوره جيده
ارجوا اكمال البحث ليستفيد القارء
علما بأن هذه الامور مقطوع بها ولا تحتاج بحث اصلا وتتبين لكل متأمل
عندما يعود الى تقسيم الارض الى نطاقات مناخيه وماهي خصائص كل نطاق وكيف تشكل احزمة الضغوط الجويه المرتفعه والمنخفضه بين تلك النطاقات

وكيف تكتمل الدوره المناخيه بين تلك النطاقات خلال الفصول الاربعه

مشكّله النمط المناخي العام





اخوكم ابو جهاد


اشكرك على هذه المداخله
وسوف ارد مع رد الاضافه الثانيه لكم

[خالد العوض]

بارك الله فيك ياابو محمد ..

لاكن اذا كان منخفض السودان سلبي ولايجلب رطوبة فمن يجلب الرطوبة
اذا تعمق منخفض علوي داخل الجزيرة ؟

المعروف ان المنخفض الاستوائي السوداني تعددت الاسامي :a_laugh2: تحفزه المنخفضات القادمة من الشمال سواء كانت عابرة او متعمقة في داخل الجزيرة فيمدها بالرطوبة
ويصعد هواه الساخن الى المنخفض ويحدث باامر الله حالات عدم الاستقرار

منخفض السودان بأمر الله يجلب الرطوبه لنفسه
ويقاسم البلاد من الرياح الرطبه سواء القادمه من بحر العرب او من المنخفضات
الغربية
يكفي ان تنظر الى حال شمال السودان وجنوب مصر
التي لاتتجاوز نسبة الامطار بها معدل 5ملي سنوي بينما تزيد هذه النسبه كلما اتجهنا جنوب لتصل الى 1500 ملي
فكيف يكون منخفض السودان ايجابي لمناطق مثل المملكه
اخي الحبيب ان فترات هطول الامطار على شمال السودان ومصر
خاصةً وسطها وجنوبها هي فترات الايجابية لهذا المنخفض
واضنه تحدث كل 50 سنه او 20 او 7 مره
اخي الحبيب كل 90 بالمائه مما تراه من رطوبه في المستويات
السطحيه الى 850 واحيان تصل الى مستويات اعلى بكثير
مصدرها بحر العرب وقليل من البحر المتوسط
والله اعلم

[خالد العوض]

الأستاذ خالد العوض
أنت مدرسة نتعلم منها ونستفيد من دروسها مع بقية الخبراء
فشكرا لك على هذه الدروس وهذه الملاحظات ولبقية الخبراء

:surrender:
ياشيخ تشبعنا من هالكلام
فكنا منه الله يجزاك خير
مثل هذا الكلام مافيه خير يورث الغرور ويصدق الواحد نفسه
ثم نعلن الاعتزال من باب الدلع والتغلي
المهم وبعد هالمدح هذا كله مهو شرط يكون اللي قلته صح
يمكن من جنب القده على قولت اخونا الراصد
وانا سوف اضع اللي عندي حتى يجي شخص يقنعني بإدله اكبر ثم نتراجع
عن هذه النظريه ونشكر له ذلك
يعني اصبر ما بعد حصلت على النتيجه النهائيه فيها شك
http://www.albrari.com/vb/images/icons/038.gif

[المشراق]

حوار منطقي وعلمي مفيد
نشكر الجميع على مشاركاتهم ومداخلاتهم
والشكر الخاص لحبيبنا ابو محمد
لفتحه هذا الموضوع الذي بإذن الله سيعطي ثماره عن قريب
بارك الله فيكم جميعاً
آمل ان يوثق هذا البحث حتى يكون مصدر من مصادر التعلم

[خالد العوض]

انا اكتفى بهذه المداخله لي خبيرنا ابو جهاد

منخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج الجزيرة

هذه مناطق جبليه لاينطبق عليه مناخ منخفض الهند
وهات اي حاله مطيره في ارض منبسطه
سوف تجد ان هناك عملية تجزء للمنخفض اي ان الحاله مفصوله عن منخفض الهند
بمنخفض اخر
وهذا مثال على ذلك نعود به لذاكرة اول اكتوبر
1992
والتي تعتبر اخر حياة المنخفض الهندي
لاحظ ماذا حدث عندما تم فصل الضغط عن الهند
الصورة
تحكي
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265526416.jpg

[الركام]

الاخ ابو محمد اعذرنا على الاسئلة فنحن طلاب نريد ان نتعلم
نلاحظ ان المنخفض اذا اتي من الشمال الى وسط الجزيرة وتلاقى مع رطوبة اتية من جهة الغرب
وهي الاكثر دائما اثمر وان لم تكون هناك رطوبة فكان هناك برد وجفاف واتجه حتى يصل الى اماكن تتوفر فيها الرطوبة
مثل سواحل الامارات وعمان والله اعلم وشكرا

[أبو خالد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أفااا يا السوادني كذا تسوي فينا
خلاص أنت طالق بالثلاث:a_laugh2:

::::::::::::::::::

يلي أعرفه أنا
أن الرياح تتجه للظغط الأكثر انخفاضا
وعلى حسب كلامك يا أبو عوض
أن المنخفض السوداني منخفض سطحي
وفي حال كانت قيم الظغط فيه أكثر انخفاضا من قيم الظغط في شبه الجزيرة فيعني ذلك اتجاه الرياح الرطبة إليه أكثر
فبتالي شح في الرطوبة في الجزيرة العربية

والعكس الصحيح

ممم
كلام مقنع .

[محب الغيث]

هذه مناطق جبليه لاينطبق عليه مناخ منخفض الهند









وهات اي حاله مطيره في ارض منبسطه
سوف تجد ان هناك عملية تجزء للمنخفض اي ان الحاله مفصوله عن منخفض الهند
بمنخفض اخر
وهذا مثال على ذلك نعود به لذاكرة اول اكتوبر
1992
والتي تعتبر اخر حياة المنخفض الهندي
لاحظ ماذا حدث عندما تم فصل الضغط عن الهند
الصورة
تحكي

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265526416.jpg


شيئ جميل
فمتى ماكان النقاش علمي سوف يأتي عندها ثماره
سوف أرد ما دام أن هذه المشاركة في الأصل لي لكي نصل إلى رؤية واضحة في الطرح
أولاً : يستفاد من هذا الكلام أن تعميم سلبية المنخفض الهندي على الجزيرة يجب أن يعاد فيها النظر لأن فعلاً أصبحت هناك مناطق جبلية لا ينطبق عليها هذا الوصف بل تستفيد من هذا المنخفض علماً بأن الجزيرة العربية تصل إلى الفرات ودجله ومنهم من يدخل فيها بلاد الشام وهذه لها نمط مناخي خاص
ثانياً : نقول أن منخفض الهند أثره أكبر من ذلك فيؤثر على القرن الإفريقي وتتأثر السودان بإمطار قوية وأما فترة أكتوبر فهي الفترة الانتقالية حيث ابتداء تحول الانجذاب في النطاق الاستوائي من الشرق ثم الجنوب الشرقي ثم الجنوب ثم يكون في الشتاء جنوب غرب وهو ما يعبر عنه البعض بمنخفض السودان وأنا أعبر عنه بمنخفض المداري أو الحراري فقط لأنه أوسع من التسمية المكانية القاصرة فشمال السودان ووسط السودان وجنوب السودان مختلفه والسبب النطاق المناخي ناهيك عن القرن الافريقي الذي يشمل عدة دول متجاوره ومختلفة المساحات

والحالة التي تقول منفصلة
هي ليست منفصلة وإنما فترة انتقالية تشهد مثل هذا النوع
حث يكون النشاط في النطاق الاستوائي الذي يقترب صيفا من الجزيره عندما تتعامد الشمس على مدار السرطان ويبدأ من تعامدها على المدار الاستوائي ثم يتتدرج ذهابا وعوده ويكون النشاط عبارة عن عواصف رعدية أو تتطور إلى عواصف مداريه وأعاصير
خاصة في أكتوبر
فمنخفض الهند الموسمي تستفيد منه المرتفعات في الجزيرة العربية لوجود عامل الرفع ويصل أثره المناخي إلى مناطق شاسعة ولولا المرتفعات لكانت صحراء والسبب هنا هو المنطقة حيث تقع على مدار السرطان وهي في النطاق المداري وتبتعد نسبيا عن اثر النطاق الاستوائي

كما ان هذا المنخفض نتاج لتقدم حزام الاحترار في النطاق الاستوائي شمالا
تبعا لرحلة الشمس خلال العام
وبذلك تتعاقي الرياح المؤثرة كالرياح التجارية والغربية السائدة
فلا ينظر لتلك المنخفضات بالايجابية والسلبية لانها حتمية الوجود بالنظر الكلي
وانما وينظر إلى المسبب بأذن الله في تكونها وهو النطاق الاستوائي صاحب الضغط المنخفض السصحي وينظر كذلك إلى العوامل المساعدة التي
تجعل له الايجابية خلال المواسم على اجزاء معينه من الجزيره ولا يعمم ذلك على الجزيره العربيه سواء في فترة النشاط أو التراجع التي تختلف من موسم إلى آخر من حيث القوه
علما بأنها مرتبطة برابط وثيق
فالأثر الصيفي لا ينفك عن الأثر الشتوي
ناهيك عن ما بينهما من الخريف والصيف
فعلى طاري السطحي فهذه دعابه تضحك وتبكي في نفس الوقت
فكل المنخفضات المداريه سطحيه فطلوقها بالثلاث
وسبب هذه المنخفضات نشاط النطاق الاستوائي فطلقوه بالعشره لكي لايبقى لنا مناخ على الكره الارضيه

فنكرر الزمن قاعده لكل حاله لان المناخ عباره عن دوره زمنيه تنتج ظواهر متعدده الاوصاف بسبب ختلاف النطاقات
لكن متشابهة القواعد والعناصر الاساسيه
والفوارق في الجزئيات دقيقه جدا تحتاج تأمل لكي تلاحظ
فملكة المتابعه والتدقيق المستمر ينمى هذا العلم المتجدد
القائم على اسس ثابته

[عبدالهادي المفرج التميمي]

اللهم اجمعنا واياكم في مستقر رحمته
مثلما اجتمعنا في هذا الجمع المبارك
والذي سوف نصل فيه بإذن الله لهدف منشود مبني على المحبة والتآخي
وفقكم الله لكل خير
ولا تبخلوا علينا بعلمكم
مشكووورين

متابع بشغف



سلام

[عبدالهادي المفرج التميمي]

رسالة من جوال البراري

فيل السودان والفيل الهندي وحليب الضبعة والمغناطيس(( قصة من الواقع ))
ونقاش مثير وجميل بين خبراء شبكة البراري
( خالد العوض - أبو جهاد - الخليه السريه ) وغيرهم الكثير
لمحبي دراسة مناخ المملكة
على هذا الرابط

http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=37284

جوال البراري

[برق حوران]

يعطيك العافيه
مشكور ماقصرت

[سحب]

بصراحة انا من ربعد ما انضميت للبراري
فهمت السالفة وعرفت الي يحصل حولي
ومنها بعض المفاهيم الخاطئة عند الكبار
يعني اسمعهم يقولون شي مثل ان الريح تنام!!!
وانا ما اشوفها تنام
مشكورين على المعلومات الرائعة
وعلى موسوعة البراري الزاخرة بالمفيد (الحقيقي)
لكن اذا سمحتوا عندي سؤال دايما استغرب منه واذا بيأثر على النقاش
كنسلوه
مثل ماقلت الكبار دايما من كنت صغير يقولون اذا جا المغرب تنام الريح يعني تسكن
وانا ما اشوفها تسكن الا تزيد احيانا فما مدى مصداقية المعلومة
مع شكري لخبراء البراري

[الصقر]

بارك الله فيك استاذي خالد العوض
وجزاك الله خير
ولا ننسى أيضاً أن نشكر ـ ولد حريملاء ـ محب الغيث ـ الخليه السريه ) والجميع على المشاركه والمداخله .


ولله حكمه في هذا التأثير السلبي علينا. ولكن استاذي خالد إذا أستمر هذا الوضع راح نشوف جفاف أكبر من السابق . وزوال للمسطحات الخضراء والأشجار . ونقص المياه بشكل كبير ,


(أقوى نشاط حدث لهذين المنخفضين خلال الثلاثين عاما الماضية كان في
عام 1982-1983و1997-1998 حيث سجلت كميات رهيبة من الأمطار على أغلب مناطق السعودية تجاوزت 300 ملي وحدث خلالها سيول عنيفة جداً ناحية عسير 1982والمدينة المنورة والقصيم وجنوب الرياض وأجزاء كثيرة من البلاد وسال ودي الرُمة سيل عظيم, نتضرع إلى الله أن يعيد علينا مثل تلك الأيام ) وهذا من أحد الكتابات الي كتبتها يالغالي في صحيفة الاقتصاديه بارك الله فيك .

ومن بعد عام 2000 م لم نشاهد الأسابيع المطيره على المملكه العربيه السعوديه مثل السابق ـ حيث أني أسأل كبار السن . ويذكر لي أنه كانت تمر عليهم أسابيع مطيره وبعض مجاري الأوديه تستمر بالفيضان لمدة 7 أيام كامله . ولاحضنا السلبيه في هذا الموسم في الشتاء في قلة الأمطار
وبالذات على محافظات الرياض وجنوب الرياض وبعضها تكون معدومه أي لاتهطل عليها أمطار . والله اشتقنا

للأيام تلك أن ترجع ونشوف الأسابيع المطيره على كل الجزيره العربيه يارب آمين

والله يعطيك العافيه يالغالي والحين فهمت السلبيات ( ـ لمنخفض السودان ـ ومنخفض الهند ) وأن شاء الله يحصل فيها خلل يارب آمين

وسوف أقوم بوضع بعض الصور بإذن الله تعالى المؤثره من الواقع الي اشاهده يومياً . وسوف أضعها في الموضو ع. أو في موضوع مستقل .


بارك الله فيك وزاد الله من علمك وغفر لك اللهم آمين

[الشاهين]

أبو محمد
اللي فهمت أن ماحصل فينوفمبر 2008م من أمطارغزيرة على الجزيرة العربية كان ليس لمنخفض السودان أي دور فيها سوى جذبه ناحية الشمال وكان تدفق الرطوبة من بحر العرب عامل مساعد في يقاء المنخفض بهذا النشاط وعدم فقده للرطوبة ؟؟ وبارك الله فيك وجميع الأعضاء.
صورة توضيحيه لمصدر التغذيه :
http://www.albrari.com/vb/uploaded/244_01265544492.jpg

[الصقر]

الله يعطيكم العافيه وهذا أرشيف لشهر أبريل 1986 م شوفو الفرق ,







http://orias.dwd.de/GPCC/Visualizer_intro?p_dataset=monitor10&p_coast=1&p_art=0&p_out=0&p_season=4&p_scale=2.4&p_year=1986&p_as=0&p_zoom=1&p_area=0&p_lonmin=47&p_lonmax=48&p_latmin=14&p_latmax=15&p_color=1&p_proj=1




وهذي صورة أبريل عام 2009 م الماضي



http://orias.dwd.de/GPCC/Visualizer_intro?p_dataset=monitor10&p_coast=1&p_art=0&p_out=0&p_season=4&p_scale=2.2&p_year=2009&p_as=0&p_zoom=1&p_area=0&p_lonmin=47&p_lonmax=48&p_latmin=14&p_latmax=15&p_color=1&p_proj=1


نلاحظ فروقات فرق كبير . والله كريم .

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

بتكون لي مداخلة بعدين شرح لبعض الامور
ارجو انها تكون مفيدة
لانو يجب علينا البحث عن الاسباب وراء كل شي

[الصقر]

وهذا لشهر مارس من عام 1995 م
http://orias.dwd.de/GPCC/Visualizer_intro?p_dataset=monitor10&p_coast=1&p_art=0&p_out=0&p_season=3&p_scale=2.4&p_year=1995&p_as=0&p_zoom=1&p_area=0&p_lonmin=47&p_lonmax=48&p_latmin=14&p_latmax=15&p_color=1&p_proj=1


لما نرجع للماضي نشوف فروقات كبيره
وأن شاء الله ترجع
اللهم آمين

[الصقر]

بتكون لي مداخلة بعدين شرح لبعض الامور
ارجو انها تكون مفيدة
لانو يجب علينا البحث عن الاسباب وراء كل شي

بارك الله فيك يالغالي والله يعطيك العافيه .

[الصقر]

وياليت الموضوع يثبت بارك الله فيكم .

[هديب الشام]

متابعين وما شاء الله على الخبراء
واكرر ما قال اخي وضاح
ملاحظه\
الاخوه الاعضاء الذين ليس لهم اي معلومه اتمنا ان يستفيد ولا يزيد من التطبيل الغير مبرر لاجل الاشخاص

[فيصل]

شاكر ومقدر لك اخونا باحث المناخ/ خالد العوض
نسأل الله لك التوفيق وطرح جرئى لاشك سوف
يستفيد منه الصغير قبل الكبير
نعم الموضوع محل خلاف من شخصكم
وجميل هذا الخلاف
مابينكم
المستفيد الأكبر ليس الخبراء بل الجميع

لذلك بحكم متابعتنا لهذا الحوار الشيق المفيد

ننتظر من اخونا الاستاذ/ خالد العوض التعقيب
على ماورد من الاستاذ/ محب الغيث
في الصفحة رقم 4 و 7 و 6
نعم لأنني أعلم هذا الشخص لا يبحث عن القاب او شهره
ولكن يبحث عن توصيل المعلومة الصحيحة التي تبني ولا تهدم
ويصحح المفاهيم ونسأل الله لنا ولكم التوفيق

ومازلنا متابعين بصمت دون شوشره

حفظكم الله ورعاكم

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

ي توضيح اخي ابو محمد
قد ذكرت من قبل ان من الاثار السلبية لمنخفض السوادان هو التسبب في قلة الامطار بشكل جدا كبير على شمال السودان وجنوب مصر
طبعا اخي منخفض السودان يعتبر من هذه النحاية هو برئ وليس هو المسبب لهذا الامر وقد ذكرت انا في مداخلتي ان السبب الرئيسي في عملية الجفاف والتصحر وخاصة الصحراء الكبرى هو المرتفع الازوري والذي يسيطر على كامل الصحراء الكبرى بدا من سواحل البحر الاحمر الغربية حتى مملكة المغرب وهو ما يمنع دخول الهواء البارد كما اسلفت وذكرت سابقا
اخي لو نرجع الى الوراء قديما
ونسال كيف كانت ارض الجزيرة مروج وانهار وما سبب تصحرها
الجواب بشكل بسيط مع العلم وعلى حسب علماء الجولوجيا وعلم الاحافير فان الصحراء الكبرى كانت ضمن المناطق الشبه مدارية
كيف ذلك
هذا كان في وقت الدورة المناخية الكبرى والتي يصل فيها الغطاء السحابي حتى اواسط بلاد الشام اي ان الجزيرة العربية وشمال الفريقيا تكون تحت مناخ بارد ممطر معظم ايام العام وتكون الثلوج احد اهم مميزاته بالشتاء اي ان طقس اوربا هو الذي يكون موجود وقتها ومناطق الصحراء الكبرى تكون ذات مناخ شبه صحراوي
ولو قلنا وسالنا اي سوف يذهب الازوري الازوري وقتها بكون موجود على المناطق المدارية والشبه مدارية والتي كانت عبارة عن صحراء في وقت الدورة المناخية الكبرى
ولكن بعد انحسار الثلوج ورجوعها الى الخلف كل شي يرجع معها وبالتالي اخذت اوربا طقسها الحالي والازوري رجع الىالشمال وستقر فوق الصحراء الكبرى ونحن قلت تاثير المنخفضات علينا لان كل شي تغير
هذا بشكل جدا مختصر
ولي مداخلة اخرى فيما بعد

[محمد السهلي]

وهذا لشهر مارس من عام 1995 م
http://orias.dwd.de/GPCC/Visualizer_intro?p_dataset=monitor10&p_coast=1&p_art=0&p_out=0&p_season=3&p_scale=2.4&p_year=1995&p_as=0&p_zoom=1&p_area=0&p_lonmin=47&p_lonmax=48&p_latmin=14&p_latmax=15&p_color=1&p_proj=1


لما نرجع للماضي نشوف فروقات كبيره
وأن شاء الله ترجع
اللهم آمين

صدقت

ولاتنسى مارس عام 96 و97 الله يعيدها علينا وحنا بااحسن حال


مارس 96

http://up.arb-up.com/i/00142/k822pc17agb1.gif


مارس 97

http://up.arb-up.com/i/00142/3dtacvfwbyn4.gif

[برق تمير]

الله يعطيك العاافية ابو محمد ولايهونوون بقية الخبراااء

والله موووضوع جميل ويستفاااد منه ..

شاكر لك ومقدر لك جهودك

برق تمير

[ذعاذيع الصباء]

ماتقولون ليه هالفيل وخرطومه مايديره يم المتوسط او يم اي حته مايلقاء إلى حنا الغلاباء:tears:
مثل بدوي ينطبق على ماقاله العوض تجاه منخفض السودان والهندي "الذيب قال للأرنب خوذي لحم قالت ليتني بلحمي اسلم"

[برق السحاب66]

منخفض السودان هو المنخفض الجالب للامطار باذن الله

[ياسر2020]

أسأل الله أن يزيدك علم وفهم وإيمان وطاعة ورزق وصحة وجميع من يقرأ هذه الكلمات وجميع أعضاء هذا المنتدى الطيب .. بارك الله فيكم جميعاً

[خالد العوض]

محب الغيث و خالد العوض

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بعد شكري للجميع تقبلو مداخلتي خاصه مادام الامر طقس وبحث علمي

أولاً هذه استفسارات ليس بالشرط اقرها او انفيها

لكن اعلم أنها تدور في ذهن الكثيرين

فلماذا لا يجاوب عليها وبطريقه علميه

مادام اثرتم استفهامات لدى القارىء

قبل فترة كان النقاش حول المنخفض الحركي السطحي سلبي أو غير سلبي ودار عراك ساخناً دون أن

يجني القارىء فائدة ولم يخبر كيف تتكون تلك المنخفضات في العروض الوسطى وكذلك على المتوسط
بسبب درجة حرارة اعلى داخل نطاق ابرد
يعني محاطه بدرجات حرارة باردة
ومثال ذلك وجود البحر الاسود داخل منطقة بارده
وكذا القوقاز كونه مناطق رطبه فهي اسرع في عملية تشكل المنخفضات السطحيه

وهل تتشكل في العلو أو السطح

مادام الحديث عن منخفض حركي سطحي
فالجواب واضح تتشكل من السطح


ولماذا تتشكل اصلا وماهي العوامل

نفس الاجابة الاولى

وإذا كانت في العلو هل تأثيرها يبلغ السطح وما سر جذبها للمنخفضات المدارية وما نوع المنخفضات التي تمر علينا متتاليه خلال الموسم مرورا بالمتوسط وهل تختلف خصائصها خلال الموسم
الحقيقه النقطه هذه غير واضحه ولا اعلم هل تقصد المنخفض السطحي او العلوي
واذا كنت تقصد المنخفض السطحي قوة جذبه تعتمد على قوة انخفاض ضغطه
مقارنه بالمناطق المحيطه به
واذا كانت في العلو معنى كلامك انك تقصد المنخفضات العلويه
وهذه اهداء في عملية الجذب والجبهه غير واضحه فيها
الا بعد ان تكتسب الطاقة الحركيه من السطح
وافضل مرحله بالنسبه لنا هي المرحله التي تسبق تشكل الجبهه
حيث تستمر الامطار فتره اطول وهي فترة الولادة بالنسبه للمنخفض السطحي
حيث تبدأ عملية التواء التيار الغربي العلوي جنوباً ثم تبدأ تهبط الرياح بشكل سلس
وتستمر هذه العملية احياناً خمسة ايام
أما الآن انتقل النقاش إلى

المنخفض الهندي والسوداني سلبي
طيب ما الذي يبقى للجزيرة العربية
الرياح القادمه من بحر العرب والبحر الاحمر
حيث تشكل النسبة الاكبر من الرطوبة المطلوبه للحالات القويه
وهي من السطح الى ال 850 الى 800 الى ملي بار
والتي تميز السحب الانفجارية
والباقي من الرطوبه وهي التي تخص السحب الطبقية والعالية
وقليل من السحب الرعدية الضعيفه غير المتفجره
تكتسب الرطوبه من مناطق اخر قد تكون بعيده

ونقول هل هذا الخلاف في التسميات فقط
ربما يكون الامر مجاز بالنسبه لبعض الاخوان
ام الخلاف ايجابية وسلبية المنخفضين المذكورين اصلا
هذا من ناحية علمية دقيقه في نظري
وهل ممكن نحدد مواقعهم خلال العام
نعم
منخفض السودان يتمركز جنوب السودان يحول بيننا وبينه تضاريس وتنوع مناخي
مثل الاراضي المنبسطه والجبال والبحار
ومنخفض الهند كذلك مركزه يقع من وسط الى شمال الهند
ويتميز بنفس لخصائص مع فارق التوقيت
ام ان مواقعهم هي اماكن الفيله فقط
؟
ام هم ولدان لأب واحد وهو النطاق الاستوائي الدافىء الرطب
استوائي مداري مخضرم

ولماذا نسمي الحراري المداري بالمناطق فإذا سمينا نحن من حيث المكان فنقول منخفض البحر الأحمر أو كما سمعنا حديثا منخفض بحر العرب
منخفض البحر الاحمر او تيارات البحر الاحمر الدافئه القادمه
من بحر العرب والمحيط الهندي
وهذا الممر ليس لتيارات الدفئه فقط بل هو مسار لهجرة بعض الاسماك والاحياء البحريه
من والى المحيط
لماذا

ثم ننكر على الغير عندما سمى بنفس الطريقة ومنهم الأرصاد سابقاً عندما حصل الانجذاب من جهة السودان

فقالوا في حالات معينه منخفض السودان
هذا شأنهم
وإذا اخذ ما يطلق عليه منخفض البحر الأحمر اصطلاحا كما يطلق على منخفض السودان اصطلاحا ايضا

الإيجابية عن المنخفض السوداني فلماذا لا يتقاسم معه السلبية المزعومه
منخفض البحر الاحمر اقرب وكلما اقتربت من المركز تحسنت الظروف
لكن ليس جنوب السودان
أي لماذا ما يكون سلبي حيث ذكرتم انه أكثر نشاط على الجزيرة العربية فلماذا ما يكون سلبي على نفس قاعدة المغناطيس لأنه اقرب للجزيرة من السوداني
نفسم الاجابه السابقه
ثانيا أين منخفض البحر الأحمر هل هو في الجنوب منه أو الوسط أو يظهر ويختفي
عندما تتحول الرياح فوق البحر الاحمر الى جنوبيه فأنه يبدأ ينشط هذا المنخفض
وتبدأ التيارات الدافئه تتجه شمال مياه البحر الاحمر عميقه تبرد ببطىء
وتسخن ببطىء في الصيف ابرد من اليابسه وفي الشتاء ادفء من اليابسه
لذلك تجد ان عملية تخلخل الضغط اسرع فوق البحر الاحمر في ايام الشتاء

مثل السوداني ومتى تكون سلبيته
يضعف هذا المنخفض في الصيف لكن تبقاء عملية اندفاع الرياح من بحر العرب
بتجاه المرتفعات

وإذا تقدم الحراري من جهة اثيوبيا أو جهة جنوب السودان أو جهة شرق السودان أو من وسط البحر الأحمر أو جنوب البحر الأحمر أو من جهة اليمن أو من جهة مالي وتشاد ما ذا يسمى عندها وما الفرق بينهم وهل يكون سلبي

فقط اريد ان اوضح لك مسرح منخفض البحر الاحمر
والحدود حتى لاتختلط عندك الاوراق
يارعاك الله
حيث يتضح من كلامك سبب الخلط عند كثير من الناس
حيث يشمل منخفض البحر الاحمر جزء من افريقياء
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265628482.jpg

لما السلبية للسوداني فقط

طيب قبل ثلاثين سنة إلى سبعين سنه كانت الأمطار على الجزيرة العربية بصورة أكبر من ذلك بكثير وكانت الغزلان والوعول
والعيون تجري في مناطق
ربما هناك دوراة مناخية او تغير مناخي
وبشكل عام نوابات الخصب والجفاف تتكرر منذ سيدنا ابراهيم عليه السلام
وقبل اكثر من 5000 سنه
قد يكون هناك تذبذب في كمية الامطار وهذا شيء معترف به منذ القدم
واما بالنسبه للغزلان والوعول والعيون الجاريه
نقول البركه بالسيارات والاسلحة التي تضرب
من بعيد وتصيب اكثر من صيده
وبالنسبة للعيون اعتقد الجواب واضح وهو عملية السحب الكبيرة
للمياه عبر المكائن الضخمه التي تعمل ليل نهار وبطاقات عالية
جداً قد تسيل نهر

كثيرة وكانت السحب تمر بالقرن الإفريقي وتغطي مناطق شاسعة في الجزيرة
اضنك تقصد
السحب العالية والمتوسطه نعم وهذه قد تعود في اي وقت اذا
اذا تعرضت مناطق غرب ووسط افريقياء لإخاديد باردة جداً في الطبقات العلياء
من الجو
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265630028.jpg

وتتكرر الأمطار على الحجاز كل اسبوع وتستمر على نجد أكثر من اسبوع
نعم وهذا دليل على انك تقصد الرطوبه في المستويات العلياء

فهل هذه الفترة كان السوداني نشط أم غيرنشط
مع أن التاريخ والأمطار والسحب يثبت أنه نشط
فأين سلبيته حين ذاك
وضح الخلط اخي الحبيب
فليس هناك علاقة كبيرة بين غرب افريقياء ومنخفض السودان
والدليل انك تتحدث عن سحب عالية ومتوسطه
وهذه لها مجالات في طبقات الجو تتعد مجال منخفض السودان السطحي
ومنخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج
مناخ جبلي يستفيد من الرطوبة حتى لو كانت قليلة نوعاً ما واهم
عامل هو توفر الرطوبة اصتدامه بالجبال
الجزيرة وأخيراً خرائط درجات الحرارة والكتل الهوائية تبين الانجذاب الحراري غالباً بمساحة أكبر من البحر الأحمر تشمل أجزاء من شرق البحر الأحمر وغرب البحر الأحمر وتشمل القرن الإفريقي ماذا يسمى هذا الانجذاب الحراري ولماذا نختصره في البحر الأحمر وهذا بغض النظر عن السحب
هذا مربط الفرس والمشكله وهي عملية الاندماج
السلبية

فالتمدد للكتل يدل على مصدر الكتل ومدى تأثيرها على المناطق التي حولها
ايضا مشكله والمصدر يعني المركز الذي يجذب الرياح

وأخيراً إن كان سبب تصحر الجزيرة هو الهندي والسوداني فما سبب تصحر جميع الدول التي يمر بها مدار السرطان خاصه افريقيا مرورا بالجزيره العربيه
ليست اسواء من الجزيرة العربية ومصر
والتي تعاني من نفس المشكله فهذا يعني وجود صفة مشابهه
لكن يكفي ان تعلم ان كمية الامطار السنويه
في بعض اجزاء الهند التي تقع على مدار السرطان يفوق ما يهطل
على الخرج وعفيف والحجاز بعشر او عشرين مره
وسوف تجد ان اقل نسبة امطار للمناطق المدارية
هي لصالح جنوب الرياض وجنوب مصر
ثم يتحسن الوضع كلما اتجهت غرب الى المكسيك
او اتجهت شرق الى تايوان التي تسجل 2000 ملي سنوي
حتى تجد بعض الدول الإفريقية شمالها صحراء وجنوبها غابات


ولاحظ صور الأقمار الطبيعية

ويتبين ذلك جيدا والفرق بين خضار الغابات وصفار التصحر

طبعا الجواب يحتاجه لمن دار في ذاكرته كل هذه
التساؤلات

ويا ليت من تسبب في إثارتها هو الذي يجاوب ليكتمل البحث بصوره جيده
ارجوا اكمال البحث ليستفيد القارء
علما بأن هذه الامور ((مقطوع بها ولا تحتاج بحث اصلا)) وتتبين لكل متأمل
نتوقف هنا فقد قطعت الطريق علينا بارك الله فيك وفي علمك
اشكرك جزيل الشكرhttp://www.albrari.com/vb/images/icons/038.gif

عندما يعود الى تقسيم الارض الى نطاقات مناخيه وماهي خصائص كل نطاق وكيف تشكل احزمة الضغوط الجويه المرتفعه والمنخفضه بين تلك النطاقات

وكيف تكتمل الدوره المناخيه بين تلك النطاقات خلال الفصول الاربعه

مشكّله النمط المناخي العام





اخوكم ابو جهاد

[خالد العوض]

صباح الخير


اشكر اخي العزيز ابو محمد على إثارة هذا الموضوع

طبعاً مداخلتي سوف تكون في ثلاث نقاط محددة

النقطة الأولى

منخفض السودان تواجدة على اليابسة

اذاً منخفض تكمن سلبيتة في جلب الغبار لنا لتمركزة على منطقة يابسة

في فصل الصيف بسبب التظاريس

وظاهرة الـ Tokar Gap (سوف اتحدث عنها لاحقاً)


النقطة الثانية

ظاهرة الـ Tokar Gap

إضافة الى كلام خبيرنا ابو محمد

في انقسام الرياح كما في الصورة التالية

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265484655.png


هي بسبب هذه الظاهرة

وهي فجوة في التظاريس بين تلال تمتد مسافة 170 كم كما في الصور

عند تمركز منخفض السودان في هذه المنطقة يحدث تدرج شديد في خطوط تساوي

الضغط مما ينتج اندافع شديد في سرعة الرياح بين هذه التلال باتجاه الشرق

وعن طريق الحركة الرأسية للرياح ينتج عاصفة من الغبار تحملها الرياح العليا

متجة ناحية الجزيرة العربية

وتتأثر بها منطقتنا

http://www.albrari.com/vb/uploaded/6035_01265492907.png

http://www.albrari.com/vb/uploaded/6035_11265492907.png

http://www.albrari.com/vb/uploaded/6035_21265492907.png


النقطة الثالثة

موضوع التصحر الذي تكلم عن الاخوان

التفسير العلمي للتصحر هو بسبب قلة او انعدم بخار الماء على هذه المناطق عند وصول المنخفضات الجوية لها

ولذلك اغلب صحاري العالم غرب القارات وبعيدة عن المحيطات والبحارة المصدر الرئيسي لبخار الماء


بالتوفيق للجميع


مشكور على هذه الاضافة

[خالد العوض]

أولاً جميع الدول الواقعة شمال النطاق الإستوائي وجنوب العروض الوسطى أي على النطاق المداري ومنها الجزيرة العربية هي في الحقيقة تقع بين حزامي ضغط أحدهما

ضعط منخفض هو النطاق الإستوائي الممد بالرطوبة والدفىء على طول خط الإستواء بأمتداد عشر درجات شمالا وجنوبا على طول خط الاستوائي
ولولا هذا النطاق لما تشكلت المنخفضات الرئيسيه بأنوعها على الكره الارضيه
ولذلك يكون الضغط منخفض على طول هذا الحزام وليس في نقطة فقط فيشمل جنوب بحر العرب وجنوب البحر الأحمر لقربها من النطاق الاستوائي وحيث انها مسطحات مائيه تكون اكثر انخفاضا لضغط لوفرة بخار الماء فتكون عامل جذب اكثر من غيرها ثم اتجه ما شأت شرقاً وغرباً
وبسبب نشاط هذا النطاق تاره بالسحب الرعديه او بالعواصف والاعاصير على المسطحات المائيه تزداد عملية تأثيره على المناطق المداريه من حيث الرطوبه او التأثير المباشر وهذا يكون اقرب قي الفتره الربيعيه والخريفيه لشمال الكره الارضيه

والحزام الآخر هو حزام ضغط مرتفع يقع بين العروض الوسطى والمداريه بسبب نزول
الهواء البارد آلياً وهذا لا يخالف فيه أحد وذلك لا تتغير المعادلة إلا إذا مرت المنخفضات خلال المتوسط التي تنشأ بسبب تعمق كتل هوائيه بارده في مناطق ادفأ منها فتنجذب بخار الماء من النطاق الإستوائي مروراً بالنطاق المداري وعلى وضعية هذا الانجذاب ومدى قربه من النطاق الإستوائي تحدد المنطقة المستفيدة من الجزيرة العربية سواء كان شرقها أو وسطها أو شمالها أو غربها أو تتصف بالشمولية وهذا هي أقل الحالات
علما بأن الوضعيات المناسبه تختلف بين المواسم وتختلف بالتدرج في كل موسم
وكلما ابتعدت المناطق عن مصدر الرطوبة وفي نفس الوقت ابتعدت عن تأثير الكتل الباردة والمنخفضات شمالاً كانت أكثر جفافاً وهذا ينطبق على جميع المناطق التي على مدار السرطان
فتجد الربع الخالي متصحر مع قربه النسبي لمسطح مائي وهو بحر العرب
وتجد في نفس الوقت دول في جنوب افريقيا
غابات مع بعدها عن المسطح المائي بسبب مرور
النطاق الاستوائي عليها
فالقضية موسم كامل وليس خريطة لحالة فالحالات جزء من نظام متدرج خلال العام
ومتدرج ايظا من حيث النطاقات المناخيه فوسط كل نطاق ليس كالمنطقه الواقعه بين النطاقين
حيث الكل يأخذ شيأ من خصائص الاخر بخلاف الوسط
وتوسيع النظره في المأثرات المناخيه من حيث المكان والزمن هي المنهج السليم
كتبه ابو جهاد(محب الغيث)



هذا الكلام عام ابا جهاد وليس فيه تفصيل
والجفاف طال حتى الصومال التي تعتبر ملاصقة لخط الاستواء
اخي الحبيب ابا جهاد
مابين خط استواء الى اقصى شمال شبه الجزيرة العربية
هذا نطاق قليل المطر مقارنه بغيره من النطاقات
ولايقارن مثلاً بالبرازيل ولا بدول شرق اسياء ولا بدول وسط افريقياء
اضن المعلومة اتضحت
لكم

[خالد العوض]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أفااا يا السوادني كذا تسوي فينا
خلاص أنت طالق بالثلاث:a_laugh2:

::::::::::::::::::

يلي أعرفه أنا
أن الرياح تتجه للظغط الأكثر انخفاضا
وعلى حسب كلامك يا أبو عوض
أن المنخفض السوداني منخفض سطحي
وفي حال كانت قيم الظغط فيه أكثر انخفاضا من قيم الظغط في شبه الجزيرة فيعني ذلك اتجاه الرياح الرطبة إليه أكثر
فبتالي شح في الرطوبة في الجزيرة العربية

والعكس الصحيح

ممم

كلام مقنع .


صحيح والعبره بقيمة الضغط لصالح من
فكلما انحسر المنخفض اجتمعت الرطوبة وكلما اتسعت دائرة الضغط المنخفض
تشتت وقلت

[خالد العوض]

شيئ جميل


فمتى ماكان النقاش علمي سوف يأتي عندها ثماره
سوف أرد ما دام أن هذه المشاركة في الأصل لي لكي نصل إلى رؤية واضحة في الطرح
أولاً : يستفاد من هذا الكلام أن تعميم سلبية المنخفض الهندي على الجزيرة يجب أن يعاد فيها النظر لأن فعلاً أصبحت هناك مناطق جبلية لا ينطبق عليها هذا الوصف بل تستفيد من هذا المنخفض علماً بأن الجزيرة العربية تصل إلى الفرات ودجله ومنهم من يدخل فيها بلاد الشام وهذه لها نمط مناخي خاص
ثانياً : نقول أن منخفض الهند أثره أكبر من ذلك فيؤثر على القرن الإفريقي وتتأثر السودان بإمطار قوية وأما فترة أكتوبر فهي الفترة الانتقالية حيث ابتداء تحول الانجذاب في النطاق الاستوائي من الشرق ثم الجنوب الشرقي ثم الجنوب ثم يكون في الشتاء جنوب غرب وهو ما يعبر عنه البعض بمنخفض السودان وأنا أعبر عنه بمنخفض المداري أو الحراري فقط لأنه أوسع من التسمية المكانية القاصرة فشمال السودان ووسط السودان وجنوب السودان مختلفه والسبب النطاق المناخي ناهيك عن القرن الافريقي الذي يشمل عدة دول متجاوره ومختلفة المساحات

والحالة التي تقول منفصلة
هي ليست منفصلة وإنما فترة انتقالية تشهد مثل هذا النوع
حث يكون النشاط في النطاق الاستوائي الذي يقترب صيفا من الجزيره عندما تتعامد الشمس على مدار السرطان ويبدأ من تعامدها على المدار الاستوائي ثم يتتدرج ذهابا وعوده ويكون النشاط عبارة عن عواصف رعدية أو تتطور إلى عواصف مداريه وأعاصير
خاصة في أكتوبر
فمنخفض الهند الموسمي تستفيد منه المرتفعات في الجزيرة العربية لوجود عامل الرفع ويصل أثره المناخي إلى مناطق شاسعة ولولا المرتفعات لكانت صحراء والسبب هنا هو المنطقة حيث تقع على مدار السرطان وهي في النطاق المداري وتبتعد نسبيا عن اثر النطاق الاستوائي

كما ان هذا المنخفض نتاج لتقدم حزام الاحترار في النطاق الاستوائي شمالا
تبعا لرحلة الشمس خلال العام
وبذلك تتعاقي الرياح المؤثرة كالرياح التجارية والغربية السائدة
فلا ينظر لتلك المنخفضات بالايجابية والسلبية لانها حتمية الوجود بالنظر الكلي
وانما وينظر إلى المسبب بأذن الله في تكونها وهو النطاق الاستوائي صاحب الضغط المنخفض السصحي وينظر كذلك إلى العوامل المساعدة التي
تجعل له الايجابية خلال المواسم على اجزاء معينه من الجزيره ولا يعمم ذلك على الجزيره العربيه سواء في فترة النشاط أو التراجع التي تختلف من موسم إلى آخر من حيث القوه
علما بأنها مرتبطة برابط وثيق
فالأثر الصيفي لا ينفك عن الأثر الشتوي
ناهيك عن ما بينهما من الخريف والصيف
فعلى طاري السطحي فهذه دعابه تضحك وتبكي في نفس الوقت
فكل المنخفضات المداريه سطحيه فطلوقها بالثلاث
وسبب هذه المنخفضات نشاط النطاق الاستوائي فطلقوه بالعشره لكي لايبقى لنا مناخ على الكره الارضيه

فنكرر الزمن قاعده لكل حاله لان المناخ عباره عن دوره زمنيه تنتج ظواهر متعدده الاوصاف بسبب ختلاف النطاقات
لكن متشابهة القواعد والعناصر الاساسيه
والفوارق في الجزئيات دقيقه جدا تحتاج تأمل لكي تلاحظ
فملكة المتابعه والتدقيق المستمر ينمى هذا العلم المتجدد

القائم على اسس ثابته


اعتقد ان استدركت امر وهي انك تطلق على الكتله المداريه هذه كلها منخفض الهند
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265643761.jpg




السؤال هنا هل تعتقد ان هذه التسمية صحيحه
بغض النظر عن كونه موثقه في المراجع العلمية
لكن اضع تسمية خاصة من عندي
وهي الرحم المداري لتوأم المنخفضه
والتي تتفاوت قوته واحجامه
يعني مثال
نعتبرها رحم يحمل عدة اجنه وهي المنخفضات
ويتسيد هذا الرحم منخفض الهند الذي يحظى بقسم كبير من التغذية
اداء الى ضعف التوأم الاخر خاصةً الملاصقة له
ماهو رأيك الأنhttp://www.albrari.com/vb/images/icons/038.gif

[خالد العوض]

بصراحة انا من ربعد ما انضميت للبراري
فهمت السالفة وعرفت الي يحصل حولي
ومنها بعض المفاهيم الخاطئة عند الكبار
يعني اسمعهم يقولون شي مثل ان الريح تنام!!!
وانا ما اشوفها تنام
مشكورين على المعلومات الرائعة
وعلى موسوعة البراري الزاخرة بالمفيد (الحقيقي)
لكن اذا سمحتوا عندي سؤال دايما استغرب منه واذا بيأثر على النقاش
كنسلوه
مثل ماقلت الكبار دايما من كنت صغير يقولون اذا جا المغرب تنام الريح يعني تسكن
وانا ما اشوفها تسكن الا تزيد احيانا فما مدى مصداقية المعلومة
مع شكري لخبراء البراري

ربما هذا بسبب تغير الضغط في الليل عنه في النهار
وهو شيء معلوم

[رجل الطقس]

الاستاذ خالد ماهي اساسيات تكون اي منخفض حراري

وماهي العوامل المؤثرة في حركة اي منخفض حراري

[أبوعوض]

الله يعطيك العافية على
الموضوع القيم والرائع

[برد الندى]

الاخوة الافاضل / خالد العوض ، محب الغيث ، الخلية السرية ، .... ،....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نشكركم جميعا على ما قدمتوه

والاختلاف في الاراء دليل على صدق النوايا في كشف الحقائق

لكن في النهاية ما يصح إللا الصحيح

من يقدم نظريات علمية وقوانين وبراهين تؤكد صحة وجهة نظره ( هو الاصح )

والبقيه هم أناس مجتهدون ( يشكرون على مجهوداتهم )

[ذعاذيع الصباء]

خبير طقس او محلل مناخ او خبير خرائط او خبير مصطلحات جويه او .....
تلك المسميات يرجى منها إثرى المنتدى والمطلعين البدائين بما يخفى عليهم من خلال تفسيرات او شرح او تعريف مصطلحات او بيان ضواهر جويه وتذليل التحليلات الصعبه قدر الإمكان وينفرد كل خبير بموضوع مستقل حسب ما اوتي من علم فالجدل ينصب الإهتمام به الى إقناع الطرف الأخر بمصطلحات ومفاهيم تصعب على القراء واكبر دليل على نجاح طرح الدروس او المواضيع الغير جدلية مهما كانت الصعوبة هو نجاح موضوع العوض في ضاهرة النينيو التي فهمناها واشتهر الموضوع بشكل جيد فلا باس بأن يكن هناك نقاش مثمر ولاكن لاينسى نصيب ما سأسميه "تعليم المبتدئين" فا أنا والجميع نثق بأن من سمي بخبير او محلل قد المهمة ولم ياتي من عبث ولاكن نأمل بأن تكون الغايه إيضاح الحقيقة لمن تخفى عليه .

[هماليل المزن]

خبير طقس او محلل مناخ او خبير خرائط او خبير مصطلحات جويه او .....



تلك المسميات يرجى منها إثرى المنتدى والمطلعين البدائين بما يخفى عليهم من خلال تفسيرات او شرح او تعريف مصطلحات او بيان ضواهر جويه وتذليل التحليلات الصعبه قدر الإمكان وينفرد كل خبير بموضوع مستقل حسب ما اوتي من علم فالجدل ينصب الإهتمام به الى إقناع الطرف الأخر بمصطلحات ومفاهيم تصعب على القراء واكبر دليل على نجاح طرح الدروس او المواضيع الغير جدلية مهما كانت الصعوبة هو نجاح موضوع العوض في ضاهرة النينيو التي فهمناها واشتهر الموضوع بشكل جيد فلا باس بأن يكن هناك نقاش مثمر ولاكن لاينسى نصيب ما سأسميه "تعليم المبتدئين" فا أنا والجميع نثق بأن من سمي بخبير او محلل قد المهمة ولم ياتي من عبث ولاكن نأمل بأن تكون الغايه إيضاح الحقيقة لمن تخفى عليه .



أهلاً بك عزيزي ذعاذيع الصباء ..


ملاحظتك في محلها ..


لكن ألا ترى أن ذلك يشكل عليهم نوع من العبء ..


في حقيقة الأمر واجهت صعوبة في فهم مثل هذه المصطلحات
وعند قراءة أحد ردود الخبراء تبدأ الأسئلة تتضارب في رأسي ..



في معرفة مثل هذه المصطلحات و الظواهر
التي قد تكون مجهولة لدى المبتدئين أمثالي ..


فأنا أرى أن الشخص نفسه هو من يقوم بالبحث عن ذلك ..


فقلت لماذا لا أقوم مثلاً في البحث في (جوجل)
وفعلاً هذه الطريقة أنا بنفسي أتبعها
وقد وجدت فيها ولله الحمد فائدة كبيرة جداً
وإتضحت لدى أمور كثيرة أجهلها ..




وإن شاء الله تكون إتضحت الفكرة المتواضعة ..

[محب الغيث]

أولاً فلنعلم أن الحوار والنقاش يدور حول المسائل العلمية وإثباتها وليس له علاقة بالذوات والأشخاص والمناطق والقبائل والدول فكل مقاصدنا تدور حول العلم والمسائل العلمية فقط إثباتاً ونفياً
ثانياً الطريق بأوله فلم نتحرك بعد فنحن في مرحلة استدرار المفاهيم والقناعات لمعرفة المنهج ولم تأتي لمسألة المناقشات والتصحيح
ثالثاً نحن نتكلم في علم يخص البشرية وعلم فيه علماء لهم باع طويل فليست المسألة ردود ارتجالية القضية مناخ متكامل فلا يستعجل أحد في الحكم فالحكم أولاً لأهل العلم والاختصاص والمعرفة لأن الشاعر يحكم على الشاعر والفقيه يحكم على الفقيه وهكذا وليس الجاهل يزكي المتعلم ثم الحكم الأكبر للمناخ أولاً وآخراً ما دام نتكلم على لسانه فليس لنا كلام إذا نطق وقد نطق قديماً وسوف ينطق حديثاً والكل سوف يسمع والجميل فيه أنه لا يجامل أحد وهذا من أهم الصفات التي يجعلنا في أن نخوض النقاشات حوله
أخيراً قد يتأخر رد أبو محمد أو يتأخر ردي حيث أننا في وقت إجازة وارتباطات والكل وقته غالي عليه فلنأخذ المسألة على سعة لكن لن نقفل حتى ينجلى كل شيء إن شاء الله
فهي فرصة من ذهب


=========================

اللون الاحمر كلامي السابق
اللون الازرق رد اخي ابو محمد
اللون الخضر ردي الاخير


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بعد شكري للجميع تقبلو مداخلتي خاصه مادام الامر طقس وبحث علمي

أولاً هذه استفسارات ليس بالشرط اقرها او انفيها

لكن اعلم أنها تدور في ذهن الكثيرين

فلماذا لا يجاوب عليها وبطريقه علميه

مادام اثرتم استفهامات لدى القارىء

قبل فترة كان النقاش حول المنخفض الحركي السطحي سلبي أو غير سلبي ودار عراك ساخناً دون أن

يجني القارىء فائدة ولم يخبر كيف تتكون تلك المنخفضات في العروض الوسطى وكذلك على المتوسط
بسبب درجة حرارة أعلى داخل نطاق ابرد
يعني محاطه بدرجات حرارة باردة
ومثال ذلك وجود البحر الاسود داخل منطقة بارده
وكذا القوقاز كونه مناطق رطبه فهي اسرع في عملية تشكل المنخفضات السطحيه



وهل تتشكل في العلو أو السطح

مادام الحديث عن منخفض حركي سطحي
فالجواب واضح تتشكل من السطح
هل تقصد
كل ما يمر علينا في المتوسط ذو جبهتين هو سطحي
سواء قادم من الأطلسي أو يتشكل في المتوسط
وما الفرق بينه وبين العلوي وما سبب التسمية
أريد جواب مفصل فهي من اهم المسائل

ولماذا تتشكل اصلا وماهي العوامل

نفس الاجابة الاولى

ننتظر التفصيل لنعرف وكذلك لماذا سمي بالعلوي
وهل صفة الحركه والجبهتين خاص بالسطحي او يشملها

وإذا كانت في العلو هل تأثيرها يبلغ السطح وما سر جذبها للمنخفضات المدارية وما نوع المنخفضات التي تمر علينا متتاليه خلال الموسم مرورا بالمتوسط وهل تختلف خصائصها خلال الموسم
الحقيقه النقطه هذه غير واضحه ولا اعلم هل تقصد المنخفض السطحي او العلوي
واذا كنت تقصد المنخفض السطحي قوة جذبه تعتمد على قوة انخفاض ضغطه
مقارنه بالمناطق المحيطه به
واذا كانت في العلو معنى كلامك انك تقصد المنخفضات العلويه
وهذه اهداء في عملية الجذب والجبهه غير واضحه فيها
الا بعد ان تكتسب الطاقة الحركيه من السطح

أي أصبح الارتباط من العلو إلى السطح
لانه قام بعملية جذب منخفض سطحي وهو الحراري المداري



وافضل مرحله بالنسبه لنا هي المرحله التي تسبق تشكل الجبهه
حيث تستمر الامطار فتره اطول وهي فترة الولادة بالنسبه للمنخفض السطحي
حيث تبدأ عملية التواء التيار الغربي العلوي جنوباً ثم تبدأ تهبط الرياح بشكل سلس
وتستمر هذه العملية احياناً خمسة ايام

المنخفضات في حالة يناير والحالة التي أثرت على ينبع قبلها
ما نوعها وهل في تشكلت في السطح أو العلو
وهذا خلال تأثيرها على الشام وافريقيا والمملكه مرورا بالمتوسط
والرياح التي جنوب مصر وشمال السودا المتجه لمركز المنخفض
ماذا تسمى علميا

أما الآن انتقل النقاش إلى

المنخفض الهندي والسوداني سلبي
طيب ما الذي يبقى للجزيرة العربية
الرياح القادمه من بحر العرب والبحر الاحمر
حيث تشكل النسبة الاكبر من الرطوبة المطلوبه للحالات القويه
وهي من السطح الى ال 850 الى 800 الى ملي بار
والتي تميز السحب الانفجارية
والباقي من الرطوبه وهي التي تخص السحب الطبقية والعالية
وقليل من السحب الرعدية الضعيفه غير المتفجره
تكتسب الرطوبه من مناطق اخر قد تكون بعيده

اذا كانت اكثر رطوبه يعني اكثر انخفاض وسطحيه وهي اقرب لنا
اجل تكون جاذبه
ولذلك تكون الرياح السائده في البحر الاحمر شماليه غربيه
وهي الاغلب
فلماذا لم تعطيه سلبية الجذب
فكيف تنتقل الى البعيد وتترك القريب في السلبيه

وهذا هو محور الحوار
فليس لك عنه محيد


ونقول هل هذا الخلاف في التسميات فقط
ربما يكون الامر مجاز بالنسبه لبعض الاخوان
ام الخلاف ايجابية وسلبية المنخفضين المذكورين اصلا
هذا من ناحية علمية دقيقه في نظري

نعم هي دقيقه ولذلك فرقوا في التسميه حسب الموسم
ونشاط منخفض السودان يدخل فيه البحر الاحمر
ولذلك يكون اعم واشمل خاصه اذا كان النطاق الاستوائي وحركة الرياح الممده ببخار
الماء ايجابيه
وعلى ذلك يأخذ الايجابيه وينفرد منخفض البحر الاحمر بسلبية الجذب لقربه منا هذا على نظرية المغناطيس التي تقولها
او يلزمك تنفيها عن الاثنين فهم اخوان لأب واحد او تثبتها للأقرب

وهل ممكن نحدد مواقعهم خلال العام
نعم
منخفض السودان يتمركز جنوب السودان يحول بيننا وبينه تضاريس وتنوع مناخي
مثل الاراضي المنبسطه والجبال والبحار
ومنخفض الهند كذلك مركزه يقع من وسط الى شمال الهند
ويتميز بنفس لخصائص مع فارق التوقيت

اجل انت تجعلهم محصورين
فأين التمدد الشاسع لهما او لا تقره
ومع هذا الانحصار تثبت لهم السلبيه
على حد قولك مع انهم يوجد من هو اقرب لنا منهم
البحر الاحمر والعربي
وكلاهم بضغط منخفض قياسا على الضغط في شمال الجزيره
فأن كان لايؤثر بالايجابيه لوجود المرتفعات والتنوع المناخي كما ذكرت
فكذلك لا يؤثر بالسلبيه
لوجود المرتفعات الحاجزه والتنوع المناخي
والانجذاب يتجه لمن هو اقرب



ام ان مواقعهم هي اماكن الفيله فقط
؟
ام هم ولدان لأب واحد وهو النطاق الاستوائي الدافىء الرطب
استوائي مداري مخضرم
هذا القول ينطبق على جميع الأطفال الذي ذكرتهم



وعندها اجل يكون حتمي الوجود ويمر الآن بضعف
بخلاف الأيام السابقه كان يمر بقوه تبعا لنشاط النطاق الاستوائي الذي هو الأب له في الأصل

ولماذا نسمي الحراري المداري بالمناطق فإذا سمينا نحن من حيث المكان فنقول منخفض البحر الأحمر أو كما سمعنا حديثا منخفض بحر العرب
منخفض البحر الاحمر او تيارات البحر الاحمر الدافئه القادمه
من بحر العرب والمحيط الهندي
وهذا الممر ليس لتيارات الدفئه فقط بل هو مسار لهجرة بعض الاسماك والاحياء البحريه
من والى المحيط

لقد حجرت واسعا عندما جعلت ممر الرياح مضيق باب المندب

إذن إن المسأله لاقت من التضيق الشي الكثير وهذه المنخفضات أوسع بكثير
مما يجعلك تجعل المسمى محصور في وفرة الرطوبه فقط وهذا لا يصح اطلاقا



ثم ننكر على الغير عندما سمى بنفس الطريقة ومنهم الأرصاد سابقاً عندما حصل الانجذاب من جهة السودان

فقالوا في حالات معينه منخفض السودان
هذا شأنهم
هذا علم فليس لنا شأن بل المناخ هو الحكم
اجل لماذا فرقوا بين مسمى منخفض البحر الاحمر
في موسم الانتقالي والربيعي
واطلقو عليه السوداني في الشتاء
هل كان عن جهل استمروا عليه الى الآن
او مجرد اصطلاح
ام انهم يعنون ما يقولون

وإذا اخذ ما يطلق عليه منخفض البحر الأحمر اصطلاحا كما يطلق على منخفض السودان اصطلاحا ايضا

الإيجابية عن المنخفض السوداني فلماذا لا يتقاسم معه السلبية المزعومه
منخفض البحر الاحمر اقرب وكلما اقتربت من المركز تحسنت الظروف
لكن ليس جنوب السودان

اجل هو سلبي وجاذب بس نستفيد منه لأنه اقرب
وهذا من حيث الرطوبه فقط وحركة المنخفضات وتمددها اوسع من قضية الرطوبه فقط
ولايتغير مسماه نظرا لنسبة الرطوبه
فلماذا تنتقل الى السوداني في نظرية المغناطيس ونترك القريب
فالرياح تخضع تحت قاعدة الأقرب فالأقرب
هذا هو المدار ثم نتقل الى ايهم افيد وسوف نثبت ذلك في وقته
ولكن مقرون بالزمن ايضا
أي لماذا ما يكون سلبي حيث ذكرتم انه أكثر نشاط على الجزيرة العربية فلماذا ما يكون سلبي على نفس قاعدة المغناطيس لأنه اقرب للجزيرة من السوداني
نفسم الاجابه السابقه
والإجابة لم تأتي لأنه يلزمك اما تنفي سلبيه الجذب عن الاثنين او تلصقها بالأقرب


بصوره أخرى اين تكمن السلبيه وهم بنفس الصفات في الجذب
ويختلفون في نسبة الرطوبه وهذه يمكن تخطيها في ظروف النشاط المستمر لنطاق الاستوائي
ثانيا أين منخفض البحر الأحمر هل هو في الجنوب منه أو الوسط أو يظهر ويختفي
عندما تتحول الرياح فوق البحر الاحمر الى جنوبيه فأنه يبدأ ينشط هذا المنخفض
وتبدأ التيارات الدافئه تتجه شمال مياه البحر الاحمر عميقه تبرد ببطىء
وتسخن ببطىء في الصيف ابرد من اليابسه وفي الشتاء ادفء من اليابسه
لذلك تجد ان عملية تخلخل الضغط اسرع فوق البحر الاحمر في ايام الشتاء

وعلى ذلك يكون اكثر حضور واقرب إلينا من السوداني
والقيم منخفضة فيجب عليك تدينه قبل البعيد


مثل السوداني ومتى تكون سلبيته
يضعف هذا المنخفض في الصيف لكن تبقاء عملية اندفاع الرياح من بحر العرب
بتجاه المرتفعات

تحتاج الى توضيح
اكثر لكي نرد عليها

وإذا تقدم الحراري من جهة اثيوبيا أو جهة جنوب السودان أو جهة شرق السودان أو من وسط البحر الأحمر أو جنوب البحر الأحمر أو من جهة اليمن أو من جهة مالي وتشاد ما ذا يسمى عندها وما الفرق بينهم وهل يكون سلبي

فقط اريد ان اوضح لك مسرح منخفض البحر الاحمر
والحدود حتى لاتختلط عندك الاوراق
يارعاك الله
حيث يتضح من كلامك سبب الخلط عند كثير من الناس
حيث يشمل منخفض البحر الاحمر جزء من افريقياء


ولذلك نقول أن المسأله تمدد هو اكبر من هذا النطاق الضيق الذي ترسمه
ويلاحظ بقوه في الأعوام ذات الامطار الشامله وسوف تلاحظه في بقية هذا الموسم
فشمال ارتيريا مسلك للرياح السطحيه الرطبه وتكون رطبه اذا كانت دورة الرياح مناسبه
ونشاط قوي في القرن الافريقي تبعا لنشاط النطاق الاستوائي
ناهيك عن نضوج السحب في القرن الافريقي ثم دخولها الى الجزيره





لما السلبية للسوداني فقط

طيب قبل ثلاثين سنة إلى سبعين سنه كانت الأمطار على الجزيرة العربية بصورة أكبر من ذلك بكثير وكانت الغزلان والوعول
والعيون تجري في مناطق
ربما هناك دوراة مناخية او تغير مناخي
وبشكل عام نوابات الخصب والجفاف تتكرر منذ سيدنا ابراهيم عليه السلام
ما جاوبت
هل كان المنخفض السوداني نشط فيكون مع نشاطه ايجابي ام
كان ضعيف علشان كذا كانت الامطار

وهذا هو المحك
فعملية الجذب والمغناطيس تثبت في جميع الاوقات
حتى في الاعوام الشحيحه
ولكن ما سر الامطار الذي يرتبط مع نشاط السوداني
وتدل عليه السنوات قديما والامطار الشامله حديثا



وقبل اكثر من 5000 سنه
قد يكون هناك تذبذب في كمية الامطار وهذا شيء معترف به منذ القدم
واما بالنسبه للغزلان والوعول والعيون الجاريه
نقول البركه بالسيارات والاسلحة التي تضرب
من بعيد وتصيب اكثر من صيده
وبالنسبة للعيون اعتقد الجواب واضح وهو عملية السحب الكبيرة
للمياه عبر المكائن الضخمه التي تعمل ليل نهار وبطاقات عالية
جداً قد تسيل نهر

سحبوا الماء عن العيون الجاريه
لكن لم يسحبوا الامطار عن عيوننا المبصره
نحن نقصد ان الامطار كانت مستمره وبكثره قبل ثلاثين سنه
والغطاء النباتي اوسع من الآن
فهل كان السوداني غائب ام حاضر
لكي نرى اهو بريء ام متهم
فلا تلبسوه جناية ظروف مناخيه سببها عناصر جويه اخرى

كثيرة وكانت السحب تمر بالقرن الإفريقي وتغطي مناطق شاسعة في الجزيرة
اضنك تقصد
السحب العالية والمتوسطه نعم وهذه قد تعود في اي وقت اذا
اذا تعرضت مناطق غرب ووسط افريقياء لإخاديد باردة جداً في الطبقات العلياء
من الجو
لا لا يا أخي

الله يرضى عليك اقصد حالات متكامله شامله
تكون فيها الامطار بالسحب الرعديه ثم الطبقيه
والسحب العاليه ماتمر دون حالة عدم استقرار
سواء كان مركزها بعيد او قريب





وتتكرر الأمطار على الحجاز كل اسبوع وتستمر على نجد أكثر من اسبوع
نعم وهذا دليل على انك تقصد الرطوبه في المستويات العلياء

سبحان الله
اتكلم عن امطار تستمر ايام
وحالات متكامله
وتقول اني اقصد رطوبه في المستويات العليا

هذا دليل على ان الطقس عندك متجزأ وغير مترابط
ولا تراعي الوقت والتدرج اعطني صور
الحالات المطيره الشامله على الجزيره العربيه
وتعرف عندها قصدي جيدا بشرط تشمل من بداية التأثير حتى التلاشي
فهذه هي طريقة البحث الصحيح

فهل هذه الفترة كان السوداني نشط أم غيرنشط
مع أن التاريخ والأمطار والسحب يثبت أنه نشط
فأين سلبيته حين ذاك
وضح الخلط اخي الحبيب
فليس هناك علاقة كبيرة بين غرب افريقياء ومنخفض السودان
والدليل انك تتحدث عن سحب عالية ومتوسطه
وهذه لها مجالات في طبقات الجو تتعد مجال منخفض السودان السطحي

لازلت تتكلم عن سحب عاليه سبحان الله

العمليه واحده والفرق المكان ونسبة الرطوبه نظر لقرب وبعد مصدر تلك الرطوبه
فالانجذاب واحد ومدى الاستفاده منه يخضع
لوضعية ذلك الانجذاب وقرب المصدر الرطب
ويحصل التدرج حتى نصل الى اقرب نقطه الى الجزيره العربيه
تتحقق فيها امرين فروقات درجات حراره ونسبى رطوبه اعلى
وهذا أمر له بحثه
والسلبيه المزعومه أمر أخر


ومنخفض الهند الموسمي يؤثر على عمان بإمطار وعلى اليمن وعلى الغربية في الصيف فهل هذه من الجزيرة أو من خارج
مناخ جبلي يستفيد من الرطوبة حتى لو كانت قليلة نوعاً ما واهم
عامل هو توفر الرطوبة اصتدامه بالجبال

نعرف انها استفادة بوجود الارتفاع
اجل استفادة فلا يصح التعميم فهناك أمور أخرى أدت لعدم الاستفاده
وهو الموقع الجغرافي حيث وقعت في النطاق المداري

الجزيرة وأخيراً خرائط درجات الحرارة والكتل الهوائية تبين الانجذاب الحراري غالباً بمساحة أكبر من البحر الأحمر تشمل أجزاء من شرق البحر الأحمر وغرب البحر الأحمر وتشمل القرن الإفريقي ماذا يسمى هذا الانجذاب الحراري ولماذا نختصره في البحر الأحمر وهذا بغض النظر عن السحب
هذا مربط الفرس والمشكله وهي عملية الاندماج
السلبية

ماهي مشكلة الاندماج السلبيه
أصبح المناخ كله مشاكل وسلبيات يا ليت توضح

فالتمدد للكتل يدل على مصدر الكتل ومدى تأثيرها على المناطق التي حولها
ايضا مشكله والمصدر يعني المركز الذي يجذب الرياح

هذي مشكله ويش اللي ماهو مشكله الله يستر

وأخيراً إن كان سبب تصحر الجزيرة هو الهندي والسوداني فما سبب تصحر جميع الدول التي يمر بها مدار السرطان خاصه افريقيا مرورا بالجزيره العربيه
ليست اسواء من الجزيرة العربية ومصر
والتي تعاني من نفس المشكله فهذا يعني وجود صفة مشابهه
لكن يكفي ان تعلم ان كمية الامطار السنويه
في بعض اجزاء الهند التي تقع على مدار السرطان يفوق ما يهطل
على الخرج وعفيف والحجاز بعشر او عشرين مره
وسوف تجد ان اقل نسبة امطار للمناطق المدارية
هي لصالح جنوب الرياض وجنوب مصر
ثم يتحسن الوضع كلما اتجهت غرب الى المكسيك
او اتجهت شرق الى تايوان التي تسجل 2000 ملي سنوي

يعني المشكله في الموقع المداري القريب من مدار السرطان شمال الكره
ومدار الجدي في جنوب الكره
مع الفارق في نسب التصحر وهذا طبيعي لوجود عوامل أخرى
اجل هذا هو السبب الحقيقي والعلمي
فلماذا نكلبش السوداني أو أن القضايا السياسيه انسحبت عليه أيضا


حتى تجد بعض الدول الإفريقية شمالها صحراء وجنوبها غابات

ولاحظ صور الأقمار الطبيعية

ويتبين ذلك جيدا والفرق بين خضار الغابات وصفار التصحر

طبعا الجواب يحتاجه لمن دار في ذاكرته كل هذه
التساؤلات

ويا ليت من تسبب في إثارتها هو الذي يجاوب ليكتمل البحث بصوره جيده
ارجوا اكمال البحث ليستفيد القارء
علما بأن هذه الامور ((مقطوع بها ولا تحتاج بحث اصلا)) وتتبين لكل متأمل
نتوقف هنا فقد قطعت الطريق علينا بارك الله فيك وفي علمك
اشكرك جزيل الشكر

وعندي الكثير من الأبحاث التي تتيه فيها البيد
والمشوار بأوله وان شاء الله كلنا نستفيد

عندما يعود الى تقسيم الارض الى نطاقات مناخيه وماهي خصائص كل نطاق وكيف تشكل احزمة الضغوط الجويه المرتفعه والمنخفضه بين تلك النطاقات

وكيف تكتمل الدوره المناخيه بين تلك النطاقات خلال الفصول الاربعه

مشكّله النمط المناخي العام




ارجوا الاجابه وتكون صريحه ومحدده

[محب الغيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الغيث http://www.albrari.com/vb/servtop.com_2008/buttons/viewpost.gif (http://www.albrari.com/vb/showthread.php?p=778864#post778864)

شيئ جميل




فمتى ماكان النقاش علمي سوف يأتي عندها ثماره

سوف أرد ما دام أن هذه المشاركة في الأصل لي لكي نصل إلى رؤية واضحة في الطرح

أولاً : يستفاد من هذا الكلام أن تعميم سلبية المنخفض الهندي على الجزيرة يجب أن يعاد فيها النظر لأن فعلاً أصبحت هناك مناطق جبلية لا ينطبق عليها هذا الوصف بل تستفيد من هذا المنخفض علماً بأن الجزيرة العربية تصل إلى الفرات ودجله ومنهم من يدخل فيها بلاد الشام وهذه لها نمط مناخي خاص

ثانياً : نقول أن منخفض الهند أثره أكبر من ذلك فيؤثر على القرن الإفريقي وتتأثر السودان بإمطار قوية وأما فترة أكتوبر فهي الفترة الانتقالية حيث ابتداء تحول الانجذاب في النطاق الاستوائي من الشرق ثم الجنوب الشرقي ثم الجنوب ثم يكون في الشتاء جنوب غرب وهو ما يعبر عنه البعض بمنخفض السودان وأنا أعبر عنه بمنخفض المداري أو الحراري فقط لأنه أوسع من التسمية المكانية القاصرة فشمال السودان ووسط السودان وجنوب السودان مختلفه والسبب النطاق المناخي ناهيك عن القرن الافريقي الذي يشمل عدة دول متجاوره ومختلفة المساحات









والحالة التي تقول منفصلة

هي ليست منفصلة وإنما فترة انتقالية تشهد مثل هذا النوع

حث يكون النشاط في النطاق الاستوائي الذي يقترب صيفا من الجزيره عندما تتعامد الشمس على مدار السرطان ويبدأ من تعامدها على المدار الاستوائي ثم يتتدرج ذهابا وعوده ويكون النشاط عبارة عن عواصف رعدية أو تتطور إلى عواصف مداريه وأعاصير

خاصة في أكتوبر
فمنخفض الهند الموسمي تستفيد منه المرتفعات في الجزيرة العربية لوجود عامل الرفع ويصل أثره المناخي إلى مناطق شاسعة ولولا المرتفعات لكانت صحراء والسبب هنا هو المنطقة حيث تقع على مدار السرطان وهي في النطاق المداري وتبتعد نسبيا عن اثر النطاق الاستوائي










كما ان هذا المنخفض نتاج لتقدم حزام الاحترار في النطاق الاستوائي شمالا

تبعا لرحلة الشمس خلال العام

وبذلك تتعاقي الرياح المؤثرة كالرياح التجارية والغربية السائدة

فلا ينظر لتلك المنخفضات بالايجابية والسلبية لانها حتمية الوجود بالنظر الكلي
وانما وينظر إلى المسبب بأذن الله في تكونها وهو النطاق الاستوائي صاحب الضغط المنخفض السصحي وينظر كذلك إلى العوامل المساعدة التي
تجعل له الايجابية خلال المواسم على اجزاء معينه من الجزيره ولا يعمم ذلك على الجزيره العربيه سواء في فترة النشاط أو التراجع التي تختلف من موسم إلى آخر من حيث القوه
علما بأنها مرتبطة برابط وثيق
فالأثر الصيفي لا ينفك عن الأثر الشتوي
ناهيك عن ما بينهما من الخريف والصيف
فعلى طاري السطحي فهذه دعابه تضحك وتبكي في نفس الوقت
فكل المنخفضات المداريه سطحيه فطلوقها بالثلاث
وسبب هذه المنخفضات نشاط النطاق الاستوائي فطلقوه بالعشره لكي لايبقى لنا مناخ على الكره الارضيه










فنكرر الزمن قاعده لكل حاله لان المناخ عباره عن دوره زمنيه تنتج ظواهر متعدده الاوصاف بسبب ختلاف النطاقات

لكن متشابهة القواعد والعناصر الاساسيه

والفوارق في الجزئيات دقيقه جدا تحتاج تأمل لكي تلاحظ

فملكة المتابعه والتدقيق المستمر ينمى هذا العلم المتجدد









القائم على اسس ثابته

==========================
رد ابو محمد




اعتقد ان استدركت امر وهي انك تطلق على الكتله المداريه هذه كلها منخفض الهند
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01265643761.jpg





السؤال هنا هل تعتقد ان هذه التسمية صحيحه
بغض النظر عن كونه موثقه في المراجع العلمية
لكن اضع تسمية خاصة من عندي
وهي الرحم المداري لتوأم المنخفضه
والتي تتفاوت قوته واحجامه
يعني مثال
نعتبرها رحم يحمل عدة اجنه وهي المنخفضات
ويتسيد هذا الرحم منخفض الهند الذي يحظى بقسم كبير من التغذية
اداء الى ضعف التوأم الاخر خاصةً الملاصقة له
ماهو رأيك الأنhttp://www.albrari.com/vb/images/icons/038.gif


الجواب يا ابو محمد

انه هذا ليس كلام عام بل مرجعيه كامله تحتاج شرح وكل الزبده فيها بس انت ركز شوي

وانا تأكدت الآن انك تحصر منخفض الهند والسودان في دوائر ضيقه مع اني انا ارى التمدد وافرق بينه وبين الكتل المداريه والنطاق المداري كما افرق بين السحب العاليه والمنخفضه

ومادام انك ضيقتهم اكيد بيسرون اطفال
ومع انهم وسط الرحم الا انهم مسببين مشاكل
العجيب ما شفت الطفل الرابع منخفض البحر الاحمر معهم
او انه غير منتسب إلى هذا الرحم
مع انهم تحت هذا القانون الجديد سوف يصبح عددهم كثير اذا اخذنا بكامل الموسم
لان الموسم كله فترة انجاب للرحم المداري والاخصاب من النطاق الاستوائي والله يعينك تطاردهم كل ما طلع واحد الحقه
وهذا الكلام اقوله عن جد وليس مزاح فهناك فرق شاسع في الفهم
وعلى ذلك نصل ان كل ما في الرحم سلبيين لقضية الجذب
والاقرب منا هو المعني اكثر من الأبعد ولو كان هو الأضعف
فالرياح تتجه نحو الضغط المنخفض
فعندها لا تبقي لنا عنصر ايجابي


ما رأيك في من يوصل تأثير المنخفض الهندي الى اوربا
فعندها نأخذ نظرية التمدد او نظرية الحصر
وفي أي زمن نأخذ بهم فهل اخذ خريطه تحليليه تبين قيم الضغط في ساعه معينه
ممكن ان يستدل بها على نشاط متدرج خلال فتره زمنيه طويله
وهناك فرق بين الكتل والنطاق فالكتل تسمى بالنطاق لكن لا يحدها النطاق
من حيث التوسع فتكسب خاصيه جديده فهل عرف الفرق ام تحتاج الى شرح
مع ان الجزيره العربيه مصدر لكتله مداريه عربيه المنشأ وليست هندية المنشأ
تؤثر على الجزيرة بنمط مناخي يتكون في الربيع والصيف
يتداخل مع الكتله المداريه الهنديه التي تسمى بمنخفض الهند الموسمي
الذي يبلغ تأثيره شرق المتوسط بل اوربا في حالات نادره
طيب ايش رايك نحطها ايضا مشكله وننسى ان القضيه قضية نطاق مناخي وليس في الاجنه المساكين
ناهيك عن عدم مراعاة الزمن وهذه كارثه
عدم مراعاة التمدد التابع اصلا لنشاط النطاق الاستوائي المؤثرة على النطاق المداري وانتقال الشمس هو السبب الرئيسي
كذلك نقول ان المسأله تكامليه فليس هناك سلبيه وانما دوره وتدرج
وتبقى قضية الموقع عامل اساسي في اختلاف مدى الاستفاده ومتى وقت الاستفاده
ومقدار الاستفاده


انتظر ردودك بشغف بارك الله فيك

[حــــامــــد]

بارك الله فيكم اخواني الخبراء
على النقاش العلمي
والمستفيد اولا واخر هو المتلقي
بحث علمي
ومرجع لكل هاوي لعلم الطقس والمناخ

[ينبعاوى]

ماشاءالله مشاركات طيبه استفدنا منها

[برد الندى]

أستاذي الفاضل / خالد العوض

في البداية كنت أخالفك الراي ، حيث كنت اعتقد بان منفض السودان ومنخفض الهند ايجابيين على شبه الجزيرة العربية شاني شان بقية الاعضاء

حتى بعد كتابة هذا الموضوع وقرائتي للمناقشات والاراء السابقة

واليوم رجعت الى دراسة التغيرات الجويلوجية التي حصلت للمنطقة خلال الـ 100 الف سنة الاخيرة

وتبين لي بما لا يدع مجال للشك ان كلامك صحيح 100 %

لذلك اتمنى ان تعرّج على مناقشة هذا الموضوع من منظور التاريخ الجيولوجي للمنطقة وأهمها : ( شبه القارة الهندية ، هضبة ايران ، آسيا الصغرى ، شبه الجزيرة العربية ، الصدع الافريقي العظيم ، هضبة الحبشة )

وعندها سيقتنع الجميع بالحقيقة المرة وهي : ( سلبية منخفضي السودان والهند على شبه الجزيرة العربية )

تقبل وجهة نظر تلميذك المبتدء ( برد الندى )

[محب الغيث]

أستاذي الفاضل / خالد العوض

في البداية كنت أخالفك الراي ، حيث كنت اعتقد بان منفض السودان ومنخفض الهند ايجابيين على شبه الجزيرة العربية شاني شان بقية الاعضاء

حتى بعد كتابة هذا الموضوع وقرائتي للمناقشات والاراء السابقة

واليوم رجعت الى دراسة التغيرات الجويلوجية التي حصلت للمنطقة خلال الـ 100 الف سنة الاخيرة

وتبين لي بما لا يدع مجال للشك ان كلامك صحيح 100 %

لذلك اتمنى ان تعرّج على مناقشة هذا الموضوع من منظور التاريخ الجيولوجي للمنطقة وأهمها : ( شبه القارة الهندية ، هضبة ايران ، آسيا الصغرى ، شبه الجزيرة العربية ، الصدع الافريقي العظيم ، هضبة الحبشة )

وعندها سيقتنع الجميع بالحقيقة المرة وهي : ( سلبية منخفضي السودان والهند على شبه الجزيرة العربية )

تقبل وجهة نظر تلميذك المبتدء ( برد الندى )


مايمنع ان يستفيد المعلم من التلميذ ولو كان مبتدى
وننتظر ابو محمد لكي يرد سواء كان من هذا المنطلق او غيره
المهم ان نجد كلام علمي سليم ما يتخالف مع قواعد واسس الطقس
وللمعلوميه حتى الآن لم يرد ولا دليل واحد على السلبيه
واعلى ماذكر هو الجذب وذكرنا ان هذا ينطبق على طول حزام الضغط المنخفض
وهو النطاق الاستوائي من صفر إلى 10 درجات شمال وجنوب خط الاستواء
وكذلك جنوب النطاق المداري هو يعتبر ذو ضغط منخفض قياسا على شمال
النطاق الذي يتأثر بحزام الضغط المرتفع
وعلى ذلك نقول ما قدم هو دعوى دون دليل
ويبقى النقاش مفتوح لتقديم دليل صحيح وللمعلوميه لا يوجد اصلا
لان جميع المنخفضات الحراريه المنطلقه من حزام الضغط المنخفض
هي نتاج لنشاط النطاق الاستوائي فهي حتميه الوجود وتمددها ايضا حتمي
والفرق في الزمن فقط
وتتفاوت ايجابيتها حسب وفرة بخار الماء القادم من النطاق الاستوائي
والمسطحات المائيه القريبه منا توفر بخار الماء في الطبقه السطحيه لكن ليست
مصدر للمنخفضات الحراريه بذاتها ولكن تفيد في حال تمدد المنخفض الحراري
الذي هو اوسع من تلك المسطحات المائيه القريبه التي تعتبر عامل مساعد
فقط وهناك فرق بين انخفاض قيم الضغط فقط والمنخفضات المداريه العابره المتشكله وبين احزمة ومصادر المنخفضات الحراريه و
وهذه النقطه سوف نتقل لها في ذكر الاكثر اجابيه

وسوف نبينه بالتفصيل ان شاء الله
لكن الآن نريد اثبات السلبيه التي ذكرت بالادله او اعلان التراجع عن ذلك
ثم ننتقل للمحور الاخر

ملاحظه :تم تكرار لفظ بين لتفريق مع ان تكرارها حطأ شائع
المقصود بالمسطحات المائيه هنا الجزء القريب من البحار
كما ان البحر العربي جزء من المحيط الهندي
ولايقاس المحيط بدرجه واحده لامتداده على النطاق المداري والاستوئي
فالعبره بالنطاق المناخي من حيث التأثير ويختلف من حيث الزمان
بين الصيف والشتاء لتعامد الشمس في الفصلين على مدار السرطان ومدار الجدي

[محمد النجيبان]

بارك الله فييك خبيرنا خالد على طرحك هذا البحث الشيق

وبارك الله فيمن شاركك من اخوانك خبراء البراري وفقكم الله لكل خير

وتبقى الرؤى مختلفة في الكثير من الاحيان ولولا الاختلاف لما زاد الاصرار

في البحث عن الفائده سواء من الباحث أو المشارك او المتلقي

دمتم ذخرا لنا ياخبرائنا الرائعين

وأدعو لك يا بو محمد بالتوفيق في كل خطوات بحثك في هذا الموضوع او غيره مما اثريت شبكة البراري به عبر الزمن

كل الود لكم جميعا

[برق السليل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سوال للخبراء

اخوي ابو جهاد

اخوي ابو محمد

ماهو تفسيركم العلمي
لسحابة السليل التاريخية التي خلفت امطارغزيرة جدا
في تاريخ 8 اغسطس 2008
في عز الصيف
http://www.mekshat.com/pix/upload02/images76/mk44418_rrrrrrrrrrttttttyyyy.jpg



لاحظوا كثافة البرق من السحب بواسطة خريطة البرق


http://www.mekshat.com/pix/upload02/images76/mk44418_hgnf.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload02/images76/mk44418_fgggggg.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images76/mk44418_tytytytyteee.jpg

[البرق الساطع]

بسم الله الرحمن الرحيم
للامانه نقاش مفيد وهادف وثري بالمعلومات التي يستفاد منها وفق الله الجميع لكل خير

[عاشق الجفيل]

بارك الله في علمك أستاذنا خالد ودائما تأتي بالجديد في مجال المناخ الله يوفقك

[ذعاذيع الصباء]

لجميع الاعضاء المشاركين هناك وجهة نظر مني قد اكون مصيب وقد اكون مخطي بها وهي انه لاداعي لمدح الذوات فإذا كنت معجب بأي طرح فامدح الفكره بحد ذاتها .

[خالد العوض]

الخلاصة اخي محب الغيث
ان اي تناقص لضغط السطحي هو في الغالب لصالح المنطقة التي يتمركز فوقها
او على الاقل بالقرب منها
حيث تبدأ تلك الرياح تدور حول مركز الضغط المنخفض
قادمه من الضغط الاعلى
وبالنسبه لمنخفض البحر الاحمر فليست حدوده باب المندب بل يشمل المدخل بالكامل
من الجبل الى الجبل حسب عمق المنخفض الذي يصل الى
1800 متر تقريباً ارتفاع عن سطح البحر
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266650683.jpg

لكن هجرة الاسماك والتيارات الدافئه تتم عن طريق باب المندب

والله اعلم

[خالد العوض]

وهنا الآلية المتوقعه لشبه الجزيرة العربية مع مرور الزمن
الا ان هناك رأي اخر لحركة الصورة
وهي ان الانفصال سوف يحصل بسبب تحرك صفيحة افريقيا
وضغط الصفيحه الاسيويه الكبرى
وثبات شبه الجزيرة العربية
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266650929.gif

[ينبعاوى]

وهنا الآلية المتوقعه لشبه الجزيرة العربية مع مرور الزمن
الا ان هناك رأي اخر لحركة الصورة
وهي ان الانفصال سوف يحصل بسبب تحرك صفيحة افريقيا
وضغط الصفيحه الاسيويه الكبرى
وثبات شبه الجزيرة العربية
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266650929.gif


اخى الخبير خالد العوض

عندى ملاحظة على الصورة

جاء فى الحديث ان جزيرة العرب تعود مروجا وانهارا لاحظ معى كلمة جزيرة العرب
وفى الصورة لااثر لتلك الجزيرة لانك جعلت الجزيرة تنظم الىبلاد فارس وبالتالى سوف تكون ارض للفرس وليست جزيرة عربية فتامل

وكذلك كلمة تعود فى الحديث =اذا قلنا ان معناه ترجع = فهى تدل على انها كانت جزيرة كما هى الان الا انها كانت مروج وانهار لان الضمير يرجع الى الجزيرة العربيه وفى الصورة التى وضعتها انت جعلتها ترجع الى بلاد فارس ولم
تجعلها جزيرة عربية فتامل
هذة الملاحظتين لوتاملت بها قليلا لعلمت الخطاء الذى وقعت فيه ولكن هذا عمل البشر يعتريه الخطاء مهما بلغ الانسان
من العلم وهذالاينقص من علمك وقدرك


فائدة
قال الشيخ ابن عثيمين فى شرح هذا الحديث ان هذه العلامة وقعت فى زماننا هذا لكثرة الابار والمزارع التى لم تكن موجوده من قبل -
وقال ان معنى تعود اى تصير وتصبح وليس معناها ترجع على ماكانت عليه اى ان
معنى الحديث ان جزيرة العرب سوف تصبح مروج وانهار وليس معناه ان ترجع مروج وانهار كما كانت لان معنى تعود تصير وتصبح وليس ترجع
هذا كلام الشيخ نقلته بالمعنى واسف على الاطالة

[مطاردالاعاصير]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
يعطيك الف عافية على المعلومات القيمة

[خالد العوض]

اخى الخبير خالد العوض

عندى ملاحظة على الصورة

جاء فى الحديث ان جزيرة العرب تعود مروجا وانهارا لاحظ معى كلمة جزيرة العرب
وفى الصورة لااثر لتلك الجزيرة لانك جعلت الجزيرة تنظم الىبلاد فارس وبالتالى سوف تكون ارض للفرس وليست جزيرة عربية فتامل

وكذلك كلمة تعود فى الحديث =اذا قلنا ان معناه ترجع = فهى تدل على انها كانت جزيرة كما هى الان الا انها كانت مروج وانهار لان الضمير يرجع الى الجزيرة العربيه وفى الصورة التى وضعتها انت جعلتها ترجع الى بلاد فارس ولم
تجعلها جزيرة عربية فتامل
هذة الملاحظتين لوتاملت بها قليلا لعلمت الخطاء الذى وقعت فيه ولكن هذا عمل البشر يعتريه الخطاء مهما بلغ الانسان
من العلم وهذالاينقص من علمك وقدرك


فائدة
قال الشيخ ابن عثيمين فى شرح هذا الحديث ان هذه العلامة وقعت فى زماننا هذا لكثرة الابار والمزارع التى لم تكن موجوده من قبل -
وقال ان معنى تعود اى تصير وتصبح وليس معناها ترجع على ماكانت عليه اى ان
معنى الحديث ان جزيرة العرب سوف تصبح مروج وانهار وليس معناه ان ترجع مروج وانهار كما كانت لان معنى تعود تصير وتصبح وليس ترجع
هذا كلام الشيخ نقلته بالمعنى واسف على الاطالة


اخي الحبيب
اعتقد انه لم يرد لفظ جزيرة
بل ارض العرب
ولك ان تعيد البحث

[خالد العوض]

الجزيرة العربية حتى
خمسة الف عام سابقة
وهي في تصحر مستمر
وسوف يستمر الا ان يشاء الله

[صلاح الزعاقي]

حمدا لله على سلامتك يا بو محمد بعد الإجازة البرية

وعودا حميدا بإذن الله

ومتابعين معك ومع جميع الخبراء المشاركين في الحوار حول بحثك العلمي

أعانكم الله وسدد خطاكم

[ذعاذيع الصباء]

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266650929.gif

اضن الجزيرة العربية لو توديها لأجواء غرب اوروباء وعوامل التصحر الي هي

النعيم + النجد + قطع الاشجار فيها
ماراح يزيدها الى جفاف في جفاف

[كسير الشمال]

وهنا الآلية المتوقعه لشبه الجزيرة العربية مع مرور الزمن

الا ان هناك رأي اخر لحركة الصورة
وهي ان الانفصال سوف يحصل بسبب تحرك صفيحة افريقيا
وضغط الصفيحه الاسيويه الكبرى
وثبات شبه الجزيرة العربية
صورة

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266650929.gif




كلام سليم فالصفيحة العربيه تتجه شمال شرق

وهذا ثبت علميا من العلماء وان مضيق باب المندب يتسع سنويا ملي مترات


وهذا كله بامر الله

[برقن يضوح]

وهنا الآلية المتوقعه لشبه الجزيرة العربية مع مرور الزمن

الا ان هناك رأي اخر لحركة الصورة
وهي ان الانفصال سوف يحصل بسبب تحرك صفيحة افريقيا
وضغط الصفيحه الاسيويه الكبرى
وثبات شبه الجزيرة العربية
صورة

http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266650929.gif


يعطيك العافية يابو محمد

عندي سؤالين

منذ متى تقريبا والجزيرة العربية تتمتع بنفس ملامحها

الجغرافية الحالية (تقريبا) ؟؟

ما تواريخ آخر الفترات المطيرة التي عاشتها الجزيرة العربية ؟؟

ففي دراسة الماضي فهم للمستقبل بأذن الله

[جرير الشاعر]

بارك الله فيك

معلومات قيمة

[نواف الديحاني]

والتيار الغربي وضعه منذ نهاية الموسم الماضي
ملفت للنظر اي انه تذبذب جنوب بشكل ملحوظ
واليوم نراه يبلغ مدى اقصى فوق بحر العرب وحتى وسط الهند
وهذه بشاره للفتره القادمه بإذن الله مارس ابريل مايو
والموسم القادم كذلك
والله اعلم




بارك الله فيك وبشرك بجنة عدن

وجزيت خيرا على همتك وإبحارك المستمر في المناخ وافادتنا

[نواف الديحاني]

هل سخونة شمال خط الاستواء الايام القادمة تغير من وضعية منخفض السوادن
من ناحية القوة والضعف

بارك الله فيك

[خالد العوض]

يعطيك العافية يابو محمد

عندي سؤالين

منذ متى تقريبا والجزيرة العربية تتمتع بنفس ملامحها

الجغرافية الحالية (تقريبا) ؟؟

ما تواريخ آخر الفترات المطيرة التي عاشتها الجزيرة العربية ؟؟


ففي دراسة الماضي فهم للمستقبل بأذن الله


ليس عندي اجابة دقيقه لهذه الاسئلة
غير ما نجده في موقع الانترنت والكتب
والتي تتحدث عن عصر الهولوسين
وانه كان مناخ شبة الجزيرة مطير في تلك الفتره
ثم حصل انتقال تدريج الى الجفاف الذي لانعلم بالضبط
اسبابه وهل هو نتيجة تغيرات جيولوجية او ثورات بركانية ونحت الرياح او حركة الصفائح او اشعاعية الله اعلم

صورة
http://www.cgd.ucar.edu/asr/asr03/ccr/barcharts_africa_holocene.jpg

http://www.livescience.com/images/pangea_animation_03.gif

http://ircamera.as.arizona.edu/NatSci102/NatSci102/movies/contdrift.gif

[خالد العوض]

هل سخونة شمال خط الاستواء الايام القادمة تغير من وضعية منخفض السوادن
من ناحية القوة والضعف

بارك الله فيك
طبعاً خلال الفتره القادمه سوف نقوم برصد التيار الاسترالي
الدافء والذي يقطع خط الاستواء قادماً من غرب استراليا
بتجاه شرق مدغشقر ثم الانحراف شمال جهة غرب بحر العرب وخليج عدن
قبل ان يصل الى الهند
وهذه ابرز نقطه
واعتقد ان وضع هذا التيار سيكون بإذن الله ايجابي
وناقل خير ربما نلمس ذلك خلال منتصف مارس وابريل ومايو
واما عن منخفض السودان نتضرع الى الله ان تكون قيم الضغط به متوازنه
والله اعلم

[ابن حميدان]

شكرا على هذا النقاش الجميل..
وبودي أن أبدي وجهة نظري في منخفض السودان وأرجو التصحيح إن كان تصوري خاطئا..
أنا أرى أنه من الخطأ أن نقول منخفض السودان ونصمت,,
فالسودان يضم منخفضين أحدهما مداري ورطوبته قليله والآخر أستوائي وهو في أقصى الجنوب السوداني وهو ذو رطوبه عاليه وهو مارأينا تأثيره في منخفض سيناء في يناير الماضي..
لذلك أرى أن السودان يحتوي على منخفضين ومن الأصح أن نقول
منخفض السودان المداري أو منخفض السودان الأستوائي
بالنسبه للمداري وهو المؤثر في أغلب الحالات اللتي تمر علينا هو ورفيق دربه
منخفض البحر الأحمر من وجهة نظري ماهو إلا هواء دافئ فقير من ناحية الرطوبه
إلا أنه عند مروره بمسطح مائي كالبحر الأحمر يكتسب رطوبه مع عدم إغفال أهميته
القصوىفي عملية إحداث الفوارق الحراري الضروريه لتكون الحالات الجويه..
إذا لانستطيع أن نقول أنه سلبي..
أما المنخفض الأستوائي بالفعل هو يختزل كميه وافره من الرطوبه لصالحه
ولكن لو افترضنا أنه مرتفع جوي ومصدر للرياح ياترى مالذي سيحدث أخي خالد؟
الذي يتضح لي أننا سنكون تحت تأثير رياح جنوبيه عقيمه طوال فصل الشتاء
وابتعاد تام للمنخفضات والأخاديد العلويه لعدم وجود المحفز لها للإنزلاق جنوبا
ولك نظريه جميله أخي خالد تقول أن "المنخفضات السطحيه هي من يجذب العلويه"
فإذا استبدل منخفض السودان بمرتفع جوي فمن يجذب لنا العلويه بعد مشيئة الله..

أما من ناحية القول أنه كيف نقول أنه بماأن أسمه منخفض السودان فكيف يتمدد
ليطال تأثيره مناطق أعلى من ضغطا كالجزيره العربيه ونحن نعرف أن الرياح تتجه للضغط الأقل؟
نقول بأنه عند أقتراب هواء بارده أو منخفض جوي من العروض الوسطى يسارع المنخفض المداري للذهاب إليه محاولا تعويض الهواء الفاقد للحراره"المنخفض العلوي" ويحصل بينهما التلاقح.. فالقاعده تقول بأن الهواء الدافئ يذهب إلى الهواء
البارد ويحاول التسلل إليه بشتى الطرق إن أمكن له ذلك علشان يسوي به جميله ويكسبه الحراره اللتي أفتقدها:msn-wink:
وأعتقد أن علم الفيزياء يقول لايوجد هواء بارد وإنما فاقد للحراره ولذلك تجد هم
يقولون درجة الحراره المسجله بكازخستان مثلا 60 تحت الصفر ولم يقولوا درجة البروده لأن الأصل في الهواء الحراره..
هذا مالدي وهذا ماستشعرته من خلال متابعتي البسيطه اللتي لاتقارن بخبرتك العريضه
في هذ المجال أخي خالد ..
ولكم من أطيب التحايا..

[المغربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي احبيب ابو محمد على طرحك لذا الموضوع .
لي سئال اتمنى ان تجيب عنه .
هل الامطار الاستتناية التي يعيشها المغرب في السنتين الاخيرتين قد تجلب تفالوءلا بالخير للجريرة العربية .علما اني سمعت خبر مداعا يفيد ان امطارالتي تشهدها المنطقة انها ليست استتنائة بل هو المناخ الجديد للمغرب العربي هو عكس التوقعات التي كانت تتوقع جفافا ونقصا في المطار لكن ولله الحمد فنحن نشهد امطارا اكثر بثلاث مراة من المعد السنوي ( اكثر من 800 ملمتر ).

فماهو رايك بالخبر وهل ستستمر المطار في السنوات القادم حتى يصل الى الجزيرة العربية .و ارض العرب

[برقن يضوح]

ليس عندي اجابة دقيقه لهذه الاسئلة
غير ما نجده في موقع الانترنت والكتب
والتي تتحدث عن عصر الهولوسين
وانه كان مناخ شبة الجزيرة مطير في تلك الفتره
ثم حصل انتقال تدريج الى الجفاف الذي لانعلم بالضبط
اسبابه وهل هو نتيجة تغيرات جيولوجية او ثورات بركانية ونحت الرياح او حركة الصفائح او اشعاعية الله اعلم

صورة


بالنسبة لآخر العصور المطيرة التي مرت على الجزيرة العربية

كانت خلال 40.000 سنة الماضية حسب الدراسات وعلى فترتين

من 37.000 سنة قبل الميلاد وحتى 17.000 سنة قبل الميلاد

ثم مرت 7.000 سنة جفاف وبعدها بدأت الفترة المطيرة الثانية

من 10.000 سنة قبل الميلاد وحتى 5.000 سنة قبل الميلاد

وبنهاية الالفية الثانية بعد الميلاد يكون مضى 7.000 سنة

على نهاية آخر فترة مطيرة (كما ذكرت انت في عصر الهولوسين

الذي اعقب نهاية العصر الجليدي الاخير).

وهنا مقال علمي نشر على موقع ارامكو السعودية عن دراسة

الدكتور هال مكلور(Hal McClure ) لبحيرات الربع الخالي

خلال الفترتين المطيرة المذكورة :

http://www.saudiaramcoworld.com/issue/198903/lakes.of.the.rub.al-khali.htm

والدراسات كثر على هذه الفترتين المطريتين التي وقعت خلال

الـ 40.000 سنة الماضية.

هذه الفترة التي وقعت فيها الفترتين المطيرتين بالنسبة للعمر

الجيولوجي تعتبر فترة قصيرة كأننا نتحدث عن الامس

فأخدود البحر الاحمر عمره تقريبا 28مليون سنة

فحتى يتوسع هذا البحر لضعفي ماهو عليه الان علينا ان ننتظر

مالا يقل عن 50 مليون سنة.

بينما مرت على الجزيرة العربية فترات مطيرة وهي على وضعها

الجغرافي الحالي تقريبا

فالاعتماد على الحركة التكتونية للصفائح ليس شرطا اساسي

لتعود ارض العرب مروج وانهار فهنالك عوامل اخرى مؤثرة

[محب الغيث]

بالنسبة لآخر العصور المطيرة التي مرت على الجزيرة العربية

كانت خلال 40.000 سنة الماضية حسب الدراسات وعلى فترتين

من 37.000 سنة قبل الميلاد وحتى 17.000 سنة قبل الميلاد

ثم مرت 7.000 سنة جفاف وبعدها بدأت الفترة المطيرة الثانية

من 10.000 سنة قبل الميلاد وحتى 5.000 سنة قبل الميلاد

وبنهاية الالفية الثانية بعد الميلاد يكون مضى 7.000 سنة

على نهاية آخر فترة مطيرة (كما ذكرت انت في عصر الهولوسين

الذي اعقب نهاية العصر الجليدي الاخير).

وهنا مقال علمي نشر على موقع ارامكو السعودية عن دراسة

الدكتور هال مكلور(Hal McClure ) لبحيرات الربع الخالي

خلال الفترتين المطيرة المذكورة :

http://www.saudiaramcoworld.com/issue/198903/lakes.of.the.rub.al-khali.htm

والدراسات كثر على هذه الفترتين المطريتين التي وقعت خلال

الـ 40.000 سنة الماضية.

هذه الفترة التي وقعت فيها الفترتين المطيرتين بالنسبة للعمر

الجيولوجي تعتبر فترة قصيرة كأننا نتحدث عن الامس

فأخدود البحر الاحمر عمره تقريبا 28مليون سنة

فحتى يتوسع هذا البحر لضعفي ماهو عليه الان علينا ان ننتظر

مالا يقل عن 50 مليون سنة.

بينما مرت على الجزيرة العربية فترات مطيرة وهي على وضعها

الجغرافي الحالي تقريبا

فالاعتماد على الحركة التكتونية للصفائح ليس شرطا اساسي


لتعود ارض العرب مروج وانهار فهنالك عوامل اخرى مؤثرة



بارك الله فيك اخي الفاضل احب ان اضيف هنا
ان علماء العالم قدموا لمناقشة التغيرالمناخي
عدة أبحاث ونظريات وافتراضيات
من ضمنها التكسر وتحرك القارات
التي ذكرها هنا الأخ خالد العوض ويكررها كثيرا
وبعد بحث مستفيض في هذا الموضوع
اصبح لدي مما لا يدع مجال للشك
ان نظرية تأرجح المحور هي الاساس في التغير المناخي
ولا تغفل بعض الاسباب الاخرى المتداخله معه والتي ذكرت في الابحاث الاخرى لمحدودية الاثر
لكن عودة ارض العرب
ومنها الجزيره العربيه الى مروج وانهار يرجع الى هذا السبب الريئسي
فالحراره ينتج عنها اثر على الغلاف الصخري والغلاف المائي والغلاف الجوي (الغازي)
وعن طريق تفاعل كيميائي في عناصر الماده تحت الضغط الحراري تحدث تلك التغيرات في تلك الأغلفه
ولكن الفرق هنا
هو الوقت والنتاج
فالوقت في الغلاف الصخري يكون بعمر الارض الذي يعد بملايين السنين وليس الالاف
اما التغير في الغلاف المائي فهو اقل بكثير
واقلها زمنا واسرعها تفاعلا وتغيرا
هو الغلاف الجوي الغازي فيتغير بأجزاء من الثانيه بين وعمره التراكمي اقصر بكثير قياسا على عمر الغلاف الصخري
فالماده الصلبه غير السائله غير الغازيه فالتفاعلات الكيميائيه والقوانين الفيزيائيه لها الحضور السائد هنا
ووضع الجزيره العربيه على الشكل الحالي نتج خلال 20 مليون سنه
حيث تباعدت عن افريقيا بالتدريج وتشكل البحر الاحمر
مع ان الجزيره العربيه تغيرت من حيث المناخ
بين مروج وأنهار وجذب وصحاري 16 مره
ثمان مرات عادة فيها مروج وانها ر وهذا
خلال 40 الف سنه
فهل نعي الفرق بين 20 مليون واربعين الف
نعم شتان بين الملايين وبين الالوف
وشتان بين الماده الصلبه والسائله والغازيه
ولذلك اقول تأرجح المحور هو الاصل
وسوف نؤكد على اثباته بصوره جديده واضافات ادله على ماسبق اثباته من قبل بعض الباحثين والعلماء
في المستقبل ان شاء الله
ولكن موثق رسميا لكي تحفظ الحقوق
وهناك فرق بين تغير زاوية المحور فقط وتأرجح المحور في الاثر
اخيرا اقول هناك امطار في مواسم خلال الثلاثين السنه الماضيه وكانت اكثر خلال
الستين ـ والمائة السنه الماضيه
على الجزيره العربيه وان كانت اقل بكثير عن العصور المطيره التي عادت في الجزيره العربيه الى مروج وانها ر لكن هي في نفس الوقت اكثر من ما نعيشه الان من جفاف
وتعد فتره تدريجيه انتقاليه وتتغير المواسم فيها بسبب الدورات المناخيه والتغيرات قريبة الاجل التي تكون بعشرات السنين وهذه مختلفه عن تلك
والسؤال الذي يدور عليه اصل الموضوع هو سلبية منخفض السودان والهند الموسميين
فهل كانت المنخفضات الاساسيه التي هي نتاج عن التقارب بين النطاق الاستوائي والمداري
كمنخفض الهند الموسمي ومنخفض السودان
غائبه حين ذاك
فهي حتميه الوجود بأذن الله لوجود ودوام المسبب لهما وهو التوزيع النطاقي الحراري على الارض
فحتميتهما كحتمية الرياح التجاريه والغربيه(العكسيه) وحتمية مصادر الكتل الهوائيه وأحزمة الضغوط المختلفه سواء المرتفع او المنخفضه
ولكن نشاط النطاق الاستوائي وآلية حركة الرياح مع الرطوبه لكل موسم هي التي تعطي مدى اثر هاذين المنخفضين الموسمين العملاقين وهم منخفضات بغض النظر عن الرطوبه
فالجفاف والرطوبه لاتغير هذان المنخفضات من حيث المسمى والوجود والتصنيف
ولكن يتغير الاثر الناتج وتفاوت النسب فقط
وهناك فرق كبير جدا بين المعنيين كما ان اثرهما اكبر حدودا من التسميه الاصطلاحيه
وهذا ما احببت ان اضيفه ووقتي لايسمح بأن اطيل اكثر
والله ولي التوفيق

[الركام]

شكرا على هذا النقاش الجميل..
وبودي أن أبدي وجهة نظري في منخفض السودان وأرجو التصحيح إن كان تصوري خاطئا..
أنا أرى أنه من الخطأ أن نقول منخفض السودان ونصمت,,
فالسودان يضم منخفضين أحدهما مداري ورطوبته قليله والآخر أستوائي وهو في أقصى الجنوب السوداني وهو ذو رطوبه عاليه وهو مارأينا تأثيره في منخفض سيناء في يناير الماضي..
لذلك أرى أن السودان يحتوي على منخفضين ومن الأصح أن نقول
منخفض السودان المداري أو منخفض السودان الأستوائي
بالنسبه للمداري وهو المؤثر في أغلب الحالات اللتي تمر علينا هو ورفيق دربه
منخفض البحر الأحمر من وجهة نظري ماهو إلا هواء دافئ فقير من ناحية الرطوبه
إلا أنه عند مروره بمسطح مائي كالبحر الأحمر يكتسب رطوبه مع عدم إغفال أهميته
القصوىفي عملية إحداث الفوارق الحراري الضروريه لتكون الحالات الجويه..
إذا لانستطيع أن نقول أنه سلبي..
أما المنخفض الأستوائي بالفعل هو يختزل كميه وافره من الرطوبه لصالحه
ولكن لو افترضنا أنه مرتفع جوي ومصدر للرياح ياترى مالذي سيحدث أخي خالد؟
الذي يتضح لي أننا سنكون تحت تأثير رياح جنوبيه عقيمه طوال فصل الشتاء
وابتعاد تام للمنخفضات والأخاديد العلويه لعدم وجود المحفز لها للإنزلاق جنوبا
ولك نظريه جميله أخي خالد تقول أن "المنخفضات السطحيه هي من يجذب العلويه"
فإذا استبدل منخفض السودان بمرتفع جوي فمن يجذب لنا العلويه بعد مشيئة الله..

أما من ناحية القول أنه كيف نقول أنه بماأن أسمه منخفض السودان فكيف يتمدد
ليطال تأثيره مناطق أعلى من ضغطا كالجزيره العربيه ونحن نعرف أن الرياح تتجه للضغط الأقل؟
نقول بأنه عند أقتراب هواء بارده أو منخفض جوي من العروض الوسطى يسارع المنخفض المداري للذهاب إليه محاولا تعويض الهواء الفاقد للحراره"المنخفض العلوي" ويحصل بينهما التلاقح.. فالقاعده تقول بأن الهواء الدافئ يذهب إلى الهواء
البارد ويحاول التسلل إليه بشتى الطرق إن أمكن له ذلك علشان يسوي به جميله ويكسبه الحراره اللتي أفتقدها:msn-wink:
وأعتقد أن علم الفيزياء يقول لايوجد هواء بارد وإنما فاقد للحراره ولذلك تجد هم
يقولون درجة الحراره المسجله بكازخستان مثلا 60 تحت الصفر ولم يقولوا درجة البروده لأن الأصل في الهواء الحراره..
هذا مالدي وهذا ماستشعرته من خلال متابعتي البسيطه اللتي لاتقارن بخبرتك العريضه
في هذ المجال أخي خالد ..
ولكم من أطيب التحايا..




كلام مقنع وجمبل
انا لست خبير لكني اوافق هذا القول وشكرا

[خالد العوض]

شكرا على هذا النقاش الجميل..


وبودي أن أبدي وجهة نظري في منخفض السودان وأرجو التصحيح إن كان تصوري خاطئا..
أنا أرى أنه من الخطأ أن نقول منخفض السودان ونصمت,,
فالسودان يضم منخفضين أحدهما مداري ورطوبته قليله والآخر أستوائي وهو في أقصى الجنوب السوداني وهو ذو رطوبه عاليه وهو مارأينا تأثيره في منخفض سيناء في يناير الماضي..
لذلك أرى أن السودان يحتوي على منخفضين ومن الأصح أن نقول
منخفض السودان المداري أو منخفض السودان الأستوائي
بالنسبه للمداري وهو المؤثر في أغلب الحالات اللتي تمر علينا هو ورفيق دربه
منخفض البحر الأحمر من وجهة نظري ماهو إلا هواء دافئ فقير من ناحية الرطوبه
إلا أنه عند مروره بمسطح مائي كالبحر الأحمر يكتسب رطوبه مع عدم إغفال أهميته
القصوىفي عملية إحداث الفوارق الحراري الضروريه لتكون الحالات الجويه..
إذا لانستطيع أن نقول أنه سلبي..
أما المنخفض الأستوائي بالفعل هو يختزل كميه وافره من الرطوبه لصالحه
ولكن لو افترضنا أنه مرتفع جوي ومصدر للرياح ياترى مالذي سيحدث أخي خالد؟
الذي يتضح لي أننا سنكون تحت تأثير رياح جنوبيه عقيمه طوال فصل الشتاء
وابتعاد تام للمنخفضات والأخاديد العلويه لعدم وجود المحفز لها للإنزلاق جنوبا
ولك نظريه جميله أخي خالد تقول أن "المنخفضات السطحيه هي من يجذب العلويه"
فإذا استبدل منخفض السودان بمرتفع جوي فمن يجذب لنا العلويه بعد مشيئة الله..

أما من ناحية القول أنه كيف نقول أنه بماأن أسمه منخفض السودان فكيف يتمدد
ليطال تأثيره مناطق أعلى من ضغطا كالجزيره العربيه ونحن نعرف أن الرياح تتجه للضغط الأقل؟
نقول بأنه عند أقتراب هواء بارده أو منخفض جوي من العروض الوسطى يسارع المنخفض المداري للذهاب إليه محاولا تعويض الهواء الفاقد للحراره"المنخفض العلوي" ويحصل بينهما التلاقح.. فالقاعده تقول بأن الهواء الدافئ يذهب إلى الهواء
البارد ويحاول التسلل إليه بشتى الطرق إن أمكن له ذلك علشان يسوي به جميله ويكسبه الحراره اللتي أفتقدها:msn-wink:
وأعتقد أن علم الفيزياء يقول لايوجد هواء بارد وإنما فاقد للحراره ولذلك تجد هم
يقولون درجة الحراره المسجله بكازخستان مثلا 60 تحت الصفر ولم يقولوا درجة البروده لأن الأصل في الهواء الحراره..
هذا مالدي وهذا ماستشعرته من خلال متابعتي البسيطه اللتي لاتقارن بخبرتك العريضه
في هذ المجال أخي خالد ..
ولكم من أطيب التحايا..


لا اعتقد ان هناك منخفضين في السودان
لكن هناك نطاق مداري يتسع ويضيق من الضغط المنخفض المتمركز جنوب السودان
فهو ينكمش ويتمدد وتزيد القيمه في الاطراف
وتقل في المركز
هذا بالنسبه لمنخفض السودان
-------------
وبالنسبه لنقطه الثانيه
وهي انه ليس كل مرتفع جوي جاف او كل منخفض جوي رطب
احيان يكون المرتفع متمركز فوق منطقة رطبه ثم يقوم بضخ الرطوبه
للمناطق الاقل في قيمة الضغط وفي هذه الحاله يعتبر مجفف للمنطقة التي يتمركز
فوقه لكن ليس بالضرورة ان يطال الجفاف مناطق بعيده عن مركزه وتـتأثر برياحه
والجفاف يزيد كلما اقتربت من دوائر المركز ويقل كلما ابتعداً عنه
وهذا ما يجعل خبراء الارصاد يضعون
المناطق الواقعه بين المرتفعات الجويه تحت المراقبه المستمره
-----------
بالنسبه لعملية تمدد الاخاديد وانجذابه فنعم اعتقد ان هناك عاملين اساسيين
هم الضغط السطحي الرطب الدافء
ووجود مرتفعات حاجزه تقطع الطريق على الغربيات مما يضطره الى البحث عن مسار
منحرف اما جنوب شرق او شمال شرق
------------------
وما بالنسبه لنقطه الاخيرة
فاتحتاج دراسة اكثر وليس عندي خبره كبيره فيها
لكن انظر الى الكتله المدارية بشكل عام ولاتنظر اليها عند حدود جنوب السودان
ومنخفض البحر الاحمر هو منخفض بحري يمتد فوق منطقة رطبه على طول البحر
بعكس السودان فهو بأمرالهه ذا مفعول اكبر
لذلك ترى شبه الجزيرة العربية احسن حال من صحاري مصر وليبيا
وشمال السودان

اشكرك على هذه المداخله الجميله
اخي ابن حميدان

[خالد العوض]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي احبيب ابو محمد على طرحك لذا الموضوع .
لي سئال اتمنى ان تجيب عنه .
هل الامطار الاستتناية التي يعيشها المغرب في السنتين الاخيرتين قد تجلب تفالوءلا بالخير للجريرة العربية .علما اني سمعت خبر مداعا يفيد ان امطارالتي تشهدها المنطقة انها ليست استتنائة بل هو المناخ الجديد للمغرب العربي هو عكس التوقعات التي كانت تتوقع جفافا ونقصا في المطار لكن ولله الحمد فنحن نشهد امطارا اكثر بثلاث مراة من المعد السنوي ( اكثر من 800 ملمتر ).

فماهو رايك بالخبر وهل ستستمر المطار في السنوات القادم حتى يصل الى الجزيرة العربية .و ارض العرب

ليس عندي اجابه مقنعه
ولعلي ابحث في المستقبل لنظر في هذه القضية
حياك الله

[خالد العوض]

بالنسبة لآخر العصور المطيرة التي مرت على الجزيرة العربية

كانت خلال 40.000 سنة الماضية حسب الدراسات وعلى فترتين

من 37.000 سنة قبل الميلاد وحتى 17.000 سنة قبل الميلاد

ثم مرت 7.000 سنة جفاف وبعدها بدأت الفترة المطيرة الثانية

من 10.000 سنة قبل الميلاد وحتى 5.000 سنة قبل الميلاد

وبنهاية الالفية الثانية بعد الميلاد يكون مضى 7.000 سنة

على نهاية آخر فترة مطيرة (كما ذكرت انت في عصر الهولوسين

الذي اعقب نهاية العصر الجليدي الاخير).

وهنا مقال علمي نشر على موقع ارامكو السعودية عن دراسة

الدكتور هال مكلور(Hal McClure ) لبحيرات الربع الخالي

خلال الفترتين المطيرة المذكورة :

http://www.saudiaramcoworld.com/issue/198903/lakes.of.the.rub.al-khali.htm

والدراسات كثر على هذه الفترتين المطريتين التي وقعت خلال

الـ 40.000 سنة الماضية.

هذه الفترة التي وقعت فيها الفترتين المطيرتين بالنسبة للعمر

الجيولوجي تعتبر فترة قصيرة كأننا نتحدث عن الامس

فأخدود البحر الاحمر عمره تقريبا 28مليون سنة

فحتى يتوسع هذا البحر لضعفي ماهو عليه الان علينا ان ننتظر

مالا يقل عن 50 مليون سنة.

بينما مرت على الجزيرة العربية فترات مطيرة وهي على وضعها

الجغرافي الحالي تقريبا

فالاعتماد على الحركة التكتونية للصفائح ليس شرطا اساسي


لتعود ارض العرب مروج وانهار فهنالك عوامل اخرى مؤثرة


بارك الله فيك على هذه الاضافه القيمه
لكن لي تعليق بسيط
وهو اعتقد انه ليس شرطاً بإن نذهب الى الماضي السحيق جداً
حتى نخرج بنظرية المناخ المطير
ومثل ما تفضلت اخي الحبيب ان الارض التي نعيش عليها الأن
ربما شهد جزء منه عصور مختلفه بين مناخ متجمد الى مناخ استوائي الى مناخ مداري حالي
دعنا نغفل جانب هجرة الصفائح
لكن من المهم النظر الى مراحل انحسار مياه الخليج
وضعف دجله والفرات وتغير ملوحة البحار المحيطه بناء وتغير اعماقها فلو قلنا ان مياه الخليج
كانت في يوم من الايام مفتوحه على البحر المتوسط
ثم بدأت عملية الانحسار
اعتقد ان كل 10 كيلو متر انحسار للجنوب لهذا البحر يتبعه تغير
بسيط للمناخ على الاقل للمناطق القريبه من هذا البحر
وكذا تغير العمق والامر يتعدى الى بحار اخرى
مثل بحر قزوين والبحر الاسود وشرق المتوسط
وغرب بحر العرب فكل متر يتم طمره او يزيد عمق
له اثر في المناخ
واضن مثل هذه الامور تحصل في فترات ليست طويله جداً
قد لاتصل الى 40 الف عام
وربما حدوث البراكين والهزات في الماضي سرع من ذلك
والله اعلم
صورة
http://www.albrari.com/vb/uploaded/93_01266956134.jpg

[أحمد الحربي]

الحمدالله الشكر لله تعالى على التوفيق
الله يعطيكم العافية يارب أخواننا الطيبين الذين أثاروا الموضوع الشيق